2022-11-03-verslag-gemeenteraad-ridderkerk.pdf

De voorzitter: Mijnheer Overheid. De heer Overheid: Ik ga weer verder. De tweede is de schouw van een toegankelijke openbare ruimte. Wij denken dat het goed is om bij de betreffende inwoners, die het tenslotte direct raakt, input op te halen en dit mee te nemen in de mogelijke oplossingsrichtingen. Dat vooral. Het laatste is de veilige fietsenstalling bij de bushaltes van de Rotterdamseweg. Zoals iedereen weet, is het nu toch al een plek waar best wel ook wat fietsen verdwijnen, om duistere redenen. Wij denken dat het openbaar vervoer ook aantrekkelijk wordt als we die plek gaan aanpakken en ook veiliger maken. Dan vervolgens de moties die door allerlei fracties zijn ingediend. We gaan niet alle moties langs. De moties die we mede indienen ondersteunen we uiteraard van harte. We hebben nog wel wat vragen aan de diverse fracties en het college. Om te beginnen met Partij 18PLUS. Motie inzake de indexatie. Vraag daarbij is, welk indexeringscijfer moet hierop van toepassing zijn? Want als je bijvoorbeeld de prijsindexatie van de gezinsconsumpties zou pakken, dan zou dat betekenen een verhoging van rond de 14 procent op dit moment. Ik weet niet of dat zo wenselijk is. De voorzitter: Mijnheer Westbroek. De heer Westbroek: Voorzitter, ik ben expres weggebleven van de technische details, omdat ik denk dat dat meer voor de financieel specialisten zou moeten zijn weggelegd.

Mocht het inderdaad een cijfer zijn met 14 procent inflatie of verhoging van zo’n bedrag, dan doet dat eigenlijk ook recht aan de vermindering die er anders was geweest. De waarde die wij geven aan zo’n overeenkomst zou door de tijd heen gewoon in stand moeten blijven. Of dat 2 of 6 of 10 of 15 procent inflatie is die erop komt in een jaar, dat is dan zo. De heer Overheid: Dank u. Dan een vraag over de hufterboete. Wij vragen wat meer duiding omtrent punt 2 van verzoekt het college om. Is dit bedoeld om voor het toelichten van het systeem? Dan is twee maanden, vinden wij, erg laat. Of is het juist bedoeld om de resultaten inzichtelijk te maken? Dan vinden wij twee maanden misschien wel weer erg kort en denken wij eerder aan een half jaar. De laatste is de motie van de voetgangersoversteekplaatsen. Helemaal in lijn met de gedachte van het CDA, omdat wij al jaren vragen om veilige en verlichte oversteekplaatsen. Naar onze mening kan er ook bij deze twee oversteekplaatsen ingezet worden op extra verlichting. De voorzitter: Mijnheer Westbroek. De heer Westbroek: Om de vraag met betrekking tot de hufterboete maar even te beantwoorden. Het gaat over twee maanden na invoering van het nieuwe boetesysteem. Dat hoeft niet gelijk januari te zijn of iets dergelijks, maar het informeren pas nadat het is ingevoerd. De heer Overheid: Even daarop reageren.

Maar waarover wordt dan geïnformeerd, over het systeem van de hufterboete zelf of over de resultaten ervan? Dat was de vraag. De heer Westbroek: Het systeem zelf en hoe het in Ridderkerk dan wordt ingericht. De heer Overheid: Dan rest mijn vraag van, waarom dan twee maanden daarna indienen, want dan kan het ook eerder lijkt me, want dan kan je het vooraf doen. De heer Westbroek: Voorzitter, ik zou zeggen, als het college dat op zo’n moment eerder kan doen, dan is dat natuurlijk ook prima. Maar wat ons betreft uiterlijk twee maanden daarna.

Pagina 44 van 86

De heer Overheid: Dank u. Dan een vraag aan PvdA/GroenLinks. De motie inzake het MKB. Ook wel direct een vraag aan het college. Wat is de echte impact hiervan? Want als we uitgaan van zeg zo’n 3.000 ondernemers, die zullen niet allemaal ongetwijfeld MKB’er zijn, komen we uit op een bedrag van rond de 80 euro per ondernemer, gezien het budget wat wordt afgegeven. Is er een beeld van het aantal MKB’ers? Dat vragen we ons dan af. De tweede is de motie inzake ... De voorzitter: Mijnheer Rijsdijk, Partij van de Arbeid/GroenLinks. De heer Rijsdijk: Voorzitter, dank u wel. Het is mijn motie. Ik zal erop reageren. Wat is de impact? De subsidieregeling corona, waar in de motie een link mee gemaakt werd en die door het college als succesvol werd gezien, ook in de evaluatie van 2021, hebben 60 ondernemers daarvan geprofiteerd. Zit natuurlijk ook een afhankelijk in met de verhuurder. Het is niet alleen de gemeente die een subsidie op de huur biedt. Het is ook de verhuurder die mee moet werken. In 2021 zijn dat er 60 geweest, waarvan 40 in het centrum. Dat heeft voor die ondernemers verlichting gebracht. De gemeente heeft daar 70.000 euro, afgerond, subsidie aan besteed. In combinatie met de verhuurders is dat een veel groter bedrag geweest, waardoor je eigenlijk op een bedrag van boven de 2 ton kwam.

Als deze motie het haalt, mocht halen, dan zou je wel moeten kijken hoe je die regeling nog optimaler kan benutten, zodat je het budget van 250.000 euro ook ten volle benut. Het kan zeker impact maken in combinatie ook met de landelijke maatregelen. Dank u wel. De voorzitter: Sommige antwoorden krijgen ineens toch het formaat van een betoog. Dat is niet helemaal de bedoeling als het niet in uw eigen spreektijd is. Mijnheer Westbroek. Sorry, mijnheer Overheid. De heer Overheid: Dank u. De motie inzake versterk vaardigheden kinderen vinden we een goede motie en gaan we ook steunen. Dan nog een vraag voor Leefbaar. Motie aanpak jeugdcriminaliteit. Als CDA zijn we positief over het instellen van een risico ... Sorry, is niet aan Leefbaar Ridderkerk, maar aan het college. Mijn excuus. Motie aanpak jeugdcriminaliteit. De portefeuillehouder gaf aan positief hierover te zijn. Als CDA zijn we ook positief over het instellen van risicoveiligheidsgebieden, alleen wanneer daar aanleiding voor is. In dit geval geeft de portefeuillehouder aan dat er geen signalen zijn rondom middelbare scholen om een veiligheidsrisico in te stellen, maar u verzoekt alsnog het OM dit te gaan doen. Kunt u dit verder toelichten? Dan de ChristenUnie met betrekking tot de motie van de buurtcirkel.

We wachten graag even de reactie van de ChristenUnie af of er misschien nog een tekstuele aanpassing plaats gaat vinden. Als CDA vinden we deze motie in ieder geval wel zeer sympathiek. Motie rookverbod. Als CDA willen we in ieder geval aangeven dat de ChristenUnie voor deze motie geen hoofdelijke stemming hoeft aan te vragen. We zullen als gehele fractie voor deze motie stemmen. Dan de VVD. Motie huisvesting Muziekschool. Het is een mooie motie. We maken ons alleen zorgen om het punt dat als er geen ruimte is binnen de nieuwbouw. Gaat dit dan ten koste van de ruimte die nu bestemd is voor De Lood, De Gooth en RTV-Ridderkerk? Dat vragen we ons af. De voorzitter: Mevrouw Klaver, VVD. Mevrouw Klaver: Dank u wel, voorzitter. Dat is een goede vraag van mijnheer Overheid. Dat laten we onderzoeken. Dat is precies de vraag die in de motie staat. Is er voldoende plek voor de Muziekschool in het nieuw neer te zetten gebouw voor De Loods, De Gooth en RTV-Ridderkerk. In de raadsvergadering van 24 november komen we ook de nieuwbouw Gemini tegen. Een uitbreiding van de nieuwbouw en wellicht dat er wel wat ruimte is, maar laten we vooral dat onderzoeken. Dank u wel. De heer Overheid: Misschien een suggestie, maar misschien moeten we dat dan onderling bekijken om te kijken of we dan toch niet in een motie kunnen opnemen dat we in ieder geval de toezegging aan De Loods, Pagina 45 van 86

De Gooth en RTV kunnen gestand doen. Dat we daar niet aan gaan tornen en dat we kijken wat de uitbreidingsmogelijkheden aan mogelijkheden voor de Muziekschool bieden. Maar goed, dat is een suggestie. Dan EvR. De motie openbaar invalidentoegankelijk toilet. Misschien wel ook voor het college. Hoe wenselijk is het om dit toilet 24 uur per dag toegankelijk te maken? Het CDA is bezorgd dat wanneer een toilet ’s nachts open is dit ook voor overlast kan zorgen en overlast met zich mee kan brengen. De voorzitter: Mevrouw Van Vliet. Mevrouw Van Vliet: Dank u wel, voorzitter. Ik denk dat het zeer wenselijk is, vooral voor mensen die op zondagen van de kerk naar huis wandelen, bezoek aan familie wandelend brengen. Dan is er geen openbaar invalidentoegankelijk toilet in het centrum open. Het is mogelijk met zo’n toilet ... Want ik heb een toilet gezien waarbij je met een pasje naar binnen kan. Je bent dan, geregistreerd is niet het goede woord ... Maar je kan niet zomaar naar binnen. Je kan bijvoorbeeld met een ING-pas of een betaalpasje geld van je rekening af laten schrijven om naar binnen te komen. Dat is altijd ... Maar kijk, altijd wat openbaar is, elk pand is natuurlijk, hoe heet het, vatbaar voor criminaliteit en dat soort dingen. Maar daar moeten we ons niet door laten leiden.

We moeten kijken naar de mensen die het probleem hebben, maagdarmproblematiek en andere problematiek om naar het toilet te kunnen. De voorzitter: Maar dit was genoeg betoog weer. Mijnheer Westbroek. De heer Westbroek: Misschien een vraagje, puur uit interesse. Dat afschrijven via die bankpas, is dat dan een reservering? De voorzitter: Dit gaan we niet doen. Zeker niet in mijnheer Overheid zijn termijn. Ga uw gang. De heer Overheid: Dank, EvR, voor de reactie. Alleen ze hebben me nog niet echt kunnen overtuigen waarom dat het dan echt ook ’s nachts open moet zijn of toegankelijk moet zijn. Maar goed. Ik denk echt dat we ook rekening moeten houden met de omwonenden die daar overlast van kunnen ervaren. Dan Burger op 1. De motie met betrekking tot de fietsbeugels. Met betrekking tot punt 2, verzoekt het college om, wat in de motie staat. Naar onze mening hoeft er geen voorstel naar de raad wanneer extra budget nodig is, maar kan het eventueel verwerkt worden in de P&C-cyclus. Maar goed, dat ... De motie onderzoek gratis ontbijt. We begrijpen als CDA het doel van deze motie. We maken ons wel zorgen dat dit mogelijk ... De voorzitter: Sorry, mevrouw Van Nes-de Man. Mevrouw Van Nes-de Man: Dan kom ik nog even terug op de fietsbeugels. Want houdt dit in dat u de motie wel kan steunen? De heer Overheid: Dat zouden wij zomaar kunnen gaan doen. Dan motie onderzoek gratis ontbijt.

We begrijpen als CDA het doel van deze motie. We maken ons wel zorgen dat dit voor extra werkt zorgt bij de docenten die het al zo druk hebben en eventueel, hoe kijken de indieners hiernaar? De voorzitter: Mevrouw Van Nes-de Man. Mevrouw Van Nes-de Man: Ik popel om dat toe te lichten. Het idee is, ik weet dat er ook al ondernemers mee bezig zijn, om te kijken of dat er een soort cofinanciering kan ontstaan uit het bedrijfsleven en de gemeente. Ontbijten worden op school gebracht. Als die vroegtijdig op school gebracht worden, dan zouden ouders, Pagina 46 van 86

waarvan de kinderen daar ontbijten, bij toerbeurt kunnen zeggen van, ik eet vandaag even met mijn kind mee. Dan ga ik van daaruit naar het werk. Dan regelen ouders dat ontbijt. Dan moet het personeel zorgen dat school open is. Op die manier is het gewoon heel makkelijk om als ouder een stukje bijdrage te leveren aan dit. In onze beleving nauwelijks extra belasting voor het personeel, want we weten dat dat niet wenselijk is. De heer Overheid: Dank u. Dan nog een vraag aan wethouder Stip. De voorzitter: Mijnheer Overheid, uw dertien minuten zijn om. U heeft nog twee minuten om uw betoog af te ronden. De heer Overheid: Dank u. De voorzitter: Sorry, mevrouw Van Vliet. De heer Overheid: Een vraag voor wethouder Stip. Betreft de evenementenagenda. Het idee is om hiervoor een nieuwe app te gaan realiseren. Het lijkt het CDA verstandig om dit in te passen bij de wijkdashboards. Daar al een aanvraag voor loopt. Hopelijk na vanavond ook in combinatie met Like je Wijk. Dan kan de wethouder tevens aangeven wat de stand van zaken is van de wijkdashboards. Dat is eigenlijk een vraag. Dan stond er nog een vraag open van EvR. Dat is misschien ook waar de hand voor in de lucht ging. De visie met betrekking tot financiën en de reserve. CDA is van mening dat we gericht gebruik moeten maken van het incidentele geld wat we hebben om dat structureel te maken.

Dit om te zorgen dat we sommige grote investeringen dan toch kunnen doen zonder dat dit ten koste gaat van andere belangrijke keuzes. De vraag met betrekking tot de verbinding tussen Ridderkerk en Barendrecht Station, dat die er toch al is. Daar heeft u gelijk in. Dat is nu een route met de buurtbus. Waarvoor we aandacht vragen, is om daar toch een sterkere lijn van te maken. Er rest mij nog een vraag van Partij van de Arbeid/GroenLinks over het aantal woningen. Ik was u niet vergeten, zeker niet. De 1.100 ten opzicht van de 1.000. Daar heeft u gelijk in. Alleen het CDA is wel van mening dat we ook (onverstaanbaar) moet zijn. Die 1.000 is denk ik in combinatie met de groenvoorzieningen die we daar ook omheen willen realiseren en het leefklimaat. Dat we die 1.000 in ieder geval minimaal moeten gaan realiseren. Als we meer, zeker naar die1.000 toe, zullen we alleen maar blij zijn. Dit was de bijdrage van het CDA. Dank u, voorzitter. De voorzitter: Zijn er raadsleden die nog vragen willen stellen aan mijnheer Overheid? Dan gaan we naar mevrouw De Wolff, ChristenUnie. Mevrouw De Wolff-ter Beek: Dank u wel, voorzitter. Mijn eerste bijdrage ben ik vooral ingegaan op onze kijk op het programma en onze moties. Nu wil ik allereerst de ambtenaren en de griffie bedanken. Zonder het werk wat gedaan is, zouden wij niet kunnen doen wat we wilden.

Even wat reacties op de bijdrages van vanochtend. Overal kwamen de woorden samen leven, ruimte voor groen, veilig opgroeien en zoeken naar ruimte terug. Dat zijn belangrijke punten. Alle partijen erkennen dat. Wat mij betreft is dat een groot en mooi uitgangspunt voor het komend jaar. Volgens mij ook een oproep naar het college. Als dat zo belangrijk is voor alle partijen, zorg dan voor extra ruimte in het programma om dat samen leven ook echt te gaan bevorderen. Maak meer geld vrij voor mantelzorgers en voor kinderen in kwetsbare situaties. We denken dan aan situaties in armoede, maar ook aan ernstige crisissen in relaties. De SGP en het CDA riepen hiertoe ook al op in hun bijdrage. Laat de kloof tussen kansarm en kansrijk niet groter worden. Deze problemen kunnen we alleen met elkaar oplossen. Het samenwerken, waar de VVD ook al op duidde in hun bijdrage, dat is denk ik de enige oplossing om daar stappen in te zetten. Nog even ook wat betreft kwetsbaarheid van groen en de spanning met bouwen. Laat groen niet het onderspit delven onder bouwen. Wat ons ook opviel over woningnood, maar Pagina 47 van 86

dan opmerkingen ten opzichte van ... Mensen die iets zeiden over asielzoekers en statushouders en wonen. De zin van het CDA viel ons hierbij op. Ik denk dat het erbij past. Zij noemden op een gegeven moment, hoe verhoudt zich dit tot minder ik en meer wij. Ik ben eigenlijk wel benieuwd hoe andere raadsleden daar ook over denken, want wat ons betreft is dat een opmerking dat we goed voor inwoners van Ridderkerk moeten zorgen, maar dat dat geen stop is om ook goed voor mensen te zorgen die niet in Ridderkerk woonden en die hier nu wel moeten wonen. We horen in de bijdrages en in de moties wat ons betreft veel te veel actie op straf of op repressie. Ik zeg het nog een keer, alleen straffen is niet de oplossing. Ik weet dat niet alle partijen daar hetzelfde over denken, maar laten we dan in deze raad in ieder geval de middenweg gaan zoeken. Steek er zelf de energie en geld voor een boa of een camera, dan alsjeblieft ook in aandacht voor gezinnen. De voorzitter: Mevrouw Kayadoe. Mevrouw Kayadoe: Dank u wel, voorzitter. Ik vind het een beetje jammer dat mevrouw De Wolff, van de ChristenUnie, het zo verwoordt, want juist ook onze motie met betrekking tot de jeugdcriminaliteit is een aanzet om preventief te werken, omdat elke jongere, elke jeugd verdient gewoon een hele goede toekomst, zoals we die graag zien voor onze kinderen.

Ja, zorgen, maar we moeten ook uitkijken dat we niet te veel ontzorgen. Dat wil ik toch wel even graag meegeven. Mevrouw De Wolff-ter Beek: Was het maar zo’n feest dat we aan het ontzorgen zijn. Ik denk dat er zoveel nood is in Ridderkerk in gezinnen, dat we ze eerst maar eens moeten helpen om wat minder zorgen te hebben dan we nu hebben. Complimenten voor de wethouder Piena en wethouder Stip. Een groot overzicht van wat er allemaal gebeurt in Ridderkerk. Ik hoor daar ook wel passie uit voor het werk wat ze op dit moment doen. Ik ga het toch nog een keer zeggen. We zijn goed bezig, maar er is geen overkoepelende visie. Ik zat te denken, hoe kan ik dat toch duidelijk maken? Er is veel mooi groen in Ridderkerk. Er komt toch een Groenvisie. Er is een prima centrum. Toch komt er een Centrumplan. Dat is terecht. Er is een groot plan om de energietransitie in goede banen te leiden. Dat is een grote transitie. Er is ook een transitie gaande op het sociaal domein. Het sociaal domein heeft recht daarom op een plan. Je redt het niet met bestaand beleid. SGP gaf aan van, er is zoveel beleid. Ja, maar je redt het er niet mee. De ChristenUnie blijft oproepen om toch nog een strategie toe te voegen aan het Collegeprogramma, gericht op sociaal domein. Nu even de moties. Die buurtcirkel.

Twee jaar geleden heb ik echt moeten knokken om de subsidie vast te houden voor de buurtcirkel die er toen was. Dan vind ik het echt serieus tof om te merken dat vrijwel de hele raad nu het belang van buurtcirkels inziet. Het blijft een goedkope en een goede interventie. Die slimme bandenpomp. Mevrouw Kayadoe geeft aan dat banden oppompen voor haar nog een uitdaging is. Ik herken het wel een beetje. Maar juist daarom is die slimme bandenpomp een goed initiatief. Het college vroeg zich af wat de kosten waren en hoe het zat met hufterproofheid. Natuurlijk hebben we navraag gedaan over de kosten bij de leverancier van deze pomp. Zij laten het weten dat in het af te sluiten leasecontract alle kosten zitten. Kosten van herstel, van de schade, even kijken hoor. We zaten denken als raadsleden nog overgehaald moeten worden, helpt het dan wanneer we de motie wijzigen en er een proef van maken? Dan onze motie monumentale bomen. De monumentale status van de bomen die in Ridderkerk op het particulier terrein staan, dat gaat om een lokale status. Aan die status zijn consequenties verbonden, die vooral voor de eigenaar tot financiële zorgen kan leiden. Tegelijkertijd geeft de wethouder aan van, er is al beleid en er wordt al van alles aan gedaan. We hebben net ook even met de wethouder zitten praten. We horen dat daar aandacht voor is.

We denken ook dat dat echt belangrijk is om daar wel wat meer duidelijkheid over te gaan geven, ook aan mensen die daar nu ook zelf voor alle kosten opdraaien. Maar op basis van deze wetenschap denken we dat we de motie intrekken. Wel graag dan het verzoek aan die wethouder of die de mogelijkheid tot ondersteuning breder bekend kan maken.

Pagina 48 van 86

De voorzitter: Voor de duidelijkheid. Welk nummer heeft de motie die u gaat intrekken? Ik ga uit van 21. Mevrouw De Wolff-ter Beek: Yes. Dan de motie over het niet roken bij overheidsgebouwen. De wethouder vroeg om iets meer tijd. Dat lijkt me een goed plan. We willen de wethouder vragen of einde eerste kwartaal dan een goede tijd is of dat hij nog een ander idee daarbij heeft. We vroegen ons ook af, wij horen vooral de focus op het gemeentehuis. Maar heeft de wethouder dan ook nog in gedachten of daar andere gebouwen bij hoorden die tot het maatschappelijk vastgoed behoren? Kinderen uit de armoede, de motie van de PvdA. Die motie hebben we mede ingediend. Hij wordt ontraden, omdat de minimaregeling een openeinderegeling is en dat het daarmee te risicovol is. Wij zijn mede-indiener van deze motie. Ik belde mevrouw Ritmeester om hierover te sparren. Toen gaf ik ook aan van, is dit wel de goede oplossing? Is het geen pleister voor het bloeden? Toen zei zij, dat vond ik echt terecht, het is een pleister voor het bloeden, maar het bloedt nu. Ik denk dat we echt wel een stap moeten zetten. Net als mevrouw Ritmeester ook al zei, elke stap is er wel een. Om te zeggen, we doen het helemaal niet, dat vind ik toch wel te pittig. Ik wil de raadsleden ook vragen om hier straks nog over na te denken. Het versterken van de vaardigheden van kinderen.

Wat geweldig om te merken dat de wethouder positief over deze motie is. We gaan in overleg straks met de indieners om de motie aan te passen, zoals er wordt verzocht. De motie energiearmoede dienen we ook mee in. Wordt ontraden door het college. De wethouder geeft aan dat de Woonvisie al meer doet dan in die motie staat. Dat is mooi. Hou het vooral in de gaten. Blijf in gesprek. Wat ons betreft blijft die motie staan, waardoor we ook als raadsleden kunnen aangeven hoe belangrijk we het vinden om energiearmoede op de agenda te houden. De motie help het MKB. Ik hoor heel veel steun al in deze raad. Wat ons betreft ook. Ondernemers verdienen steun, zijn de motor van Ridderkerk en creëren werkgelegenheid. De voorzitter: Mevrouw Kayadoe. Mevrouw Kayadoe: Dank u wel, voorzitter. Ik ben eventjes in de war. Ik wilde graag even uitgelegd hebben door mevrouw De Wolff van de ChristenUnie, u wilt graag dat de motie met betrekking tot Wooncompas blijft staan. Wat bedoelt u daarmee? Als een motie ingediend wordt en hij wordt niet aangenomen, dan is hij toch niet aangenomen? Of zie ik het nu even verkeerd? Mevrouw De Wolff-ter Beek: Dat is een terechte conclusie. Tegelijkertijd vraag ik aan de raadsleden om deze motie te steunen. Nog wat opmerkingen over de moties die wij niet ingediend hebben, maar wel gaan steunen. 18PLUS. Wat betreft de oversteekplaats Klimop en Máximacollege.

We scharen ons achter de oproep van Leefbaar om dit breder te trekken. Tegelijkertijd snappen we ook wat de SGP zegt over prioritering. De oproep aan de wethouder om dit wel mee te nemen in de motie, als hij aangenomen wordt. De indexatie van de boetebedingen. Wij denken dat het probleem niet zo groot is als wordt geschetst. Op een boete van 20.000 euro zou een bedrijf dan zo’n 1.000 euro extra moeten betalen. We geloven niet dat dat de reden is om de boete dan maar voor lief te gaan nemen. We zijn het wel eens met de indexatie. Daarom steunen we dat. Maar de zinnen die bij is van mening staan, daar denken wij iets anders over. De motie van de SGP over de BAR-organisatie. Niks anders te zeggen dan dat dat een mooie motie is, die we van harte mee indienen. Motie van onderzoek digitale participatie per wijk. Die gaan we ook steunen. Fijn dat het punt van het CDA over de wijkdashboards daarin ook is opgenomen, omdat zij daar al vele jaren aandacht voor hebben gevraagd. Tot slot. Ik wil nog even het woord ook richten richting 18PLUS. Want ik herken de woorden van 18PLUS over een prettige samenwerking. Maar het doet mij toch echt wel zeer om dan vijf leden van uw partij op dit moment niet te zien. Hier vandaag zijn zegt ook iets over de interesse in elkaar. Het zegt iets over de wil om samen te werken. Maar niet getreurd, want we hebben wel een oplossing.

Op de publieke tribune zitten vandaag drie van onze enorm betrokken steunfractieleden. Geef ons die lege stoelen dan maar. Pagina 49 van 86

De voorzitter: Mijnheer Westbroek. De heer Westbroek: Dank u wel, voorzitter. Ik kan mevrouw De Wolff vertellen dat de rest van de leden die hier nu niet zitten netjes meeluisteren en erg geïnteresseerd zijn. Die zullen dadelijk ook deelnemen aan de overwegingen met de moties. Wat betreft het hier aanwezig zijn, Partij 18PLUS doet meer dan genoeg. Ik verwacht niet van alle leden dat zij hier de hele dag zullen zitten, als wij dat met zijn tweeën ook af kunnen. Dank u wel. Mevrouw De Wolff-ter Beek: Het alleen luisteren snap ik. Ik zeg hiermee niet dat degenen die hier niet zijn niet betrokken zijn. Maar het zichtbaar maken dat we met elkaar raad zijn, dat we met elkaar een begroting vaststellen, dat we met elkaar ons bekommeren over het hele programma, dat moet je ook in beeld tot uiting brengen. De voorzitter: Mijnheer Kardol. De heer Kardol: Dank u, voorzitter. Even een stukje terug in de bijdrage van mevrouw De Wolff, over de motie van energiearmoede tegengaan. U heeft mevrouw Ripmeester gesproken en de vraag gesteld van, wat is eigenlijk de oplossing? Ik heb ook contact gehad met degenen die onder andere dat manifest hebben ingediend, als het gaat om Kinderen UIT de armoede. We weten welke regelingen er zijn.

Toen kwamen we in dat gesprek op het punt van, wat is inderdaad echt nodig? Wat echt nodig is, is dat we die kinderen die die problemen ervaren, of die gezinnen, dat we die bereiken. Want regelingen zijn er feitelijk genoeg. Dat wilde ik toch nog even gezegd hebben. De voorzitter: Ik zag de hand van mijnheer Ros. De heer Ros: Eigenlijk ging dat over de zichtbaarheid, wat mevrouw De Wolff aankaartte. Wij hebben namelijk in de lunch precies hetzelfde gezegd. Ik denk dat het heel belangrijk is dat we hier als raad eenheid uitstralen en dat we hier met zijn allen zitten en debatteren. Dat wilde ik maar even gezegd hebben. De voorzitter: Mevrouw Ripmeester. Mevrouw Ripmeester: Dank u wel, voorzitter. Ik wilde reageren op de opmerking van de heer Kardol over wat de indieners van het manifest hebben gezegd. Het verruimen van de Ridderkerkpas is ook een van de onderdelen die in dat manifest staan. Inderdaad is het belangrijk dat we de kinderen bereiken. Omdat wij als college en gemeentebestuur uitgesproken hebben dat we preventie zo enorm belangrijk vinden, is denk ik dan ook nu het moment om die regeling wat ruimer te maken, zodat je meer kinderen bereikt en zorgt dat er minder kinderen in de problemen komen. Dank u wel, voorzitter. De voorzitter: Mevrouw De Wolff. Mevrouw De Wolff-ter Beek: Dank u wel.

Nog even over die motie en ingaan op wat de SGP en mevrouw Ripmeester net aangaven. De voorzitter: De dertien minuten zijn om. U mag uw betoog afronden. Mevrouw De Wolff-ter Beek: Dan gaan we dat later doen. Dat is goed. We hebben nog een opmerking gemaakt over de rol van de ChristenUnie in de oppositie. Dank daarvoor. Fijn dat er constructieve rol herkend Pagina 50 van 86

wordt, maar ik wil ook wel benadrukken, dat is voor ons niet nieuw. Wij blijven hetzelfde, oppositie of coalitie. Dank u wel. De voorzitter: Ik kijk even in de rondte. Ik zie geen handen meer. Gaan we naar mevrouw Klaver, VVD. Mevrouw Klaver: Dank u wel, voorzitter. De algemene beschouwingen beluisterend van iedereen, zit er een aantal onderwerpen in die we allemaal aan de orde hebben gesteld. De oorlog in de Oekraïne en de gevolgen, de problemen binnen de BAR-organisatie, hoe zeer wij de ambtenaren binnen de BAR-organisatie waarderen overigens, de woningmarkt, stijgende inflatie, grote energieprijzen, grote problemen. Die hebben we allemaal benoemd. Als we als mens grote problemen tegenkomen, hebben we standaard drie reacties. Dat is of vechten of vluchten of stilstaan. De manier waarop we met grote problemen om zouden moeten gaan, tenminste de manier die het makkelijkste werkt, is kleine stapjes, kleine hapjes. Een olifant eet je ook niet ineens op. Dat moet je in kleine hapjes doen. Ik vind dat een beetje gevaarlijke uitspraak in een raadsvergadering, waar een vegetarische motie aan de orde is geweest. Ik weet niet wat voor gevolgen dit heeft. Maar goed, kleine stapjes, kleine hapjes. Behapbare informatie.

Een van de rode draden die ik heb waargenomen in de algemene beschouwingen, tot nu toe, is dat we van elkaar niet altijd even goed weten wat er precies allemaal al gaande is binnen de verschillende portefeuilles van de portefeuillehouders, maar ook binnen de partijen. Wat zijn precies de meningen en wat vinden we ergens van? Misschien moeten we wat vaker met elkaar in gesprek. Misschien moeten we ook wat vaker informatie ophalen bij elkaar om goed in gesprek te gaan. Die informatieachterstand niet te hebben, zodat we eerder in de gewenste actiestand komen. Tot zover mijn algemene beschouwingen over de algemene beschouwingen. Ga ik nu naar de moties. Eerst onze eigen motie over de huisvesting van de Muziekschool. Die is ingegeven door meerdere punten. De plek waar ze nu zitten, is niet altijd even geschikt voor de activiteiten die ze uitvoeren. De plek waar ze gevestigd zouden kunnen gaan worden, bij De Loods, De Gooth, RTV-Ridderkerk, een stuk Gemini wat daar komt, dat zou wellicht een betere plek zijn. Daar is die motie op ingestoken. Ik ben benieuwd of die het gaat halen vandaag. De voorzitter: Mevrouw Van Nes-de Man. Mevrouw Van Nes-de Man: Dank u, voorzitter. Vraagje over deze motie. Is dan het idee om de volledige Muziekschool daar onder te brengen, want dan moet je toch bijna een verdieping extra op het pand gaan zetten? Die nemen nu heel veel ruimte in gebruik.

Ik ondersteun van harte wat mijnheer Overheid al zei. Dit mag niet ten koste gaan van de ruimte die nu gereserveerd is voor De Gooth, De Loods en RTV-Ridderkerk. Mevrouw Klaver: Bedankt voor deze vraag. Goede vraag. Ik geef u hetzelfde antwoord als ik aan mijnheer Overheid gaf zojuist. Dat gaan we onderzoeken. Dat gaan we bekijken. In principe is het zo dat als je de ruimte die de Muziekschool nu inneemt in het gemeentehuis een op een zou overnemen naar de nieuwe locatie. Dan is het vol. Dat ben ik met u eens. Maar misschien als er door, hoe noem je dat netjes, synergie-effecten en kruisbestuiving creatief gebruikmaken van de ruimte die er is tot een goede uitkomst kan komen, dat het wel kan of dat er misschien nog andere mogelijkheden zijn. De voorzitter: Ik zag eerst de hand van mijnheer Overheid. De heer Overheid: Dank u. Ik had net al de vraag gesteld ... Kijk, we hebben eerder met de bouw van de Gemini toezeggingen gedaan aan De Loods, De Gooth en RTV-Ridderkerk. Ik krijg toch een beetje het gevoel dat we nu eigenlijk weer met hun dadelijk opnieuw de onderhandelingen aangaan van, weet je, kunnen we niet samen met de Muziekschool iets gaan regelen? Daar wil ik eigenlijk van wegblijven. Want die toezegging Pagina 51 van 86

hebben we gaan, willen we wel gestand laten. Ik weet niet hoe de VVD daar inzit. Zijn die wel bereid om die toezegging dan op te gaan geven? De voorzitter: Mevrouw Van Nes-de Man. Mevrouw Van Nes-de Man: Dank u, voorzitter. Als ik het goed begrepen heb, is deze ruimte nu al in ieder geval voor RTV-Ridderkerk kleiner dan de ruimte die ze nu hebben. Het is al kruisbestuiving. We gebruiken dit hier en dit daar. In onze beleving is het ongewenst. De andere kant is ook, nu zit die Muziekschool ook voor kinderen die niet op het Gemini of het Farel zitten. Kinderen uit Rijsoord, de andere kant van Ridderkerk, of Oostendam, daar ligt het gemeentehuis veel centraler voor om daar de Muziekschool te bezoeken. Ook qua locatie vind ik het niet handiger. De voorzitter: Mevrouw De Wolff. Mevrouw De Wolff-ter Beek: Ik kan me aansluiten op de opmerking die mevrouw Van Nes net maakt. Dan nog een laatste opmerking. Wat ik juist zo mooi vind dat de Muziekschool hier zit, is dat er steeds meer samenwerking komt tussen alle partijen. Op het moment dat je dan een zo’n partij eruit haalt, doe je dat weer een beetje teniet. Ik hoor de wens tot intensieve samenwerking. Die heb ik ook gehoord op de markt. Toch wil ik vragen van, laten we dan niet te veel los? De voorzitter: Mijnheer Ros wil ook nog interrumperen. Mijnheer Ros.

De heer Ros: Voorzitter, wij hebben natuurlijk een raadsbesluit genomen over De Gooth en De Loods en RTVRidderkerk. Ik zou niet willen dat we de hele discussie opnieuw gaan doen, dat er een nieuw raadsbesluit komt. Dat ligt vast. Dat we niet nog een puntje aan de lijst gaan toevoegen met geluidsscherm en dat soort dingen en Rowdies. Laat ons betrouwbaar zijn en zeggen van, dit is het raadsbesluit, kijken of daar nog iets aan komt, of weet ik veel wat. Dan oké. Maar niet als we de hele discussie opnieuw gaan doen. De voorzitter: Mevrouw Klaver. Mevrouw Klaver: Dank u wel, voorzitter. Dat zijn heel veel vragen in een keer. Die kan ik niet ineens behandelen. Gaan we terugkomen op de toezegging aan RTV-Ridderkerk, De Loods en De Gooth. Dat lijkt me niet. Mevrouw De Wolff, dat weet ik niet meer wat u vroeg. Mevrouw De Wolff-ter Beek: Het ging mij om, hoe ziet u dan dat de integraliteit die nu ontstaat in het hele gemeentehuis, rondom alle partijen, dat dat dan weer weggehaald wordt? Mevrouw Klaver: Ik zie dat die integraliteit niet weggehaald wordt, maar verplaatst wordt naar de nieuwe locatie waar jongeren en jeugd zich toch al eigenlijk bij ‘default’ ophouden, standaard al zijn om te chillen. Daar dan de Muziekschool bij.

Dan hebben we er nog een extra dimensie bij om een goede, prettige ontmoetingsplek te hebben waar ze kunnen ontspannen en kennismaken met techniek en muziek en met elkaar de dag door kunnen brengen. Zo zie ik het. Even reagerend op de reactie van mijnheer Ros. Ben ik met u eens, we moeten een betrouwbare overheid zijn, maar we moeten ook een creatieve overheid zijn. Als de vertraging termijn te overzien is en de verdere gevolgen te overzien zijn, denk ik dat we het wel een kans moeten geven. De voorzitter: Mevrouw Van Vliet. Pagina 52 van 86

Mevrouw Van Vliet: Dank u wel, voorzitter. Vraagje aan mijn buurvrouw. Klopt het dat ik net als beantwoording op de vraag van de PvdA of een van de anderen vernam dat u zei, gaat een deel over naar dan eventueel De Gooth, De Loods? Want in beantwoording aan mij eerder had u gezegd, de bedoeling is dat de complete Muziekschool in zijn geheel gaat verhuizen. De voorzitter: Mijnheer Overheid. De heer Overheid: Even reagerend op de reactie van mevrouw Klaver dat het niet ten koste mag gaan van De Loods, De Gooth en RTV. Is ze ook bereid om dat in de motie op te nemen? Mevrouw Klaver: Ja, ik ben bereid dat in de motie op te nemen. Gaan we het straks over hebben. De vraag van mevrouw Van Vliet. Gaat er een gedeelte van de Muziekschool over? Nee, dat lijkt me niet logisch, want dan moeten ze op twee plekken gefaciliteerd worden en op twee plekken huur betalen. Dat is niet handig. Als je dan toch de boel verhuist, dan moet dat in één keer. Maar ik loop nu wel heel erg vooruit gesprekken die nog moeten gaan plaatsvinden en een plan van eisen dat eventueel nog, als de motie mocht worden aangenomen, moet worden gemaakt. Dan loop ik wel heel erg vooruit op zaken. De voorzitter: Mevrouw Van Nes-de Man. Mevrouw Van Nes-de Man: Dank u. U moet u ook realiseren dat een radiostudio vaak omgevingsstilte nodig heeft om goed te kunnen functioneren, anders moet je wel enorm gaan isoleren.

Daarnaast dacht ik ergens gelezen te hebben dat ook een dansgroep of zo over moest naar het nieuwe verhaal. De voorzitter: Maar nu worden we nog gedetailleerder. Laten we ons nu even bij de motie houden. Als u zegt, dan bedoelt u mij. Dat kan in dit geval niet zo zijn. Ik wilde teruggaan naar mevrouw Klaver. Mevrouw Klaver: Dan ga ik nu door met de moties, want ik heb niet zoveel tijd meer denk ik. Ik hou even mijn eigen motievolgorde aan. Sorry, dat doe ik als beginner. Volgend jaar zal ik het heel erg anders doen. Ik begin wel met die van Partij 18PLUS. Een van de moties van 18PLUS dienen wij mede in. Dat is de hufterboete. Die sluit aan bij ... ik ben het eens dat die naam anders zou kunnen. Die klinkt niet zo aardig. Aan de andere kant is hij ook niet aardig bedoeld. Hij sluit heel erg aan bij het VVD-standpunt, de vervuiler betaalt. De indexatiemotie zijn we voor. De veilige oversteekplaatsen op Burgemeester De Zeeuwstraat en die bij het Máxima, daar neigen we naar tegen, omdat we denken dat je dat structureler aan moet pakken. Ik kan me ook wel voorstellen dat je uiteindelijk ook moet prioriteren. Maar aan de andere kant zijn we ook weer met die top 20 gevaarlijke punten tegen, die we op de kaart hebben gezet. Hij gaat vallen naar de tegenkant, laat ik het zo zeggen. De motie van de SGP BAR, die hebben we mee ingediend.

De motie oud papier vinden we voorbijgaan aan het feit dat we met zijn allen moeten werken aan minder verpakkingsmateriaal en lokaler moeten inkopen. Dan ga ik naar Echt voor Ridderkerk. De motie uitbreiden vuurwerkvrije zones zijn we tegen. Het moet handhaafbaar zijn, plus dat we bezig zijn met, als ik het goed heb begrepen, wachten op landelijk beleid hierover. Laten we dat afwachten. De motie Wijkcentrum Drievliet naar de nieuwe sporthal kunnen we onder voorwaarden voor zijn. Die kunnen wij zo bespreken. De motie bij samenwonen niet korten op de bijstandsuitkering zijn we tegen. Wij vragen ons af ... Pardon. De voorzitter: Mijnheer Overheid. De heer Overheid: Mevrouw Klaver heeft het over onder voorwaarden. Ik zou wel even willen weten wat die voorwaarden dan zijn. Dan kunnen we gerust meedenken. Pagina 53 van 86

Mevrouw Klaver: Mag ik al? Ja. Het gaat erom dat de bouw al begonnen is. Als je dan een hele nieuwe tekening gemaakt moet krijgen of er moet toch een paar vierkante meter aan, heb je het over een heel ander verhaal dan als je gebruik gaat maken van de ruimte die er al inzit. Dat. Ik zit uw werk te doen, sorry. De voorzitter: Mevrouw Van Vliet Mevrouw Van Vliet: Maar dat geeft juist de motie aan, om dat te onderzoeken. Mevrouw Klaver: Dan moeten we het er straks nog even extra over hebben. Is dat ook een antwoord voor dit moment? Dank u wel. De motie samenwonen bijstand, noem ik hem maar even. Die gaat ons te ver met je bemoeien met wat er achter de voordeur gebeurt. Je komt dan misschien ook wel een beetje op een hellend vlak terecht. Dat je moet gaan vinken of aangeven wanneer iemand een relatie heeft en wanneer niet. Dan kom je op details terecht waar je niet mee te maken wil hebben. De voorzitter: Er komt een heel fanatiek vingertje bij uw buurvrouw. Mevrouw Van Vliet. Mevrouw Van Vliet: We gaan ons niet bemoeien wat er achter die voordeur afspeelt, maar dat doen we toch stiekem al in die wet, want zodra er mensen bij elkaar op bezoek gaan en dat is wat regelmatiger dan normaal, dan worden ze al gekort op de uitkering. We bemoeien ons er al mee. Ik kom daar straks in mijn eigen termijn nog wel even op terug. Mevrouw Klaver: Dank u wel.

De motie zelfreinigend openbaar toilet kunnen wij mee instemmen als dat zou gaan over het toilet wat er al aan zit te komen bij de fietsenstalling bij bakker Voordijk voor de deur. Maak ik nu reclame? Nee hè? Nee. Daarom. De motie sterke kinderen van de Partij van de Arbeid/GroenLinks dienen wij mede in. Wij zijn erg voor zelfredzaamheid, krachtiger mensen, veerkrachtiger kinderen. Daar kunnen we het alleen maar mee eens zijn. De motie ik red het niet meer van mevrouw Ripmeester zijn we tegen. Wel erg lastig. Maar u kent de standpunten van de VVD. Wij doen liever niet aan inkomenspolitiek. We dien optrekken naar die 130 procent niet als de oplossing. Er zijn al heel veel dingen die je kunt doen. Als je de juiste routes kent, kun je al vrij veel beperken. We gaan daar niet in mee. De voorzitter: Mevrouw Ripmeester. Mevrouw Ripmeester: Dank u wel, voorzitter. De motie ik red het niet meer was omgedoopt naar kinderen uit de armoede. Wanneer je doet wat je deed, houd je wat je hebt. We bereiken dan niet meer kinderen en we bereiken ook geen grotere groep kinderen. We bereiken zeker niet de groep kinderen die nu nieuw is en met hun ouders door het ijs zakken. Ik hoop toch echt van harte dat de huidige tijd ook de VVD ervan overtuigd dat we iets moeten doen, lokaal, om de scherpe randjes te verzachten. Dank u wel, voorzitter.

Mevrouw Klaver: Wij zijn zeker voor het verzachten van scherpe randjes, maar we denken dat dat op een andere manier kan. De voorzitter: Ik heb het even niet in de gaten gehouden, maar u bent al over de veertien minuten heen. Mevrouw Klaver: Dan moet de rest zich maar laten verrassen, denk ik. Mag ik dat zo zeggen? De voorzitter: Dat doen we zeker. Dat doen we sowieso graag als het door u is. Mevrouw Klaver: Dank u wel. Pagina 54 van 86

De voorzitter: We gaan naar Echt voor Ridderkerk, mevrouw Van Vliet. Mevrouw Van Vliet: Dank u wel, voorzitter. In mijn tweede termijn wil ik toch onze vier moties nog een keer promoten, maar ook ingaan op moties en vragen die ik gesteld heb aan andere partijen. Onze eerste motie. Fijn dat het college de motie onderzoek of de huisvesting van Wijkvereniging Drievliet-’t Zand naar Sportcentrum Drievliet mogelijk is sympathiek vindt. Wij hopen dat andere raadsleden daar ook zo over denken. Motie twee, dat betrof de uitbreiding vuurwerkvrije zones, zodat ook locaties waar dieren verblijven vuurwerkvrij worden. Dat was al een motie in 2018, nummer 6 genummerd. In de betreffende afdoeningsbrief werden drie locaties genoemd. Echter geen van die drie locaties betroffen de dierenverblijflocaties. Dieren kunnen niet voor zichzelf opkomen. Daarom doet EvR dit samen met PvdA/GroenLinks, om te zorgen dat er nu hopelijk wel iets voor onze dierenverblijflocaties wordt gedaan. Het college geeft aan dat er landelijk beleid voor vuurwerk komt. De voorzitter: Mevrouw Kayadoe. Mevrouw Kayadoe: Dank u wel, voorzitter. Ik heb al meermalen gezegd dat ik hondjes heb. Ik ben sowieso tegen vuurwerk, want ik zit met een paar trillende beesten in huis. Maar het is gewoon zo dat het op dit moment niet handhaafbaar is. Dan ga je nu dat soort verblijven aanmerken als dat het vuurwerkvrij moet zijn.

Hoe ziet u dat voor zich dat er echt niemand een rotje daar af gaat steken? Dan hebben wel al maar een beperkte tijd dat het ook überhaupt mag, mocht het nog blijven mogen. De tijd vooraf, nu, met al die illegale potten enzovoort. Hoe ziet u dat voor zich? De voorzitter: Mijnheer Ros. De heer Ros: Sorry, ik bedenk me nu dat ik het antwoord wilde gaan geven eigenlijk. Mag dat, mevrouw Van Vliet? Kijk, garanderen dat niemand 35 rijdt in een 30 kilometerzone kunnen we niet. Garanderen dat er niet een rotje wordt afgestoken in een vuurwerkvrije zone kunnen we niet. We kunnen het we heel duidelijk maken. We kunnen het communiceren. Je ziet in andere gemeentes dat daardoor de hoeveelheid vuurwerk enorm afneemt. De voorzitter: Mevrouw Van Vliet. Mevrouw Van Vliet: Ik had het niet mooier kunnen verwoorden, want dat waren ... De strekking is hetzelfde als wat ik wilde zeggen. Het gaat om de aandacht die je eraan geeft dat wij dat niet wensen. Nogmaals, handhaving is heel lastig. We krijgen gelukkig een boa in elke wijk. Cameratoezicht. Mensen moeten zichzelf ook realiseren dat ze een eigen verantwoordelijkheid hebben. Ik heb al gezegd, het college geeft aan dat er landelijk beleid voor vuurwerk komt, maar dat kan nog best wel even op zich laten wachten. De jaarwisseling komt er al snel aan.

Waarom nu niet deze motie zien als steun richting toekomstig landelijk beleid? Dan een vraag aan de wethouder. Kan de wethouder anders een toezegging doen dat die dierenverblijflocaties als vuurwerkvrije zones worden aangemerkt zolang het landelijk beleid nog niet is doorgevoerd. In dat geval zijn wij bereid de motie in te trekken. Alleen als hij het toezegt. Proef met samenwonen van alleenstaande bijstandsgerechtigden. Dit betreft een pilot van een jaar, waarin alleenstaande bijstandsgerechtigden zes maanden op proef kunnen samenwonen, zonder dat dit gevolgen heeft voor hun uitkering. Het geeft deze inwoners de kans hun relatie uit te proberen. Het gaat fraude tegen, zorgt voor minder belasting van de ambtenaren en tenslotte is het positief voor doorstroming op de woningmarkt. In onze ogen alleen maar voordelen. Dat zeggen we niet voor niets, voorzitter. Op proef samenwonen leidde in Tilburg vaak tot blijvend samenwonen en rust voor alle betrokkenen, omdat ook de financiële gevolgen van samenwonen duidelijk Pagina 55 van 86

worden. Partij 18PLUS zegt, als je het gezellig hebt met elkaar, dan kun je ook over en weer bij elkaar zijn. Dat klopt. Maar er zijn regels in de betreffende wet, die ook dat niet zomaar goedkeuren. Als er sprake is van zeer regelmatig bezoek van een persoon, dan kan dat betekenen dat het leidt tot korting op je uitkering. Ik ga nu even een stukje citeren. “Hoofdverblijf. Hoofdverblijf is in de praktijk een rekbaar begrip. Rekbaarder dan vele mensen die een bijstandsuitkering ontvangen denken. In de praktijk blijkt dat veel situaties, die door de betrokkenen niet als samenwonen worden gezien, door de gemeente wel als gezamenlijke huishouding worden aangemerkt. Gedacht kan worden aan alle gevallen waarin een vriend of vriendin er is die regelmatig op bezoek komt. Echt pijnlijk kan het zelfs worden als degene die bijstand ontvangt ziek is en iemand die regelmatig komt helpen wordt aangemerkt als partner met wie een gezamenlijke huishouding wordt gevoerd.” Daarom toch de oproep aan Partij 18PLUS en ook anderen, toch nog eens na te denken over uw standpunt in deze motie. De voorzitter: Waar citeerde u uit? Mevrouw Van Vliet: Uit een juridisch stuk. Ik kan het ... De voorzitter: Mevrouw Kayadoe. Mevrouw Kayadoe: Dank u wel, voorzitter.

Ik kan me niet voorstellen dat iemand gekort wordt als hij gewoon met regelmaat een kopje koffie ergens gaat drinken, zonder dat daar andere motieven aan ten grondslag liggen. Die vind ik wel mooi gevonden van mezelf. We kennen genoeg tandenborstelverhalen. Dat wordt me net ingefluisterd. Ik kan me ook heugen dat ik ooit eens bezoek kreeg van een sociaal rechercheur, omdat de halve straat naar mij had gewezen, zij is van de gemeente, als je wat wilt weten over een inwoner, ga dan maar bij haar langs. Er werd echt gewoon gedegen goed geïnformeerd en gekeken of er daadwerkelijk sprake was van wel of niet samenwonen. Gewoon sec suggereren van, men drinkt te vaak een kopje koffie en dus heeft men een relatie, die vind ik heel bijzonder. De voorzitter: Terug naar mevrouw Van Vliet. Mevrouw Van Vliet: U kunt het heel bijzonder vinden. Dat zou ik met u eens moeten zijn. Echter, de praktijk wijst anders uit. Dit zijn stukken die ook in de Participatiewet terug te lezen zijn. Lees daar nog maar eens een keer in na. Wat ik net geciteerd heb, dat zijn advocatenkantoren die opkomen voor de bijstandsgerechtigden die proberen een zaak tegen de gemeente aan te spannen en hun gelijk te krijgen en het ook daar verliezen. Onze laatste motie over het toilet. Dat is bedoeld voor vele mensen die kampen met darm- en blaasproblemen of rolstoelafhankelijk zijn.

Bijvoorbeeld mensen die, wat ik al eerder zei, op zondag wandelen, terugkomen vanuit de kerk, naar huis lopend of op bezoek gaan bij familie of wat dan ook. Dan is er geen openbaar mindervalidentoilet toegankelijk te vinden in het centrum. Fijn dat er in de toekomst voorzien wordt in een mindervalidentoilet bij de nieuwe fietsenstalling in het centrum. Maar waar het EvR om gaat, is dat die 24 uur per dag te bereiken is en als het zelfreinigend is ook mooi is meegenomen, zeker voor de mensen die na je komen. Wij wijzigen daarom ook wel de tekst van onze motie als volgt. De voorzitter: Ogenblikje. Mijnheer Mijnders. De heer Mijnders: Dank u wel, voorzitter. Kan mevrouw Van Vliet uitleggen waarom dit toilet ook ’s nachts open moet zijn. Bijvoorbeeld vier uur ’s nachts. Dan komt er iemand aanrijden. Die omwonenden die in de omgeving zitten. Maar, voorzitter, u kan ... Die discussie heb ik net gehad. Maar we hebben geen reactie

Pagina 56 van 86

gehad op die vraag van mevrouw Van Vliet, waarom hij ’s nachts open moet zijn. Terwijl dat waarschijnlijk gewoon voor onrust gaat zorgen. Dank u wel. Mevrouw Van Vliet: Als u heel even gewacht had, had u antwoord op uw vraag gekregen. Ik ga dat nu gelijk doen. Dan wissel ik even om met hoe ik de tekst in de motie wil gaan wijzigen. We spreken allemaal over Ridderkerk dat we dat een inclusieve samenleving willen zijn. Er zijn ook mensen die ’s nachts werken of late avonddiensten hebben of mogelijk in de weekenden onderweg naar huis, van vrienden, in het centrum lopen naar hun eigen huis toe. Dat is dan later dan twaalf uur ’s avonds. Dat gebeurt. Die mensen hebben ook hoge nood en hebben onderweg soms een toilet nodig. U bent nog jong. U heeft misschien geen blaasklachten, maar er zijn best ouderen die daar wel last van hebben en ook mensen met darmklachten. De voorzitter: Mevrouw Kayadoe. Mevrouw Kayadoe: Sorry, voorzitter, maar er komt echt nu een vraag op. Want nu hebben we het alleen maar over zo’n zelfreinigend toilet in het centrum. Dat er mensen van feestjes afkomen. Ik snap het allemaal. Maar dat betekent als iemand dezelfde klachten heeft en vanuit Bolnes naar Slikkerveer moet komen, heeft hij een probleem. Waar gaan we heen? Mevrouw Van Vliet: Waar ze allemaal heen gaan, weet ik niet.

Maar ik dacht, als we beginnen in het centrum, want in het centrum vinden ook veel activiteiten plaats. Na afloop gaan mensen dan nog eens vaak bij elkaar even bezoek naar binnen en gaan daarna naar huis. Dat is één. Wij hebben gedacht, als we in het centrum met zo’n zelfreinigend toilet 24 uur per dag open zijn, dat je in ieder geval iets biedt aan de mensen in deze regio. Maar we snappen ook wat het college aangaf. De voorzitter: Ik snap dat dit een highlight is van deze algemene beschouwingen, maar mijnheer Rottier wil ook een interruptie plaatsen. Mevrouw Van Vliet: Is snap het wel. Sorry. De heer Rottier: Voorzitter, ik wilde een ordevoorstel doen. U snapt hem al. Ik moet er wel nodig van. De voorzitter: We schorsen als iedereen zijn woordje heeft gedaan. Mevrouw Van Vliet. Mevrouw Van Vliet: Ik mag weer. Gelukkig. Ik vond het toch leuk om te horen van het college dat zij het een sympathieke motie zouden vinden als we de tekst misschien wat zouden aanpassen. Daar heb ik over contact gehad. Wij willen de tekst in de motie aanpassen. Dat is achter verzoekt het college. De voorzitter: Dat gaan we vanavond als eerste doen. Dan gaan we alle moties nog een keertje door. Dan mag u ook uw veranderingen aangeven. Mevrouw Van Vliet: Dan vragen, opmerkingen en dergelijke aan de partijen naar aanleiding van de algemene beschouwingen of moties.

Eerste vraag aan Partij van de Arbeid/GroenLinks over motie nummer 10, help het MKB Ridderkerk. Betreft dit alleen huurondersteuning? Dat is een vraag. Er zijn ongeveer 2.500 MKBorganisaties in Ridderkerk. Daar heb ik contact over gehad met onze wethouder. Vorige keer bij 60 aanvragen, dan kan je inderdaad iets betekenen voor het MKB. Maar wat als de nood zo hoog is? Dan heb ik het niet over de vorige motie, maar de financiële nood hoog is, dat er mogelijk 1.000 of meer MKB’ers zich melden. Wat kan je dan met 250.000 euro beginnen? Een tweede vraag, motie nummer 13. Pagina 57 van 86

De voorzitter: Eerst maar deze. Mijnheer Rijsdijk. De heer Rijsdijk: Dank u wel, voorzitter. Wat ik ook al heb uitgelegd aan de heer Overheid over de motie, is dat het een combinatie is tussen een subsidie van de gemeente en van de verhuurders. Op het moment dat de regeling ten volle benut zou worden, dan kun je dat bedrag wel verdrievoudigen of verviervoudigen. Dat maakt het bereik van de motie natuurlijk vele malen groter. In een echte noodsituatie, is het genoeg? Waarschijnlijk niet. Maar dan is deze raad toch mans genoeg om het college opdracht te geven om het budget te verhogen. Het is een begin. Op dit moment zijn er lokaal geen maatregelen. Dit zou een stap kunnen zijn. Dank u wel. De voorzitter: Ik ga u even onderbreken, want de dertien minuten zijn ook al aangebroken. Mevrouw Van Vliet. Mevrouw Van Vliet: Dank u wel. Dan ga ik even kort langs de moties heen. Opmerkingen aan Leefbaar Ridderkerk. Motie 16, aanpak jeugdcriminaliteit, dienen we samen met u in. Daar vindt u ons zeker aan uw zijde. Het college stond sympathiek tegenover, is nummertje 17, die digitale motie. Wij roepen vooral het college op om de mensen die niet digivaardig zijn niet te vergeten. Wij steunen ook uw motie, nummertje 17, die digitale participatie per wijk. Opmerking aan het CDA. U vond ons al aan de zijde bij alle drie uw moties.

Dank voor het beantwoorden van de twee vragen uit de eerste termijn. ChristenUnie, wij vonden uw algemene beschouwingen sterk, dat zei ik al in de eerste termijn, evenals uw rol als oppositie. We dienen samen motie 22 en 23 in, buurtcirkel en rookverbod. Maar ik kunt niet op onze steun van de andere moties rekenen. Eén heeft u al ingetrokken. Maar wij vinden een slimme bandenpomp niet echt een overheidstaak. Opmerkingen, vragen aan de VVD. Ik had in mijn eerste termijn ook twee vragen aan u gesteld. Jammer dat we die niet hebben beantwoord gekregen. De vragen waren, staat u open voor het waterstofgas en hoe u die financiën zag. Burger op 1, met zes moties bent u recordhouder van vandaag met het aantal ingediende moties. We dienen er drie mede met u in. Van de overige moties hebben wij de reactie van college afgewacht in hun eerste termijn en we hadden ook een aantal vragen. We delen uw mening dat gezonde voeding niet gelijk staat aan een ontbijt op school. Het lijkt me zelfs moeilijk om over gezonde voeding te praten als je nog geen ontbijt hebt genuttigd. Maar we twijfelen nog bij die motie, om diverse redenen. De overige twee moties zullen wij niet steunen. Dan aan de SGP. We zullen Evert vragen om samen met u een biertje te gaan drinken. Verder, dames en heren, was het goed te lezen dat alle partijen op een lijn zitten voor wat betreft de nodige hulp aan onze inwoners.

De crisissen waarmee we allemaal te maken krijgen. Dat veiligheid bij iedereen van ons hoog in het vaandel staat. Dat de woningnood bij vele partijen wordt genoemd. We zijn het gelukkig op heel veel dossiers met elkaar eens. Dat doet EvR heel veel deugd. Dan kunnen we samen bouwen aan een goede toekomst voor Ridderkerk en onze inwoners en ons aller nageslacht. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Zijn er nog vragen aan mevrouw Van Vliet? Gaan we naar, even goed kijken, mevrouw Van Nes-de Man, Burger op 1. Mevrouw De Nes-de Man: Dank u, voorzitter. Ik wilde ook maar eventjes beginnen met de moties doorlopen. Daarna heb ik nog een stukje eigen tekst. Motie 6, indexatie boetebedrag, stemmen wij mee in. Ik ga dit allemaal niet meer toelichten. Er is heel veel over gezegd waar we ons in kunnen vinden. Goede motie. Motie 7, invoeren hufterboete, gaat ons te ver. Daar stemmen we niet mee in. Op een gegeven moment moet er ook gehandhaafd worden, boetes moeten geïnd worden en alles. Dat gaan we niet doen. Motie 8, de voetgangersoversteek, die staat al in het coalitieakkoord, maar we kunnen wel, dat is ook meer gezegd ... Geef een prioritering aan die twee oversteekplaatsen die genoemd zijn. Volgens mij merkte mevrouw Kayadoe van Leefbaar dat op, let op, leer ook kinderen zelf veilig oversteken en niet blind van, het lampje staat op groen, Pagina 58 van 86

hollen maar, want dat is inderdaad wat je hiermee in de hand werkt. Motie nummer 9, dat laten we bij Wooncompas liggen. Ik heb er niet achter gezet wat de moties zijn. Dat is niet zo handig. Motie 10, MKB, stemmen we in. Het is goed om onze ondernemers te ondersteunen, waar mogelijk. Motie 11, kinderen uit de armoede, dienen we mede in. Motie 12, vegetarisch als standaard. Ik heb daar net als iets over gezegd, dat gaat ons te ver. Maar als die aangepast zou kunnen worden eventueel, maar daar komen we straks op, naar iets met gelijkwaardige keuzes, dan zouden we daar wellicht wel mee in kunnen stemmen. Motie 13, versterk vaardigheden voor kinderen, stemmen we mede in. Motie, ophalen van oud papier. Ik vond de suggestie van een extra papiercontainer prima. Ik denk ook, als we de pasjes afschaffen van alle containers, dat je ook kan zeggen van, mijn papierkliko zit vol, ik gooi het even in een oud papiercontainer, zo’n ondergrondse papiercontainer. Dan ben je het ook kwijt en heb je het wel gescheiden. Motie 15, ontwikkelingen van de BAR, dienen wij mede in. Ik vind het hartstikke fijn dat die door iedereen ingediend wordt. Ik ben een beetje verbaasd dat 18PLUS mede indient, omdat die in hun verkiezingsprogramma’s, deze keer en de vorige keer, toch heel hard geroepen hebben, wij gaan voor een eigen ambtenarenorganisatie.

Maar we zijn blij dat ze blijkbaar een draai gevonden hebben en deze motie mede indienen. Jeugdcriminaliteit dienen we mede in, want het is prima om alles op alles te zetten om dit terug te dringen. Motie 17. Wat was dat? Digitale participatie. Ik had hem te veel afgekort. Digitale participatie ‘like je wijk’. In Ridderkerk-Oost hebben ze dat zelf opgestart, jaren geleden. Presentatie over geweest. Helemaal prima. Ik denk dat dit ook daar moet blijven. Dat moet je vanuit de wijken opstarten en niet opleggen vanuit de gemeente. Daar gaan we niet mee instemmen. Motie opheffen vrachtwagenstrook, gaan we niet over. Voor ons is niet duidelijk of het juist wel of niet de doorstroming bevordert, omdat die vrachtwagens dan gewoon overal tussendoor op de Rijksweg rijden. Motie 19, toegankelijkheid, prima motie, dienen we mede in. De voorzitter: Mijnheer Mijnders. De heer Mijnders: Dank u wel, voorzitter. Mevrouw Van Nes zegt, daar gaan we niet over. Helemaal eens. We verzoeken het ook bij Rijkswaterstaat. Het is niet bekend of de doorstroming wel of niet verbetert. Dat vragen we ook om te onderzoeken. De twee vragen die u heeft, staan exact in de motie. Ik denk dat u wel voor kan stemmen. Dank u wel. Mevrouw De Nes de Man: Warm doch zeer dringend pleidooi, zo ervaar ik in ieder geval de toon waarop hij gezegd wordt.

We gaan erover nadenken, maar vooralsnog ben ik nu geneigd te zeggen, we gaan er niet mee instemmen. Je kan ook onderzoek op onderzoek op onderzoek stapelen. Je moet een beetje reëel zijn wat je allemaal wil onderzoeken. Motie monumentale bomen. Met pijn in het hart hebben wij mede ingestemd om die in te trekken. Wij hebben dan wel de vraag aan de wethouder ... Wij hebben zelf zo’n monumentale boom in de tuin. Daar kwam jaren geleden de ambtenaar die zegt, we hebben de groene lijst ingesteld, daar staat jullie boom op, ik kom hem nu controleren, ik kom op je erf. Die belde netjes aan. Dat is een aantal jaren gebeurd. De laatste jaren niet, waarbij die alleen gecontroleerd is en hij advies gegeven heeft. Hij is nooit actief bezig geweest met het helpen met snoeien of dingen. Maar nu ik dat weet, dat kan geen kwaad, want oude bomen zijn hoog. Maar ik zou ook heel graag dan een lijstje van de wethouder willen, welke bomen zijn er dan het afgelopen gecontroleerd en waar is ondersteund met het onderhoud? Want bij ons zijn ze al een paar jaar niet meer geweest. Dat is achterliggend bij die motie monumentale bomen. Motie buurtcirkel vinden we helemaal prima. Dienen we mede in. Motie rookverbod, ook prima. Als daar iets langer de tijd voor nodig is, is dat geen enkel probleem. Motie slimme bandenpomp dienen we ook mede in.

Als je het misschien drie keer gedaan hebt, lukt het je wel om lucht in je banden te krijgen. Daar leer je dan weer van. Motie 25, huisvesting van de Muziekschool, dat zien wij toch niet zitten. Ik denk als er een echte creatieve oplossing gevraagd wordt aan de raad, waarom gaan we dan niet ... Want de oude huishoudschool, die herbestemming Pagina 59 van 86

ligt toch niet vast, die gaat van de ene kant naar de andere kant en weer een plan en weer een plan. Maak daar een cultureel centrum van. Is in het begin geopperd. Daar kan De Gooth in, daar kan De Loods in, daar kan RTV-Ridderkerk in, daar kan de bibliotheek in en daar kan de hele Muziekschool in, want dat pand is ruim genoeg. Dan hebben we de bibliotheek hier uit de hal en de hal weer vrij. De voorzitter: Gelukkig, mijnheer Ros. De heer Ros: Zo, die huishoudschool is groot. Dat wist ik helemaal niet. Dat zie je van de buitenkant niet. Maar we hebben toch gewoon een besluit genomen waar De Gooth en De Loods komen. Dat besluit ligt vast. Dat was volgens mij een opmerking die in de motie verwoord gaat worden. Mevrouw De Nes de Man: Helemaal eens. Wat mij betreft wordt daar ook niet aan getornd. Maar als er toch in creatieve oplossingen gedacht wordt, ik denk, dan weet ik er ook een. Zou het monumentale karakter van de oude huishoudschool misschien nog veel meer ten goede plan als het plan wat nu voorligt. Motie huisvesting Wijkvereniging Drievliet is een onderzoek, geloof ik. Goed, als dat past, lijkt het ons een prima idee. Maar er moet geen vertraging in komen of veel extra kosten. Het zal wel iets zijn. Maar dan kunnen we daarmee instemmen. Motie zelfreinigend toilet durf ik het bijna niet meer over te hebben.

In combinatie met al het bier van mijnheer Kardol, dat komt niet goed. Die gaan we niet steunen. Die kan in de fietsenstalling in het centrum komen. Moeten we wel even kijken naar de openingstijden misschien van die fietsenstalling. Dan krijgen we de motie proef samenwonen. Daar is ook genoeg over gezegd. Mijnheer Lucien, mijnheer Westbroek verwoordde dat prachtig. Je gaat niet even proberen om samen te wonen, dat doe je of dat doe je niet. Dat is samenwonen, trouwen. Ben ik helemaal met u eens. Is dat zo? Ik zit met mijn minuten anders, maar valt het mee? Wij ondersteunen ... Zie je, heb ik hard nodig. Wij ondersteunen van harte het warme pleidooi wat mevrouw De Wolff van de ChristenUnie eerder vanmiddag hield over een visie op het sociaal domein. Hart nodig. Ook wij missen, ik heb dat al aangegeven ... Er zit weer heel veel plannen en geld in de stenen nu en veel minder in de mensen, als je het coalitieakkoord leest, Collegeprogramma leest, sorry. Verder vinden wij burgerparticipatie ontzettend belangrijk. Richting de Omgevingswet is die ook heel hard nodig. Er wordt nu, bij sommige onderwerpen, breed geparticipeerd. Ik bedoel, de pogingen zijn er. Maar bij andere onderwerpen juist weer niet. Wegen herinrichten tot 30 kilometer wordt tot nu toe opgelegd. Bewoners mogen over de kleur van het asfalt of de bestrating meedenken. 30 kilometer is niet wettelijk omschreven.