2024-04-18-verslag-gemeenteraad-ridderkerk.pdf

Mevrouw Ripmeester: Voorzitter, mag ik u een verzoek doen om eerst een andere partij het woord te geven? Ik heb nog even een minuut nodig om iets op te zoeken. De voorzitter: Ja, ik vind dat op zich wel prima en als daar niemand tegen ageert, dan gaan we dat ook met zoveel woorden doen. Dat betekent dat ik nu Echt voor Ridderkerk het woord geef, mevrouw Van Vliet. Mevrouw Van Vliet: Dank u wel, voorzitter. Ja, op 29 december 2023 hebben we in Ridderkerk de verordening burgeradviesraad sociaal domein vastgesteld. Bij de aan de raad toegezonden documenten, en dan heb ik het niet alleen over de twee moties, maar ook over dat volgende onderzoek jeugdproblematiek, komen wij echter in het geheel niet de naam van de burgeradviesraad tegen, ook niet de vorige naam van het gremium maatschappelijk burgerplatform Ridderkerk. Bij navraag … In de commissie werd door de wethouder wel verteld dat er wel degelijk een advies door die adviesraad is uitgebracht, maar bij navraag bij dit gremium, bleek dit niet het geval te zijn. Wij konden ook geen documenten terugvinden waaruit het wel blijkt. Wel hebben wij een schrijven onder ogen gekregen waarin staat, en ik citeer nu een klein stukje uit die brief van de burgeradviesraad aan het college, Dat was de brief van 29 februari jongstleden.

In het door u bijgevoegd plan onderdeel ondersteuning van kinderen en jongeren in vechtscheiding, valt ons op dat voor dit onderdeel, wellicht onbedoeld, tot nog toe geen advies is gevraagd en dat in de procedure niet is voorzien dat de burgeradviesraad wordt betrokken bij de ontwikkeling van beleid op dit aspect van het sociaal domein.

Pagina 31 van 36

De voorzitter: Mevrouw Van Vliet, u heeft een vraag van de heer Van de Waerdt van de SGP. De heer Van de Waerdt: Voorzitter, bedankt. Even vraag aan mevrouw Van Vliet, u vindt dus dat het college een taak niet goed heeft uitgevoerd door niet de burgeradviesraad te informeren? De voorzitter: Mevrouw van Vliet. Mevrouw Van Vliet: Te informeren, dat is eigenlijk geen advies vragen. Dat vind ik iets anders dan de burgeradviesraad niet te informeren, want als wij de nieuwe burgeradviesraad sociaal domein in positie willen brengen, dan lijkt het me bijzonder raadzaam dat we ze ook bij dit soort vraagstukken, die betrekking hebben op het sociaal termijn, dus ook om advies vragen. Omdat dat niet is gebeurd voor deze moties, vinden wij dat die motie daardoor niet is afgedaan. De voorzitter: Mijnheer Van de Waerdt zie ik, volgens mij, aanstalten maken voor een vervolgvraag. Klopt dat? Aan u het woord. De heer Van de Waerdt: Dat klopt, voorzitter. Wat u zegt, is niet in lijn met de verordening, want dit plan, het plan dat het college heeft uitgevoerd, valt binnen bestaand beleid. En omdat het binnen bestaan beleid is, hebben ze geen advies nodig van de burgeradviesraad, die hoeven ze niet te consulteren. Straks komt volgens mij eind van het jaar, een nieuw minimabeleid en ook beleid met betrekking tot kindermishandeling, ja, dan zal de burger adviesraad zeker geconsulteerd worden.

Dus dat is met deze motie, dit plan is niet van toepassing, dus daarmee alsnog afgedaan, lijkt mij. De voorzitter: Mevrouw Van Vliet. Gaat u door. Mevrouw Van Vliet: Ik snap wat mijnheer Van de Waerdt zegt, ik snap dat wel. Tegelijkertijd vind ik, we hebben ook op bestaand beleid, kan je best wel om advies vragen. We hebben niet voor niks een burgeradviesraad ingericht die we toch graag in positie willen brengen. Het is … Eigenlijk ook als je kijkt dat zij … Ik ga even nog een klein stukje zeggen, wat ook in die brief staat en daarom vind ik het zo belangrijk, er is door het college wel toegezegd dat de burgeradviesraad wordt betrokken bij de uitwerking van een plan huiselijk geweld en kindermishandeling. Als je kijkt naar dat onderdeel van het plan, dan heb je te maken met onder andere vechtscheiding. Eén op de vijf grote risicofactoren voor kindermishandeling en intensief gebruik van jeugdzorg vindt ook plaats bij deze vechtscheiding. Vandaar dat we die motie niet afgedaan vonden. Wij vinden dat je toch, ook al is het bestaand beleid, de nieuwe burgeradviesraad kan consulteren. Daarom vinden wij hem niet afgedaan. De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Ripmeester, bent u zo ver? Mevrouw Ripmeester: Dank u wel, voorzitter. Dank u wel voor de tijd, dank u wel ook collega van … Om het even over te nemen. Wij vonden de motie niet afgedaan, inderdaad om dezelfde reden.

Wij vinden dat de burgeradviesraad Ridderkerk betrokken had moeten worden bij het opstellen van dit plan. Dat is niet gebeurd. Er is, niet zozeer bij deze motie, maar bij de andere motie, bij de afdoening vechtscheiding, er wordt iets voorgesteld wat wel degelijk nieuw beleid is. Dus als het nieuw beleid is, dan had deze raad geadviseerd … Om advies gevraagd moeten worden. Ons andere punt is dat wij in onze motie nadrukkelijk aandacht hebben gevraagd voor het versterken van de sociale vaardigheden van kinderen en daar wordt in het hele plan eigenlijk niks over gezegd. Dat vind ik echt een echt een omissie en we vinden dit punt, het versterken van sociale vaardigheden bij kinderen, vinden wij zo belangrijk, juist in deze tijd waarin zoveel kinderen moeite hebben om hun plek te vinden in de samenleving en om hun toekomst te bepalen, dat wij dit echt een gemiste kans vinden dat dit niet is meegenomen. Daardoor vinden wij onze motie niet afgedaan. Dus deze twee punten. Dank u wel, voorzitter. Pagina 32 van 36

De voorzitter: Dank u wel, mevrouw Ripmeester. Dan mevrouw De Wolff van de ChristenUnie. Mevrouw De Wolff-ter Beek: Eerst nog even een reactie op wat voorgaat is gezegd. Volgens mij is het zo dat bestaand beleid inderdaad, daar hoeft niet per se de adviesraad bij betrokken te worden. Tegelijkertijd mag de adviesraad zelf ook ongevraagd advies geven. Dus in die zin is er altijd ruimte om te reageren. Daar hebben ze dan nu niet op die manier voor gekozen, maar volgens mij zit daar dus genoeg de vrijheid in en rondom wat mevrouw Ripmeester aangeeft rondom jongeren en versterken van de vaardigheden, als ik het plan lees, zie ik best wel een rijtje bij, uit mijn hoofd, bij het gedeelte wat de wijkteams doen, zie ik best wel een rijtje staan aan interventies. Daar staan dan niet letterlijk de dingen die u misschien terug zou willen zien, maar als je een beetje het sociaal domein kent en dat kent u, dan kan je volgens mij ook dat hele plan doorlezen en dan zie je allerlei interventies terugkomen die daar, wat ons betreft, wel bij passen. Nou, dan is daarin ook gelijk wel mijn bijdrage bijna klaar.

Ik zie heel veel in het plan ondersteuning terug wat voor de ChristenUnie belangrijk is en ik besef eigenlijk ook wel goed dat dat waarschijnlijk al bestaand beleid is, maar dat dat nu netjes voor ons op een rijtje, voor ons en de inwoners op een rijtje staat en ik zie een aantal nieuwe acties komen. Nou, die nieuwe acties, die zie ik ook vaak gepland staan in Q2, dat is bijna voorbij. Een van de dingen is bijvoorbeeld dat er voor ons een bijeenkomst kwam. Ik heb contact met de wethouder gehad en die geeft aan dat dat in verband met de drukke agenda's naar Q3 wordt geschoven en ik zie eigenlijk ook wel uit naar die bijeenkomst om daar meer informatie te horen. De motie is wat ons betreft daarmee afgedaan. De voorzitter: Dank wel, mevrouw De Wolff. Dan gaan we even door naar de tweede ronde. Is er behoefte aan? Ik pak wel even de volgorde zoals we die zojuist ook hebben aangehouden. Mevrouw Van Vliet. Mevrouw Van Vliet: Nee, wethouder, ik blijf gewoon bij het standpunt wat ik in eerste termijn zei. De voorzitter: Ja, nou, we gaan er niet over rollen hebben, maar dat geeft niet, ik weet wat u bedoelt. Mevrouw Ripmeester. Mevrouw Ripmeester: Dank u wel, voorzitter. Ja, ik ben erg benieuwd ook naar de plannen in Q2 die gelukkig, Q2 duurt nog een tijdje, voordat we daar de antwoorden voor krijgen, dus daar ben ik heel benieuwd naar.

Ik ken het sociaal domein, dank u wel daarvoor, en ik weet ook wat er op papier staat en wat er uitgevoerd wordt en daar zit licht tussen. Daarom hebben we die motie ook ingediend, versterken sociale vaardigheden en daar, dat punt blijven wij belangrijk vinden, dat blijven wij onder de aandacht brengen. Ik begrijp de opmerking van de burgeradviesraad, die had zelf ook advies kunnen aanleveren. Dat hebben ze ook gedaan, dat weet u. Dat is wel of niet betrokken, maar op dit punt hadden ze ook betrokken moeten worden. Dus dank u wel, voorzitter. De voorzitter: Dank u wel. U heeft nog een interruptie van de heer Van de Waerdt, die daar weer van afziet. Dat kan. Dan is mijn vraag of mevrouw De Wolff van de ChristenUnie nog iets wenst op te merken in tweede termijn. Nee. Dan is de heer Van de Waerdt met a e r d t wel even degene die iets wenst te zeggen. Mijnheer Van de Waerdt. De heer Van de Waerdt: Als ambtenaar van mijn huwelijk bent u daarvan goed op de hoogte. Even een vraag, voorzitter. Wordt nu ook gelijk de motie hulp voor kinderen bij vechtscheiding behandeld, of is dat … De voorzitter: Nee, dat doen we hierna. We hebben het eerst over de motie versterk vaardigheden kinderen. Als u daarmee instemt, dan gaan we eerst even kijken of daar iemand nog een stemverklaring over wenst af te geven. Neen.

Dan is mijn vervolgvraag wie erop tegen is dat motie versterk vaardigheden kinderen afgedaan is. Kunt u dat volgen? Ja. Partij van de Arbeid, Burger op 1, Echt voor Ridderkerk en GroenLinks. Dat telt op, griffier, tot zeven tegen en daarmee 22 voor. Daarmee stel ik vast dat u raad besluit dat motie 2022-13, versterk vaardigheden kinderen, wel wordt beschouwd als afgedaan. Dat is één. Vervolgens pakken wij de Pagina 33 van 36

tweede motie ter hand, hulp voor kinderen bij vecht- of echtscheiding 2023-2044. We doen daar even hetzelfde proces bij als we zojuist gedaan hebben. Ik heb vastgesteld dat Echt voor Ridderkerk en Partij van de Arbeid vonden dat hij niet is afgedaan en u kunt daar ook over het woord voeren. Ik kijk ook even of er nog anderen zijn die er ook het woord over wensen te voeren. De heer Van de Waerdt van de SGP, anderen niet. Als eerste mevrouw Van Vliet. Mevrouw Van Vliet: De motie over de echtscheidingen. Eigenlijk is dat ook hetzelfde wat ik in de eerste termijn heb aangegeven, dat de burgeradviesraad ook niet vooraf daarover iets gevraagd is. Zij schrijven ook in die brief aan het college daarover en ik citeer nu weer eventjes, nou, dat ze het jammer vonden dat ze, misschien onbedoeld, niet om advies is gevraagd. Ze zeggen ook, we kunnen dit niet goed plaatsen in relatie tot uw recente reactie op ons advies over het regionaal plan huiselijk geweld en kindermishandeling. U heeft immers in uw reactie aangekondigd de burgeradviesraad te zullen betrekken bij de uitwerking in het lokale plan huiselijk geweld en kindermishandeling. In ons advies hebben we erop geattendeerd dat echtscheiding/vechtscheiding een van de vijf grote risicofactoren is voor kindermishandeling en van intensief gebruik van de jeugdzorg.

Door die opmerking en het feit is dat ze niet geraadpleegd zijn, vinden wij ook dat deze motie niet afgedaan is. De voorzitter: Dank u wel. Dan geef ik het woord aan Partij van de Arbeid, mevrouw Ripmeester. Mevrouw Ripmeester: Dank u wel, voorzitter. Ik denk dat de SGP en de ChristenUnie het beter kunnen verwoorden straks, maar in de motie wordt gevraagd om een versterking van het kind, om het kind te helpen in de vechtscheiding. En de oplossing die geboden wordt is niet die voor het kind, maar in zijn algemeenheid. Dat vinden wij een andere uitleg van de motie. Dank u wel, voorzitter. De voorzitter: Dank u wel, mevrouw Ripmeester. De heer Van de Waerdt, SGP. De heer Van de Waerdt: Bedankt, voorzitter. Afgelopen juni werd de motie hulp voor kinderen bij vechtscheiding unaniem aangenomen door de gemeenteraad. De SGP wil het college bedanken voor de uitwerking van de motie. Wij vinden dat de motie in ieder geval naar de letter is uitgevoerd en beschouwen hem vandaag dan ook als afgedaan. Of de uitvoering ook naar de geest van de motie is, vinden wij op dit moment nog lastig te beoordelen. Daarom zullen we de vragen die we nog bij dit onderwerp hebben, meenemen naar de themabijeenkomst die later dit jaar zal worden georganiseerd. Uiteraard volgen we ook wat verder nog als uitwerking in de rib is aangekondigd. Bedankt, voorzitter.

De voorzitter: Dank u wel, mijnheer Van de Waerdt. Ik zie dat mevrouw De Wolff toch nog een opmerking wenst te maken. Alle gelegenheid ervoor. Mevrouw De Wolff-ter Beek: Een reactie naar de PvdA, mevrouw Ripmeester. Als je dit plan leest, de eerste keer dat ik het las dacht ik van he, er is helemaal niet voldaan aan de motie. Dan ga je nog eens goed lezen en dan zie je … Toen heb ik letterlijk met een pen alles lopen afstrepen en dan zie ik dat wel degelijk alles is benoemd. Ik ben het met u eens, en mijnheer Van de Waerdt zei net ook al, of dat ook allemaal zo uitgevoerd wordt is een tweede. Maar dat is niet wat we bij de motie gevraagd hebben. Dus wat we vroegen in de motie is voldaan. Ik zie uit naar die bijeenkomst waarin we verder kunnen doorvragen, ook aan de wethouder over de plannen en de acties die die heeft gedaan. Dat was hem. De voorzitter: Dank u wel. Dan voor de tweede ronde, tweede termijn. Iemand behoefte daaraan? Ik zeg het even in zijn algemeenheid. Niet het geval. Dat betekent dat ik u de vraag stel of u een stemverklaring wenst af te geven. Niet het geval. Dan kom ik tot de ultieme vraag: wie vindt dat de motie 2023-44, hulp voor kinderen bij vechtscheiding/echtscheiding niet is afgedaan? Echt voor Ridderkerk, Burger op 1. Dat betekent drie tegen, 26 voor en daarmee beschouwen we motie 2023-44 als afgedaan. Pagina 34 van 36

13. Afdoening motie 2021-132 Onderzoek jeugdproblematiek in Ridderkerk De voorzitter: Dan komen wij tot ons laatste agendapunt. Dat is een onderwerp van gelijke orde, alleen dan ten aanzien van motie 2021-132 onderzoek jeugdproblematiek in Ridderkerk waarbij de fractie van Echt voor Ridderkerk in commissieverband heeft aangegeven dat ze deze motie aan de orde wil stellen onder het motto dat die niet afgedaan is. Ik wil mevrouw Van Vliet daarover het woord geven en ik inventariseer ook even of er nog anderen zijn die daar het woord over wensen te voeren. Vooralsnog niet. Mevrouw Van Vliet. Mevrouw Van Vliet: Dank u wel, voorzitter. Eigenlijk wordt dit een beetje eentonig. In mijn eerste bijdrage van de allereerste motie heb ik ook al aangegeven dat wij in dat hele onderzoek jeugdproblematiek niets terugvinden over advies gevraagd aan de burgeradviesraad. Ik weet dat zij natuurlijk zelf ook ongevraagd advies kunnen geven, maar wij vinden toch, het wordt een beetje herhaling van zetten, het belangrijk dat zij ook benaderd worden en ja, we vinden, als je net een nieuwe burgeradviesraad instelt, dat je die in stelling moet brengen en we hadden graag gezien dat dat ook zou zijn gebeurd. Vandaar dat we dus het idee hadden om deze motie ook als niet afgedaan te zien. En nou ja, goed, dat is dezelfde motivatie als bij het vorige agendapunt. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel.

Mevrouw Kayadoe wenst een interruptie te plaatsen. Mevrouw Kayadoe: Ja, dank u wel, voorzitter. In de motie wordt expliciet verzocht om een extern bureau in te schakelen. Dus volgens mij snap ik nu het maatschappelijk burgerplatform niet erbij. De voorzitter: Mevrouw Van Vliet. Mevrouw Van Vliet: De burgeradviesraad is de nieuwe naam. Ik snap dat er staat extern bureau, maar je kunt natuurlijk als college ook contact opnemen met de burgeradviesraad om te zeggen, te vragen van, nou, reageer op wat daar uit het onderzoek komt, hè? Probeer hen ook daarin te betrekken. Daarom vonden wij dus dat die motie nog niet afgedaan was. De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Van Vliet, wenst u in tweede termijn nog een opmerking maken? Niet, maar dat geldt wel voor de heer Mijnders van het CDA. De heer Mijnders: Dank u wel, voorzitter. Toch nog wel even een vraag richting Echt voor Ridderkerk, mevrouw Van Vliet.

Begrijpt mevrouw Van Vliet dat het best wel raar is, of in ieder geval dat wij als CDA het raar vinden, dat als er iets in de motie staat en het wordt uitgevoerd, maar Echt voor Ridderkerk heeft er andere gedachtes bij, vindt dat iets anders nog uitgevoerd moet worden, had graag nog iets anders erbij gewild, nog iets anders uitgevoerd, dat dan als elke keer als u vindt van het is niet voldoende, maar uiteindelijk is de motie gewoon naar de letter uitgevoerd, dat wij niet begrijpen waarom u dan elke keer, nu tot drie keer toe, zegt dat de motie niet is afgedaan? Kan u dat nog eens een keer toelichten? De voorzitter: Mevrouw Van Vliet. Mevrouw Van Vliet: Dank u wel, voorzitter. Nou, ik dacht dat ik dat in de eerste termijn van de eerste motie en ook bij de tweede motie al had gedaan. Ik herhaal alleen de zetten die ik nu doe in de derde motie bij dit agendapunt. De voorzitter: Dank u wel, mevrouw Van Vliet. Mevrouw Ripmeester, u wenst wat te vragen? Mevrouw Ripmeester: Ja, dank u wel, voorzitter. Ik heb een vraag aan mevrouw Van Vliet en de heer Mijnders. Als er nu zoveel onduidelijkheid is tussen wat het burgeradviesraad denkt wanneer ze betrokken moeten Pagina 35 van 36

worden en wanneer het college denkt wanneer het burgeradviesraad betrokken moet worden, bent u het dan met mij eens dat het verstandig is als die beide partijen eens goed met elkaar in overleg gaan, want er wordt nu weliswaar een convenant opgesteld, maar eens goed met elkaar overleg in overleg gaan wanneer dat dan wel of niet gaat gebeuren, want anders blijven we deze verwarring houden en blijven we als raadsleden deze vragen stellen. De voorzitter: Dank u wel. Mijnheer Mijnders wenst daarop te reageren. De heer Mijnders: Dank u wel, voorzitter. Het enige wat voor het CDA onduidelijk is, is het standpunt en de mening van Echt voor Ridderkerk. Dank u wel. De voorzitter: Mijnheer Kardol, uw hand ging ook omhoog. De heer Kardol: Ja, dank u, voorzitter. Volgens mij is er inderdaad helemaal geen onduidelijkheid, maar heeft de adviesraad gewoon geen gebruik gemaakt van de mogelijkheid die ze hadden en de vraag is in hoever het wenselijk is of je als partij daarvan je besluit van wil laten afhangen, hè, van het wel of niet komen van een advies. Maar goed, dat is een vraag die de partijen zelf moeten beantwoorden. De voorzitter: Mevrouw Van Vliet. Mevrouw Van Vliet: Dank u wel, voorzitter. Nou, even ingaande op de vraag van PvdA.

Ja, dat is natuurlijk een mooi voorstel, maar ik denk toch wel, en dat hoop ik ook, dat de wethouders die met de burgeradviesraad contact hebben, dat zij al goede contacten hebben en bij eventuele mogelijke misverstanden, dat ze wel met elkaar de weg weten te vinden om met elkaar goed in gesprek te gaan. Als dat niet het geval is, dan hoop ik toch dat ze dat wel snel zullen doen, maar ik denk wel dat ze dat doen. Wij hadden het idee …. Wij als EvR hadden het idee dat zij niet goed betrokken waren. Daarom hebben we dit als motie niet afgedaan gevonden, maar niet omdat ze niet met elkaar goed zouden kunnen overleggen, of zo. De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw De Wolff wenst een vraag te stellen. Mevrouw De Wolff-ter Beek: Volgens mij hebben wij als raad op dit moment een gesprek en is de verwarring binnen onze raad of tenminste, die wordt … Alsof dat er is, over wat de rol is van de adviesraad. Ik vind het dan ook niet de bedoeling dat we nu richting het college zeggen dat daar de verwarring zit, rondom het gesprek tussen de burgeradviesraad of het college. Als wij de verwarring hebben, dan kunnen wij daarover praten. Volgens mij hebben we dat al lang en breed uitgebreid in andere overleggen ook gedaan, hebben we dat ook echt duidelijk besproken met elkaar en vastgelegd en hebben we vol… Wat mij betreft hebben we dan nu ook keurig de route gelopen die we moeten lopen.

De voorzitter: Dank u wel, mevrouw De Wolff. Zouden wij met elkaar kunnen overgaan tot de vraag of er een stemverklaring afgegeven wenst te worden, wil er iemand gebruik van maken? Neen. Wie vindt dat de motie zoals die is besproken, motie 2021-132, niet is afgedaan? Echt voor Ridderkerk en daarmee twee tegen, 27 voor, wat betekent dat motie 2021-132 naar mening van uw raad wel is afgedaan. Daarbij, geachte raad en aanwezigen, zijn wij aan het einde van onze en uw beraadslaging gekomen. Ik wil u hartelijk danken daarvoor. Het is ook wel weer een keertje lekker dat we een beetje op tijd klaar zijn. U begint gelijk te trappelen om naar beneden te gaan. Van harte daartoe uitgenodigd. Neemt u uw spulletjes mee? Fijne avond gewenst en tot de volgende keer. Ik sluit de vergadering.

Pagina 36 van 36