Concept verslag forum Samenleving 3 oktober 2023

Ik had namelijk ook nog een vraag gesteld over het noodgebouw, of tenminste het lange termijn noodgebouw wat staat aan de Laan van 't Haantje. Of we daar niet wat mee zouden kunnen doen om meerdere vliegen in één klap te slaan, dus ik geef aan dat ik die vraag ook nog graag beantwoord zie. De voorzitter: Dank u wel, mevrouw Jansen-Dirkx. Mevrouw Bentvelzen? Mevrouw Bentvelzen: Aan de Laan van 't Haantje, daar kom ik ... Volgens mij blijf ik dan bij die school Freinet want dat is de Freinetschool die daar noodlokalen heeft aan het Laan van 't Haantje. En die heeft ook gewoon noodlokalen tot aan 2032, uit mijn hoofd zeg ik dat, want ik heb nu het IHP niet voor mijn neus. En dan zijn die lokalen afgeschreven, want die hebben gewoon een bepaalde levensduur en die kunnen we dan niet weer ergens anders inzetten. Maar goed, dat is wat ik ... U zegt van niet, ik ben benieuwd. De voorzitter: Mevrouw Jansen-Dirkx? Pagina 31 van 54

Concept verslag Forum Samenleving 3 oktober 2023 Mevrouw Jansen-Dirkx: Sorry, misschien moet ik het nog een keer even goed toelichten. Het gaat mij er niet om dat die Freinet daar een onderdeel ... Kijk, we hebben ooit dat besluit genomen dat gebouw daar neer te zetten als noodbouw en uiteindelijk is daar een dislocatie ingekomen zeggende de Freinet. Maar wat mijn vraag daar eigenlijk bij is, is dat gebouw staat daar, daar hebben we toen ook over gesproken. En mijn vraag is, kunnen we dat gebouw niet uitbreiden met extra lokalen om dus andere scholen ook van dienst te zijn? Omdat daar hebben ook andere scholen gezeten, sterker nog, volgens mij heeft de Montessori daar zelfs nog tijdelijk ook ingezeten. Dus mijn vraag is, is het mogelijk om dit gebouw uit te breiden en dan dus zowel Buitenrijck als Parkrijk als de Freinet en het Pasgeld-verhaal, om die daar mogelijkheden te geven als uitvallocatie? Dat is de vraag die ik stel en of dat mogelijk is, ik heb geen idee of dat mogelijk is, maar daar wil ik graag antwoord op. En dat zou dus inderdaad voor de resterende tijd tot 2032 kunnen zijn en daarmee vangen we ook een piek op, maar dan hebben we het op een locatie waar meerdere dingen samenkomen. De voorzitter: Dank u wel, mevrouw Jansen-Dirkx. Ik zie ook een interruptie van mevrouw Woudstra, die doen we meteen erbij. U staat op mute.

Mevrouw Woudstra: Volgens mij was de wethouder netjes aan het nagaan of dat er extra kosten zijn gevonden als ze het duurzamer, natuurinclusiever, energievrij, op een andere manier zouden willen. Maar ik sluit ook wel aan bij het hergebruik en circulair maken van wat er is en wat we door kunnen gaan. En het feit dat het er echt jaren staat, dan is het ook niet slim om het goedkoopste en makkelijkste neer te zetten. Er werden al vragen gezegd over ventilatie en dat soort eisen, dus ik zou daar toch ook de ambitie en de mogelijkheid om het ministerie van BZK en het ministerie van OCW daar ook om financiering voor te vragen. Want er is ook de mogelijkheid om bij nieuwbouwlocaties van buslijnen tot andere extra kosten aan te vragen. Dus ik zou zeggen, zet de ambitie op zijn minst neer voordat we gaan zeggen, laten we alleen maar naar de kosten kijken. De voorzitter: Dank u wel, mevrouw Woudstra. Mevrouw Bentvelzen? Mevrouw Bentvelzen: Ik snap wat mevrouw Woudstra zegt, alleen is de vraag die mevrouw Woudstra stelt ook wel heel erg hoog over, want dit raadsvoorstel heeft echt betrekking op het tijdelijk toevoegen van Kindcentrum Buitenrijck. Maar ik heb u gehoord en ik heb het ook genoteerd. Mevrouw Irene Jansen-Dirkx, ik weet dat we toentertijd, dat het een gesprek gaande was met Buitenrijck over extra lokalen toevoegen op de plek waar zij nu al noodlocatie hebben.

Toen hebben we Freinet voorgesteld om dat daar te plaatsen en toen was de reactie van Buitenrijck, liever niet. En dat had een best wel gegronde reden vond ik zelf, want zij gaven aan, wij moeten dan ouders naar drie locaties sturen. Buitenrijck, het vaste gebouw, Buitenrijck, noodlocatie en dan Buitenrijck noodlocatie twee aan de overkant van de weg. En voor sommige ouders zou betekenen, het is niet mijl op zeven, maar die vonden dat dus vervelend. Dat is in ieder geval kenbaar gemaakt vanuit ik denk de ouderraad of de OR of de MR daar ergens. Maar dat is dus wel onderdeel van gesprek geweest en wat ik net aangaf, Pasgeld gaat al starten met een gebouw in Pasgeld. Dus ik denk niet dat het nodig is om bij Freinet da een uitvalbasis te creëren voor dan wel Montessori, dan wel Buitenrijck. Buitenrijck heeft het namelijk op zichzelf opgelost, enerzijds in de school zelf, en anderzijds door op huidige locatie die noodlokalen, waar we het nu over hebben te doen. Freinet is Freinet en daar komt wel een peuterspeelzaal in, waar ik heel blij mee ben, van stichting Kinderopvang Morgen. Dus dat is wel iets wat wordt toegevoegd in de wijk wat er nog niet op die manier is. En Pasgeld gaat starten, ik meen me te herinneren augustus 2024, maar ik weet het niet zeker want het zou ook 2025 kunnen zijn.

Dus dat moet ik dan zelf even nakijken in mijn stukken waarmee ik dat besproken heb met de schoolbesturen enige tijd geleden alweer. En ik hoop dat dat voldoende antwoord is op uw vraag. Ik heb nog één vraag over, uitbreiding van de BSO, had mevrouw Woudstra mij nog gesteld. Pagina 32 van 54

Concept verslag Forum Samenleving 3 oktober 2023 Zover mij bekend is, nee, want het zijn klaslokalen, dus daar gaan ze geen BSO in vestigen. We krijgen natuurlijk uitbreiding niet op de hele korte termijn, maar wel op de middellange termijn bij multifunctionele accommodatie op het sportpark Elsenburg, waar ongetwijfeld heel veel kids naartoe zullen gaan met een fantastisch sportconcept dat daar losgelaten wordt. We hebben aan de andere kant Partou zitten bij Semper Altius. Als je de Van Rijnweg overrijdt met de auto of met de fiets, dan kan je daar de kinderen op de BSO brengen. Maar wat mij betreft moet dat binnen het IKC worden opgepakt met hun eigen samenwerkingspartners. En de lokalen waar het nu over gaat, dat is echt puur gericht op onderwijs en niet op BSO. En ik ben me er terdege van bewust dat ook kinderopvang en BSO uit zijn voegen schiet in Rijswijk. Dus dat is niet alleen aan de kant van Buitenrijck, maar dat is Rijswijk breed, dat er veel wachtlijsten zijn voor kinderopvang en naschoolse opvang. De voorzitter: Dank u wel, wethouder Bentvelzen, ik moest de letters even omdraaien. Ik heb twee toezeggingen genoteerd, dat u de cijfers over de onderwijstekorten gaat delen met de raad en ook met betrekking tot de hekken van het Krajicekveld.

En dan, ik kan nu niet zeggen ik kijk de zaal rond, maar ik zou zeggen ik kijk de poppetjes rond en mevrouw Woudstra, u wilt nog iets reageren? Mevrouw Woudstra: Mevrouw Bentvelzen heeft ook een toezegging gedaan dat ze naar het ambitieniveau gaat kijken. Ze had mij goed gehoord dat daarnaar gekeken ging worden en dat gekeken worden is een toezegging. Ten minste, dat hoor ik toch echt graag terug, mag de wethouder dat alsnog bevestigen? De voorzitter: Dank u wel, mevrouw Woudstra. Dan noteren we ook dat de wethouder gaat kijken naar het ambitieniveau. Dank u wel. Even kijken hoor, als ik zo de zaal rondkijk mag ik er dan van uitgaan dat het als een akkoordstuk gaat of een bespreekstuk? Niet als bespreekstuk, dan moet er nu handjes omhooggaan. Nee, dan schrijf ik het op als bespreekstuk. Oké, dank u wel. 13. RIB 23-077 Uitvoeringsnota Rijswijk Werkwijs 2023 en evaluatie 2021-2022 De voorzitter: Dan gaan we door naar het volgende agendapunt, dat is agendapunt dertien, de Raadsinformatiebrief 23-077 Uitvoeringsnota Rijswijk Werkwijs 2023 en evaluatie 2021-2022 is geagendeerd door de PvdA en D66 tijdens het forum Samenleven van september 2023 en die staan in relatie tot de RIB Pilot statushouders aan het Werk en de RIB Stand van zaken Maatschappelijke Participatie.

En hij is geagendeerd door de PvdA en D66, dus ik wil ook eerst het woord geven aan de PvdA, mevrouw van Nunen, gaat uw gang. Mevrouw Van Nunen: Voorzitter, dank. Drie brieven die wat ons betreft nauw samenhang vertonen en ook belangrijk zijn in het kader van wat we al doen. Met dank voor de vele initiatieven die bij Werkwijs staan vermeld in de bijlagen, maar ook wat ons betreft toch nog een tandje erbij waar het mogelijk is. Want en dat zijn we denk ik wel met elkaar eens, de wethouder en ik, dat zinvol bezig zijn of dat nou maatschappelijk is of op de arbeidsmarkt mensen gewoon gelukkig gemaakt en ook veel meer zelfvertrouwen en waardering en ontplooiingsmogelijkheden. En we hebben daarnaast en dat is natuurlijk ook wel belangrijk om te vermelden. We hebben daarnaast een tekort op de BUIG, dus daar waar we zeggen, we doen het vooral voor de mensen zelf doen we het ook, denk ik, voor onze eigen financiën. We krijgen minder geld voor uitkeringen of liever gezegd dat wat we aan uitkeringsgeld ontvangen. Dat dekt niet het aantal uitkeringsgerechtigden in Rijswijk. En daar zullen we iets mee moeten. Dat is niet ieder jaar zo, maar wel dit jaar zo, daar heeft de wethouder ons onlangs over geïnformeerd.

Naast al die initiatieven, dank daarvoor en veel waardering daarvoor ook voor de ambtelijke organisatie die dat zo netjes heeft opgeschreven, vind ik het ook wel prettig om te lezen op het laatst dat er een monitor komt. En die missen we eigenlijk nog, we missen eigenlijk een soort doorlopende lijn van, hoeveel mensen kun je nu eigenlijk ook daadwerkelijk aan het werk helpen. Dan wel parttime, dan wel in Pagina 33 van 54

Concept verslag Forum Samenleving 3 oktober 2023 een sociale werkomgeving. Ik ben dan ook heel blij om te lezen, daar is mijn eerste vraag eigenlijk ook over gesteld van, hoe ervaart u die sociale ondernemers in Rijswijk? U heeft daar een partnership mee gesloten, daar zitten al 75 werkgevers bij. Dat heet het, moet ik even goed ... Rijswijk Werkwijs partners als ik het goed zeg. Dan denk ik van, in hoeverre komt dat overeen met het sociaal akkoord met werkgevers dat al hebben? Wat is het nieuwe hieraan, aan die Werkwijs partners, als ik het lees, dat zijn er 75 en u verwacht er nog meer bij, ook dit jaar nog. Ik zou zeggen, koester hen en geef dan ook de aandacht en facilitering die ze vragen. Want dat zijn wel denk ik de hele belangrijke partners als het gaat om onze toekomstige werkgelegenheid. Mijn vraag was, wat is de relatie precies, wat zijn uw plannen gezamenlijke tussen gemeenten en werkgevers? Ten tweede, WSP en taalhuizen, ik denk dat dat een belangrijke relatie is. U zegt in uw brief of in het document, we hebben regelmatig overleg, we proberen elkaar informatie te verschaffen die zinvol is.

Wat levert het op? Kortom mogen we van de monitor verwachten, niet alleen wat betreft de relatie WSP en taalhuizen, maar ook andere punten, dat u meer ook ons informeert over een kosten-batenanalyse? Wat leveren al die mooie initiatieven op in de regio, in Rijswijk zelf, dat horen we graag. Die monitor, komt die in de loop van 2024 beschikbaar? Volgens mij heeft u al heel veel informatie, die moet alleen in een monitor gestopt worden zodat we kunnen zien wat het oplevert. Ik denk niet eens dat dat zo heel veel meer werk zou kosten. De pilot statushouders is pas gestart. Ik denk dat daar veel potentie in zit, bent u het daar met mij eens en kunnen we die pilot dan bij een eerste positief resultaat niet snel uitbreiden, zoals in andere gemeenten dat ook gebeurt, in Brabant onder andere. Ik ben daar ook benieuwd naar, want dat drukt dan ook minder op onze BUIG-gelden als we ook de potentie en talenten van statushouders inzetten. Daarnaast, nogmaals, wat ik net ook al volgens mij zei, die maatschappelijke participatieladder en wat die twee consulenten doen, dat is echt heel goed werk. Kunnen we daar ook niet een stapje in zetten, dat mensen die al op die activeringstreden staan, dat die ook in de toeleiding naar arbeidsplaatsen bij sociale ondernemingen bijvoorbeeld.

Die daartoe bereid zijn, die partners dus waar ik het net over had, kunnen die daar ook niet in begeleid worden op termijn waarop ze het natuurlijk ook aankunnen? Maar is dat ook uw ambitie om die gewoon toch geregeld te monitoren op basis van hun overstap naar de arbeidsmarkt? En voor de rest, als laatste ben ik wel benieuwd naar de evaluatie basisbaan. Ik hoop dat ... Want ik had eigenlijk daar bij het onderdeel maatschappelijke participatie ook wel iets over verwacht. We zijn daar nu anderhalf jaar mee bezig, ik hoor dat graag. Voorzitter, dit wat betreft mijn eerste termijn. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel, mevrouw van Nunen. Even kijken, D66, wie mag ik het dat woord geven? De heer Veerman: Dat ben ik, dank u wel. Ik ga ze maar even brief per brief af. Ik heb een aantal goede dingen gehoord, nog even wat aanvullingen. Ik denk als we kijken naar de resultaten vanuit het WSP, die ook hier genoemd worden, mogen we denk ik heel blij zijn met wat we nu al bereiken. Wat ik me wel afvroeg, hoe we nog meer bedrijven zouden kunnen enthousiasmeren. Want ik merk aan de ene kant dat mensen moeilijk te plaatsen zijn in stage en baangarantie lees ik tussen de zinnen door.

Zouden wij dan bedrijven in Rijswijk kunnen enthousiasmeren of misschien andere bedrijven uit de regio kunnen betrekken om ook hun hun bedrijven open te zetten voor mensen uit Rijswijk? Daar ben ik benieuwd naar. Ik zie dat schoolverlaters lastig te vinden zijn, moeten we niet kijken van, dat we daar het onderwijs betrekken? Ze weten vaak van diegenen die van school vertrekken dat die van school afgaan. Alleen is er vaak geen link dan met ons als gemeente, dan zou je veel vroeger kunnen inspelen op schoolverlaters. Misschien kunnen we daar iets mee doen. Ik weet het niet, ik hoop het, maar misschien is daar al een keer naar gekeken. Ik ben blij om te zien dat de middelen die we daarvoor hebben dat die goed ingezet worden bij deze. Dat is een van mijn stokpaardjes geweest, ik zie hem nu terug, ben ik heel blij mee. Ga ik naar de tweede brief, statushouders. Ik denk dat de Partij van de Arbeid daar een aantal goede vragen over gesteld hebt waar ik me volledig bij aan kan sluiten. Als we het over de derde brief hebben, dan ben ik heel blij om te zien dat wij die routes van A tot D benoemen. Ik denk dat die Pagina 34 van 54

Concept verslag Forum Samenleving 3 oktober 2023 mensen werken naar starteisen of kwalificaties dat we dat heel moeilijk noemen, dat we ze daar op een ander niveau brengen voordat we ze de volgende stap kunnen laten maken. Ik denk dat het een hele goede zet is om dat zo te doen, dat we mensen kunnen laten doorstromen, dat we inzetten op het niveau wat de mensen hebben en daarmee verder gelijk aan de slag gaan. Ik denk dat het een hele goede zet is. Dat is het eigenlijk, dank u wel. De voorzitter: Dank u wel, mijnheer Veerman. Zijn er nog andere fracties die aanvullende vragen hebben op de vragen van mijnheer Veerman en mevrouw van Nunen? Mevrouw Koegler, gaat uw gang. Mevrouw Koegler Böhm: Dank u wel, voorzitter. Goed dat we als gemeente aan de slag gaan om statushouders te bemiddelen naar werk. Werk is een weg om mee te doen en ook om erbij te horen in onze samenleving. Is belangrijk ook bij het inburgeren. Ik lees dat er ingezet wordt om te kijken hoe wij banen kunnen creëren. Ik zou de wethouder wel willen verzoeken om ook echt met het WerkgeversServicepunt en accounthouders en participatieconsulenten in gesprek te gaan.

Want zowel bij Rijksoverheid maar ook commerciële bedrijven worden eigenlijk de afgelopen maanden een heleboel pilots met statushouders uit de grond getrokken, waarbij de werkgevers zich ook verantwoordelijk voelen om de Nederlandse taal eigen te maken en daar ook gewoon ontwikkeltrajecten op in te zetten. Dus ik zou als gemeente niet te veel de eigenaarsrol naar ons toe willen trekken, maar veel meer willen kijken hoe we dat vanuit de helicopterview bij de arbeidsmarkt in Haaglanden neer kunnen leggen. De voorzitter: Dank u wel, mevrouw Kroeger. Mevrouw Oude Alink? Mevrouw Oude Alink: Dank u wel, voorzitter. GroenLinks is ook blij met de behaalde resultaten en wij zijn ook vooral blij met de positieve manier waarop de organisatie dat voor elkaar gekregen en ook voort gaat zetten. Want wij zien dat het een lerende organisatie is die ook heel erg de samenwerking opzoekt. Ook als we kijken naar de participatieconsulenten, dan kunnen we ook concluderen dat benaderen met aandacht en begrip voor iemand situatie en dat dat werkt. Zijn we heel blij mee. Ik heb twee vragen over twee verschillende groepen. Werkgevers buiten Rijswijk zoeken, dat punt is al genoemd. Maar het lijkt ons misschien ook wel, mocht dat niet gebeuren, een goede zet. We hebben twee vragen over twee verschillende doelgroepen.

De eerste is ook statushouders, veel statushouders hebben wel een diploma, maar dat wordt niet erkend. En daarbij vragen wij ons af, zouden we misschien ook een beetje buiten de gebaande paden kunnen treden om deze mensen toch duurzaam te laten uitstromen? Op bijvoorbeeld een alternatieve manier proberen hoe het is bij een bepaald bedrijf, dat soort dingen. En ook mensen met een arbeidsbeperking, we hebben begrepen vanuit recente signalen van bijvoorbeeld de ombudsman, dat mensen met een arbeidsbeperking soms niet optimaal geholpen kunnen worden naar werk. Ook omdat de begeleiding minder goed gefinancierd wordt onder de Participatiewet dan voorheen. En wij zijn heel erg benieuwd hoe het er in Rijswijk voor staat bij deze groep. Want ook vanuit onze lokale inclusie-agenda vindt GroenLinks het belangrijk dat ook mensen met een arbeidsbeperking gelijke kansen krijgen en ook dat er vanuit hun mogelijkheden gedacht wordt. En we zijn benieuwd hoe het college hier tegenaan kijkt. En dat was het, dank u wel. De voorzitter: Dank u wel, mevrouw Oude Alink. Mijnheer Stam, ChristenUnie. De heer Stam: Dank u wel. Veel is al gezegd, dus ik beperk me even tot een drietal technische vragen. De eerste vraag gaat over de RIB de Uitvoeringsnota. We lezen dat er in 2021 395 plaatsingen zijn en in 2022 369 met een ongeveer een vergelijkbare uitstroom.

Dus vraag die ons fractie heeft is, blijven er ook een aantal mensen in dit traject hangen of zijn dit dan nieuwe cliënten die eigenlijk instromen en weer uitstromen en is het min of meer dus toeval dat die uitstroom ongeveer gelijk is? Dan de vraag over de pilot voor Pagina 35 van 54

Concept verslag Forum Samenleving 3 oktober 2023 statushouders, er is een groep van twintig mensen geselecteerd en daar zijn we ook wel even benieuwd naar. Hoe zijn er dan mensen afgevallen en wat zijn de criteria die gebruikt zijn om deze mensen te selecteren? Er staat iets over, maar misschien kunt u daar nog iets meer over vertellen, met name over de afvallers. En dan een kanttekening over het niet verlenen van bijstand. Dat het niet meer uitgekeerd hoeft te worden. We vinden wel belangrijk om aan te geven dat dat aan de voorkant ook helder is voor de statushouders, dat dit het gevolg is van deelname aan deze pilot en is ook wel een gevaar natuurlijk omdat dat misschien kan leiden tot schulden als het te laat wordt stopgezet. Daar hebben we ook slechte voorbeelden van gezien de afgelopen tijd, landelijk. Dus hoe kunnen voorkomen dat dat de statushouders schulden gaan opbouwen en is het misschien niet beter vanuit dat oogpunt om die bijstand door te laten lopen en ook om de statushouders een prikkel te geven om deel te nemen aan dit traject? Dus daar hoor ik graag nog wel een reflectie op van de wethouder. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel, mijnheer Stam. Geef ik nu het woord aan wethouder Bentvelzen, gaat uw gang. Mevrouw Bentvelzen: Voorzitter, dank.

Om met het laatste te beginnen van de ChristenUnie of we statushouders wel informeren over het feit dat als ze meedoen, dat het dan de bijstandsuitkering wordt gestopt. Zij worden geïnformeerd, net als ieder ander er over wordt geïnformeerd, dus een statushouder is volgens mij niet iemand die belangrijker of minder belangrijk is dan ieder ander mens die in de bijstand zit en uit de bijstand gaat. Dus ik zou zeker niet pleiten voor een specialere behandeling. Sterker nog, ik vind het wel belangrijk dat we iedereen goed informeren. Als je de bijstand uit gaat, wat betekent dat dan, wat betekent dat voor je toeslagen? Er worden altijd berekening op gemaakt via allerlei handige tools. Dus dat gezegd hebbende. Voorzitter, er waren heel veel vragen, tenminste meerdere mensen die vragen hebben gesteld over de statushouders. Ik ben het ermee eens, mevrouw van Nunen, daar zit zeker potentie in. Ik ben ook blij dat we hier in Rijswijk met die pilot zijn gestart, want dat is in de regio Haaglanden blijft dat best wel achter. U noemt Brabant als voorbeeld of als een gebaar dat gebeurt in verschillende gemeenten, maar in de Haaglanden valt dat best wel tegen, durf ik hier wel te zeggen. Dus in Rijswijk en doen we dat knap als toch wel een van de kleinere gemeenten.

Maar eens, dus dat er meer potentie in zit, we zijn gestart met twintig mensen, maar het zijn er onderhand al dertig, dus de tijd heeft deze brief alweer ingehaald. Er zit ook geen maximum op, dus er kunnen gewoon mensen worden aangemeld als een statushouder aangeeft, luister eens, ik weet niet wat ik hier zit te doen, maar ik wil graag werken. Dan wordt dat gewoon opgepakt en dan gaan we daarmee aan de slag. Dus ik hoop dat dat een beetje voldoet aan de vraag die u had. U had mij gevraagd, even kijken hoor, hoe zit dat met die Rijswijkse Werkwijs. We hadden voorheen het lokaal sociaal akkoord en dat heet nu Rijswijk Werkwijs. Dus het heeft een naamsverandering doorgemaakt. Dus daar zit niet per se een verandering in van wat het nou betekent of inhoudt, maar het heeft een andere naam gekregen, Rijswijk Werkwijs. En dat is ondertekend met inderdaad ruim 75 lokaal ondernemer, sociaal ondernemers, moet ik zeggen, die samen met gemeente hard aan de slag zijn om mensen uit de bijstand te krijgen. En dan ga ik even terug naar de ChristenUnie, want die zegt, hoe kan het nou dat die instroom en die uitstroom bijna even evenveel is? Dat is toch eigenlijk wel een beetje gek? En die vraag stel ik ook bijna wekelijks als ik met de afdeling aan tafel zit. En ik moet u misschien wel teleurstellen dat we eigenlijk wel een afname zien in hoeveel mensen we aan het werk krijgen.

Want de oneerbiedige kaartenbak, om hem dan toch zo maar te noemen, die lijkt steeds minder snel rijp voor directe bemiddeling naar de arbeidsmarkt. Dus de instroom gaat sneller en de uitstroom gaat langzamer. Dus dat zullen we naar alle waarschijnlijkheid volgend jaar ook in de cijfers terugzien. En of dat wat te maken heeft de compensatie die we krijgen vanuit het Rijk, Mevrouw Van Nunen, dat weet ik niet. Want er is dit jaar ook wel een grote groep bijgekomen vanuit ons eigen flex-woonconcept, vanuit verschillende doelgroepen, maar die worden niet direct meegenomen. Dat is altijd een jaar achteraf, want er wordt altijd naar een jaar daarvoor gekeken voor de afrekening vanuit het Rijk. Dus een hele gekke Pagina 36 van 54

Concept verslag Forum Samenleving 3 oktober 2023 systematiek, maar daar hebben we wel last van tussen haakjes. Voorzitter, mevrouw van Nunen vraagt meer te informeren over kosten-batenanalyse. Het kost niet per se misschien meer moeite, maar meer inzet kost ook meer formatie uiteindelijk, want het moet ook door het poppetje gedaan worden die het ook vrij druk heeft. We hebben een dashboard, die hebben we ontwikkeld, die zijn we aan door ontwikkelen. En wanneer die exact af is, dat durf ik niet te zeggen. De evaluatie basisbanen, daar zijn ze momenteel hard mee bezig om die evaluatie op te schrijven, af te ronden, laat ik het zo zeggen. Dus die komt best spoedig uw kant op, daar zal u blij mee zijn denk ik. Tenminste, blij dat er een evaluatie ligt, laat ik het zo noemen. Ik ben ook benieuwd wat daarin komt te staan. De pilot voor statushouders wordt juist heel vaak en gezamenlijk met het WerkgeversServicepunt gedaan, er werd aan mij iemand gevraagd of dat wel of niet zo was, dat is wel zo. Er werd gerefereerd aan de twee participatieconsulenten, ik heb ook het genoeg dat ik die vaak mag spreken en het zijn er drie ondertussen. Want ik dacht nog, er heeft nog een amendement of een motie aan ten grondslag gelegen, maar er zijn er drie, hard aan de slag en we zijn van 229 mensen die in de route stonden, zijn dat er nu alweer 300.

Dus ook dat gaat goed, daarin maken we mooie stappen en het wordt echt oprecht gewaardeerd dat er, zoals mevrouw Oude Alink al aangaf, met aandacht naar de mensen geluisterd wordt en gekeken wordt naar wat kan je dan wel. Het WPS en vroegtijdig schoolverlaters, de heer Veerman die refereerde daaraan. Wij werken samen met de afdeling onderwijs bijvoorbeeld ROCs en die nemen ook contact op met jongeren die niet werken, niet naar school gaan. En ik heb een paar weken geleden geluncht met alle uitvoering van het WerkgeversServicepunt om eens te horen van, welke stappen zijn we nu weer aan het maken, wat is er nieuw? Maar er zit ook iemand bij sinds kort die specifiek op die vroegtijdig schoolverlaters zit en die dus echt op huisbezoek gaat bij die gasten en zegt van, luister eens, ik zie dat jij niet naar school gaat en wat wil je dan heel de dag gaan doen? En kunnen we samen kijken wat jij dan wel leuk vindt? Wil je dan werken, wil je wel een opleiding doen, moeten we je daarbij ondersteunen of helpen? Dus gaat echt de goede kant op, dat is echt een ontzettend leuke ontwikkeling in Rijswijk, ben ik zelf in ieder geval heel blij mee. Dat geldt ook voor mensen de arbeidsbeperking. Hoe gaat dat, vroeg mevrouw Alink mij. Er zit specifiek iemand echt speciaal voor mensen met een arbeidsbeperking, die aan de slag is op het WSP. Een hele bevlogen, energieke man.

Ik ga de naam van de ambtenaar desbetreffende nu niet zeggen, maar mocht je daar een keer een gesprek mee willen, weet ik bijna 100 procent zeker dat hij daartoe bereid is. Hij kan heel leuk vertellen over wat hij allemaal tegenkomt en hoe hij dat dan in zijn bemiddeling doet met die mensen. Maar ook die groep wordt lastiger en groter, is mij onlangs verteld. Maar hij heeft dus wel speciale aandacht en er worden echt werkgevers gezocht. En er wordt contact gezocht met werkgevers die mensen echt een kans bieden, zodat we ook duurzaam plaatsen. Want ook dat zit heel goed tussen mijn oren, mevrouw Van Nunen, duurzame arbeidsplekken. En volgens mij hebben we dat ook meegenomen in de P&C-cyclus strakjes met de begroting, dat we inzichtelijk hebben gemaakt van, is iemand dan zes maanden uit de bijstand en dan weer terug of is diegene echt langer dan een jaar uit de bijstand? En floreert hij lekker op de werkvloer, zoals we graag willen met elkaar. Even kijken hoor, werkgevers buiten Rijswijk zoeken, mevrouw Alink refereerde daaraan. We zitten ook in de arbeidsmarkt regio Haaglanden, dus dat doen we met elkaar. Dus dat gebeurt en onlangs heb ik daar nog met bestuurders aldaar overleg over gehad te hebben. Toen hebben we zelfs nog besproken, moeten we daar niet een keer een presentatie voor doen aan de raden? En toen zeiden we, dat gaat misschien zo duizelen.

Maar mocht de vraag tijdens begrotingsraden dit jaar komen, dan zijn we er altijd toe bereid. Dat is een uitgestoken hand naar uw kant en ik hoor wel terug als ik dat moet meenemen naar de eerstvolgende bestuurlijke vergadering. Mensen worden dus niet echt geselecteerd, richting de ChristenUnie, als het gaat om statushouders, maar mensen worden aangemeld. Voor wie er dan zijn hand opsteekt en zegt, ik wil graag werken, dan wordt er gekeken met die persoon. Wat kan je dan en hoe kunnen we ervoor zorgen dat diegene dat ook kan gaan doen? Er werd nog gevraagd iets over niet erkende diploma's. De diploma's worden gewaardeerd via een organisatie in Zoetermeer en dan vindt er een vertaling plaats naar Nederlands onderwijs. Dus wat voor niveau dat dan zou zijn in Nederland, wat iemand elders heeft behaald? Samen met Pagina 37 van 54

Concept verslag Forum Samenleving 3 oktober 2023 het WSP wordt er dan vervolgens gekeken wat er een goede plek voor die mensen zou zijn, wat is er dan het best passend. Bijvoorbeeld iemand met een tandartsachtergrond bemiddelen bij een plek bij een tandartspraktijk, om dan maar een voorbeeld te geven uit het veld. Annemie, die gaf nog aan inzet op relatie met werkgevers op individueel niveau en onszelf niet alleen maar eigenaar maken van een x-aantal zaken. Dat doen we ook en we doen dat door middel van ... Dat staat ook in het document, dat we verzoeken aan die werkgevers om zich te verbinden aan de doelen van Rijswijk Werkwijs. En als ze dat doen, dat betekent ook wel wat voor die desbetreffende werkgever, dat ze zelf ook wel aan de slag moeten. Dat het niet alleen maar de gemeente Rijswijk is die iets aan het doen is, maar ook zeker de werkgever zelf. Voorzitter, ik weet het niet zeker, maar ik hoop dat ik de meeste vragen heb beantwoord. De voorzitter: Dank u wel, wethouder Bentvelzen. Zijn er fracties die willen reageren in de tweede termijn? Als dat zo is, steek uw handje op, virtuele handje. Even kijken, ik zie twee handjes, drie handjes. Begin ik met mevrouw Oude Alink van GroenLinks, gaat uw gang. Mevrouw Oude Alink: Dank u wel, voorzitter. Bijna al mijn vragen zijn beantwoord, hoor.

Alleen, ik heb gehoord dat het ook wel eens voorkomt dat sommige diploma's heel moeilijk te waarderen zijn en dat het dan wel handig is dat er nog een keer extra wordt gekeken naar zo'n iemand. Misschien ergens via een andere manier bij een bedrijf binnen kunnen komen om te laten zien wat die waard is, dat soort dingen. Maar voor de rest geen aanvullende vragen, dank u wel De voorzitter: Dank u wel, mevrouw Oude Alink. Mevrouw van Nunen, gaat uw gang. Mevrouw Van Nunen: Alleen dank, wethouder, voor de beantwoording. Ik kijk reikhalzend uit naar die monitor, want dat is eigenlijk een soort kosten-batenanalyse wat mij betreft. En ook, waar u het zelf ook al over had, een inkijkje in de duurzaamheid van banen en maatschappelijke participatie waar ik iedere keer op hamer. Geen draaideur banen, maar juist duurzame banen, dus ik kijk uit naar die monitor en ik ga ervanuit dat u die ons doet toekomen zo gauw als het kan. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel, mevrouw van Nunen. Mijnheer Stam? De heer Stam: Ook van mijn kant, dank voor de beantwoording. Ik kom toch nog even terug op het punt van de bijstand voor statushouders, want ik vond dat u daar misschien iets te gemakkelijk aan voorbijging. Want het betreft natuurlijk wel een groep die in die zin de taal misschien niet helemaal machtig is.

En we weten allemaal hoe ingewikkeld het is in de wirwar aan toeslagen en waar je wel en niet recht op hebt. Dus wat mij betreft is het wel degelijk echt een punt van aandacht om te kijken of dat aan de voorkant helder is dat die bij de stand stopgezet wordt. En dat we dus voorkomen dat deze mensen in de schulden terechtkomen, dus dat wil ik toch nog even markeren. Ik ben me ervan bewust dat dat de intentie vast goed is, om iedereen goed te informeren. Maar het lijkt me hier wel een punt van aandacht. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel, mijnheer Stam. Wethouder Bentvelzen, wilt u nog reageren in de tweede termijn? Mevrouw Bentvelzen: Ja, voorzitter, heel kort, dank. En mevrouw Alink, daar ben ik het mee eens, ik ga er ook vanuit dat dat gebeurt. Dat we mensen in hun kracht zetten en zo snel mogelijk op een plek krijgen waar zij zich prettig voelen. Monitor is wel heel belangrijk, snap ik, mevrouw Van Nunen. We hebben daar pittige discussies over gehad maar altijd op inhoud en volgens mij ook altijd goed, dus ik ben blij dat dat steeds verder vorm krijgt. Intern zodra dat rijp is en klaar is om naar de raad te sturen, zal ik dat uiteraard zo spoedig mogelijk doen. Dus dat mag als toezegging op de lijst als dat wenselijk is, ik denk niet dat het nodig is, maar we Pagina 38 van 54

Concept verslag Forum Samenleving 3 oktober 2023 zullen het ... Volgens mij is het afgesproken dat we het mee gaan nemen in de P&C-cyclus. Dat er iets meer inzicht komt, ook in die duurzaamheid van de banen om een voorbeeld te geven. En richting de ChristenUnie, ik snap het, het is niet om daar heel snel overheen te stappen, maar ik ben heel erg voor vroegsignalering voor preventie en voor mensen zo goed en duidelijk mogelijk uitleggen hoe of wat. Mensen in de schulden wordt niemand blij van, de mensen zelf niet en ook de gemeente niet, want het kost uiteindelijk superveel geld voor een samenleving als iemand in de schulden terechtkomt. Dus ik ga mee met uw shout-out, maar voorkomen dat er geen Rijswijker meer in de schulden komt, ik denk dat dat de boodschap vanuit ons zou moeten zijn richting de stad. Voorzitter, volgens mij had ik voor de rest geen vragen. De voorzitter: Dank u wel, wethouder Bentvelzen. Kunt u nog heel even uw toezegging herhalen, want die heb ik niet helemaal goed verstaan. Dank u wel. Mevrouw Bentvelzen: Mevrouw Van Nunen die vroeg mij de monitor als die klaar is te doen toekomen wanneer mogelijk aan de gemeenteraad van Rijswijk. De voorzitter: Dank u wel, wethouder Bentvelzen, duidelijk. Dan wil ik dit punt graag afsluiten. 14.

RIB 23-065 Stay@7 De voorzitter: En dan gaan we door naar agendapunt veertien, de RIB 23-065 Stay@7 is geagendeerd door Beter voor Rijswijk en Rijswijks Belang. Dan wil ik graag als eerste het woord geeft aan mijnheer Kruger, van beter voor Rijswijk, gaat uw gang. De heer Kruger: Dank u wel, voorzitter. Ik had net even een kleine technische storing dus ik moest me even aanmelden. Maar ik neem aan dat het gaat over het punt 24@7. Is dat juist? De voorzitter: Ja, inderdaad, dat klopt. De heer Kruger: Dan heb ik dat even gemist. Er is een brief, al eerder gezonden in juni meen ik, daar werden wij niet helemaal blij van. Er zitten toch nog onduidelijkheden en daar willen we toch nog een nadere toelichting hebben. Er is onder meer gesproken dat je daar voor zes maanden een kamer mag huren, dat is best wel lang voor iets wat zich noemt een hotel, dat kom je niet vaak tegen. Ik zou het leuk vinden of tenminste interessant vinden hoe de gemeente voorkomt dat dat weer stiekem wordt opgerekt, is er een deugdelijke administratie dat mensen registreren met een legitimatie, dat dat controleerbaar is? En dat we niet met grapjes worden geconfronteerd dat ze na zeven, acht maanden er nog zitten. Dus dat hangt ook samen of er een goede duidelijke administratie ter inzage ligt.

Kijk, het is namelijk ook van belang, we hebben het onlangs meegemaakt een grote brand, dat het goed is om te weten hoeveel mensen er zich in een dergelijke pand kunnen bevinden. En als daar geen goede informatie over beschikbaar is, dan maak ik me daar echt verontrust over. En dan verder nog, ik heb het al meerdere malen gevraagd onlangs nog en dat betreft de heffing van toeristenbelasting. Blijkt dat in Westland zijn ze er al vrolijk mee begonnen om alle arbeidsmigranten die daar verblijven die daar in ieder geval overnachten op allerlei locaties, die moeten toeristenbelasting gaan betalen. Het is eigenlijk een beetje een verouderd woord, want ik zie daar altijd gasten in een hotel komen met een strandbal die naar het strand gaan. Dat zijn echte toeristen, maar het gaat met name en dat staat ook in de APV, om mensen die hier gewoon verblijven in een hotel en niet inwonend zijn. Sommige gemeentes gebruiken het woord voor city tax. En dat heb ik ook al een jaartje geleden eerder gevraagd of we dat niet kunnen veranderen, dat verzoek blijft dan nog even staan. Nu eigenlijk is de vraag, gaan we wel of gaan we niet toeristenbelasting incasseren? En dan gaat het me niet om de vluchtelingen die Pagina 39 van 54

Concept verslag Forum Samenleving 3 oktober 2023 hier via de overheid terechtgekomen zijn, het gaat me niet tegen eventuele plaatsing van vluchtelingen waarmee de raad akkoord gegaan is, daar zijn wellicht andere afspraken over gemaakt. Maar het gaat er gewoon om mensen die in hotels worden binnengehaald, mensen die vanuit Den Haag in hotels worden gedumpt. Die hier niet wonen, maar wel gebruik kunnen maken van faciliteiten. En dan is nog de vraag, heeft u ook enig inzicht of buiten 24@7 ook nog op andere locaties migranten verblijven? Ik denk daarbij aan de Haagweg, waar de VVD al eerder vragen over gesteld heb, het Kerklaan hotel, ik zie de naam staan Hoevevoorde. En in Grand Winston, zijn die locaties onder controle? En zo nee, gaat u daar nog wat aan doen om daar in ieder geval goed inzicht in te krijgen? En ik neem nog gelijk mee of er sprake is, met name bij arbeidsmigranten, van uitbuiting? Want dat schijnt ook regelmatig voor te komen, dat die mensen heel veel geld moeten betalen via alle Mickey Mouse uitzendbureautjes die dan zorgen voor overnachtingen voor heel veel geld. In de inleiding heeft de burgemeester al het een of ander wat informatie gegeven over de andere brand die geweest, waar 32 blusauto's zijn ingezet. Daar hoef ik dan niet verder in te gaan.

En misschien een kleine tip, u kunt het geld wat u incasseert uit de pandjes van de toeristenbelasting beschikbaar stellen aan de pandjesbrigade, waar tot op heden nog geen geld voor gevonden is. En misschien zou dat een aardige financiële tegemoetkoming zijn. Dat waren de vragen en opmerkingen van Beter voor Rijswijk. Dank u. De voorzitter: Dank u wel, mijnheer Kruger. En dan geef ik nu het woord aan Rijswijks Belang. Wie mag ik het woord geven? Mevrouw Ten Brummelaar: Mevrouw Ten Brummelaar, dank u wel voorzitter. De voorzitter: Mevrouw Ten Brummelaar, gaat uw gang. Mevrouw Ten Brummelaar: Ik heb eerder vragen gesteld aan de burgemeester met betrekking tot onder andere de vergunningen en de veiligheid. Dan komt de laatste brand daarbij als voorbeeld natuurlijk ook naar voren. De burgemeester heeft toegezegd om contacten te hebben met de inspectie of de contactpersonen daar om te kijken of er een navraag voor gedaan is. En voor de heer Kruger misschien een leuke tip om even op de website te kijken van Stay@7, want een hotelkamer kost nogal wat. Ik geloof dat 32 vierkante meter 9500 euro per maand kost, dus dat zijn er wel flinke prijzen, maar daar is vrije keus. En ik ben vooral ook benieuwd hoe het zit met de brandveiligheid, zoals de burgemeester wellicht ook weet is natuurlijk bij een slaapverblijf een doormelding van de BMI wettelijk verplicht en dat soort zaken.

Dus ik ben wel benieuwd of dat inmiddels allemaal goed geregeld en op orde is. Ik ben benieuwd naar de beantwoording. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel, mevrouw Ten Brummelaar Zijn er verder nog fracties die willen reageren op deze RIB? Even kijken, ik zie geen handjes, dan geef ik nu het woord aan burgemeester Sahin. Gaat uw gang. Mevrouw Sahin: Dank u wel, voorzitter en dank aan Beter voor Rijswijk en Rijswijks Belang voor de gestelde vragen. We hebben ook naar aanleiding van de raadsinformatiebrief in de vorige forumvergadering een behoorlijk aantal vragen beantwoord. Dus ik ga het ook wat kort houden en heel ingaan op de vragen die gesteld zijn. De eerste vraag, hoe voorkomt u toch dat mensen langer dan zes maanden gaan verblijven? En daarvan heb ik ook eerder aangegeven, onze eigen inspecteurs zijn onze toezichthouders, die zijn wettelijk bevoegd om inzage te vorderen van gegevens en bescheiden om toezicht te kunnen houden. En dat dat doen zij periodiek, één keer per maand, één keer per drie maanden en dan kijken ze ook in hoeverre hoe lang iemand in het hotel is verbleven. En dat gaat op basis van een nachtregister, dus wanneer blijkt dat iemand lang verblijft, dan zullen wij als gemeente handhavend optreden bijvoorbeeld door een last onder dwangsom om de overtreding te beëindigen.

Ik heb ook zelf nagevraagd van, wanneer is dit laatste bezoek geweest? Het heet niet meer Stay@7 maar Golden Stork Hotel. Er is een wisseling van onderneming geweest en onze Pagina 40 van 54

Concept verslag Forum Samenleving 3 oktober 2023 inspecteur is vandaag langs geweest, echter de ondernemer was vandaag niet aanwezig. En er is een afspraak gemaakt voor aanstaande donderdag en dan wordt er ook gecontroleerd op het nachtregister en dan zullen ook de andere aspecten daarin worden meegenomen. En de tweede vraag was, is er een inzichtelijke administratie voor de gemeente? Ja, want vanuit de APV geldt het verplicht bijhouden van een nachtregister. En de toeristenbelasting en daarvoor was ik, dacht ik vorige keer duidelijk geweest. Het team belasting stuurt per kwartaal een formulier aan de ondernemers van hotels waarin zij moeten aangeven hoeveel personen en dagen zijn verbleven in de onderneming en daarover wordt toeristenbelasting met city tax over berekend. En ik ben hier niet de partijhouder van, dus wethouder van Damme kan dat we wellicht ook nog nader toelichten als dat noodzakelijk is. Dus zij betalen toeristenbelasting. En er is ook een vraag gesteld of andere locaties onder controle zijn en de migranten op de Haagweg zijn vertrokken. In Grand Winston worden Oekraïners opgevangen, er zijn 24 kamers bezet voor rechthebbende dakloze mensen. Op de Kerklaan vindt binnenkort een adresonderzoek plaats en als er misstanden geconstateerd worden, dan pakken we deze op. In Hotel Hoevevoorde zijn geen migranten gevestigd, gehuisvest, moet ik zeggen.

Dus als er signalen zijn van misstanden en over bewoning, dan gaan wij aan de slag. En dat is wat ik hierover te zeggen heb. Dus dat is denk ik voldoende beantwoord, ook de vragen van mevrouw Ten Brummelaar. In het aspect van brandveiligheid, als het gesprek gaat plaatsvinden donderdag kan dat denk ik ook meegenomen worden. Ik hoop dat ik alles heb beantwoord en ik vind het ook goed dat we niet zozeer inzoomen op een specifieke onderneming, maar deze vragen zie ik ook als algemene waarschuwing voor alle panden die we hebben. En de Rijswijkse Pandbrigade, daar zijn we intussen hard mee bezig. Er komt een raadsinformatiebrief naar u toe, waarin ook de financiële dekking zal worden toegelicht. En ik denk dat die Rijswijkse Pandbrigade het alleen heel druk gaat krijgen met alle signalen die er zijn. En daarom moeten we ook dus een aanpak zodanig inrichten dat we bij de start ook kunnen aanpakken. Dus als we alle problemen door de Pandbrigade gaan laten oplossen, dan denk ik zijn we niet heel goed bezig. Ik hoop dat ik alle vragen heb beantwoord, voorzitter. De voorzitter: Dank u wel, burgemeester Sahin. Mijnheer Kruger, wilt u nog reageren in eerste termijn? Ik zie het eerste handje van mevrouw Ten Brummelaar, dus dan mag als u eerste. Gaat uw gang. Mevrouw Ten Brummelaar: Dank u wel, voorzitter. Allereerst de burgemeester, bedankt voor de beantwoording.

En ik wil daarbij wel gelijk een algemene noot ook maken naar de burgemeester en alle wethouders in dit geval. Het is ons opgevallen dat, en dat is natuurlijk goed, er heel veel geduld is getoond met deze ondernemer om hem de ruimte te geven om de zaken op orde te krijgen. We horen helaas vanuit de Rijswijkse maatschappijen geluiden dat er niet met alle ondernemers zoveel geduld getoond wordt. En we willen dan ook vragen dit over heel Rijswijk gelijk te trekken en alle ondernemers evenveel ruimte te geven. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel, mevrouw Ten Brummelaar. Mijnheer Kruger, gaat uw gang. De heer Kruger: Dank u wel, voorzitter. Dank, mevrouw de burgemeester voor de beantwoording van de vragen. We zullen het toch nauwkeurig blijven volgen, zodra er iets is wat niet door de beugel zou kunnen, zullen we dat zeker melden. Maar ik verzin het even ter plekke, maar dat heb ik begrepen dat 24@7, die toko, dus weer verkocht is aan een andere partij. Is het dan dat men de aandelen heeft gekocht, ik weet niet wat de rechtsvorm is. Als het een bv is, kan je natuurlijk je bv verkopen met alle rechten en plichten en eventuele vergunningen die erin behoren. Maar als dat niet aan de orde is en er zit een andere bedrijf in, een andere rechtsvorm met andere poppetjes erin.

Dan neem ik aan dat zodra u ze deze week gaat bezoeken, dat u daar ook een nauwlettend onderzoek gaat plegen of alles nog wel in orde is. Met betrekking tot vakbekwaamheid mensen, hygiëne en dat soort zaken. Dat is tegenwoordig erg geregeld, ook in de horeca. Dat daar dan ook Pagina 41 van 54

Concept verslag Forum Samenleving 3 oktober 2023 nog even op gelet wordt dat dat nog wel klopt, nu het verkocht is. Want u heeft in principe zakengedaan met een voorganger en ik weet niet of hierna nog meer nieuwe partijen uit de hoge hoed komen. Maar ik vraag in ieder geval aandacht om daar nog heel zorgvuldig naar te kijken. En als het gewoon niet klopt of dat dan in ieder geval aan de raad, desnoods vertrouwelijk, te laten weten. Dat waren mijn laatste vragen. De voorzitter: Dank u wel, mijnheer Kruger. Burgemeester Sahin, wilt u hier nog even op reageren? Mevrouw Sahin: Ja, daar wil ik kort op reageren. Kijk, wij moeten ook binnen onze bevoegdheden blijven als gemeente en onze inspecteur gaat donderdag bezoeken en daar een goed gesprek mee voeren. En als er bijzonderheden zijn, natuurlijk zullen we daar ook in optreden. Dus het bezoek wordt niet voor niets gelegd, maar ik vind wel belangrijk om te vermelden dat wij ook dat wij ook bepaalde bevoegdheden hebben. Dus er zijn een aantal bevoegdheden die ook weer buiten onze kades liggen, maar het signaal is helder. Terug aan u, voorzitter. De voorzitter: Dank u wel, burgemeester Sahin. Excuses, de bewaking kwam net even langslopen en we waren even afgeleid. Dank u wel. 15. RIB 23-086 Kostenstijging Jeugdzorg Samengevoegd met agendapunt 9. 16.

RIB 23-064 Happy Fit De voorzitter: Even kijken hoor, dan gaan we door naar het volgende agendapunt. Dat is agendapunt zestien, de RIB 23-064 Happy Fit, die is geagendeerd door Beter voor Rijswijk en GroenLinks. En dan wil ik als eerste Beter voor Rijswijk het woord geven. En mijnheer Kruger, gaat uw gang.

De heer Kruger: Dank u wel, voorzitter. We hebben ook het verzoek gedaan om dit nog een keer naar het forum te brengen. Ik heb er niet zo heel gek veel over te vragen. Ik heb nog financieel wat vragen op het gebied van aanbesteding, dat soort zaken, maar wellicht is dat bij de begrotingsbehandelingen wat beter aan de orde. Maar ik weet niet of de anderen ook dergelijke ervaring hebben, ik heb verschillende mensen gesproken die hebben dus meegedaan aan projecten van ... Aan allerlei dingen, trainingen en zwemmen en dat is natuurlijk niet onbeperkt. Er zijn een aantal sessies die ze bij Happy Fit organiseren en dan heb je zo'n laatste sessie en dan hoor ik vaak, en dan houdt het op. En ik denk dat het juist unieke momenten zijn om mensen die eraan hebben deelgenomen, er schijnen ook mensen zwemmen geweest te zijn. Dat ze dus in contact worden gebracht met zwemverenigingen, met sportclubjes veelal voor ouderen. Want het zou natuurlijk heel mooi zijn als die dus gewoon door kunnen gaan en dat lees ik eigenlijk niet echt expliciet terug in het hele verslag. En het is een uitgebreid verslag, helaas vaak toch wat teleurstellende resultaten en ook jongeren laten afweten. Ik hoop dat daar een uitdaging zit om daar de komende tijd veel energie in te gaan stoppen.

Want ik denk dat ook voor interesseren voor sport, want dat is de beste manier om het teambuilding onder jongeren ook tot stand te brengen. Maar misschien kan de wethouder mij iets vertellen of er ook inderdaad sprake is dat vervolggesprekken plaatsvinden met verenigingen, die dan juist deze mensen die hebben deelgenomen kunnen adopteren. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel, mijnheer Kruger. En dan wil ik graag het woord geven aan GroenLinks, wie mag ik het woord geven van GroenLinks?

Pagina 42 van 54

Concept verslag Forum Samenleving 3 oktober 2023 De heer Smith: Handje. De voorzitter: Mijnheer Smith, gaat uw gang. De heer Smith: GroenLinks is enthousiast over het programma wat uitgevoerd wordt. Zelfs door de coronabelemmering hebben ze toch een hele mooie programma ... Hebben ze toch heel veel mensen bereikt en toch willen we daar twee vragen over stellen. Want in het verslag van 2022 zijn drie basisscholen, waarvan twee voor speciaal onderwijsscholen bediend met relatief weinig deelnemers. Kan Haaglanden Beweegt binnen de begroting de ambitie uitspreken om naar de toekomst meer Rijswijkse basisscholen, lees kinderen, te bedienen? Of staat dat budget, of moet ik het subsidie noemen, niet toe? En hebben niet behaalde doelen, zoals bijvoorbeeld het aantal deelnemers, invloed op de toekomstige begrotingen? Ik weet absoluut niet wat de inmenging van de gemeente is wat het programma betreft, de invulling van het programma, maar ik vind het wel interessant om te weten. Bij deze. De voorzitter: Dank u wel, mijnheer Smith, zijn er nog andere fracties die willen reageren of iets willen ... Ik zie mijnheer Veerman, gaat uw gang. De heer Veerman: Dank u wel. We hadden al in een ... De voorzitter: Mijnheer Veerman, u staat op mute. De heer Veerman: Het moet iedereen gebeuren. De voorzitter: Mijnheer Veerman, u staat weer op mute.

De heer Veerman: Ik zal mijn kladblok niet op de magneet leggen, volgens mij komt het daardoor. Wij hadden al eerder gezegd dat we heel tevreden waren met het verslag ergens in een eerdere vergadering, dus dat ga ik niet overdoen. Dus blij met de verantwoording die nu voor ons ligt. Ik denk wel dat het goed is inderdaad, wat ik ook al hoor, één dat we gaan kijken hoe we jongeren die minder goed vertegenwoordigd zijn en hoe we ook de doorgeleiding naar de sportvereniging, hoe we dat op gaan pikken. En volgens mij is dat wel in het sportakkoord deel één en misschien ook in deel twee waar ik straks vragen over gesteld heb, komt het aan de orde hoe ze daar ook misschien vorm aan gaan geven. Want het zal wel goed zijn om daarnaar te kijken inderdaad, om dat stukje nog te verbeteren. De voorzitter: Dank u wel, mijnheer Veerman. Ik zie verder geen handjes. Dan geef ik het woord aan wethouder Wit, gaat uw gang.

De heer Wit: Dank u wel, voorzitter. Ik zie nog wel één handje of? Nee. De voorzitter: Nee, geen handjes, gaat uw gang.

De heer Wit: Excuus. Dank u wel voor de vragen ook hier op deze RIB. Eventjes ingaan op het vervolgtraject, het vervolgtraject is wel degelijk aanwezig, de vraag van Beter voor Rijswijk en opmerking van D66 ook. Er wordt wel degelijk contact gelegd, het is vervelend als niet iedereen daar dat gevoel heeft dat het contact er is. We vragen ook sowieso aan alle mensen die meegedaan hebben aan de programma's om een evaluatie in te vullen. Dat wordt zeer matig gedaan, moeten we ook zeggen. Dus wellicht zit er ook in de bereidheid om daaraan mee te doen en ook het vervolgtraject daarna, zitten daar nog wat vragen. Ik weet uit mijn eigen Pagina 43 van 54

Concept verslag Forum Samenleving 3 oktober 2023 persoonlijke ervaring dat er mensen zijn die bijvoorbeeld bij de tennisclub waar ik zelf tennis wel ook doorgaan en ook doorgeleid worden. Dus er wordt wel degelijk een stap gezet in die richting. Maar goed, nogmaals, mochten daar nog verbeterslagen in te halen zijn, dan zullen we die zeker ook met Happy Fit bespreken. Even kijken hoor, GroenLinks zegt, is het van invloed in de begroting het aantal deelnemers. Nee, in principe niet. De begroting van 2023 was hetzelfde als 2022, dus er wordt gewoon goed gekeken naar hoeveel mensen kunnen we daarmee bereiken? Dan worden die doelen die gesteld zijn ook grotendeels gehaald. Happy Fit is heel druk bezig ook om andere scholen te bereiken, maar veel scholen geven tegelijkertijd ook aan dat door personeelstekorten dit soort thema's meer op de achtergrond komen. Dat is wel iets wat wij breed zien bij scholen ook bijvoorbeeld om mensen naar het natuur- en milieueducatiecentrum te krijgen of mee te laten doen aan de zwerfafvalactie. Het is toch vaak dat het op tijdgebrek dit soort dingen wegvallen. Het is ontzettend jammer, ik moet wel zeggen dat happy Fit heeft geprobeerd om twee extra scholen te bereiken in 2023. En dat weten wij bij de evaluatie hier straks in het vierde kwartaal, dan weten we ook meer over of dit gelukt is.

Even kijken, er hebben toch wel behoorlijk wat mensen meegedaan. Beter voor Rijswijk maakte nog een opmerking over dat we toch wel zien dat in veel van de programma's de kinderen het laten afweten. Op zich valt dat wel mee, het is alleen dat wij de groep tussen 12 en 18 jaar moeilijk weten te bereiken. Juist de basisschoolkinderen bereiken we heel goed, ook jongeren in die leeftijd bereiken we heel goed, alleen tussen 12 en 18 jaar. Dat is een van de doelen waar wat minder resultaten wordt bereikt, dus waar ook nog veel aandacht voor is. Voorzitter, volgens mij heb ik hiermee alle vragen beantwoord. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel, Wethouder Wit. Mijnheer Kruger, wilt u nog reageren in de tweede termijn?

De heer Kruger Ik wil de wethouder even bedanken voor zijn reactie. En ik zie met belangstelling het komend jaar dat vooral ouderen, senioren, daar hoor ik bijna ook al onder, misschien doe ik ook wel mee. Maar dat zij inderdaad een gevolg geven aan mogelijkheden die er zijn door verenigingen en dat mensen gewoon echt actief moeten reageren. Want het meegeven van een papiertje, vul dat in en ga mailen, met name voor ouderen is dat best lastig. Je kan ze ook de laatste keer zeggen jongens, stukje papier invullen, gelijk inleveren en dan krijg je nader bericht wanneer je verder zou kunnen. Dus ik vraag dat inderdaad nog, het is eigenlijk een beetje toegezegd, ik hoop dat dat zijn vruchten gaat afwerpen. Dat was eigenlijk geen vraag meer maar mijn laatste opmerking. De voorzitter: Dank u wel, mijnheer Kruger. Mijnheer Smith? De heer Smith: Dank u wel voor de beantwoording. Ik hoop echt dat Haaglanden Beweegt meer scholen kan bereiken en het argument dat ze al een heel druk programma hebben snap ik. Maar wat ze doen, wat ze als aanbod hebben, is net zo belangrijk als het reguliere onderwijs, dus een gezonde samenleving is heel belangrijk. Ik hoop dat het lukt om meer scholen te bereiken. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel, mijnheer Smith. Mijnheer Veerman? Nee, dank u wel.

Even kijken, zijn er verder nog fracties die willen reageren in de tweede termijn? Nee ik heb volgens mij geen vragen meer gehoord alleen maar wat toelichtingen dus ik weet niet of de wethouder nog wil reageren of dat hij ...

De heer Wit: Kort nog even, voorzitter, als het mag. De voorzitter: Gaat uw gang.

Pagina 44 van 54

Concept verslag Forum Samenleving 3 oktober 2023

De heer Wit: Richting mijnheer Kruger, ouderen doen gelukkig heel goed mee, dus dat is fijn om te zien dat er een grote groep ouderen is die echt actief meedoet aan Happy Fit. Maar inderdaad, de evaluatie blijft een beetje achter. Ten aanzien van kinderen, mijnheer Smith, wat wij wel gaan in het komende jaar, dit jaar ook, en staat in het teken van het aansluiten bij jongeren op gezond gewicht, JOGG. En in die hoedanigheid gaan we dus ook een JOGG-regisseur benoemen die ook echt die verbinding gaat maken tussen jongeren en sporten, bewegen en voeding en noem maar alles op wat daarbij zit. JOGG is complementair aan Happy Fit, dus ze zijn echt overlappende programma's, maar ook heel veel eigen inbreng en ook dus echt een versterking van het programma wat we momenteel voor ogen hebben. Ik hoop dat ik daarmee u wat zekerheid heb kunnen geven. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel, wethouder Wit. Dan sluiten we hiermee dat agendapunt af. 17. Vragenuur a.

Vragen van Rijswijks Belang - RA 23 090 Brief aan ministerie van J&V inzake hotelvergoeding

De voorzitter: Dan gaan we door naar agendapunt zeventien, het Vragenuur. Dan beginnen we met de vraag van Rijswijks Belang over RA 23 090 Brief aan het ministerie van ... Ik kan het niet lezen, maar J&V inzake de hotelvergoeding. Even kijken, wie mag ik daar ... Mevrouw Ten Brummelaar het woord geven? Mevrouw Koegler Böhm: Mevrouw Koegler, voorzitter. Maar even een punt van orde, want voor de RA 23 090 staat ook nog een vraag over Don Bosco of komt die aan het einde van het vragenuur? De voorzitter: Even kijken hoor. De griffie zoekt even uit wanneer die komt ... Mevrouw Koegler Böhm: Is goed, dan stel ik ondertussen gewoon mijn vraag en pakken we lekker door, want ik zie iedereen moe worden. We hadden twee korte vragen over de brief van het ministerie van Justitie en Veiligheid inzake de financiële vergoedingen voor de extra gemaakte kosten voor het versneld uitstromen van de statushouders. Zo'n half miljoen, veel geld wat drukt op onze begroting. En we hadden eigenlijk de vraag, wat is de huidige stand van zaken en is er ook al zicht op een bevestiging dat er een tegemoetkoming plaats gaat vinden? We hadden eigenlijk gehoopt in de brief van de staatssecretaris daar ook wat over terug te lezen, daar kan de wethouder ons vast meer over vertellen.

En daarnaast voegen we ons af, stelt u voor dat er nou geen tegemoetkoming komt, welke leerles hebben we dan uit deze situatie getrokken? En hoe gaan we dan richting de toekomst daarmee? En tenslotte nog heel kort, we hebben natuurlijk gevraagd tijdens de mededeling of dat geagendeerd kon worden, de brief van de staatssecretaris. De voorzitter gaf aan terecht dat het geen RIB of RA was, het is wel mijn mededeling en toch willen wij het onderwerp graag agenderen. Dus ik zou de wethouder willen vragen om met een RIB brief dan naar de raad te komen, want dan pakken we het formeel wel op en dan kunnen we het onderwerp gewoon op de agenda zetten. De voorzitter: Dank u wel, mevrouw Koegler. Wil het college reageren op de vragen van mevrouw van Rijswijks Belang? De heer Van Malsen: Ja, voorzitter. Overigens staan de vragen over Don Bosco in mijn agenda gewoon bovenaan net onder het agendapuntje Vragenuur, maar ik zal eerst op deze vraag ingaan en dan als de andere vragen gesteld worden, wil ik die ook met alle plezier beantwoorden. Voor wat betreft de stand van zaken, zoals u allemaal hebt kunnen lezen, hebben we een brief ontvangen van de staatssecretaris over eigenlijk een andere cases. Daar had ik zelf eerlijk gezegd ook van gehoopt dat daar wat meer informatie in zou staan over Pagina 45 van 54

Concept verslag Forum Samenleving 3 oktober 2023 een eventuele tegemoetkoming voor de kosten die we gemaakt hebben in het hotel. Maar dat is niet zo, het kan natuurlijk gewoon zijn dat de raderen in het ministerie op een bepaalde manier draaien, waardoor ze eerst deze brief beantwoorden en dan pas op een andere brief terugkomen. We hebben ze een reactietermijn van zes weken gegeven voor de brief omtrent de kosten. Die hebben we twee weken geleden verstuurd, dus ze hebben in feite nog wel even tijd om te reageren. Maar goed, vooralsnog hebben we nog geen reactie gehad. En wat betreft de tweede vraag, mocht er geen tegemoetkoming komen, wat is dan de les die we daaruit trekken? En dat is inderdaad wel een interessante, we hebben ons in de brief natuurlijk beroepen op een aantal zaken, hoofdzakelijk de bestuurlijke afspraken die gemaakt zijn tussen ministerie, provincies en VNG, dus in feite alle gemeenten van Nederland. Om gemeenten in dit soort specifieke situaties te helpen, ook financieel. En ik weet dat er een aantal andere gemeenten zijn die met vergelijkbare problemen rondlopen, die voor zover ik weet ook nog niet echt een hele bevredigende reactie hebben gehad van de staatssecretaris, dan wel het ministerie.

En mochten we geen bevestiging meer krijgen of geen positief besluit richting een tegemoetkoming, dan zou ik graag met in ieder geval die gemeente een lobby op willen starten richting de staatssecretaris. Om in elk geval te horen waarom de afspraken die tussen het ministerie zelf en de gemeente gemaakt zijn, niet voldoende basis bieden om dit soort zaken in mijn ogen goed af te handelen en gemeente op deze manier goed te helpen. En dat laatste puntje over die RIB, heb ik goed nieuws. Volgende week zullen we in het college een raadsinformatiebrief bespreken, de nieuwste brief in een reeks brief die we gestuurd hebben om u een algemene stand van zaken te geven over eigenlijk een aantal dingen die we doen rondom opvang. En dan gaat het zowel om de opvang van Oekraïense ontheemden, als het huisvesten van statushouders op het Hof van Elsenburg. Alsook met name landelijke en regionale ontwikkelingen rondom asielopvang. Dat zal ook een best uitgebreide brief zijn die een heleboel onderwerpen beslaat. Dus ik hoop daarmee ook de fracties van Rijswijks Belang en geloof ook de ChristenUnie die de brief wilde agenderen aan het begin van deze vergadering daarmee enige troost te kunnen bieden.