Concept verslag Forum Samenleving 5 september 2023

Terug naar de zelfredzaamheid van de inwoner hoor ik mevrouw Prenger zeggen van Beter voor Rijswijk en dat stuk normaliseren hebben we een gesprek over gehad. Daar zijn vele van jullie raadsleden bij aanwezig geweest. Dat is verder gefinetuned en dat stuk komt ook zeer binnenkort naar de raad toe, want die heb ik vanavond voor deze vergadering geaccordeerd, dus die komt eerst op de collegetafel en dan naar jullie toe. We hebben in de regio met z’n allen afgesproken dat we op lange termijn met z’n allen ambities moeten vaststellen in een regiovisie en daarnaast dus hand in hand de lokale eigen planvorming moeten hebben per gemeente. Dus dat kan betekenen dat het bij de ene gemeente anders is dan bij de andere gemeente. De kostenbeheersing. Dat zit wel als rode draad door alles heen, door alle ambities heen. Financiën komt ook overal naar voren, hier vanavond ook wederom, maar ook in de regiovisie. Daarnaast hebben we ook nog de hervormingsagenda. Dat is ook een heel belangrijk onderdeel. Tegelijkertijd maak ik me daar ook zorgen over.

Dat heb ik vanmorgen nog uitgesproken in het collegeoverleg, dat zolang het Rijk de Jeugdzorgwet als openeindregeling houdt, we tijdens de hervormingsagenda wel gesprekken kunnen voeren over een reikwijdte, maar die reikwijdte is oneindig als een regeling een openeinderegeling is, dus ik zou graag … Ik ben in ieder geval aan het nadenken om iets van een brief op te stellen of iets dergelijks richting de komende verkiezingen voor landelijke partijen die uiteindelijk een ei moeten gaan leggen over de wetten rondom de

Pagina 18 van 33

Vastgesteld verslag Forum Samenleving 5 september 2023 jeugdhulp, want ik begrijp van een aantal mensen in de landelijke scene dat daar wel wat verschuiving plaatsvindt en dat ze wel wat willen gaan doen met die openeindregeling, maar dat gaat mij in ieder geval als wethouder Jeugdzorg veel te langzaam. VVD, de heer Loof. Die stelde ook nog de vraag over samenwerking met andere domeinen. Dat gebeurt ook, ook wel vanuit die hervormingsagenda. Daarin zijn we bezig om de samenwerking met aanpalende beleidsterreinen te versterken, zoals bijvoorbeeld de GGZ voor volwassenen, de 18-min 18-plus zoals ze dat noemen, zoals het onderwijs, maar ook bijvoorbeeld praktijkondersteuners neerzetten bij huisartsen om ook die lijn mee te pakken. Daar komt ook een raadsinformatiebrief over de jeugdconsulenten in de school. Daar is wel, je gelooft het niet, want de brief die ik van de week heb gestuurd was niet heel blij, daar werd niemand blij van, ik in ieder geval zeker niet, ik heb daar zelfs een heel weekend slecht van geslapen, maar de praktijkondersteuners in de school, die hebben daadwerkelijk wel wat opgeleverd. Daar komt een raadsinformatiebrief uw kant op en die hebben ervoor gezorgd en dat zijn twee jeugdconsulenten en die hebben met zijn tweeën keihard gewerkt, want die hebben in een jaar tijd 266 adviezen uitgebracht aan de 5 scholen waar zij lopen.

Dus dan loop ik een beetje vooruit op de raadsinformatiebrief die u nog gaat krijgen, maar daar worden wel mooie resultaten geboekt en ik hoop dat op wat voor manier dan ook te proberen te zorgen dat het op iedere basisschool gaat lukken om dat op die manier te doen. Voorzitter, dan is mij nog gevraagd door mevrouw Jansen-Dirkx, gaat de nieuwe regering invloed hebben op dit uitvoeringsplan. Ja ik hoop het eigenlijk, maar dan wel de goede kant op, mevrouw Jansen. Dat is wat ik net eigenlijk aangaf als het gaat om die reikwijdte, daar hoop ik dat ze wat mee gaan doen, want het is een onhoudbare situatie aan het worden. Dat kunnen we denk ik met elkaar wel vaststellen na de afgelopen jaren. Maar heeft het grote tekort een invloed op dit, op deze regiovisie, dat durf ik eigenlijk niet te zeggen. Dat denk ik niet, want in deze regiovisie wordt heel erg veel gesproken juist over de kostenbeheersing, maar wel het behoud van kwaliteit. Financiën komt er continu in naar voren. Dus dat is iets waar we allemaal wel achter staan. Op de een of andere manier lijkt dat niet te lukken en hebben we steeds meer kinderen die toch uiteindelijk in de jeugdzorg belanden door de externe partijen, zonder vingers te wijzen, maar die komen niet via de gemeente in de jeugdzorg terecht. De planning gaat voor de rest door, zoals we die met elkaar hebben vastgesteld.

De heer Loof gaf ook aan ja de lokale plannen staan hier niet in. Dat klopt, want dit is echt de regiovisie heel hoog over de Haaglandengemeenten heen, dus de lokale plannen, die gelden alleen in Rijswijk en uiteraard wordt daar wel eens over onze schouders heen gespiekt vanuit andere gemeenten van hé dat Rijswijk is toch wel goeie dingen aan het doen, laten we dat ook overnemen. En dat geldt andersom voor Rijswijk net zo goed als ze er ergens anders ook goede ideeën over hebben. Ja hoe gaan we dit normaliseren. Ja mijnheer Loof, dat is de grote vraag die natuurlijk als het zwaard van Damocles boven ieders hoofd hangt. Want we hebben het daarover met elkaar, maar het is dus moeilijker in de praktijk om toch in uitvoering te brengen. Maar één van die vormen van normaliseren is dan toch en dan ga ik wederom terugkomen op het voorbeeld jeugdconsulent in de school, wij hebben de zorg in de school gebracht en dat heeft toch, dat laat ons in ieder geval zien dat op vijf van die basisscholen die eraan meedoen in Rijswijk tot nu toe, dat we daarmee echt dingen terugtrekken naar de preventie en dat we daarmee de scholen kunnen ondersteunen.

Maar ook uiteindelijk natuurlijk de kinderen en die ouders die, nou ja goed, de juiste hulp al krijgen, helemaal in de voorkant in plaats van dat ze verzanden in de basisschooltijd en tijdens de middelbare schooltijd bij wijze van spreken toch in die jeugdzorg terechtkomen. Voorzitter, dan is mij nog gevraagd door de heer Verburgh. Volgens mij zeg ik dat nu zelf verkeerde. Verburgh. De heer Verbrugh: Verbrugh. Mevrouw Bentvelzen: Verbrugh, sorry Henri. Het richtinggevend kader. Ja dat wordt gebruikt als jongeren jeugdhulp krijgen. En sterker nog, de contractmanagers, in ieder geval vanuit Rijswijk, die voeren heel veel Pagina 19 van 33

Vastgesteld verslag Forum Samenleving 5 september 2023 gesprekken met zorgaanbieders van hoe kan het dat en als we zien dat er zorg aan is gevraagd voor zes maanden, dan moet er verlenging plaatsvinden, wordt daar ook een gesprek over gevoerd en waarom is die verlenging dan nodig. En nou ja goed, hoeveel maanden is dat dan nodig en waarom is dat dan in die eerste zes maanden niet gelukt, dus daar worden wel echt gesprekken op gevoerd. Je gelooft het bijna niet, maar dat gebeurt echt wel, dus dat wordt wel gedaan. En de jeugdhulp, wordt die vastgelegd via, u gaf aan, CBSformuleren. De heer Verbrugh: Ja. Mevrouw Bentvelzen: Die moet u mij dadelijk nog een keer stellen, anders dan ben ik die u nog even verschuldigd, want dat weet ik niet of dat via die formulieren, dat is zo uitvoerend, zo'n uitvoerende vraag, dat zou ik moeten checken of dat wel of niet gebeurt. En Beter voor Rijswijk vroeg nog iets over de thuiszorg, maar die vraag heb ik helaas niet meer kunnen opschrijven, dus excuses richting mijn eigen partij. Voorzitter, dat is de eerste termijnbeantwoording. De voorzitter: Dank u wel wethouder Bentvelzen. Dan ga ik even kijken naar of handjes of wie in het tweede termijn wil. Mijnheer Verbrugh. Verbrugh, ik blijf het zeggen, Verbrugh. Mijn naam wordt ook altijd fout gezegd. De heer Verbrugh: Ja dat zei u.

De voorzitter: We houden het er gewoon in, anders ga ik iedereen gewoon anders aanspreken. Dat kan natuurlijk ook gewoon. Dat is wel leuk, maar dan geef ik u eerst het woord. De heer Verbrugh: Dank u. Ik ben blij dat u me niet geen Haagse Harry noemt. De voorzitter: Als u dat graag wil, dan wil ik dat doen. De heer Verbrugh: Nee hoor. Ja hartelijk dank voor de antwoorden van de wethouder. Ook goed om te horen dat de frustratie ook bij de bestuurders aanwezig zijn en ook goed om te horen dat er heel hard wordt gewerkt aan allerlei oplossingen. Ik heb vandaag begrepen dat dat richtinggevend kader nu echt gebruikt wordt ook in Rijswijk. Het tweede punt was inderdaad het meten van de uitkomsten van de zorg. Dat is het. Het staat ook in het uitvoeringsprogramma en daar hebben ze inderdaad een format voor gekozen wat landelijke al gebruikt wordt, wat ontwikkeld is door het CBS en doorontwikkeld is door het Nederlands Jeugdinstituut en daarmee kan je de uitkomsten gestandaardiseerd meten en die dan met elkaar bespreken. Dat is echt een op uitkomsten gebaseerde vorm van financiering in dat stuk toekomst, dus de vraag is een beetje of daar iets aan wordt gedaan voor zover de wethouder weet op dit moment al in onze gemeente waar het gaat om de voor onze jeugdigen ingekochte en uitgevoerde zorg. Dank. De voorzitter: Dank u wel mijnheer Verbrugh. Ik zeg het goed hè.

Mijnheer Veerman, mag u het woord. De heer Veerman: Dank u wel. Ja ik snap natuurlijk dat dit eigenlijk niet de plaats is en de plek om met deze motie heel veel vragen te stellen die heel actueel zijn. Toch vind ik dat eigenlijk dat de taak van al de bureaus, strategisch gezien, die lokaal kunnen ontwikkelen, waar een partij zouden kunnen zijn om samen met ons te kijken naar de problemen die er bij gemeenten spelen, dat ze daar wel iets meer aandacht aan zou mogen spenderen. Maar fijn, dat is mijn persoonlijke mening. Als we kijken, ik hoorde wel een hele interessante vraag Pagina 20 van 33

Vastgesteld verslag Forum Samenleving 5 september 2023 net springen, waar ik ook eigenlijk alweer denk van ja kijk dat is nou zo’n optie waar ik van denk van daar word ik warm van. Het is altijd over de zelfredzaamheid. Dan denk ik gelijk eigenlijk aan waar we ook nog heel weinig over gehoord hebben aan de inzet van de SPUK-middelen, die gaan op ons afkomen. Preventiemogelijkheden zitten daar volop in verwerkt. Ook daar hebben we eigenlijk nog weinig over gehoord. Ik hoop dat u daar ook binnenkort ons een brief over gaat sturen of ons ieder geval over informeert hoe we die preventiemogelijkheden vanuit de SPUK-middelen ook op jeugd kunnen gaan inzetten. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel mijnheer Veerman. Mevrouw Jansen-Dirkx, aan u het woord. Mevrouw Jansen-Dirkx: Ja dank u wel voorzitter. In ieder geval dank aan de wethouder voor haar reflectie. Ik hoop inderdaad ook dat de nieuwe regering een goeie invloed gaat hebben op dit soms wel een beetje hoofdpijndossier om eerlijk te zijn. Ik raakte ook even getriggerd door uw opmerkingen over een mogelijke brief die u wilt sturen richting de landelijke partijen als het gaat om een openeinderegeling of niet.

Ik vind het een interessante gedachte en ik zou u wel daar graag willen meegeven en dat bent u van mij gewend, dat wat we ook gaan, wat het ook gaat worden of het misschien een niet meer openeindregeling wordt of wel, dat we wel ervoor blijven pleiten dat er goede zorg geboden wordt aan de kinderen die het nodig hebben. Want dat is wel echt een ding waar ik altijd een beetje bang van word als er gezegd wordt ja we gaan daar geen openeinderegeling meer van maken. Dus dat dat in ieder geval wel voorop blijft staan en ik denk dat dat een soort cry out van mijn kant is die ik hier toch nog even wil plaatsen. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel mevrouw Jansen-Dirkx. Mevrouw Prenger voor de tweede termijn. Mevrouw Prenger: Dank u wel voorzitter. Mijn complimenten hoe u deze eerste digitale vergadering Forum samenleving doet. Ik kom nog even terug op de wethouder. Dank u wel voor de beantwoording. Mijn vraag was eigenlijk omdat het personeelstekort zo groot is dat er andere zorgaanbieders worden benaderd, betekent dit ook dat grote thuiszorgorganisaties die de begeleiding ook bieden, dat die ook worden aangeboord? Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel mevrouw Prenger en bedankt voor het compliment.

Ik zie voor de rest geen handjes, dus dan ga ik het woord geven aan wethouder Bentvelzen, die nog aan het schrijven is, dus dan praat ik rustig verder totdat zij de microfoon heeft … Mevrouw Bentvelzen: Ben er. De voorzitter: En daar is mevrouw Bentvelzen. Mevrouw Bentvelzen: Dank u wel voorzitter. Ik dacht ik kan niet de tweede keer die vraag niet goed opschrijven van mevrouw Prenger, dus vandaar dat ik zo driftig aan het schrijven was. Maar personeelstekort. Ja dat is inderdaad een gegeven bijna in ons domein. Tegelijkertijd heb ik daarin wel de vraag gesteld een beetje richting de brief die ook geagendeerd is op het volgende Forum dat ik toch heel benieuwd ben dat als we naar buiten kijken, vliegen de vacatures om onze oren, maar ik heb gezegd en ik hoop natuurlijk dat dat de uitkomst is, al is het een soort van verre blijdschapsgedachte, dat ik zoveel miljoenen bij moet plussen voor de jeugdzorg, dat er zoveel personeel is gevonden, dat alle kindjes zijn geholpen en we geen wachtlijst hebben. Maar dat zal waarschijnlijk niet het geval zijn, vrees ik. En zover ik weet, wordt er niet bij thuiszorgorganisaties aangeklopt, mevrouw Prenger. Maar ik ga dat wel voor u navragen, want dat zou ik moeten navragen bij de contractmanagers en die heb ik nu niet bij me thuiszitten. Dus dat moet ik ... Dat is een toezegging dat ik u dat Pagina 21 van 33

Vastgesteld verslag Forum Samenleving 5 september 2023 even toestuur achteraf. Mevrouw Jansen-Dirkx. Ja de shout-out die u doet richting de kids dat dat kwalitatief goed moet zijn, juiste zorg en passende zorg bij het kind op de juiste manier, ja dat is natuurlijk evident. Daar zal ik ook altijd voor strijden. Ik ben juist een beetje bang, omdat het nu zo groots is, dat niet altijd de juiste zorg bij dat kind terechtkomt en dat kinderen veel te lang moeten wachten voordat ze de juiste zorg die ze verdienen ook daadwerkelijk krijgen, omdat sommige kinderen wel heel snel gelabeld worden en uiteindelijk toch al dan niet tijdelijk in de jeugdzorg terechtkomen. Voorzitter, vanuit D66, die vragen over dat format vanuit het CBS. Ik moet een slag om de arm, want honderd procent zeker ben ik niet, ik hou daarvan om honderd procent zeker te zijn, dus ik ga nog wel uitlopen, maar die CBS-formulieren zijn zover ik heb terug kunnen vinden ingevoerd via het Servicebureau door de aanbieders vanuit het project monitoring doelrealisatie, zo hebben ze dat genoemd, maar voor ik, voor zover ik weet wordt het nog niet in het lokale jeugdteam hier gebruikt. Dus dat wordt dan gedaan door de H10. Ik heb uit mijn hoofd gezegd volgens mij donderdag 21 september een overleg met de H10 en ik zal daar eventueel even aan de directie hogerop opvragen wat we daar nou mee doen.

Ik zal dat op de mail zetten, zodat hij mij dat donderdag 21 september kan vertellen hoe we dat doen. Maar ze zijn, het Servicebureau is in 2023 wel gestart met een project doelrealisatie en outcome-meeting, zoals ze dat wel leuk in een Engels woord hebben gegoten. Voorzitter, dan is er nog een vraag gesteld door de heer Veerman over de SPUK-middelen. Die brief die volgt snel. En daar wordt ook, dat dus in ieder geval het najaar, een regionale raadsinformatiebrief zal dat zijn. Kansrijke Start is bijvoorbeeld iets wat valt onder die middelen die we kunnen inzetten, maar ook actieplan preventief jeugdbeleid, preventieve jeugdhulp, daar kunnen we wat mee doen met die middelen, dus ik denk dat ik u daarin wel enigszins tegemoet kan komen, al hebben we daar natuurlijk ook weer een heel breed palet aan honderdduizend dingen die we beter, anders, efficiënter of meer moeten doen, dus daarin worden ook keuzes gemaakt. Maar het zit er wel in. Voorzitter, volgens mij heb ik dan de vragen in tweede termijn beantwoord. De voorzitter: Dank u wel wethouder Bentvelzen. Volgens mij ook, want ik zie voor de rest geen handjes meer. Dan is agendapunt 11, een RIB-brief, afgesloten. Sorry, mijnheer Verbrugh zie ik toch nog een handje voor een tweede termijn. U heeft het woord. De heer Verbrugh: Ja hartelijk dank mijnheer de voorzitter. Ook hartelijk dank aan de wethouder voor haar antwoorden.

Heb ik nou goed begrepen dat ze een toezegging heeft gedaan dat we nog terugkoppeling krijgen over het wel of niet gebruik van die outcome metingen en hoe dat in Rijswijk toegepast gaat worden? Mevrouw Bentvelzen: Voorzitter, dat klopt. Dat is een toezegging die ik 21 september kan verifiëren bij de heer Grob van het Servicebureau Haaglanden. En dan weet ik het in ieder geval 100 procent zeker, want ik weet het nu 99 procent zeker en ik hou van 100 procent zeker zijn. De heer Verbrugh: En dan krijgen we dat te horen? Mevrouw Bentvelzen: Zeker. De voorzitter: Zeker. Mevrouw Bentvelzen: Ik koppel dat schriftelijk even aan uw raad terug. De heer Verbrugh: Dank u. De voorzitter: Dank u wel. Dat was dit agendapunt 11. Pagina 22 van 33

Vastgesteld verslag Forum Samenleving 5 september 2023 15. Vragenuur De voorzitter: Gaan we naar agendapunt 12, vragenuur. Dat ga ik als volgt doen. We hebben eerst 15a vragen Rijswijks Belang over RIB 23-065 Stay@7. Na deze vragen krijgt Beter voor Rijswijk het woord, zoals afgesproken aan het begin van de vergadering. Daarna gaan we 15b, vragen van Rijswijks Belang over drie RIBbrieven en dan staat bij mij 15c en 15d, alle twee van D66, een aantal vragen en dan spreken we gewoon af dat D66 op dat moment de handjes in de lucht doet wie het woord wil, dan is het voor mij wat duidelijker. 15.a Vragen Rijswijks Belang - RIB 23-065 Stay@7 De voorzitter: Dan ga ik eerst aan mevrouw Ten Brummelaar het woord geven denk ik voor vragen Rijswijks Belang. Is dat correct? Mevrouw Woudstra: Ordepuntje. Om het makkelijk te maken, ik ben van alle drie de vragen woordvoerder, maar er zit er één tussen over Stay@7. De voorzitter: Sorry. Dan mag u daar natuurlijk ook bij. Ja. Helemaal goed. Dan geef ik eerst mevrouw Ten Brummelaar woord, dan mevrouw Woudstra en dan de heer Kruger. Mevrouw Ten Brummelaar-Hermans: Ja dank u wel voorzitter. We hebben vragen ingediend na het lezen van de RIB-brief over Stay@7. Daar hebben wij de volgende vragen over gesteld, onder andere waarom het Stay@7-hotel tijdens de procedure niet gesloten is, totdat de exploitanten in ieder geval zijn zaken op orde had.

Ja, waarom iemand binnen Rijswijk zoveel ruimte en kansen krijgt, terwijl blijkt uit het verleden dat er gewoon geen rekening gehouden is met de regels vanuit de gemeente? Ja, hoe kan het dat deze ondernemer zich stelselmatig niet aan de afspraken houdt en toch door mag gaan? Hoe wordt in de toekomst voorkomen dat arbeidsmigranten uitgebuit gaan worden door deze exploitant met betrekking tot de huurprijzen? En is daar vanuit de gemeente toezicht op en zo nee, waarom niet? Verder geeft u aan in de toekomst te blijven monitoren. Kunt u aangeven hoe u dit dan exact gaat doen en hoelang u dit blijft doen? En wie gaat het maximale zes maanden verblijf controleren en hoe gaat u dat controleren? En als laatste vraag, is het personeel gecontroleerd op juistheid van de benodigde papieren zoals bijvoorbeeld de benodigde papieren SVH en de verplichte BHV? En dan willen we als punt van aandacht meegeven dat het, nou ja tip, advies zou zijn om de Google-reviews er nog eens goed op na te lezen, want er is een review geplaatst slechts drie weken geleden met de mededeling ga daar alsjeblieft niet heen, het is gewoon een eenvoudig hotel, er was geen beheer, midden in de nacht was er een koppel aan het vechten van nul tot drie uur ’s nachts superluid en er was niemand bij de receptie, het was de slechtste ervaring ooit.

Dus ze zeggen wel eens, in het verleden behaalde resultaten bieden geen garantie voor de toekomst. Ja helaas wordt het tegendeel hier bewezen. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel mevrouw Ten Brummelaar. Dan krijgt mevrouw Woudstra het woord over dit onderwerp. Mevrouw Woudstra: Dank. Inderdaad kort. U geeft aan in de brief dat er een voornemen, dat last onder dwangsom is afgegeven. Klopt het dat door de getroffen maatregelen en het contact met de eigenaar er uiteindelijk geen dwangsom is of kon worden opgelegd? Kunt u nog even aangeven voor ons begrip waarom dat wel of niet mogelijk is, want net als de voorgaande spreker ook al aangaf, het loopt al geruime tijd sinds 2021. Die punten, die nog verbeterd moesten worden, lopen ook al zo’n geruime tijd. Betekent dat het wel Pagina 23 van 33

Vastgesteld verslag Forum Samenleving 5 september 2023 lang duurt voordat zoiets is opgelost. Is er ook een gebruikelijke termijn om een gebruiksfunctie aan te passen naar toegestaan gebruik? Dat is een beetje vakjargon wat erin staat, maar er staat dat die gebruiksfunctie dan kan worden aangepast naar toegestaan gebruik. Dat betekent dus kennelijk dat er iets verandert. Daar hoor ik graag wat dat betekent en of dat vaker voorkomt. En er staat dat er een verblijfsduur van zes maanden nodig is, zodat mensen niet en dat dat dan het nieuwe gebruik wordt, dus dat mensen in Stay@7 tot zes maanden kunnen blijven en waar komt vandaan dat dan BRP- inschrijving niet nodig is? Met name omdat we dus weten dat er arbeidsmigranten zitten, die hebben rechten, maar die kunnen zich niet in de BRP inschrijven. Betekent dat dus ook een aantal acties die ze eigenlijk nodig hebben van sociale zekerheid niet kunnen doen of hebben we daar de voorzieningen voor getroffen dat zij aparte BRP-nummers kunnen krijgen? En hoe gaat dat op dit moment? Want aansluitend inderdaad willen we voorkomen dat er uitbreiding is voor arbeidsmigranten en juist zicht houden op waar ze zijn en waar ze zitten. En door dit soort constructies is dat heel lastig, al hoewel soms wel toegestaan. Dank. De voorzitter: Dank u wel mevrouw Woudstra. Dan geef ik mijnheer Kruger het woord. De heer Kruger: Dank u wel, voorzitter.

Ja in het verlengde wat mevrouw Woudstra zegt, men gaat toestaan zes maanden mag je er blijven en dan ben je blijkbaar vogelvrij, want je wordt nergens ingeschreven. Dat betekent als je niet ingeschreven bent, is het makkelijk om in zes maanden weer een nieuw contract af te sluiten op naam van een andere pipo. De vraag is, hoe gaat men dit dan controleren? B, onze regeling met betrekking tot toeristenbelasting is niet gebaseerd dat je per se het Rijswijks museum moet bezoeken als toerist, maar als je hier verblijft en je woont hier niet, dan dient de hotelhouder per nacht per overnachting 3,50 euro af te dragen aan de gemeente Rijswijk. De vraag is, gaat de gemeente ook hier toeristenbelasting incasseren voor de mensen die daar verblijven, want die zijn niet ingeschreven. En komt er een register die ter inzage ligt voor de gemeente van wie verblijven daar eigenlijk? Er zal maar een keer brand uitbreken en de hulpdiensten hebben geen idee wie er binnen kan zijn, geen idee wie ze moeten waarschuwen van familie als er wat is. Komt dat er niet? En dan in het verlengde daarvan, ook belangrijk, er zijn meerdere van dit soort feesten in Rijswijk, met name op de Haagweg. Daar zijn onlangs vragen over gesteld door de VVD. De Kerklaan, daar liggen ze ook in kamers gestapeld, want er moeten heel veel mensen in, die daar veel geld betalen.

Weet u eigenlijk wie dat zijn en wordt daar ook toeristenbelasting voor geïnd? En zo nee, waarom wordt dat dan niet gedaan? Want als ik mijn familie over laat komen en ik breng ze onder in een hotel, bij voorkeur niet in dit hotel, want dat is schijnbaar niet al te best, maar er zijn misschien ook fatsoenlijke hotels en dan wordt er gewoon toeristenbelasting in rekening gebracht en dat moet betaald worden. Dus waarom, als dat niet geïncasseerd wordt, dan wil ik graag weten wat is dan de reden en deugt dan onze eigen regeling niet met betrekking tot het heffen van toeristenbelasting? En als laatste, het is al een beetje gevraagd, als blijkt dat men lak heeft aan de afspraken die dus zijn opgelegd, volgens mij bij hun verzonnen, welke sancties gaat u dan nemen als gewoon blijkt dat na zeven maanden nog steeds dezelfde persoon in zo'n kamer zit met weer een of ander nieuw huurcontract? Hoe gaat u dat controleren en wat gaat u dan doen als sanctie? Dat waren de vragen van Beter voor Rijswijk. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel mijnheer Kruger. Dan gaan we naar burgemeester Sahin voor de beantwoording als zij alle vragen heeft kunnen noteren. Het waren er heel veel. Mevrouw Sahin: Ik ga mijn uiterste best doen en de fracties van Rijswijks Belang en D66 hadden de vragen ook ingediend schriftelijk, dus daarop hebben we de vragen ook goed kunnen voorbereiden.

Allereerst de vraag waarom is Stay@7 tijdens de procedure niet gesloten totdat de exploitant zijn zaak op orde had. Het

Pagina 24 van 33

Vastgesteld verslag Forum Samenleving 5 september 2023 antwoord daarop is er was sprake van het in overeenstemming brengen van de strijdige situatie met de verleende omgevingsvergunning, dus er was zicht op legalisatie en daardoor omdat de exploitant … omdat er zicht was op legalisatie, dus aanpassing, is Stay@7 niet gesloten. Ten tweede de vraag waarom krijgt iemand zoveel ruimte, kansen, terwijl al blijkt uit het verleden dat er geen rekening is gehouden met de regels vanuit de gemeente met betrekking tot de omgevingsvergunning. Er heeft een wijziging plaatsgevonden van ondernemer. De eigenaar heeft via een rechterlijke procedure het huurcontract met de vorige ondernemer beëindigd en de eigenaar exploiteert nu zelf de onderneming. En zodra duidelijkheid was ontstaan over de toegestane duur van het verblijf van personen heeft de eigenaar zich ook hieraan geconformeerd. De derde vraag, hoe kan het dat een ondernemer die zich stelselmatig niet aan afspraken houdt toch door mag gaan. Er was langere tijd onduidelijkheid over het begrip logies en wat hierbinnen toegestaan was. En de ondernemer, en zo hebben we dat ook opgenomen in de raadsinformatiebrief aan u, houdt zich sinds 9 december aan de vastgestelde afspraken.

Dan vraag vier, hoe wordt in de toekomst voorkomen dat arbeidsmigranten uitgebuit gaan worden door deze exploitant met betrekking tot de huurprijzen, is hier vanuit de gemeente toezicht op. Vanuit de gemeente, wij voorkomen uitbuiting door te handhaven op de functie van het, vooral de functie van het gebruik als hotel en voorkomen daarmee een verkapte vorm van huisvesten. Er is niet geconstateerd dat er op dit moment uitbuiting ter sprake … sprake is van uitbuiting van arbeidsmigranten, bijvoorbeeld dat er uitzendbureaus ook huisvesting hebben gehuurd. Wel verbleven er arbeidsmigranten die als zzp'er werken en zelfstandig een kamer huurden als tijdelijke. Dan vraag vijf. U geeft aan in de toekomst te blijven monitoren, kunt u aangeven hoe u dat gaat doen en hoelang u dit blijft gaan doen. Onze gemeentelijke toezichthouders, dat zijn onze toezichthouders bouw- en woningtoezicht. Die zijn wettelijk bevoegd om inzage te vorderen van de gegevens en van bescheiden om toezicht te kunnen houden en op basis daarvan kunnen zij stukken opvragen om te zien en wie en hoe lang personen bij Stay@7 verblijven. Daarmee heb ik ook denk ik de vraag van de heer Kruger beantwoord van Beter voor Rijswijk. Controles vinden plaats om de drie maanden door onze toezichthouders bijzondere wetten, dus dat zijn onze eigen toezichthouders.

En als laatste vraag heeft Rijswijks Belang gevraagd is het personeel gecontroleerd op juistheid van de benodigde papieren zoals bijvoorbeeld SVH en BHV. En bij de aanvraag … Het antwoord daarop is dat bij de aanvraag van de exploitatievergunning voor horeca is het SVH, Sociale Hygiëne, verplicht indien de exploitatie alcohol wil schenken. En de gemeentelijke toezichthouder bijzondere wetten heeft het toezicht hierop. Het toezicht op de BHV is de bevoegdheid van de Arbeidsinspectie. Dat is niet van ons. Bij een exploitatievergunning moeten echt heel veel verschillende documenten worden ingeleverd en dat begint bij identificatiebewijzen, verklaring van de Belastingdienst, VOG, invulformulieren voor de Bibob-toets en dergelijke, dus er gaat wel een hele zorgvuldige procedure aan vooraf. Dat zijn de vragen van de fractie van Rijswijks Belang. En dan de vragen van D66 van mevrouw Woudstra. U geeft aan over … U geeft aan dat er een voornemen tot last onder dwangsom is afgegeven. Klopt het dat door de getroffen maatregelen en het contact met de eigenaar geen dwangsom kon worden opgelegd. Er was geen … Antwoord is er was geen sprake meer van een strijdige situatie.

Op basis van ons voornemen, dus voornemen tot de dwangsom hebben wij op 9 december, van 9 december 2022 een zienswijze ontvangen van de eigenaar en hierin heeft de eigenaar aangegeven dat de bedrijfsvoering was aangepast aan hetgeen gesteld was in het voornemen te weten het gebruik terug te brengen conform de verleende omgevingsvergunning of het bestemmingsplan en deze overeenkomstig te blijven gebruiken en hetgeen inhoudt geen huurcontracten, geen verblijf langer dan zes maanden met gebruikerslogies en geen wonen, dus geen inschrijving in de BRP. Het opleggen van een verdere last was vanwege het in overeenstemming met het gebruik dus daarom niet meer noodzakelijk. Dus nogmaals, duidelijk maken, vanaf 9 december 2022 zijn er geen huurcontracten meer afgesloten langer dan zes maanden en de huurders zijn op de hoogte gebracht dat inschrijving in de BRP niet mogelijk is en de gemeente kan de inschrijving in het BRP juridisch niet weigeren, maar de gemeente zal dan handhavend optreden tegen het in strijd met de Pagina 25 van 33

Vastgesteld verslag Forum Samenleving 5 september 2023 omgevingsvergunning gebruiken van het pand. En wat is een gebruikelijke termijn om een gebruiksfunctie aan te passen naar toegestaan gebruik. Dat is echt iets, dat is ook wel situationeel en dan ga je ook kijken naar hoe is die situatie en dat wordt echt wel per casus apart vastgesteld. Klopt het dat met een verblijfsduur van zes maanden mensen zich niet in het BRP in kunnen schrijven. Ja, Stay@7 verstrekt alleen bedrijfsmatig logies, dus aan zowel arbeidsmigranten, studenten dan wel toeristen voor een verblijf tot maximaal zes maanden. Een verblijf van één of twee nacht is ook nog gewoon mogelijk. De personen aan wie logies worden verstrekt, hebben een hoofdverblijf elders, dus hetgeen in de regel ook het geval is bij arbeidsmigranten en de doelgroepen worden er door de onderneming op gewezen dat zij zich niet kunnen inschrijven in het BRP. Volgens mij waren dat de vragen die mevrouw Woudstra heeft gesteld. En dan mijnheer Kruger heeft gevraagd … Toen heb ik die vraag ook beantwoord in mijn antwoord aan mevrouw Woudstra. Over die toerisme, die vraag heb ik, wist ik niet, maar dat heb ik net nagevraagd en ik begreep dat er toeristenbelasting wordt betaald, dus dat is ook daarmee beantwoord.

Kijk, als u dit … Ik wil ook een beetje waken, dit is een ondernemer in Rijswijk, dus mensen die oproepen op reviews te plaatsen, mensen die misstanden zien over ondernemers in het algemeen, ik heb het niet dan over Stay@7, dan nodig ik die mensen als zij mistanden zien, ervaren, dat te melden aan de politie of aan de gemeente. Dus ik vind, ik wil ook terughoudend zijn in deze vergadering om daarin op in te gaan. Dus het is denk ik onze taak om natuurlijk misstanden op te sporen, maar het is ook honderd procent onmogelijk om alles wat in Rijswijk gebeurt achter de voordeur in bedrijven overal goed te kunnen volgen dag in dag uit en daartoe doen wij ons best met de schaarse middelen en capaciteit die wij hebben, maar we doen ons uiterste best. Ik hoop dat ik hiermee nu alle vragen van de fracties heb beantwoord. De voorzitter: Dank u wel burgermeester Sahin. Dan zie ik mijnheer Kruger met een handje. Heeft u nog een vraag die niet beantwoord is? De heer Kruger: Een vraag die gedeeltelijk beantwoord is. Ik neem eens aan dat iedereen daar per nacht of het nou één week of een half jaar 3,50 euro per nacht sponsort aan de gemeente Rijswijk. Benieuwd wat dat betekent.

Maar ik heb ook gevraagd, geldt dat dan ook voor overige voorzieningen, zoals aan de Haagweg en onder andere aan de Kerklaan en wie weet nog waar? Daar heb ik geen antwoord op gekregen en misschien heeft de burgemeester het antwoord niet bij de hand. Ik heb mijn vragen van tevoren ook niet ingediend, omdat ik in de veronderstelling was dat het naar het Forum zou kunnen voor de volgende keer, maar uit praktische overwegingen het hier maar meegenomen. Als u hier niet op kunt reageren, dan kunt u daar wellicht naderhand schriftelijk nog even terugkomen. Mevrouw Sahin: Ja ik stel voor dat ik dan die vragen schriftelijk beantwoord, want ik weet niet specifiek welke adressen, locaties, u bedoelt. Dank u wel. De voorzitter: Dat is dan een toezegging van de burgemeester, mijnheer Kruger. Dan zie ik mevrouw Ten Brummelaar nog met een handje. Dan heeft u het woord. Mevrouw Ten Brummelaar-Hermans: Dank u wel voorzitter en allereerst natuurlijk burgemeester bedankt voor de uitgebreide beantwoording. Ik heb nog wel één aanvullende vraag, opmerking met betrekking tot de BHV. Het klopt dat dit inderdaad Arbowetgeving is en sommige zaken liggen ook vastgesteld in de Arbeidsomstandighedenwet.

Nu is het wel zo dat ik wellicht dan het verzoek zou willen indienen, gezien het verleden met de ondernemer en de situatie die zich daar heeft plaatsgevonden, om wellicht toch te schakelen met de Arbeidsinspectie om te kijken of daar controle op plaatsvindt. En zo zijn er natuurlijk nog wat zaken verlicht. Onder andere moet een BMI gekoppeld samen met de 112-centrale en dat soort dingen. Met name Pagina 26 van 33

Vastgesteld verslag Forum Samenleving 5 september 2023 ook voor de veiligheid van de mensen daar die daar wellicht geen weet van hebben hoe dat hier in Nederland geregeld is. Dus die vraag zou ik nog wel willen stellen om onder het mom better safe than sorry die koppeling te maken en na te vragen of dat dan op orde is daar. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel mevrouw Ten Brummelaar. Dan zie ik ook het handje van mevrouw Woudstra omhooggaan. Voor een … Mevrouw Woudstra: Ja een korte reactie. Dank aan de burgemeester voor de uitvoerige beantwoording. Het is in elk geval duidelijker voor ons hoe het zit. Dat de controle van arbeidsmigranten dus ook nog aandacht vraagt, ook in deze gevallen is ons ook duidelijk en daar komen we graag nog op een later moment op terug. De voorzitter: Dank u wel mevrouw Woudstra. Mevrouw, burgemeester Sahin voor de laatste beantwoording. Mevrouw Sahin: Dank u wel voorzitter. Ja ik zal de het signaal van mevrouw Ten Brummelaar ook meegeven aan onze inspecteurs, aan onze toezichthouders bijzondere wetten en als het binnen hun bevoegdheid ligt, zullen zij dat ook zeker oppakken. De voorzitter: Dank u wel. Dat was ook een toezegging. Die staat genoteerd. 15.b Vragen Rijswijks Belang - RIB 23-079, RIB 23-067 en RIB 23-080 De voorzitter: Dan gaan we naar het volgende. De volgende vraag.

Die ga ik ook combineren, want Rijswijks Belang en D66 hebben allebei RIB 23-067, dat is de raadsinformatiebrief Resultaat verkenning verlenen uitstel betaling in geval van bezwaarschrift, naheffingsaanslag en parkeerbelasting. Dat is een hele lange. Ik zit tegenwoordig in het onderwijs. Daar doen ze alles afkorten. Misschien is dat een idee voor de politiek. Wie van Rijswijks Belang mag ik daar het woord? Mevrouw Koegler Böhm: Ja, mij, voorzitter. De voorzitter: Mevrouw Koegler Böhm, u heeft het woord. Mevrouw Koegler Böhm: Dank u wel. Uit het resultaat van de verkenning komt eigenlijk dat we geen uitstel van betalingen voor parkeerboetes gaan invoeren. En in de conclusie staat eigenlijk geschreven dat de operationele processen zo efficiënter kunnen blijven verlopen en extra kosten kunnen worden voorkomen. Ja wat Rijswijks Belang betreft is die conclusie vooral intern gericht en ervaring uit het verleden leert ook eigenlijk dat het veel te vaak gebeurt dat naheffingen onterecht opgelegd zijn en later weer teruggedraaid moeten worden in de bezwaarprocedure en ook dat inwoners niet één of twee, maar soms wel vijf, zes, zeven boetes krijgen, waardoor ze ook gewoon in de financiële problemen kunnen komen.

We vinden het eigenlijk een vrij eenzijdige conclusie en we lezen ook vrij weinig over het belang van de inwoner terug en daarom eigenlijk aan de wethouder de vraag of er voldoende aandacht is geweest voor onze inwoners en het belang daarvan bij de verkenning en of de wethouder geen mogelijkheden ziet om toch voor die groep kwetsbare inwoners, dus niet voor alle inwoners, maar echt voor die groep kwetsbare inwoners, toch een maatwerkoplossing te bieden, ook in het kader van behoorlijk bestuur. De voorzitter: Dank u wel mevrouw Koegler Böhm. Dan mevrouw Woudstra deed alle beantwoording van D66. Mevrouw Woudstra, u heeft het woord.

Pagina 27 van 33

Vastgesteld verslag Forum Samenleving 5 september 2023 Mevrouw Woudstra: Aanhakend op voorganger inderdaad, behoorlijk bestuur. We hebben daar een goede discussie over gehad toen we deze rapporten en de naheffingen over hadden. We hoorden daar nog niet altijd positieve geluiden over hoe dat gaat. We vragen ons ook af, we hebben eerder aangegeven als raad algemeen dat we heel erg verbaasd waren dat eigenlijk het bedrijf zegt ja volgens de algemeen Wet bestuursrecht mag ik twee jaar na dato nog mensen een boete sturen als ze fout geparkeerd stonden. Maar dat verhoudt zich helemaal niet waar ons beleid voor parkeren voor bedoeld is. Dat gaat over veiligheid, dat gaat over het voorkomen van overlast van de buurt en er moet wel een connectie zijn tussen het opleggen van de boete en het beleid dat we voeren en het uitvoeren daarvan. Dus wij vragen ons af wat de gemeente eraan gedaan heeft, dan wel gaat doen, maar hopelijk gedaan heeft, om te zorgen dat dit bedrijf echt zorgt dat ze snel boetes opleggen en als ze dat niet snel doen, het ook gewoon niet meer doen, omdat het niet in overeenstemming is met de doelen van ons beleid en daarmee niet met de beginselen van de AWB. De voorzitter: Dank u wel mevrouw Woudstra. Dan gaan we naar wethouder Van Damme voor de beantwoording. De heer Van Damme: Ja, dank u wel. De voorzitter: Oh ja. Ik denk hij is er niet. De heer Van Damme: Jawel.

Ik heb … De voorzitter: U heeft het woord. De heer Van Damme: Aandachtig geluisterd naar de boeiende discussies vanavond en ook dank, voorzitter, aan de vragenstellers naar aanleiding van de brief die is verstuurd die een hele lange titel heeft. Dus wij zullen er voortaan wel op letten, de toezegging was toen gedaan om snel te, zo snel mogelijk even te kijken wat over de haalbaarheid met betrekking tot bedrijfsvoering en de kosten. Dat was het doel van die verkenning. En dat hele parkeerproces en dat naheffing inningsproces is er juist voor bedoeld om het voor zo efficiënt mogelijk te laten verlopen en om te zorgen dat iedereen zo snel mogelijk een uitspraak krijgt op zijn of haar bezwaar, dus dat proces dient dus juist de inwoners, dus in die zin is daar ook alles op gericht en het proces in Rijswijk is nu echt net zo efficiënt als in andere gemeenten die bij deze externe partner betrokken hun diensten afnemen. En sinds twee jaar geleden toen het debat plaatsvond zijn er natuurlijk ook veel verbeteringen doorgevoerd. En natuurlijk gaat het nog regelmatig mis. En daar gaan we ook aan werken door een nieuwe scanoplossing. Dat is ook al eerder gezegd. Dus daar zijn we ook regelmatig mee in gesprek met onze externe partner.

Wat ook belangrijk is wat er in de brief stond, is dat daar als er bezwaar wordt ingediend, worden er in de praktijk geen aanmaningen of dwangbevelen gestuurd gedurende de looptijd van het bezwaar. Dus we streven dus naar een eerlijk en tijdig bezwaarproces voor alle inwoners en bezoekers. En natuurlijk is er een mogelijkheid om een betalingsregeling af te spreken. Dat kan natuurlijk gewoon. Inwoners en bezoekers die in een financieel kwetsbare positie verkeren, kunnen hier altijd gebruik van maken. Dit staat dus los van het al dan niet bezwaar maken. Maatwerk is dus mogelijk bij de individuele situatie. En als het gaat om de afspraken die we hebben over de verzending van de naheffingen, waar mevrouw Woudstra over begon, daar zijn ook afspraken over gemaakt dat de afhandeling van de naheffingsaanslagen, maar ook de bezwaren en het beroep, dat die worden verzorgd door die externe partner en een naheffingsaanslag wordt in de regel binnen zeven dagen verstuurd. Dus dat is echt een concrete afspraak. En we gaan echt niet na twee jaar nog invorderen. Dat is … Maar wel de AWB, dat is natuurlijk de algemene beginsel en bestuur zijn ook gebaseerd op de AWB natuurlijk en die zijn wel in overeenstemming, dus wettelijk heb je misschien wel dat recht. Bij de Pagina 28 van 33

Vastgesteld verslag Forum Samenleving 5 september 2023 Belastingdienst kan je na vijf jaar nog een naheffing krijgen. Het is mij nooit overkomen overigens. Dat nog even ter beantwoording op de vragen van mevrouw Koegler Böhm en mevrouw Woudstra. De voorzitter: Dank u wel wethouder Van Damme. Volgens mij, ik zie dat mevrouw Koegler Böhm haar handje opsteekt. Die heeft nog een vraag. Mevrouw Koegler Böhm: In ieder geval dank aan wethouder Van Damme voor de beantwoording. En ik begrijp dat het ook ten dienste is van de inwoners om het proces gewoon zo efficiënt mogelijk te laten verlopen. Tegelijkertijd kunt u zich denk ik ook voorstellen dat er individuele verhalen van inwoners zijn die dat toch echt niet zo ervaren en beleven. Ik denk dat wij gewoon een verschil van inzicht hebben over uitstel van betaling en dat mag natuurlijk. Ik ben in ieder geval blij om te horen dat u wel meedenkt met betalingsregelingen en maatwerkoplossingen, dus daar zullen wij ook de inwoners die bij ons signalen neerleggen op wijzen. En dan ben ik wel benieuwd hoeveel maatwerkafspraken er gemaakt worden. Maar daar kom ik later nog wel eens bij u op terug. De voorzitter: Dank u wel mevrouw Koegler Böhm. Wethouder Van Damme nog op reageren … Mevrouw Woudstra, die wil ook nog even zie ik nu, voordat u gaat reageren.

Mevrouw Woudstra: Dank voor de beantwoording en echt heel blij om te horen dat die termijn er nu kort op zit en dat er inderdaad ook aandacht is voor al die andere mensen die in andere situaties zitten. En we zullen het zeker blijven … De voorzitter: Dank u wel mevrouw Woudstra. Wethouder Van Damme, nog een korte reactie op de dames? De heer Van Damme: Heel kort, Voorzitter. Ik ken heel weinig mensen die blij zijn als ze een naheffingsaanslag binnenkrijgen, mevrouw Koegler Böhm. Dus ik kan dat levendig indenken hoe dat voelt en ik krijg ze zelf ook wel eens. Dan ben ik ook nooit blij. Dat nog even als reactie, voorzitter. Dank. Mevrouw Bentvelzen: Uw microfoon voorzitter. De heer Van Damme: Voorzitter, uw microfoon. De voorzitter: Sorry, dank u wel. Dank u wel wethouder Van Damme. Dan gaan we nu naar de volgende vraag van Rijswijks Belang, RIB 23-079 Stand van zaken maatschappelijke participatie. En ik zie aan mevrouw Koegler Böhm de microfoon aanstaan, dus u krijgt het woord. Mevrouw Koegler Böhm: Ja dank u wel. Het kan heel kort. Allereerst heel blij met de positieve resultaten die de participatieconsulenten hebben neergezet. Is echt heel mooi werk. Ook de integrale aanpak die nu echt naar boven komt. We zien ook echt dat in Route B echt nog wel wat winst te behalen is en ook nog niet alle inwoners gesproken zijn.

Dus we vroegen ons af of de wethouder een soort vooruitzicht kan geven wanneer die mensen in Route B ook allemaal gesproken zijn en we vroegen ons af of het wel eens voortkomt dat inwoners niet in gesprek willen met de participatieconsulent. De voorzitter: Dank u wel mevrouw Koegler Böhm. Dan geef ik het woord aan wethouder Bentvelzen. Mevrouw Bentvelzen: Ja voorzitter, dank. En toevallig heb ik de, alsof het zo moest zijn, alsof ik het voelde dat Rijswijks Belang mij vragen ging stellen, heb ik vorige week ben ik nog op het WSP geweest, op het Pagina 29 van 33

Vastgesteld verslag Forum Samenleving 5 september 2023 Werkgevers Servicepunt, om niet in afkortingen te praten, voorzitter. Daar heb ik de participatieconsulenten gesproken. Momenteel vormt inderdaad die groep B, zoals u die gezien heeft in de raadsinformatiebrief de grootste groep en die groep wordt stapsgewijs benaderd. En ik kan u geen datum noemen vandaag de dag dat we vastgesteld met elkaar kunnen of met elkaar kunnen vaststellen dan zijn al die mensen gesproken. Dat heeft ook te maken met dat er mensen uitstromen, maar dat er ook gewoon weer mensen instromen, want er stromen ook mensen in, die instroom op die tredes één, twee of drie. Die aanpak die we doen die is gericht op maatwerk en die verschilt echt per individuele client, dus vandaar dat ik daar geen datum op kan noemen. Maar er is wel volle inzet voor. Ze zijn nu met drie participatieconsulenten hard aan de slag. En komt het voor dat, excuus, inwoners weigeren in gesprek te gaan. Tot op heden blijkt dat de meerderheid van de mensen die gesproken is, echt gemotiveerd is om mee te werken. Sterker nog, ze zijn heel blij dat ze aandacht krijgen. Kreeg ik ook terug van de participatieconsulent dat die mensen zeiden jeetje, na al die jaren praat er weer iemand met mij en doe ik ertoe. Dat is eigenlijk wel een beetje de tendens die zij terugkrijgen. Ze zijn eigenlijk blij.

Maar uiteraard heb je mensen die wel eens weigeren en die worden dan uitgenodigd voor een hoor- en wederhoorgesprek van waarom weiger je, waarom weiger je dit, waarom weiger je de uitgestoken hand. Dan kunnen we de afwezigheid van de persoon in kwestie bespreken. En als ze tijdens dat gesprek dan ook onvoldoende redenen hebben om niet mee te werken aan dit traject, dan kan er een maatregel, dus een korting op de uitkering volgen en dan kunnen we, sterker nog, we kunnen dan ook in uiterste gevallen een persoon aanmelden voor een niet-willerstraject. Dus dat is hoe het er nu voorstaat, voorzitter. De voorzitter: Dank u wel wethouder Bentvelzen. Dan zie ik mevrouw Koegler Böhm niet, dat het genoeg beantwoord is. Dan gaan we naar Rijswijks Belang RIB 23-080. Mevrouw Koegler Böhm: Ja die mag ik ook … De voorzitter: Is ook voor mevrouw Koegler Böhm. Mevrouw Koegler Böhm: Dan is het ook weer klaar voor vanavond. De voorzitter: Ja niet … Ik zal het netjes zeggen, dat het de Beleidsregels directe aanbieding van woonruimte aan statushouders Rijswijk 2023 is. Mevrouw Koegler Böhm: Ja precies. Die hebben wij met belangstelling gelezen. Dat zal u niet verbazen. We zijn ook blij met de aanpak die daar gekozen wordt om gecategoriseerd te kijken naar de groep en goed kijken wat is het woonaanbod wat we hebben.

Dat zijn gezinshuizen en daar plaatsen we ook eerst gezinnen en zo blijven er in flexwonen zeg maar plekken over voor alleenstaanden. Toen ging er wel bij ons een lampje branden en dachten we even aan de 7800 Rijswijkers die ook op zoek zijn naar een woning en we vroegen ons af, zouden we op deze andere manier van kijken niet ook eens naar deze groep kunnen kijken en heeft er wel eens een data-analyse plaatsgevonden op die 7800 inwoners. De voorzitter: Dank u wel mevrouw Koegler Böhm. Dan geef ik het woord aan wethouder Van Malsen. De heer Van Malsen: Ja dank u wel voorzitter. Dank ook aan de fractie van Rijswijks Belang voor de vragen. En mooi om te horen dat de brief in goede aarde is gevallen. Om op de eerste vraag maar antwoord te geven, de beleidsregels die wij gecreëerd hebben voor de statushouders, die hebben er alles mee te maken dat wij ons flexwooncentrum aan de Lange Kleiweg, het Hof van Elsenburg, onlangs hebben geopend en dat we daar op het moment alle statushouders die aan Rijswijk gekoppeld worden aan het huisvesten zijn. En zoals dat in elke Pagina 30 van 33

Vastgesteld verslag Forum Samenleving 5 september 2023 gemeente is, bemiddelen wij statushouders naar een woning door directe bemiddeling. En directe bemiddeling is een instrument wat in de huisvestingsverordening zit en dat geeft eigenlijk gemeenten de mogelijkheid om statushouders door directe bemiddeling een huis aan te bieden. Dat mogen ze overigens niet weigeren, maar heel veel meer dan dat zegt die regel niet. En om de verhuizing van statushouders vanuit het Hof van Elsenburg soepel te laten verlopen, vooral naar ook het pand aan de Bordewijkstraat, dat we voor fase twee in gereedheid aan het brengen zijn, hebben we deze specificering op die directe bemiddelingsregel gemaakt. En het helpt ons ook om wat meer kaders te geven aan wie we waar kunnen verhuizen en ook wanneer. De andere vraag, het andere deel van de vraag van is dat ook iets om op de rest van de woningzoekenden los te laten. We hebben in de huisvestingsverordening ook nog een ander instrument. Dat is het lokale maatwerk. Daarin zitten regels die specifiek over Rijswijkse woningzoekenden gaan en zo krijgen Rijswijkse woningzoekenden bijvoorbeeld al voorrang bij nieuwbouwprojecten, dus dat gebeurt al middels een ander deel van de huisvestingsverordening. Dus in die zin zijn het echt twee niet communicerende vaten. Een andere vraag, dat is ook een interessante.

Hebben we wel eens een analyse gedaan op die 7000 woningzoekenden die Rijswijk rijk is. Dat doet de Sociale Verhuurders Haaglanden doet dat voor ons, dat is de koepelorganisatie in het regio Haaglanden van alle woningcorporaties. Die publiceren ook hun jaarverslagen. Die zijn te vinden op socialeverhuurdershaaglanden.nl. Daar staat al een best wel uitgebreide analyse in per gemeente ook, maar ook over de hele regio, bijvoorbeeld hoeveel verhuringen gaan er naar de reguliere doelgroep versus aandachtgroepen, hoeveel zijn er via directe bemiddeling gegaan, et cetera. Dus ik zou uw raad of in ieder de fractie van Rijswijks Belang als ze daar interesse in hebben, aanraden om eens even op die website te kijken en te bepalen of daar de data tussen zit die ze zouden willen zien.

Overigens ook interessant feitje vanuit die data is dat weliswaar een goede 7000 mensen op de lijst staan voor een woning in Rijswijk, maar dat het aantal actief woningzoekenden rond de 2800 is en dat is precies één van de redenen waarom we ook binnen de regio bezig zijn met het herzien van de huisvestingsverordening en we hebben natuurlijk al een aantal stappen in Rijswijk gezet de afgelopen maanden, maar we willen ook graag die wat uitgebreidere herziening in twee fases, Spoor 1B en Spoor 2 hebben we al een aantal keer genoemd en ik ga het nog een keer noemen, want ik wil dat dat blijft hangen, daar gaan we uw raad ook nog over informeren in het najaar is de bedoeling. Volgens mij hebben we nog geen datum van die presentatie, maar dat is wel het idee. Dank u wel voorzitter. De voorzitter: Dank u wel wethouder Van Malsen. Dan blijft het microfoontje uit, dus de vragen zijn genoeg beantwoord. 15c. Vragen D66 – RIB 23-064, RIB 23-065, RIB 23-066, RIB 23-067 en RIB 23-075 De voorzitter: Dan gaan we naar de vragen van D66 en beginnen we met RIB 23-064. Dat is de raadsinformatiebrief oven Happy Fit. Mevrouw Woudstra, u heeft het woord. Mevrouw Woudstra: Was geen vraag. De voorzitter: Was geen vraag. Dan gaan we naar RIB 23-066 en dan ben ik nu zo snel om te kijken welke dat is. Dat is het APV verbod messengebruiken onder minderjarigen. Mevrouw Woudstra: Dat is het enige. Oké.

Ja klopt. Dank voor het doorgeven van de lopende acties aan de burgemeester. En we weten natuurlijk dat het landelijk verkoopverbod ligt nog in de tweede kamer. We krijgen ook nog verkiezing, dus we weten nog niet of dat wetsvoorstel doorgaat. En we zien nu niet, heeft de burgemeester enig zicht op wat dat op gaat leveren of worden we daarover geïnformeerd als we daar zicht op Pagina 31 van 33

Vastgesteld verslag Forum Samenleving 5 september 2023 krijgen? En we zien dat er nu geen cijfermatige trends zijn opgenomen in deze update. We zijn wel benieuwd of die trends en cijfers er in de achtergrond wel zijn of worden bijgehaald door het RIEC en de politie daarop kan sturen of dat we daar ergens informatie over kunnen zien. Dank. De voorzitter: Dank u wel mevrouw Woudstra. Burgemeesters Sahin, aan u het woord. Mevrouw Sahin: Dank u wel voorzitter en dank aan mevrouw Woudstra voor deze vraag. Het is een onderwerp dat ik ook nauwlettend volg. Ook omdat ik mij zorgen maak om de dalende leeftijd van de plegers moet ik zeggen, het aantal, de leeftijd gaat omlaag, zoals een dertienjarige kind dat een ander kind bedreigt en je wil daar absoluut niet dat er ook nog wapens bij worden gebruikt. Ik heb me ook even ... Ik heb naar de wetgevingskalender gekeken van de Tweede Kamer van hoe staat dat nou met het wetsvoorstel. En daarin staat gepland eerste kwartaal 2024, maar dat kan natuurlijk ook weer veranderen vanwege de verkiezingen en vanwege het feit, ik heb ook gezien dat er heel veel bij de internetconsultatie heel veel gereageerd is op dit wetsvoorstel, dus er zijn ook mensen die en instituten die zich zorgen maken over wellicht de uitvoerbaarheid daarvan.

Maar dat houdt ons natuurlijk niet … We gaan natuurlijk niet wachten op alleen wetswijzigingen om ook in actie te blijven. Ik heb ook contact hebben we gelegd met de politie. De cijfers met betrekking tot messenbezit worden landelijk bijgehouden, is mij verteld. En als u meer cijfers specifiek voor Rijswijk zou willen, dan moeten we dat aan hen specifiek gaan vragen en dan moet het uit systemen worden gehaald. Dus dat moest ik, dat wil ik ook vanuit hen aan u teruggeven dat als u daar later op wil terugkomen dat we dat ook aan hen moeten voorleggen en dat het wel iets arbeidsintensief is om die cijfers nader te gaan duiden. Dus dat wilde ik als antwoord aan u geven. Dat ik daarmee uw antwoord, uw vraag voldoende heb beantwoord. De voorzitter: Dank u wel burgemeester Sahin. Ik zie een ja-geknik. Dus dan kunnen we naar de volgende vraag, RIB 23-075 over de Wederopbouw Turkije. Mevrouw Woudstra. Mevrouw Woudstra: Ook geen vraag. De voorzitter: Ook geen vraag. 15.d Vragen D66 - Onderwijs De voorzitter: Dan gaan we wel naar u denk ik, want heeft een vraag over onderwijs, denk ik voor wethouder Bentvelzen. Mevrouw Woudstra: Dat klopt. Eén brandende vraag. Het is een druk, druk seizoen. De scholen zijn namelijk ook weer begonnen en we weten dat de wethouder vaak in de zomer contacten heeft over hoe het gaat op onze scholen, maar ook zeker deze tijd hoe het gaat met lerarentekorten.

We horen van scholen, ouders, ouderraden en leraren zelf hun zorgen daarover. We begrijpen dat dat inmiddels niet alleen de basisscholen zijn, maar ook de middelbare scholen die daar zeg maar door geplaagd worden en dat er ook minder les wordt gegeven daardoor. En we horen graag een update van de stand van zaken van wat Rijswijk daar aan het doen is van de wethouder, dat rapport, en of zij ook nog … En hoe de contacten lopen met omliggende gemeenten om te kijken wat wij over kunnen nemen van het bijspringen van ambtenaren. Al hebben we daar volgens mij zelf ook een tekort, of andere voorstellen die daarvoor in de regio zijn. Dan was het.

Pagina 32 van 33

Vastgesteld verslag Forum Samenleving 5 september 2023 De voorzitter: Dank u wel mevrouw Woudstra. Komt de hond. Die wil ook nog even wat zeggen. Is ook de goede wethouder, ook dierenwelzijn, dus als de hond ook nog wat wil zeggen. Maar mevrouw Bentvelzen, u heeft het woord. Mevrouw Bentvelzen: Voorzitter, dank. Volgens mij is het de laatste vraag van vanavond, dus dan sluiten we af met een mooi onderwerp, onderwijs. Mevrouw Woudstra, heel eerlijk gezegd hebben mij helemaal geen signalen bereikt nu vanuit scholen over lerarentekorten. Nu is dat ook niet in de eerste plaats iets wat de gemeente moet oplossen. Wij zijn meer in de zorgplichtvariant van onderwijshuisvesting, zoals u wellicht weet. Tegelijkertijd heb ik natuurlijk ook wel de berichtgeving bezien vanuit de heer Passet, de nieuwe bestuurder vanuit het Rijswijks Lyceum, Van Vredenburch College dat daar wel maar liefst 11 fte te kort is en dat ze dat tot en met de herfstvakantie op deze manier wel volhouden op school, maar dat daarna echt wel wat moet gebeuren om alles daar te kunnen laten, dat doorgang te laten plaatsen en de kinderen te leren wat ze moeten leren, de jongeren. Desondanks heb ik wel direct geschakeld en staat de vraag over het lerarentekort op het eerstvolgende directeurenoverleg direct op de agenda.

Dat directeurenoverleg vindt plaats op 27 september aanstaande, dus voor nu is er voor mij in ieder geval geen aanleiding om maatregelen te treffen zoals het inzetten van ambtenaren als docent. Ik vraag me ook af of wij dat kunnen, gezien we daar ook al te kort hebben we in ons eigen stadhuis. Maar mocht daar aanleiding toe zijn, dan gaan we er natuurlijk naar kijken wat we wel kunnen of wat we kunnen overnemen van goeie ideeën uit andere gemeenten, want ik ga zelf het wiel zeker niet uitvinden als die elders al is uitgevonden. Maar dat is het antwoord voor vanavond. De voorzitter: Dank u wel. Dan blijft het microfoontje van mevrouw Woudstra uitstaan. Nee, hij gaat toch aan. Mevrouw Woudstra: Heel kort. Heel dank aan de wethouder dat er direct actie is ondernomen. Ik hoop dat het contact inderdaad goed is. Dat blijkt wel uit de snelle afspraak op 26 september en dan hoop ik ook dat we er daar alweer even contact hebben over hoe het gaat en dan zien we het vervolg graag of niet. Mijn dank. De voorzitter: Dank u wel mevrouw Woudstra.

Wil mevrouw Bentvelzen daar nog op reageren of? Mevrouw Bentvelzen: Voorzitter, mocht er aanleiding toe zijn dat ik de raad moet informeren over gigantische lerarentekorten in de zin van dat wij kinderen hebben die geen onderwijs ontvangen of minder onderwijs gaan ontvangen in onze gemeente, dan ben ik daar natuurlijk toe verplicht en dan zal ik die verplichting invullen richting de raad. De voorzitter: Dank u wel wethouder Bentvelzen. Dan zijn we aan het eind van deze vergadering gekomen. En dan is, moet het officieel de mooiste week van Rijswijk worden met ons eigen Strandwalfestival. Morgen Strandwalbeurs en als raadsleden vrijdag en zaterdag meng je tussen het publiek voor de burgers voor vragen en geniet van deze week en tot de volgende keer. Fijne avond allemaal.

Pagina 33 van 33