Concept verslag Forum Samenleving 10 september 2024

Dat heeft u gehoord toen de centrummanager zelf dat antwoord al heeft gegeven. Ik viel wat later binnen. Maar ze zijn onderdeel van die stichting. Ze dragen nu inderdaad al belasting af. Er is al een BIZ. Er is alle mogelijkheid geweest, ook via de nieuwsbrieven van de Stichting Winkelcentrum Historisch Rijswijk om dat te doen. De voorzitter: U heeft een interruptie van mevrouw Ten Brummelaar. Mevrouw Ten Brummelaar: Dank u wel, voorzitter. U zegt terecht dat, het is te laat, ik ben de naam van de goede man kwijt, maar dat hij gezegd heeft dat ze geïnformeerd zijn. Maar daar wringt het voor mij. Er zit voor mij een verschil tussen iemand informatie geven of iemand ook meenemen in een proces. En dat heb ik gemist. Zijn ze sec geïnformeerd over het feit dat er een nieuwe BIZ aan komt of zijn de ondernemers ook van tevoren gevraagd met de informatie om punten aan te leveren voor een nieuwe BIZ? De voorzitter: Mijnheer Van Damme, gaat u verder. De heer Van Damme: Mijnheer de voorzitter, ik zit niet in die stichting. Het is echt een stichtingsaangelegenheid wat u nu aan mij vraagt. En ik kan daar uitspraken over gaan doen, maar dat ga ik gewoon niet doen. In een gewone stichting, waar iedereen lid van is en iedereen ook zijn bijdrage en zijn BIZ-bijdrage betaalt, weet dat die BIZ bestaat. Als je daar komt ondernemen, weet je dat die BIZ van kracht is.

Ik had dat eigenlijk in reactie op uw vraag. De voorzitter: Dan zijn alle vragen beantwoord. Dan gaat het als bespreekstuk naar de raad. Dan gaan we naar agendapunt 12. Interruptie, mevrouw Woudstra. Mevrouw Woudstra: Korte vraag. Betekent dat dat mensen amendementen en moties voorzien, zodat ik ook weet waar ik me op moet voorbereiden? Want mijn vragen zijn op zich beantwoord. Mevrouw Ten Brummelaar: Dank u wel, voorzitter. We willen hem voorlopig als bespreekstuk. Mochten wij niks terughoren, dan mag het wat ons betreft een akkoordstuk worden, maar dat laten we dan nog weten.

Pagina 46 van 60

Concept verslag Forum Samenleving 10 september 2024

De voorzitter: Zullen we het dan andersom, dat het een akkoordstuk is en anders u met een amendement komt met een verandering erin, of met een motie? Mevrouw Ten Brummelaar: Dat is prima, voorzitter. De voorzitter: Dank u wel. Dan doen we het zo.

12. Raadsvoorstel Aanpassing verordening auditcommissie (RV 24-037) De voorzitter: Dan gaan we naar agendapunt 12. Raadsvoorstel Aanpassing verordening auditcommissie. En dat valt niet onder het college. Daar gaat mijnheer Oelen antwoord geven, als er vragen zijn vanuit het Forum. Zijn er mensen met vragen over dit agendapunt? Hij kan als akkoordstuk naar de raad. Dat was agendapunt 12.

13. Raadsvoorstel Opheffen geheimhouding diverse documenten door B&W en raad (periode januari 2024 t/m juni 2024) (RV 24-038) De voorzitter: Dan gaan we een agendapunt 13. Raadsvoorstel Opheffen geheimhouding diverse documenten door B&W en gemeenteraad. Periode januari ‘24 tot juni ’24. Zijn daar vragen over vanuit het Forum? Dan kan dit ook als een akkoordstuk naar de raad.

14. Raadsvoorstel Erfgoednota Rijswijk 2024-2032, Gezichten om van te houden (RV 24039) De voorzitter: Dan gaan we naar agendapunt 14. Raadsvoorstel Erfgoednota Rijswijk 2024 tot 2032, Gezichten om van te houden. RV 24-039. En er zijn wel een aantal mensen daar die het woord zouden willen. Mijnheer Smith, ik heb u nog niet gehoord. Krijgt u als eerste het woord vandaag. De heer Smith: Dat zul je aan de stem ook horen denk ik, een hele avond niks gezegd. Dank u, voorzitter, voor het woord. GroenLinks is aangenaam verrast met deze uitgebreide en zeer ambitieuze nota. Maar juist over die hierop opgenomen 33 ambities hebben wij wel enkele vragen. Eén van de belangrijkste aangegeven ambities is het wegwerken van achterstanden. Een vraag aan de wethouder daarover. Kan de wethouder aangeven hoe deze achterstanden zijn ontstaan en wat de reden is dat er onvoldoende uitwerking is geweest aan de 10 beleidsvoornemens en 5 actiepunten, zoals deze zijn omschreven in de Actualiseringsnota van 2013? Graag uw reflectie hierop. En het college is voornemens om de genoemde ambitie gespreid over de komende 8 jaar te realiseren. En zal hier jaarlijks een budgetverzoek voor indienen. GroenLinks snapt dat dat een voor de hand liggende regel is.

Maar kan de wethouder aangeven op welke wijze de prioritering van de uitvoering van de ambities plaats gaat vinden en wat hiervan de argumentatie is? Want het zijn er nogal wat. En we hebben gezien bij, ik dacht, het groenbeheerplan dat er een aantal ambities al direct in de nota zijn aangegeven die geschrapt werden. En dat is hier niet het geval. Alle 33 ambities, in principe zouden die uitgevoerd moeten worden. En is de wethouder het ermee eens dat het wellicht van meer visie getuigt als er in deze nota een prioriteiten- en realisatielijst wordt opgenomen, inclusief een tijdspad, een financiële verantwoording en argumentatie? En is het mogelijk om dat alsnog toe te voegen? Nog iets over het cultureel erfgoed, wat meer is dan alleen beschermde monumenten. Het is ook belangrijk om de verhalen door te geven, het immaterieel erfgoed te behouden. En de vraag aan de wethouder, of hij kan aangeven of dit... In de nota staat dat de erfgoedlessen worden verzorgd door Museum Rijswijk. Dat is inderdaad het geval. Maar welke Pagina 47 van 60

Concept verslag Forum Samenleving 10 september 2024

partners zijn er nog meer betrokken bij de educatie? Ik heb gehoord dat de bibliotheek ook nog steeds lessen geeft. En is dat inderdaad zo? Dat was misschien een technische vraag. Die sla ik even over. Voor de uitwerking van deze nota wordt 1 fte voor een monumentenambtenaar voor 1,5 jaar vrijgemaakt. Mijn vraag is, hoe staat de wethouder tegenover de aanbevelingen van erfgoedpartners om in plaats van 1 fte vrij te maken voor 1,5 jaar, deze uit te breiden naar meerdere jaren of wellicht voor de volledige 8 jaar. Dit even voor de eerste termijn. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel, mijnheer Smith. Dan kijk ik even naar de rest van het Forum. Ik zie mevrouw Van Schie voor de eerste termijn. Gaat uw gang. Daarna mijnheer Van Dam. Mevrouw Van Schie: Ik hou het heel kort, mijnheer de voorzitter. Ik sluit me helemaal aan bij wat mijnheer Smith zei over prioritering van ambities en uitgangspunten. En ik heb nog de vraag, wat is er op hoofdlijnen nieuw aan wat hier staat. Zijn bijvoorbeeld alle ambities en uitgangspunten nieuw? De voorzitter: Dank u wel, mevrouw Van Schie. Dan ga ik naar mijnheer Van Dam. De heer Van Dam: Bedankt. Er ligt nu een nota. Die is wettelijk ook verplicht. Het is goed dat we die nu eindelijk hebben. Ik schrok toch wel een beetje toen ik zag dat we hem nu voor 8 jaar vaststellen, maar eigenlijk nog geen financiële onderbouwing hebben.

Of althans geen financiële onderbouwing, de collega van GroenLinks zei het net ook al, wij krijgen elk jaar een voorstel voor die financiële onderbouwing. Nou vraag ik me toch wel af van, wat gaat dat ons dan het eerste jaar kosten en wie bepaalt welke opgave er dan vervolgens wordt uitgevoerd? Er staan er een heel aantal in, over de 30 heen. Maar welke worden dan opgelost? Welke gaan we elk jaar aanpakken? Beslist de raad dat, het college of iemand anders, of komt dat dan juist in dat jaarlijkse voorstel terecht. Of gaan we net, zoals GroenLinks misschien ook net zei, ze alle 30 meteen in elk jaar oplossen daar. Dat zie ik nog helemaal niet genoemd in het stuk hoe dat dan precies zit. En dan ook meteen de vraag van, we hebben achterstanden, werd ook net benoemd, maar we weten ook dat we in principe nog geen geld hiervoor apart zetten. Hoe gaan we die achterstanden dan inhalen, op het moment dat we eigenlijk de budgetten daarvoor nog niet hebben ingeruimd voor elk jaar. Dan een stukje over participatie. Het eerste wat we eigenlijk dachten is, waarom zijn de bewoners niet meegenomen? Eén van de participanten van de organisaties die mochten meedoen, die dacht dat ook. Inwoners zijn bij uitstek de personen die hierin kunnen worden meegenomen. Zeker als we het hebben over onze monumenten. Er staat wel een stukje in over hoe we dat dan willen gaan doen.

We willen ze de vraag stellen wat het voor hen betekent. Ik denk van, kan dat dan niet misschien iets concreter hoe we dat gaan doen? Graag hoor ik wel van de wethouder hoe we dat participatieproces, waar bewoners dan ook echt in worden meegenomen, concreet gaan maken en hoe we dat dan in het vervolg gaan uitzetten in de samenleving. Het lijkt me bij uitstek echt een goed stuk om uit te vragen bij onze inwoners, wat zij dan het eerste opgepakt willen zien worden. En daarbij de eerste termijn. De voorzitter: Dank u wel, mijnheer Van Dam. Mevrouw Woudstra. En daarna mijnheer Bosman. Mevrouw Woudstra: Dank u wel. Zoals gezegd, erfgoed gaat niet alleen over gebouwen. Het gaat ook over buitenruimte, van grond tot beelden. En bijvoorbeeld het tijdsbeeld van de Koude Oorlog. Goed dat hier breed en duidelijk in het document ook aandacht dan voor is, zoals we natuurlijk ook verplicht zijn. Maar het is ook mooi hoe het omschreven staat. Met ook het uitspreken van ambities, de financiële vragen daarover zijn net al gesteld. En in Rijswijk is eind jaren 60 door de gemeente ingegrepen om oude delen te behouden, met investeringen en beperkingen van de stadsvernieuwing van toen. In het coalitieakkoord hebben we gepleit voor het behoud van het karakter van Rijswijk en het zorgen voor de trots en een tastbaar verleden van Rijswijk.

Want het verleden vertelt ons wie we zijn en waar we vandaan komen. Goed en belangrijk dat er juist nu naar het erfgoed wordt gekeken. Wel hebben we een paar vragen. Wordt in de samenwerking met Delft en bij onze eigen Pagina 48 van 60

Concept verslag Forum Samenleving 10 september 2024

stadsontwikkeling dit document niet alleen gelezen, maar ook toegepast? Misschien een beetje vreemde vraag, maar dat lijkt ons wel heel erg van belang. Het moet geen document voor de bureaula worden, met alle mooie ambities die dan verdwijnen. En daar willen wij voor waken. Kan de wethouder daarom aangeven hoe dat in zijn werk gaat en wat de monumenteneigenaren gaan merken van meer samenwerking met Delft, met betrekking tot monumentenzorg, en de inzet van kennis. Gaat er bijvoorbeeld actie worden ondernomen richting niet goed onderhouden monumentale elementen, of zijn er positieve dingen in het benaderen van monumenteigenaar dan wel erfmensen met erfgoed om hier verandering in te brengen? Dank voor de kaart met zones en duiding en het opnemen in de nota van het gaan inventariseren van het naoorlogs erfgoed. In verband met die lopende stadsvernieuwing vragen we hier extra aandacht voor in de tijd. Kan de wethouder al het tijdpad aangeven voor het betrekken van inwoners en het gaan bijdragen en bewaren van het beeldbepalend erfgoed uit die periode? En kunt u aangeven hoe de Rijswijkse inwoners meer te weten kunnen komen over hun geschiedenis? Bijvoorbeeld in februari zijn er vuurstenen gevonden uit de steentijd. Eerder hebben we ook andere prehistorische en Romeinse fondsen en schatten gevonden.

Zouden die bijvoorbeeld tentoongesteld kunnen worden in het Huis van de Stad, binnen de huidige beschikbare budgetten en de mogelijkheden van het Huis van de Stad natuurlijk? En tot slot, aanstaande zaterdag is het Open Monumentendag. Ook Rijswijk doet mee, met dank aan het Rijswijks Comité voor Open Monumentendag. En alvast dank aan alle actieve vrijwilligers die daaraan bijdragen. En wij hopen dat zij met extra belangstelling ook onze aandacht voor erfgoed volgen. Ook al is het laat, hopelijk komt er nog een vervolg en het weer terug. Met dank. De voorzitter: Dank u wel, mevrouw Woudstra. Dan ga ik het woord geven aan mijnheer Bosman. De heer Bosman: Dank u wel, voorzitter. De PvdA ondersteunt de Erfgoednota. We kunnen via deze nota voldoen aan de wettelijke taken. En het wegwerken van de achterstanden, die de afgelopen jaren zijn opgelopen. We hebben inderdaad ook vragen van, hoe zijn die dan precies opgelopen, zoals GroenLinks ook noemde. En de gefaseerde uitvoering van die ambities lijkt voor de PvdA zeer gepast, gegeven de financiële uitdagende tijden. En zorgt ervoor dat de meest prioritaire zaken eerst kunnen worden afgehandeld. Maar we zouden inderdaad ook, zoals andere partijen hebben aangegeven, willen weten van, hoe ziet die prioritering er dan uit en hoe is die ingevuld? En dat vooral het rijke erfgoed van Rijswijk op de lange termijn behouden kan blijven.

De PvdA sluit zich aan bij de vragen die gesteld zijn om de wethouder uit te nodigen, inzicht te geven in het uitvoeringsplan van het komende jaar en wat de financiële indicatie daarvan is. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel, mijnheer Bosman. Dan denk ik dat we naar de eerste termijn van de wethouder gaan, want ik zie geen vragen meer. Wethouder Wit, u heeft het woord. De heer Wit: Dank u wel, voorzitter. Na de Erfgoedverordening nu de Erfgoednota. Ik ben ook blij dat hij er ligt. Het oude document was uit 2013. Dat is toch wel een aanzienlijke tijd geleden. En het afgelopen decennium kunnen we zeggen dat de ambitie die er op erfgoed lag, als die er al was, niet helemaal uit de verf gekomen is. Dan komen we meteen bij de eerste vraag, het wegwerkten van achterstanden. Waarom waren er achterstanden? De erfgoedmedewerker die er was, is weggegaan. En die formatieplek is niet ingevuld. Dat is eigenlijk een hele korte duidelijke vraag. Geen formatie. Daar hebben we in het coalitieakkoord iets over afgesproken, dat we daar meer aandacht aan willen besteden. En ik denk ook dat gezien de wettelijk vereisten die er liggen en de toezichthoudende rol van de provincie, dat die formatie met dit voorstel in ieder geval op een fte op een goede manier wordt ingevuld.

U vraagt mij ook, kunnen we dat niet naar twee fte zetten en over een periode van acht jaar in ieder geval vergroten? Ik denk gezien de huidige financiële situatie van de gemeente ben ik al heel blij als u in de begrotingsbehandeling straks besluit tot één fte. Die hebben we wel echt Pagina 49 van 60

Concept verslag Forum Samenleving 10 september 2024

nodig. Dat ga ik ook echt nog wel benadrukken. Want anders dan voldoen we niet aan de wettelijke taak. Want ook de formatie is onderdeel van de toetsing van de provincie. Zij kunnen ook daadwerkelijk kijken, hebben wij genoeg formatie aanwezig om deze taken uit te voeren. Het is wel echt iets wat van belang is. Maar uitbreiden verder zie ik gewoon op korte termijn niet gebeuren. Meerderen van u hebben gevraagd naar de prioritering. Hoe gaan we daarmee om? Dat is in principe inderdaad iets aan het college, om die prioritering te gaan oppakken. Ik vind inderdaad de participatiesuggestie die de heer Van Dam van Wij. Rijswijk doet, is interessant. En ik denk dat we daar moeten kijken hoe we inderdaad vanuit de samenleving ook de prioriteiten kunnen gaan ophalen. Maar tegelijkertijd wil ik daarin meegeven, we hebben wel een aantal wettelijke taken eerst te volbrengen. En die wettelijke taken staan ook in de prioritering vooraan. Als wij het gaan hebben over de ambities, het is een document van over acht jaar is uitgespreid. En tegen die tijd in de Omgevingsvisie, het Omgevingsplan zullen die voorwaarden of de randvoorwaarden opgenomen moeten worden. In die tussentijd willen we die ambities wel proberen waar te maken. Maar formatie, nogmaals, wettelijke taken en hetgeen onze toezichthoudende provincie van ons vraagt, gaan wel voor, zoals u denk ik ook wel zult begrijpen.

GroenLinks, de heer Smith, vroeg nog naar educatie. Wie zijn daarbij betrokken? De bieb deed in het verleden inderdaad alle educatie. Ik heb niet helemaal scherp dat... Volgens mij is daar nu geen educatie op het gebied van erfgoed aanwezig en ligt het echt volledig bij het museum. En dat wordt ook door het museum regelmatig aangeboden. En ook met hun erfgoedtentoonstelling proberen ze ons te bereiken. Er werd daaropvolgend een vraag gesteld door D66 over, hoe kunnen inwoners meer te weten komen over erfgoed? Dat is natuurlijk een hele goede vraag. Want uiteindelijk is hetgeen wij hebben binnen de stad en ook wat uit archeologie komt, zoals terecht wordt opgemerkt, is iets wat we ook graag willen delen. De publicaties die daarbij horen, die vragen wel heel veel tijd ook om die te maken. Maar daar hebben we, zoals ook in het stuk staat, wel een ambitie om dat te gaan doen. U vraagt mij, kunnen we dat tentoonstellen in het Huis van de Stad? Dat zou wel een persoonlijke ambitie van mij zijn. Ik zou het heel graag zien dat we, ook al is dat maar op één plek, tijdelijke kleine korte tentoonstellingen kunnen houden om mensen iets meer gevoel te krijgen bij wat er in de bodem zit in Rijswijk, zonder dat ze daar echt alle boeken voor moeten gaan lezen. Maar het is veel. Ik kan u vertellen, we hebben echt een rijke geschiedenis hier in de bodem. Even kijken hoor.

Mevrouw Van Schie van het CDA vraagt, wat is nieuw? Zijn alle ambities en uitgangspunten nieuw? Nee, niet alle ambities en uitgangspunten zijn nieuw. Ook in de vorige Erfgoednota stonden wel ambities om dingen te doen. Maar dit is een herijking van de vorige nota. En met de kennis van nu staan hier behoorlijk wat ambities in die we graag beter willen vormgeven, onder andere op het gebied van educatie en op het gebied van wat D66 net vroeg, inwoners ook kennis laten maken met het erfgoed en de archeologie van onze stad. Maar nogmaals, deze Erfgoednota is ook vooral samengesteld met als gedachte en uitgangspunt, laten zien wat we hebben en tegelijkertijd de wettelijke taken volbrengen en zorgen dat we de basis op orde krijgen. Ik hou niet zo van het woord, de basis op orde, maar uiteindelijk is het wel een taak die wij als gemeente, als het aankomt op erfgoed, serieus moeten nemen, willen we niet een aanschrijving krijgen vanuit de provincie. Of voor onze eigen panden vanuit bijvoorbeeld de Rijksdienst voor het Cultureel Erfgoed. Ook daar hebben we natuurlijk wel een taak om dat te voorkomen, kijkend bijvoorbeeld naar De Voorde, waar we zo'n voornemen tot aanschrijving wel gehad hebben en uiteindelijk een stap moeten zetten om daar verbetering in aan te brengen. En we hebben meer van dat soort panden in bezit. Even kijken. De financiële uitwerking vraagt de heer Van Dam van Wij.

ook naar. Die financiële uitwerking is eigenlijk gewoon puur één fte. Dat is wat het is. Binnen die één fte moet het gedaan worden. Natuurlijk zitten er wel bij archeologie nog mensen die ook werkzaamheden verricht. Maar als we het hebben over de verdere uitwerking van deze Erfgoednota, heb ik niet meer formatie beschikbaar. Daarbinnen zal het toch echt ook gedaan moeten worden. En mochten er onderzoeken uitgevoerd moeten worden of dingen die daarbuiten Pagina 50 van 60

Concept verslag Forum Samenleving 10 september 2024

zitten, ook de VTH-takken bijvoorbeeld, maar die worden meestal wel door de leges betaald. Dat betekent, dan zullen we daar wellicht externe partijen voor moeten inhuren. Maar u kent de financiële situatie van de gemeente, daar is niet zomaar budget voor gevonden, zoals u begrijpt. Ondanks dat ik met een, naar mijn idee, heel mooi stuk kom, waar we echt ambitie in hebben, echt zie ik ook onmiddellijk wel, waar u terecht ook op wijst, dat het financieel niet een fantastische onderbouwing heeft. En dat ik ook natuurlijk graag meer zou hebben om dit op een goede manier te plaatsen. Het is momenteel, en dat zult u ook met de begroting straks weer zien, echt wel uitdagend. Nogmaals, achterstanden is echt belangrijk dat we die inlopen. Ook de VTH-taken die ik net al noem. Echt van belang dat we daar concreet mee bezig gaan bij vergunningaanvragen, want dat is ook iets waar op getoetst gaat worden. Participatie, hoe gaan we dat concreet maken? Dat is echt nog ook een stap die gezet moet worden. Heb ik nu geen antwoord op. Net als u zie ik dat wij onze inwoners hier iets over willen laten zeggen. Het leeft ook onder inwoners, laten we wel wezen. Het erfgoed is iets wat mensen zien, wat ze verbindt met Rijswijk, wat Rijswijker identiteit geeft en daarmee ook onze inwoners. Ik wil dat graag oppakken. Maar hoe we dat gaan doen, dat weet ik nu niet in detail. Even kijken.

Kijk ik even nog naar de vragen van D66. Hoe gaat stadsontwikkeling hiermee om? Hoe gaan we dit document daadwerkelijk borgen, dat wat hierin staat ook gebeurt in de stad? Het uitvoeren daarvan richting 2032 en de omgevingsplannen, waar het dan allemaal goed in geborgd moet zijn, dat is het traject wat we de komende tijd gaan lopen En ik geef net al aan, de VTH-taken natuurlijk. Die zullen we moeten gaan borgen binnen deze formatie. En dat is ook iets wat heel duidelijk bij onze organisatie, maar ook bij aanvragen binnen duidelijk moet worden. Het tijdspad van betrekken van inwoners, heb ik net al aangegeven dat ik daar echt nog naar moet kijken hoe we dat gaan doen. U noemt nog even Open Monumentendag. Ik ben blij dat u het noemt. Komende zaterdag inderdaad. Maak er gebruik van als u de kans krijgt. Het start om elf uur bij heel veel locaties. En het is echt heel leuk om binnen te kijken bij dit soort mooie panden. Ik heb verder geen vragen gehoord, voorzitter. Ik geef hem aan u terug. De voorzitter: Dank u wel, wethouder Wit. Mijnheer Smith, voor uw tweede termijn. De heer Smith: Dank u wel, voorzitter. Dank, wethouder, voor de antwoorden. Ik vind ze wel heel erg logisch. Maar toch vraag ik me af of ik ze goed begrijp. 1 fte voor 1,5 jaar, voor een periode voor 8 jaar. Ik snap dat het geen uitbreiding kan zijn, maar misschien wel meer kan je praten over een spreiding.

Het klinkt als, we gaan knallen 1,5 jaar, maar dan hebben we nog 6,5 jaar te gaan om uitvoering te geven aan deze nota. Zou het niet veel logischer zijn om iemand aan te stellen voor viertiende en die te spreiden over meerdere jaren, dan te knallen in 1,5 jaar en dan zien we wel verder? Misschien is dat iets meer geborgd, want daar gaat het eigenlijk over. Het gaat over onderhouden, over zorgen en borgen met deze nota. In verband met de educatie is het zo dat de bibliotheek wel degelijk nog erfgoedlessen geeft, in het kader van het erfgoedspoor. Maar ik vroeg me af of er meerdere partners bij betrokken zijn, omdat de educatie bij de jeugd voor mij superbelangrijk is. En over de ambities. Eigenlijk kan ik die 33 ambities terugbrengen naar 1 ambitie. En dat is het beoogd effect. Want met deze nieuwe beleidsnota voldoen we aan de wettelijke eis om een actueel kader te hebben met betrekking tot de uitvoering van de wettelijke taak van monumentenzorg. Het voelt een beetje als, we voldoen aan de wet. En het voelt niet als een intrinsieke motivatie om... Dat moet gebeuren. Dat snap ik. Maar het voelt niet als een intrinsieke motivatie om, we gaan voor ons erfgoed zorgen. En ik zou graag dat regeltje erbij wil hebben, bij het beoogd effect. Want nu staat er alleen maar genoemd, we moeten aan de wettelijke taak voldoen.

En dan zou je misschien een kleine omschrijving kunnen geven, wat is dan die wettelijke taak? Dat is de zorg voor. Maar zo lees ik het niet. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel, mijnheer Smith. Dan mijnheer Van Dam, voor uw termijn. Pagina 51 van 60

Concept verslag Forum Samenleving 10 september 2024

De heer Van Dam: Dank. Op het laatste verdergaand, waar mijn voorganger was gebleven. Bedankt trouwens voor de antwoorden. Maar we snappen dat die financiële kaders, vooral dat het bij één fte blijft, in dit geval. Ook gezien onze eigen financiën, snap ik dat die keuze wordt gemaakt. Ik heb toch wel een vervolgvraag. Want er zijn een aantal ambities die we hebben, denk ik, met erfgoed. D66 noemde het al, ambities liggen hoog, als we vrij geld te besteden hadden. Dat hebben we niet helaas. Die ambities, denk ik dat die in de koelkast nog heel even staan. Hoe mooi ook. Tegelijkertijd hebben we ook een aantal wettelijke taken die we moeten gaan uitvoeren. En dan met name in dat achterstallig onderhoud, wat we hebben. En als alleen die ene fte straks geborgd is in onze financiën, wat betekent dat dan voor die taken die we moeten doen, die we wettelijk verplicht zijn om te gaan doen? Komen die straks dan als voorstellen in dat jaarplan naar onze raad toe, die we eigenlijk nog niet hebben opgenomen in de begroting? Of zijn die wel opgenomen in de begroting, maar moet daar ander beleid voor wijken? Hoe lossen we dat op? Niet de ambities, maar echt de wettelijke taken die we straks hebben. Mooi om te horen dat u heel enthousiast bent om een kleine tentoonstelling te kunnen realiseren in het Huis van de Stad. Lijkt me ook een fantastisch plan.

En zeker als we mooie vuurstenen tentoon kunnen stellen, met een mooi bordje of zo. Dat is iets wat wij al eerder op de agenda hebben gezet. Niet voor de vuurstenen, maar wel voor culturele verenigingen die we hier in Rijswijk hebben, zoals een fotovereniging. Dat weet u. Daar hebben we een motie voor ingediend destijds. Dat proces loopt nog steeds. Maar ik neem aan dat dit voorstel wat D66 zegt, waar u heel enthousiast voor bent, eigenlijk in hetzelfde schuitje terechtkomt als die expositiemogelijkheden voor die culturele verenigingen. Is er iets wat we kunnen doen om dat proces, waar u nu zelf ook zo enthousiast over bent, om dat misschien wat sneller te laten lopen? Want volgens mij nu is het een half jaar geleden dat we die vraag hebben gesteld. En ik denk dat die culturele verenigingen ook staan te popelen om naast de vuurstenen een expositie te kunnen doen. Graag daar een toelichting op. En dan is dat het. De voorzitter: Dank u wel, mijnheer Van Dam. Mevrouw Woudstra, voor uw tweede termijn. Mevrouw Woudstra: Dank. Het was een motie van D66 en Wij. Rijswijk, waar een update van is gegeven voor de zomer. Maar ik ben natuurlijk ook nieuwsgierig naar de huidige stand van zaken. Het structureel invullen van de fte, ik denk niet dat we hier in het Forum de precieze verdeling van de fte's moeten gaan bespreken. En zeker niet op de 1 en de 0,5.

Maar ik zou de wethouder zeker bij deze willen oproepen om te kijken naar een structurele invulling, want dat is voor je personeelsbestand ook wel zo prettig. En dan hoeven we niet elk jaar iemand in te huren. Daar wilde ik hem toch nog even op wijzen, dat we daar natuurlijk over inhuur ook afspraken hebben. Alles waar we de samenwerking met Delft kunnen doen en dat kunnen verbeteren, prima, maar zorg zelf ook goed met elkaar voor een structurele invulling. Verder laat ik daar de keuzes graag aan het college, waar ze liggen. En u had het nog over, waar gebeurt het allemaal? Het moet natuurlijk ook aan de Woo voldoende en aan het archief voldoen. En daar zit ook een stuk hiervan in. Volgens mij ligt het bij best wel veel onderdelen van de organisatie. Daarom vroeg ik ook hoe dit geborgd wordt in de hele organisatie. Dank voor het antwoord daarop. Ik hoop dat iedereen in de organisatie na deze vergadering luisterend dan wel op gewezen daar wellicht ook nog weer een stukje bewuster van is, dat het voor het werk van alle ambtenaren hier ertoe doet. En dat het op die manier ook gaat leven en er is. En ik wil graag aansluiten op de zin en het doel. Dat vind ik een mooie suggestie, om daar nog naar te kijken.

Ik hoop dat hij die overneemt inderdaad, om de taak waar wij aan wij voldoen meer te hebben over het karakter en trots van onze stad en het belang van de verhalen die onze stad vertelt. En dat dat juist ook één van de doelen is. En niet alleen het wettelijk doen om een vinkje te halen op monumenten. Maar dat heeft u, gezien u kennende, ook vast niet zo bedoeld. Dank.

Pagina 52 van 60

Concept verslag Forum Samenleving 10 september 2024

De voorzitter: Dank u wel, mevrouw Woudstra. Mijnheer Bosman? Nee. Dan kunnen we naar wethouder Wit, voor zijn tweede termijn. De heer Wit: Dank u wel, voorzitter. En dank ook voor de aanvullende vragen. Wat verduidelijking, één fte structureel. Het alternatief zou zijn anderhalf jaar als één fte structureel niet wordt toegekend. Eén fte is echt het idee dat we het structureel gaan inzetten voor de komende jaren, in vaste formatie. Niet als inhuur. Dat is ook 1 van de eisen, formatie, die echt door de provincie, door de toezichthouder wordt gesteld. Het doel daarvan is denk ik belangrijk. Het doel overnemen? Ik wil best een doel overnemen. Ik denk, ik vind het ook een sympathiek doel, maar ik kan niet iets aanpassen in het stuk. Dan moet u amenderen. Dat is eigenlijk heel simpel. Dat zie ik dan wel tegemoet. Ik vind het wel interessant om dat op die manier te doen, maar ik zou graag wel eventjes met u wil overleggen hoe u dat dan precies ziet? In theorie kunnen we daar natuurlijk wel iets aan toevoegen. Maar wat u toevoegt, staat natuurlijk al wel in de Erfgoednota zelf. Maar nogmaals, als u iets wil aanpassen, dan kan dat via een amendement. Wij. Rijswijk vraagt, is één fte voldoende? Wat mij betreft niet, maar we hebben gewoon best wel. Nogmaals, financieel kunnen we nu niet meer doen. Eén fte is voldoende als je het hebt over de toezichthouder. Die vindt dat afdoende.

Daar kunnen wij mee verder. Daar kunnen we ook de taken die we moeten uitvoeren, die wettelijke taken, op korte termijn oppakken. Is het voldoende om al deze ambities waar te maken over 8 jaar? Dat durf ik niet te zeggen. Het is 33 ambities, zoals mijnheer Smith al aangeeft. Dat is best wel een lange rij. En één fte is echt de ondergrens daarin. Het liefst heb ik meer. Waar we mogelijkheden kunnen vinden om dat met subsidies of via de provincie of in samenwerking met Delft op een andere manier in te vullen, dan zullen we dat zeker niet nalaten. Maar ook met de samenwerking met Delft, dat zal ongetwijfeld ook een financiële vraag tegenover staan. Zo zit dat nou eenmaal in elkaar. Het proces van de tentoonstelling, kunnen we daar nog... Het is natuurlijk niet helemaal dit voorstel. En ik snap dat u hem vraagt. Maar ik heb ook een tijdje het Huis van de Stad in mij portefeuille mogen hebben, maar mevrouw Bentvelzen, wethouder Bentvelzen is terug. Ik wil niet voor haar hier een antwoord op gaan geven. We zijn momenteel wel heel druk met, toch wel best ver ook in de fase waarin we met de huurders en de eigenaren momenteel, of de eigenaren zijn wij, maar de huurders van dit pand, om daar afspraken over te maken. Maar ik ga daar nu niet u iets over zeggen. Dat laat ik echt even aan wethouder Bentvelzen. D66, nog eventjes afrondend. Eén fte, nogmaals, dat is de eis.

Daar moeten we mee werken. En dat is iets wat wij voor gaan leggen, nogmaals, in de begroting later dit jaar. En ik hoop ook dat u daarmee ondersteunt. En dan zien we dan daarna, als we de formatie ingevuld hebben, op welke wijze we daar in de toekomst deze ambities mee gaan plaatsen binnen de organisatie. En ik kan u echt geruststellen, ik zal ook zelf ervoor zorgen dat deze ambities op een goede wijze binnen de organisatie verspreid worden. Voorzitter, volgens mij heb ik daarmee in tweede termijn de vragen beantwoord. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel, wethouder Wit. Dan kijk ik vooral even naar mijnheer Smith. Kunnen we dit afspreken, dat dit een hamerstuk is met eventueel een amendement? De heer Smith: Prima. Maar ik denk dat het amendement niet veel verandert aan de inhoudelijke correctie van de uitvoering. De voorzitter: Het kan ook eventueel met een stemverklaring. De heer Smith: Maar ik zoek even contact met dinges. Een akkoordstuk, mits er een amendement wordt gegeven. De voorzitter: Het is een akkoordstuk, maar u komt met een amendement als u het eventueel wil veranderen? Pagina 53 van 60

Concept verslag Forum Samenleving 10 september 2024

De heer Smith: Ja. De voorzitter: Zeg ik het zo goed? Mevrouw Woudstra: Aangezien de doelstelling van een beleidsstuk en een visie best belangrijk is, willen wij de visie amenderen en moet het als bespreekstuk op de raad. De voorzitter: Dat is mijn vraag. Mevrouw Woudstra: Je kan alleen een amendement indienen als het een bespreekstuk wordt. Maar wat ons betreft het amendement indienen en dan snel door. De voorzitter: Maar dat scheelt weer. Dan gaan we het alleen over het amendement hebben. En anders kan je het over het hele stuk hebben. Alleen over het amendement. Het is een hamerstuk met een amendement, komt erbij. De heer Van Dam: Ik denk erover na om een motie in te dienen. De voorzitter: Dat kan er ook bij. Dan doen we bespreekstuk.

15. Vragenuur De voorzitter: Dan gaan we naar agendapunt 15. Dat is het vragenuur. Er zijn vijf vragen ingediend, waarbij 15C, 15D en 15E al schriftelijk zijn beantwoord. Zullen we even een ronde doen. Ik ga gewoon de partijen even opnoemen. En als u zegt van, het kan schriftelijk, dan kan het schriftelijk. En wilt u de vraag stellen, stelt u de vraag. Dat is aan de indiener.

Vragen Wij. Rijswijk - RA 24 045 Overlast op de Parking De Schilp en de Playground De voorzitter: Dan gaan we naar 15A. Is nog niet beantwoord. Dat is vragen van Wij. Rijswijk. En dat gaat over de overlast op de Parking De Schilp en de Playground, waar ook de inspreker van was. Mijnheer Van Dam. De heer Van Dam: Klopt. We hebben vragen gesteld inderdaad naar aanleiding van overlast bij Parking De Schilp, Playground. En dat ging over de brief die de bewonersorganisatie daar heeft ingediend. En we hebben een paar aanvullende vragen daarover. Is het college op de hoogte van de wens van de kinderopvang om de Playground een blauw/groene speeltuin te maken? In de brief wordt aangegeven dat er op korte termijn een renovatie van De Schilp gepland staat. Heeft het college daarbij ook plannen om de directe omgeving mee te nemen, specifiek met het oog op het aanpakken van de overlastproblematiek. Eén en één is twee. Het lijkt me mooi twee vliegen in één klap. Daarmee ook de parking en de speeltuin. Hoe staat het college tegenover de brief, waarin wordt voorgesteld een oplossing om de Playground te verplaatsen naar de zandkooi, aan de andere kant van het zwembad, gezien dit een minder dicht bewoond gebied betreft? Met vriendelijke groet, Wij. Rijswijk. De voorzitter: Dank u wel, mijnheer Van Dam.

Vragen Rijswijks Belang - RA 24 -45 Overlast op de Parking De Schilp en de Playground De voorzitter: De voorzitter: Dan kijk ik ook even Rijswijks Belang aan. Die heeft ook vragen gesteld, want die kan nog gelijk gecombineerd worden deze vragen. Want het is allemaal vanuit de burgemeester. Wilt u deze vragen schriftelijk of wilt u die nu beantwoord hebben van de burgemeester? De heer Weterings: Het komt neer op wat Playground doet? Pagina 54 van 60

Concept verslag Forum Samenleving 10 september 2024

De voorzitter: U heeft vragen gesteld, 15B. Vragen over de Parking De Schilp. De heer Weterings: Ik denk als mijnheer Van Dam op zijn beantwoording wacht, dan kunnen deze misschien wel gelijk erachteraan. De voorzitter: Dat geef ik nu aan u. De heer Weterings: Het zou heel veel werk zijn, als ik zeg, mijnheer Van Dam wordt nu beantwoord. Zou zonde zijn. De voorzitter: Ik vraag wat u wilt. U kunt uw vraag stellen. De heer Weterings: We kunnen de vragen gewoon stellen. Hoe kijkt het college aan tegen de probleemstelling van de voorgestelde oplossing, zoals geschetst in de brief? Is het college het met de bewoners eens dat het probleem nu al eigenlijk veel te lang duurt en de afgelopen jaren nu eigenlijk om een passende oplossing vraagt? Wanneer heeft eigenlijk een goed overleg plaatsgevonden met de bewoners? Dan bedoel ik niet een telefoontje van een boa van, we komen een lichtkans brengen, maar echt een goed overleg. Wanneer heeft dat echt plaatsgevonden met de bewoners? En er stond een vraag eigenlijk. Als het overleg niet heeft plaatsgevonden, bent u bereid om met de bewoners, naar aanleiding van het schrijven, in goed overleg te gaan? Dank u. De voorzitter: Dank u wel, mijnheer Weterings.

Vragen D66 - RA 24 -45 Overlast op de Parking De Schilp en de Playground De voorzitter: Dan kijk ik mevrouw Woudstra aan, want uw vragen zijn wel beantwoord, maar heeft u een aanvullende vraag? Mevrouw Woudstra: Een deel van onze vragen is toegelicht. Maar het deel dat nog openstaat... Het deel dat toegelicht is, ook voor de anderen, ging over handhaving. En er is antwoord gegeven op hoe vaak de handhaving daar komt, wat ze daar doet en hoeveel meldingen ze hebben gehad. Dat is natuurlijk voor degenen die de vraag hebben gesteld ook belangrijk dat zij weten dat die informatie er nu is en hier staat. Dat hoeft voor mijn niet herhaald te worden, maar misschien toch wel een verzoek dat het hun nog even toegestuurd wordt. Maar ik zal de adressen hier niet noemen. En dan gevraagd over de openbare ruimte. Voor zover wij weten wordt alleen De Schilp gerenoveerd en niet de openbare ruimte eromheen. Nou weten we natuurlijk hoe wij allemaal zitten in ons onderhoud en niet zomaar nieuwe investeringen doen. Maar wellicht is er een plan voor die ruimte eromheen. We zijn ook wel benieuwd of dat er is, of dat we op termijn daar een onderhoudsplan voor hebben. En wellicht dat de suggesties van de bewoners er mee genomen kunnen worden, wetende dat er meerdere belanghebbenden zijn op die hele plek en dat er ook andere oplossingen zijn. Maar we horen graag hoe het college erin zit.

De voorzitter: Dank u veel, mevrouw Woudstra. Dan ga ik mevrouw Sahin het woord geven. U staat wel op mijn lijstje als portefeuillehouder, maar dan wordt het wethouder Wit. Sorry. De heer Wit: Dank u wel, voorzitter. Ik ga het rijtje eigenlijk echt van boven even af. Wij. heeft vragen gesteld over de verplaatsing en over de Playground en of wij op de hoogte zijn dat de kinderopvang daar een groen/blauw schoolplein wil maken? Daar zijn wij niet van op de hoogte, van die wens, om in plaats van de Playground een groen/blauwe speeltuin te maken. Er is hiervoor ook geen aanvraag binnengekomen. Wel is vorig jaar ambtelijk met de buitenschoolse opvang Eigenwijs hierover gesproken. En toen hebben we ook gemeld dat dat proces best wel lang gaat duren. Dat is één à twee jaar om dat helemaal te doen. Ook qua financiering. En dat dat inderdaad ook vrij kostbaar is. En in plaats daarvan zijn toen plannen gemaakt voor een geveltuintje. En deze plannen zijn begin in Pagina 55 van 60

Concept verslag Forum Samenleving 10 september 2024

dit jaar ook concreet gemaakt en in gang gezet. Geveltuin is deze zomer zelfs gerealiseerd. Als gemeente hebben we daar financieel aan bijgedragen. U stelt vragen over... Dat is eigenlijk de vraag die D66 ook stelt. Zijn er plannen om in de directe omgeving, gecombineerd met de renovatie en verduurzaming van De Schilp, de openbare ruimte mee te pakken? Nee, die plannen zijn er niet. En het staat ook niet in de budgettering voor de komende jaren. De voorgestelde oplossing, die aangedragen wordt, op de Playground te verplaatsten naar de zandkooi, aan de andere kant van het zwembad. Die zandkooi is niet van ons. Die van de korfbalvereniging. Daar kunnen wij ook geen uitspraak over doen. Wij beschikken niet over die grond. En wat ook wel blijkt, denk ik, de overlast wordt niet veroorzaakt door sec de Playground, als je dat overlast noemt. En laten we het zo zeggen, de parkeerplaats ernaast verandert daarmee niet van situatie. Daarnaast wil ik ook wel zeggen, we hebben de afgelopen jaren best wel veel geïnvesteerd in die Playground. We hebben hekken geplaatst, die als er een bal tegenaan geschoten wordt, niet heel erg veel lawaai maken en rammelen. We hebben daar de kunstgrasvloer, wat is het, vervangen in dat pannaveldje. Als we dat nu zouden weghalen, zou het ook gewoon weer een desinvestering zijn.

De voorkeur eigenlijk die wij hebben, is gewoon inzetten op maatregelen om overlast te beperken, zoals de tekstkar die geplaatst is en die ook succesvol is, zoals we ook van de inwoners zelf hebben teruggekoppeld gekregen. Daarmee heb ik ook de vragen van, even kijken hoor, Rijswijks Belang over het verplaatsen, beantwoord. Is het college het met de bewoners eens dat problemen nu al te lang duren? We zijn het ermee eens dat de overlast zo veel mogelijk moet worden voorkomen. Of in ieder geval terug moeten worden gebracht tot een acceptabel niveau. Naar ons idee wordt er heel actief, en dat kan ik ook echt staven, door de politie geacteerd. De directe lijnen die er liggen, zijn kort. Er wordt regelmatig door onze eigen mensen een rondje gereden door politie en zowel handhaving om te kijken hoe de situatie erbij ligt. En als gemeente werken we ook samen met de bewoners en de politie om te voorkomen dat de overlast te groot wordt. Dat hebben we in het verleden gedaan. En dat doen we nog steeds. En dat zullen we ook in de toekomst blijven doen. En wanneer heeft er voor het laatst overleg plaatsgevonden met de bewoners? Er is echt met enige regelmaat overleg tussen leden van het college en de indieners van dit raadsadres. Dat ging via de vergadering of via de gebiedsregisseurs. Maar die hebben we wegbezuinigd in de halfjaarrapportage. Ga ik nog even verder.

Zijn er nog verder vragen? Nee, ik heb verder volgens mij hierover geen vragen gezien. Dank u wel, voorzitter. De voorzitter: Dank u wel, wethouder Wit. Ik kijk rond. Mijnheer Van Dam, verhelderende vraag? De heer Van Dam: Ja, een verhelderende vraag. Bedankt voor de antwoorden. En ook heel helder wat we nu allemaal doen en wat we niet doen. En ik snap dat er weinig budget hiervoor is geraamd en alles. Alleen wat ik wel een beetje mis, is dat... Natuurlijk doen wij heel veel. En goed dat er heel veel wordt gesproken met die bewoners. En top dat ook de maatregelen die we hebben genomen effect hebben. Alleen de situatie wel blijft dat de brief die ze hebben gestuurd, het raadsadres wat nu voor ons ligt, er toch nog is. Er is behoefte aan meer of er is nog steeds een probleem. En de vraag die wij simpelweg stellen is, zij doen hier een geste, ziet u kans in wat zei je hier in de brief vertellen om daar iets mee te gaan doen? Is het hier ook over gegaan in de gesprekken die u zegt te hebben gehad met deze bewoners? Dat is simpelweg wat we vragen. En ik hoor vooral wat we niet gaan doen. Maar is er wel iets wat u kan overnemen uit deze vraag, in principe die de inwoners nu stellen via een brief aan ons? De voorzitter: Dank u wel, mijnheer Van Dam. Wethouder Wit. De heer Wit: Ik denk dat ik net duidelijk ben geweest over het verplaatsen van de Playground. Dat gaan we niet doen.

Dat is momenteel echt niet aan de orde. We blijven inzetten op wat we al doen. En dat is echt de handhaving van de situatie, zoals we die nu soms aantreffen. Handhaving, moet ik Pagina 56 van 60

Concept verslag Forum Samenleving 10 september 2024

ook zeggen, heeft de afgelopen tijd geen klachten ontvangen, ondanks dan nu het raadsadres wat er ligt. Sterker nog, ik word wekelijks, bijna dagelijks meegenomen in het mailverkeer vanuit de VvE eigenlijk, voorzitter, richting het college of richting mij en volgens mij ook richting de burgemeester. En daarin wordt uiterst actief door de politie opgetreden. De tekstkar die geplaatst is, heeft verlichting gebracht. We moeten niet vergeten dat we in een stad leven. En in een stad hebben ook oudere jongeren het recht om te sporten, te bewegen, samen te komen op een locatie. En dat gaat soms gepaard met overlast. Dat realiseer ik mij. En ik snap ook dat dat een conflict kan zijn met de beleving van mensen die eromheen wonen. Maar ik kan niet alles weghalen. Handhaving blijft daar toch echt wel de wijze waarop we dit willen oppakken. Op het moment dat ik ga zeggen, zoals ik al zeg, naar de andere kant verplaatsen is eigenlijk geen optie, we zouden hem weghalen, dan haal ik weer een plek weg voor jongeren die in Rijswijk al zo weinig plek hebben. We moeten ook niet vergeten dat we nog niet zo lang geleden volgens mij, dat is voor mijn tijd, maar in ieder geval een jongerencentrum wat daar was ook hebben weggehaald, omdat er te veel overlast was. Op een gegeven moment blijft er geen plek meer over waar jongeren buiten nog iets kunnen doen. En daar wil ik echt voor waken.

Ik weet dat u als partij, als Wij. Rijswijk jongeren graag een plek geeft binnen deze stad. Als wij al die plekken gaan weghalen, dan creëren we denk ik niet een leefbare stad. Ik bagatelliseer niet de problematiek die de inwoners ervaren. Ik snap wel dat het af en toe echt vervelend kan zijn als er 's avonds gebasketbald wordt. Maar we moeten ook weer niet doen dat het elke dag gebeurt. En in de zomersituatie zal dat zeker wat vaker voorkomen. We gaan nu weer richting de winter, zul je ook zien, zien we elk jaar weer, want we krijgen al zeventien jaar namelijk ook de brieven van deze inwoners, van deze inwoner, dat dit dan weer gaat afnemen en dat de situatie ook enigszins rustig wordt. Het verbieden van een plek leidt vervolgens ook weer tot overlast op een andere plek. Hebben we ook gezien. Het is een complex geheel. En ik blijf erbij, samen met de burgemeester, dat wij inzetten op de handhaving die we op dit moment doen. De voorzitter: Dank u wel, wethouder. Een hele korte vraag, mijnheer Kruger. De heer Kruger: Even naar aanleiding van. Ik loop daar regelmatig 's avonds. Ik heb een hondje. En dan is die Playground vrij intensief, zeker als het een beetje mooi weer is. Vanavond niet. Maar er is een periode geweest, toen is er afgesproken om hem 's avonds af te sluiten. Is niet zo moeilijk. Er is een slot aan de ingang. Dat heeft goed gefunctioneerd.

En naderhand werd dat te duur of weet ik veel wat. Maar we hebben zulke mooie techniek met op afstand bedienbare sloten. Waarom wordt dat niet in ere hersteld? Dat zou een hoop ellende kunnen weghalen. De voorzitter: Dank u wel, mijnheer Kruger. Zou u daar nog op willen reageren, wethouder Wit? De heer Wit: Ja, even op het risico af dat we hier in een lange discussie over dit soort situaties gaan terechtkomen. Maar we hebben dit in het verleden inderdaad gedaan. En dat is wegbezuinigd, omdat wij ook wel aanzienlijke facturen kregen van de personen die wij daarvoor gebruikten om die de afsluiting te gaan doen. Dat is inderdaad niet meer actueel. U geeft aan, technische oplossingen om met tijdsloten te werken. Dan zit je ook weer met techniek die niet goedkoop is, die ook storingsgevoelig is. Ik kan een hele hoop dingen bedenken. Daarmee lossen we nog steeds ook niet de problematiek op, of problematiek, als je het dat wil noemen, van jongeren die bij elkaar komen op het parkeerterrein. Het is maar een klein deel wat daarmee dan afgevangen wordt. Het is niet direct een oplossing. En ik ben ook eerlijk gezegd nu niet direct van zins om daar geld in te gaan investeren, om dat op die manier te gaan oplossen. De voorzitter: Dank u wel, wethouder Wit.

Pagina 57 van 60

Concept verslag Forum Samenleving 10 september 2024

Vragen Rijswijks Belang - Straatnieuws verkopers vaak met hondjes, die rouleren bij o.a. diverse winkelcentra De voorzitter: Dan gaan we naar 15D. Die vragen zijn beantwoord. Maar ik vraag aan Rijswijks Belang, want het gaat over Straatnieuws verkopers vaak met hondjes, die rouleren bij onder andere diverse winkelcentra, is er nog een verhelderde vraag? Ja. Mijnheer Weterings, u heeft het woord. De heer Weterings: Dank u wel. Buiten de vraag, wilde de portefeuillehouder complimenteren met het serieus nemen van deze zaak. Ook de behandelaars ervan, ook de politie, wil ik erg bedanken. Ik had juist heel wat vragen ingekort om kort en bondig tijd te winnen bij het Forum. Ik had veel meer vragen gesteld, maar ik heb er een paar uitgehaald. Maar de hamvraag blijft in ieder geval, er wordt gevraagd bij punt 3, komt u met een voorstel naar de raad of kan de politiek of de raad iets voor u betekenen? En daar wordt op geantwoord, we houden de situatie op dit moment goed in de gaten. En met de politie en het RIEC zijn we in gesprek over eventuele maatregelen. Over de uitkomsten zullen we de raad nader informeren. Wanneer verwacht u de uitkomsten? Wat kunnen we afspreken? Is het een maand, is het twee maanden, drie maanden, vier maanden? Kunnen wij daar wel iets aan hangen in plaats van, we gaan u ooit informeren? Wat kunnen we afspreken? Dank u.

De voorzitter: Dank u wel, mijnheer Weterings. Die is wel voor burgemeester Sahin. U heeft het woord. Mevrouw Sahin: Dank u wel, voorzitter. En dank aan Rijswijks Belang voor de gestelde vragen over dit probleem rondom Straatnieuws verkopers. Het komen met maatregelen, eigenlijk zijn we al volop bezig. De politie en onze medewerkers bij veiligheid zijn al met dit vraagstuk bezig. Eigenlijk doen we al heel veel. En het maken van een plan om het nog anders te doen, is eigenlijk op dit moment niet nodig. Alle signalen die vanuit de politie zijn genomen, hebben ertoe geleid dat er extra is gekeken van, is er overlast? En wij blijven dit volgen en bij het RIEC agenderen, ook bij het districtscollege van de politie. Als er extra maatregelen nodig zijn, zullen we dat met u delen. We kunnen wel over twee maanden afspreken, maar het lijkt me veel zinvoller om u te informeren als er aanvullende maatregelen nodig zijn. Het lijkt nu weer afgenomen te zijn, maar we houden het goed in de gaten. De voorzitter: Dank u wel, burgemeester Sahin. Verhelderende vraag of was het duidelijk? De heer Weterings: Een verhelderend complement. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel, mijnheer Weterings.

Vragen Wij. Rijswijk - Don Bosco De voorzitter: Dan gaan we naar 15E. De vragen van Wij. Rijswijk over Don Bosco. Die zijn ook beantwoord. Wilt u nog een verhelderende vraag... De heer Van Dam: Nee, bedankt voor de beantwoording en de uitgebreide beantwoording. De voorzitter: Dank u wel, mijnheer Van Dam.

Vraag D66 – RIB 24 044 Geluidsoverlast door verkeersaso’s De voorzitter: Dan gaan we naar, die noemde ik niet, maar die staat wel netjes in iBabs, 15F. Vragen van D66. RIB 24 044 Geluidsoverlast door verkeersaso's. Wilt u die schriftelijk of wilt u nu het antwoord? Want ik weet even niet bij wie die dan terecht zou komen. Mevrouw Sahin: Ik denk bij mij, maar deze vraag die kan schriftelijk worden beantwoord. Dat willen we even goed laten doen en niet heel kort. De voorzitter: Mevrouw Woudstra, mee eens? Ja, ik zie haar knikken. Pagina 58 van 60

Concept verslag Forum Samenleving 10 september 2024

Vragen D66 – RIB 24 056 Huisvesting van Huisartsen De voorzitter: En dan 15 G. Vragen RIB 24 056 Huisvesting van Huisartsen. Wilt u die vraag nu, want dat is... Is dat wethouder Wit of Van Damme? Nee, wethouder... Dan is het aan u. De heer Verbrugh: In beginsel kunnen die ook schriftelijk worden beantwoord hoor. De voorzitter: Het mag schriftelijk beantwoord? De heer Verbrugh: Tenzij hij het antwoord al heeft. De voorzitter: Ik hoorde niet wat u zei. Hij heeft het antwoord. Dan krijgt u het woord, wethouder Wit. De heer Wit: De vragen zijn nog niet gesteld hier. Ze staan in iBabs. Inderdaad, volgens mij, ik zal ze even kort noemen voor de beraadslagingen voor de mensen thuis, als er nog één iemand ergens in zijn bed ligt mee te kijken. In verband met huisartsen is de vraag of wij de norm volgen van 2.100 patiënten per huisarts. In het projectvoorzieningenniveau, waar we mee bezig zijn, wordt inderdaad een norm, en dat is 2.095, hij is net iets anders nog, patiënten per voltijds huisarts gevolgd. Dan kunt u toelichten of de huisartsen op dit moment omgaan met patiënten... Hoe we omgaan met patiënten uit andere gemeenten. Worden hier bijvoorbeeld afspraken gemaakt? Dat is vrij complex. Sommige huisartsen hebben daar beleid op. Er zijn ook sommige huisartsen die schrijven mensen onder voorbehoud in. Huisartsen die kijken naar postcodes.

Sommige huisartsen die nemen wel mensen uit andere gemeenten op. Het is weer verschillend tussen Den Haag en Rijswijk en Delft en Rijswijk. Twaalf van de zestien huisartsen zijn aangesloten in Rijswijk bij Hadoks. En deze hebben via die vereniging ook contact met Leidschendam-Voorburg. Maar die is ook aangesloten bij Wassenaar en met Den Haag, want dat is het verspreidingsgebied. Op die manier kan erachter afstemming plaatsvinden. Ik weet bijvoorbeeld van mijn eigen huisarts, ook voorzitter van Hadoks, dat zij inderdaad mensen uit bijvoorbeeld Leidschendam-Voorburg aannemen. Er is wel degelijk uitwisseling. Alleen het is ook echt aan de huisarts om daarmee om te gaan. En wij kijken continu of we daar afstemming in kunnen bereiken. En vooral ook of we aan kunnen sluiten bij het H-team, zoals we eerder gezegd hebben van Den Haag. Daar zijn we momenteel voor aan het kijken. Zodat we op die manier huisartsen ook verder kunnen helpen met meer afstemmen nog in de regio. Dank u wel, voorzitter. De voorzitter: Dank u wel, wethouder Wit. Dan kijk ik even mevrouw Woudstra aan of dit voldoende was. Sorry, mijnheer Verbrugh. De heer Verbrugh: Hartelijk dank voor de uitgebreide beantwoording.

De vraag over de referentienormen kwam uit een van de paragrafen in het stuk zelf, over de huisartsenhuisvestingsproblematiek, waarin stond dat de gemeente ook ging kijken naar welke referentienormen ze zouden gebruiken. Ik weet niet of u die paragraaf in het hoofd heeft. En dat was de trigger voor deze vraag. Want de praktijkgrootte voor huisartsen wordt al jarenlang genormeerd. Ik ging me afvragen, wat ging de gemeente hieraan toevoegen? De voorzitter: Wethouder Wit. De heer Wit: Dank u wel, voorzitter. We houden ons aan die norm. Het kan zijn dat wellicht uit het voorzieningenniveau, het onderzoek blijkt dat we misschien nog naar een andere norm zouden moeten kijken. Vooralsnog is het deze 2.100 of die u noemt, 2.095. Mocht er vanuit Hadoks of vanuit de gesprekken die we hebben met het H-team een andere norm gehanteerd worden, dan zouden we daarnaar kunnen kijken. En dat is ook de insteek denk ik van, als ik het zo even inschat, wat u in de RIB gelezen heeft. Maar wij gaan gewoon uit van de norm die is vastgesteld. Pagina 59 van 60

Concept verslag Forum Samenleving 10 september 2024

De voorzitter: Dank u wel, wethouder Wit. Dan sluit ik hierbij de vergadering. Het is gelukkig voor half één gelukt, wat we hadden afgesproken. Ik ga de burgemeester succes wensen over twee weken, dat het ook voor half één gedaan is. En ik wens iedereen een fijne avond. Mevrouw Sahin: U heeft het voortreffelijk gedaan hoor. De voorzitter: Dank u wel. Fijne avond.

Pagina 60 van 60