2021-11-25-verslag-gemeenteraad-ridderkerk.pdf

Veel mensen die gebruik maken van deze wegen wonen hier, de fietsende scholieren rijden er elke dag, dus niemand zal zich bewust zijn van de beperking in snelheid en de borden fietsstraat, want de weg dringt dit simpelweg niet af. Wij hebben ook geen officiële status en die zullen ze ook wel nooit krijgen zolang ze er niet toe ingericht zijn, want dat is immers de eis. Dan de rotonde Rijksstraatweg-Verlengde Voorweg. VVD refereerde er ook aan. Ooit waren er plannen voor een mega rotonde in Ridderkerk met zes aantakkingen. Uniek in Nederland. Inmiddels is dit bijgesteld en wordt het een kruising bij Nieuw Reijerwaard. De rotonde met twee volwaardige aantakken is waarschijnlijk even uniek in Nederland. De derde aantakking is namelijk al een doodlopende weg van circa vijfhonderd meter, dus uitsluitend voor bestemmingsverkeer, bewoners, want ook de bus rijdt daar niet meer. Daarbij komt dat juist nu onderzoek wordt gedaan door een bureau onder andere hoe eigenlijk de invulling gegeven kan worden aan het afsluiten of nagenoeg afsluiten van de toerit Verlengde Voorweg-Rijksstraatweg. Dit ontsluit verkeer van auto’s en vrachtwagens van bedrijventerrein Nieuw Reijerwaard onder andere te weren. Eindelijk, zeg ik dan, omdat dit al een eis was in het inpassingsplan 2012 om de leefkwaliteit van bewoners te borgen.

Ons wordt nu dus gevraagd in te stemmen met het plan waar die rotonde in zit, een rotonde met één weg die halverwege doodloopt, met uitzonderingbestemmingsverkeer. Dit zou de veiligheid van de vele fietsende scholieren moeten verhogen? Ze hebben straks volop ruimte en rust op dit deel van de Rijksstraatweg. Hou dus die miljoenen dus graag in de pocket en MRDH, als jullie meeluisteren en ik weet dat dat hier gebeurt, kijk nogmaals hiernaar, want deze rotonde is echt grote onzin. Dank u. De voorzitter: Dank u wel. Mijnheer Ouwens, Leefbaar Ridderkerk. De heer Ouwens: Dank u wel, voorzitter. Nou, de Uitvoeringsagenda is door Leefbaar met veel interesse gelezen. De titel in het voorwoord van de Uitvoeringsagenda, Een kwestie van prioriteiten, is een pakkende, want niemand kan immers voorstander zijn van verkeersongelukken en waarbij als het tegenzit een persoon zelfs niet meer thuiskomt. Dus het streven naar nul slachtoffers is een logische. Het betreft namelijk negentig procent menselijk falen. Dat zijn cijfers die er niet om liegen. Automobilisten met te hoge snelheid, alcohol, gebruik smartphone, et cetera en de slachtoffers zijn vaak fietsers en wandelaars. Dus een risicogestuurde aanpak is wat ons betreft ook een must.

Je brengt op deze wijze goed onveilige locaties in kaart en bij risico’s horen beheersmaatregelen, maar ook zelf moeten we blijven nadenken, want veiligheid zijn we immers zelf. We willen graag één voorgestelde maatregel er specifiek uitlichten met een aanbeveling voor de wethouder. Sinds ruim een jaar, pak hem beet, zijn er op de Vlietlaan de opvallende geelzwarte kokers aangebracht bij de zebrapaden, om de zichtbaarheid te vergroten hiervan. Wat Leefbaar betreft is dit echt een enorme aanwinst. De zichtbaarheid van de zebrapaden is echt veel duidelijker zo. Ik rij er echt elke dag langs, ik vind het helemaal top en daarom zijn we ook blij met het voorgestelde initiatief, de geelzwarte kokers te plaatsen bij Pagina 32 van 44

voetgangersoversteekplaatsen, maar wij adviseren om dit niet enkel te doen bij de 50 kilometer per uur wegen, zoals nu staat voorgesteld in de agenda. Wij willen adviseren om ook na te denken om dit mee te nemen voor de 30 kilometer per uur wegen. Ervaring leert dat men zich helaas vaak niet aan de dertig kilometer houdt en daarom deze plaatsen net zo gevaarlijk zijn als de vijftig. Vooruitzien is regeren, dat draaien we een keer om, vanavond al een paar keer geroepen en als er tot nu toe geen ongelukken zijn gebeurd wil dat niet zeggen dat je daarom geen maatregelen treft. Voorkomen is beter dan genezen, het gaat om zichtbaarheid en goede zichtlijnen en de kosten die genoemd worden voor alle maatregelen vinden we lastig in te schatten, dus eigenlijk zouden we daar wel tegen die tijd als het gaat spelen een gespecificeerde onderbouwing van willen ontvangen en ook graag, zoals de SGP aangaf, rapportages van de voortgang. Dank u. De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Ripmeester, Partij van de Arbeid. Mevrouw Ripmeester: Dank u wel, voorzitter. Ruim negentig procent van alle verkeersongevallen komt voort uit menselijk falen. De grootste boosdoeners zijn al genoemd en het wordt steeds drukker op de straten, maar tegelijkertijd zijn sommige wegen ook gewoon niet berekend op al dat verkeer, zoals de Ringdijk, waar alle woontorens en het distributiecentrum over moeten gaan rijden.

Dat is vragen om problemen. Het is goed dat ingezet wordt op veilige schoolzones, zoals op de Noordstraat en de Bilderdijkstraat en meer verkeersbewustzijn en inderdaad moet je daar jonger mee beginnen. De risicogestuurde aanpak leidt al snel naar de rotonde Vondellaan-Vlietlaan, daar is genoeg gebeurd. Wat wij misten in het stuk was aandacht voor ladend, lossend en geparkeerd vrachtverkeer. Juist op die momenten worden verkeerssituaties ingewikkeld en onoverzichtelijk. De dode hoeken van rijdende vrachtwagens, snel rijdende, stoppende witte busjes, geparkeerde, zicht belemmerende werkbussen, enzovoort, op schoolroutes en in woonwijken. Dat vraagt meer aandacht, maar ook het moment van legen van de ondergrondse afvalcontainers, waarom zou je dat willen doen op een schoolroute op de tijd van het begin of einde van een schooldag? Veel ongevallen zijn er bij zestien- en zeventienjarigen. Soms rijden ze te hard, maar wat veel jongeren ook vertellen is dat met de scooter het fietspad op of af en de straat op bij snel rijdende en geen ruimte geven de auto’s gevaarlijke situaties geeft. De plaats waarop van rijbaan moet worden gewisseld is vaak slecht aangewezen en automobilisten zijn verre van sociaal tegenover de jongelui.

Daarom vragen wij de toezegging van de wethouder om ook de op- en afritten voor scooters goed te markeren en ook automobilisten attent te maken op de kwetsbaarheid van deze jongeren, die hun ouders ook weer graag terugzien. De gemeente gaat na het opschonen van de verkeersborden nu opvallende geelzwarte markering aanbrengen bij oversteekplaatsen op 50 kilometerwegen. Over smaak valt te twisten, hoe ze eruitzien, maar goed, veiligheid voorop. Er wordt bij veel oversteekplaatsen te hard gereden, maar ook, wat mijn voorganger ook al zei, bij de 30 kilometergebieden. Er staan wel 30 kilometerborden, maar handhaving is een probleem want de wegen zijn er niet op ingericht en daar kunnen wij dus ook iets mee. Het is fijn wonen in Ridderkerk, maar niet als mensen alle ruimte voor zichzelf opeisen of geen of te weinig rekening houden met anderen en laten we dan niet alle gedragsverandering bij de kinderen leggen. Wij zien graag een gedragscampagne voor meer hoffelijkheid in het verkeer en dan met name gericht op de automobilisten en het vrachtverkeer, zodat ouderen rustig kunnen oversteken bij de Aldi, scooterende jongeren weer zonder gevaar voor eigen leven de Donkerslootweg en tienjarigen veilig de Vondellaan kunnen passeren. Dank u wel, voorzitter. De voorzitter: Dank u wel. Wethouder Meij, we gaan naar u. Lampje. De heer Meij: Ja, dank u wel, voorzitter.

Ik hoop het nu wat korter te kunnen doen. Even twee algemene punten, want die kwamen bij verschillende fracties terug. Ik hoorde van we gaan fietsers eigenlijk helpen zich

Pagina 33 van 44

verkeersonveilig te gedragen en dan gaat we de infra maar aanpassen. Dat zeggen we dan wel bij fietsers en niet bij auto’s, eigenlijk alle infra, praktisch alle infra, voldoet aan de regels. Dat er dan toch ongelukken gebeuren is omdat er dus gewoon qua gedrag verkeerde dingen gebeuren. Te hard, het is allemaal net genoemd. Dus het gaat er juist om dat je via infra, onder andere via infra probeert, die onnodige situaties die risico’s gaan oplopen, om die te minimaliseren. Nou, dat kan via infra, dat kan ook uiteraard via gedragsbeïnvloeding en die doelgroepen te benaderen. Dus we kunnen dat hele plan bijna denk ik in de prullenbak stoppen als we zeggen ja, we hoeven eigenlijk niks doen. Het gaat er juist om dat je en auto’s zorgt dat die afgeremd worden, dat je fietsers ook zorgt natuurlijk dat ze goed opletten bij rotondes. Ze hebben voorrang, maar je moet niet altijd voorrang nemen en nog even over die 30 kilometerzonestreep, daar heeft u natuurlijk helemaal gelijk in. Die zijn niet ingericht op dertig kilometer, maar dat zijn hele kostbare projecten. Dus dat doen we op het moment dat toch die weg open moet. Want je praat echt, we zijn nu bezig met die Erasmuslaan, daar heeft u gelukkig toestemming voor gegeven in de Begrotingsraad, maar daar praat je over 800.000 euro alleen al op de Erasmuslaan. Dat zijn enorme kosten.

Dus dat kan je niet zomaar even overal doen, maar het heeft natuurlijk uiteraard nul prioriteit, als het open gaat dan kijken we meteen of dat mogelijk is. Dan even kort de fracties een aantal punten. Nou, het CDA wordt denk ik op zijn wenken bediend met het feit dat er … De voorzitter: Mijnheer Ouwens. De heer Ouwens: Ja, dank u. De vraag is dan wat is een mensenleven waard? Want we geven heel veel centjes uit een andere dingen … Ja, wat Leefbaar betreft speelt dit even een wat mindere rol volgens, nou ja, hè … Ik hoor u zeggen van nou ja, we gaan dat nu nog niet doen, kost 800.000 euro op de Erasmuslaan, maar wij zijn echt van mening dat veiligheid op één staat en wij geven liever ons geld daaraan uit dan aan sommige andere dingen die we tot op heden hier beslissen. De heer Meij: Dit college begint, maakt nu echt de versnelling. Prima dat u zegt het kan nog harder. Nou, dien maar een amendement in bij de begroting waarin dat ook duidelijk wordt dat er zoveel geld komt, maar ik geef net aan we doen het al. We doen het al en u vindt dat het nog meer moet. Tuurlijk, maar het heeft ook met capaciteit te maken, maar vooral en het is gewoon heel duur en het kost ook … Er wordt nu vaak verweten over participatie, waar met die Erasmuslaan hebben we bijna twee jaar ook echt met alle inwoners, dus een verkeersclub van het Rijk overlegd, is daar heel intensief mee overlegd.

We hebben allerlei varianten bekeken, dat kost ook tijd, want, maar goed, anders ga ik daar te ver op in. Dan wordt het zo nog later. Die verlichte oversteekplaatsen, dat heeft ook mijn hart, want dat valt op, maar dat kan nog niet overal. Dat kan niet overal, want het is vooral nu gezet bij de 50 kilometerwegen en bij schoolzones. U noemt nog de vraag waarom kan het niet naar vijftien? Nou, je kan een weg niet inrichten qua infra op vijftien, dat kan gewoon niet. Dan moet je, ja, ik weet niet hoe je dan de weg moet inrichten. Het wordt ook niet gehandhaafd, dus u kunt wel een bord vijftien opzetten, maar dan gebeurt er eigenlijk verder niks. Dus het gaat er gewoon omdat je die schoolzone heel veilig inricht dat het voor elke automobilist duidelijk is dat hij daar niet afremmen. De voorzitter: Mijnheer Mijnders. De heer Mijnders: Dank u wel, voorzitter. Gedeeltelijk eens met de wethouder. Hierover hebben we het ook in de commissie gehad. Het enige wat het CDA vraagt is we zien in omliggende gemeentes dat het wel gebeurt. Dus het enige wat wij vragen aan het college is wilt u gaan kijken bij andere omliggende gemeentes hoe ze het daar hebben ingericht? Schoolzones onder de dertig kilometer per uur en misschien kunnen we dat als Ridderkerk hier ook toepassen. Dank u wel.

Pagina 34 van 44

De heer Meij: Dank u, voorzitter, maar kijken kan natuurlijk altijd. Want ik ben ook benieuwd … Goed, dat gaan we zeker doen. Ja. De voorzitter: Mevrouw Van Nes-de Man. Mevrouw Van Nes-de Man: Ja, dank u, voorzitter. Wethouder heeft het over 30 kilometerzones, ik heb daarnet ook aan gerefereerd. Er wordt een bordje gezet bij een weg dertig kilometer, ik noemde als voorbeeld de Vlasstraat, omdat ik daar dan dagelijks rij. Wat is nou het criterium om een weg in te richten zodat de dertig gehandhaafd kan worden, want de Vlasstraat is spiksplinternieuw. De Pruimen wordt spiksplinternieuw, die is bijna gereed en toch is dat niet ingericht om dertig te rijden. Je rijdt er met het grootste gemak met z’n allen vijftig. De heer Meij: Dertig kilometer op een fietsstraat, dat betekent gewoon dat fietsers in de lead zijn, die kunnen midden op de weg rijden. Dus natuurlijk zijn er momenten dat er geen fietsers zijn, dan zou je hard kunnen rijden, maar een dertig kilometer zo inrichten dat je niet harder kan, dan maak je hem ook zo smal, dat kan ook weer niet, maar het gaat erom dat je op een fietsstraat dus inderdaad achter die fietser blijft zitten, maar dat vindt die ook vaak lastig, want dan zegt hij ja die automobilist heeft haast en die moet weg. Die fietser moet even aan de kant. Dat remt juist af en dat willen we graag, veel mensen, dat die snelheid eruit gaat.

Reclames langs de weg, dat is inderdaad een punt, dat leidt af. Dat klopt. De heer Kooijman benoemde inderdaad de auto’s worden steeds groter en veiliger. Het aantal slachtoffers neemt daar sterk af, omdat die auto zo veilig is, maar dat juist die kwetsbare deelnemers, de fietsers, de voetgangers, die steeds meer in de aantallen verkeersslachtoffers terechtkomen. Dus daar zetten we ook op in via het mobiliteitsplan, ook met deze Veiligheidsagenda. Fietshelmplicht, mijnheer Kloos, dat wordt een landelijke regeling over één of twee jaar, dus dat kan je niet als gemeente invoeren, maar landelijk wordt daar dus over nagedacht. Een hele goede suggestie van de SGP om jaarlijks een RIB, dat vind ik inderdaad heel belangrijk. Zeker de combinatie met die ongevalcijfers en dan moet je proberen echt de meest recente te hebben, want meestal praten we twee, drie jaar terug, maar van 2019 en ’20 zijn ze waarschijnlijk ook gewoon beschikbaar. Heel blij met de bijdrage van Leefbaar. Positieve reactie. Inderdaad, die kokers, die geelzwarte kokers, kosten nu al een half miljoen op die 50 kilometerwegen. Dit gaan we eerst doen, laten we eerst dan die RIB afwachten, kijken hoe dat dan overal zo werkt en dan kunnen we altijd nog de volgende stap maken naar 30 kilometerzone, want inderdaad zichtbaarheid, zeker ‘s avonds nu in de donkere dagen, is het heel belangrijk.

De PvdA noemt een paar andere pijnpunten. Verkeer is bijna heel veel pijnpunten, wat je doet het eigenlijk nooit goed genoeg. Ringdijk, Panatonni, je noemt het allemaal verkeer. Nou, u zou het liever allemaal anders willen, maar goed, dat zijn … Je kunt dingen willen, maar dingen gaan ook zo omdat het dan mogelijk is. U noemt de dodehoek, aandacht voor laden en lossen. Dat zit allemaal in de verkeerseducatie, ook die dodehoeklessen die worden gegeven of kunnen gegeven worden. De scooters vind ik ook inderdaad een punt. Ik weet niet of het klopt wat u zegt dat het niet goed aangegeven is. Het heeft ook weer te maken van ja, beleefdheid wat u net zei. Een auto moet daar gewoon rekening houden. Eigenlijk moet je bijna overal, op een paar wegen na, eigenlijk moet het zijn dertig kilometer, tenzij, in heel Ridderkerk, alleen op die ontsluitingswegen mag je vijftig rijden, maar de rest zou eigenlijk allemaal dertig moeten zijn. Maar nogmaals, alleen een bord helpt daar niet bij. Dat was het, voorzitter. De voorzitter: Dank u wel. Is er behoefte aan een tweede termijn? Ik kijk even. Ik zie allemaal handen. We doen gewoon een tweede termijn. Mijnheer Mijnders. Mijnheer Piena. Mijnheer Kooijman. De heer Kooijman: Heel kort. Ik wil nog even aandacht vragen voor de snelheidsmeterspaarpot.

Pagina 35 van 44

De voorzitter: Mijnheer Kloos. De heer Kloos: Dank u wel, voorzitter. Ik ben blij met de vragen van de PvdA over bedrijfsbusjes en parkeren in woonwijken, want Echt voor Ridderkerk heeft enige maanden geleden daar al vragen gesteld aan de wethouder en volgens ons moet hij nog op deze vragen terugkomen. Dus daar kijken wij met veel belangstelling naar uit. Dank u wel. De voorzitter: Mijnheer Rottier. De heer Rottier: Dank u wel, voorzitter. De SGP is blij met de toezegging dat er een raadsinformatiebrief komt. Dank u wel. De voorzitter: Mevrouw Van Nes-de Man. Mevrouw Van Nes-de Man: Dank u, voorzitter. Vraag aan de wethouder of dat die rotonde bij de Rijksstraatweg-Verlengde Voorweg nu in dit voorstel zit of niet? Want het is mij niet duidelijk en ik kom er met de griffier ook niet helemaal uit. De voorzitter: Mijnheer Ouwens. Mevrouw Ripmeester. Mevrouw Ripmeester: Dank u wel, voorzitter. De wethouder die begon over de vrachtwagen, of die reageerde op onze opmerking over dat laden en lossen en geparkeerde verkeer, dat vrachtverkeer en gaf aan ja, dat zit nou net in de verkeerseducatie. Maar goed, dat zijn kinderen en degenen die die busjes parkeren dat zijn de volwassenen.

Wat wij dus hebben gevraagd is leg niet alle druk voor de verkeersveiligheid op de tienjarige schoudertjes, maar leg dat juist ook bij de automobilisten, bij de volwassenen en degenen die dat vrachtverkeer veroorzaken en of dat nou wijzelf zijn die een pakje ontvangen of het bedrijf dat ze uitstuurt, er zijn volwassenen die daar een hele grote rol in kunnen spelen. Daarom vroegen wij om die gedragscampagne voor meer hoffelijkheid, juist gericht op deze groepen. Daarnaast reageerde u op de punten van is het nou inderdaad zo slecht aangegeven waar een scooter de weg op of af moet en u zegt dat waag ik te betwijfelen, dat zit misschien ook wel een beetje in het hoofd van die kinderen. Dat kan zijn, maar ja, dan krijgen we een kip-eiverhaal. Feit is dat zij aangeven dat het niet goed aangegeven is en dat zij, nou goed, wij geven dat mee als aandachtspunt en wij hopen dan ook dat u dat ook serieus neemt, want we kunnen wel zeggen dat het in hun hoofd zit, maar daar wordt het ook niet veiliger van. Dus dan moeten we inderdaad maar een groot bord er neerzetten of ook zo’n geel-zwart paaltje nog. Dank u wel, voorzitter. De voorzitter: Wethouder. De heer Meij: Ja, dank u. Dank u, voorzitter. Inderdaad, ik moet even kijken … De snelheidsmeterspaarpot, ja. Het heeft best wel even tijd gekost om daar goed over na te denken.

We hebben inderdaad gekeken naar die pilot in het land en dat staat ook al een beetje in de RIB. Voor de korte termijn, die bewustwording, dat werkt. Dat zie je ook aan die displays, maar je haalt ze weg en dan zie je het eigenlijk terugvallen. Dus natuurlijk, alles helpt en daarom hebben we uiteindelijk ook gezegd we gaan het doen. U zegt wat gaan we dan doen als het succesvol is. Nou, het werkt altijd, maar de vraag is werkt het ook als het weer weggehaald wordt, want je kan het niet permanent, want dan valt het ook weg. Dus daar zijn we nog naar aan het zoeken, van gemeentes die wat verder al in de tijd dat soort dingen doen. Heeft het op de lange duur ook effect? Want anders is het ook maar weer tijdelijk en dan zou je misschien toch beter je energie kunnen stoppen in kokers of in veilige zebra’s of dan die tijdelijke projecten die toch vaak wegebben. Rotonde zit in het voorstel, mevrouw Van Nes-de Man. Pagina 36 van 44

Het is nog niet gezegd hoe precies, want dat gaan we allemaal nog uitzoeken, ook met bewoners, maar het geld zit erin. De gedachte vanuit de kennis is nu een rotonde, maar dat kan misschien ook nog iets anders zijn, maar het zit in dit voorstel en dat er bij verkeerseducatie meer aandacht komt inderdaad ook voor hoffelijkheid bij automobilist en vrachtwagenchauffeur, dat ben ik gewoon met mevrouw Ripmeester eens. Dus, dank u wel. De voorzitter: Komen we tot besluitvorming. Zijn er stemverklaringen? Mijnheer Van Neuren. De heer Van Neuren: Dank u wel, voorzitter. Partij 18PLUS kan instemmen met dit voorstel, maar vraagt extra aandacht voor de veiligheid op dubbele rotondes en enkele rotondes die door de hippe dubbele als zodanig gebruikt worden. De voorzitter: Meer stemverklaringen? Mevrouw Van Nes-de Man. Mevrouw Van Nes-de Man: Ja, dank u, voorzitter. Wij kunnen instemmen met het voorstel, met uitzondering van het puntje twee, het college opdracht te geven Uitvoeringsagenda Verkeersveiligheid Ridderkerk uit te voeren omdat daar die rotonde inzit en dan ook puntje zes of zeven, omdat ik niet helemaal kan overzien wie, wat, waar, hoe zit. Dus wij stemmen wel in met de geelzwarte kokers, de schoolzones en de educatiegedragscampagne. De voorzitter: De griffier gaat het allemaal op noteren. Mevrouw Ripmeester. Mevrouw Ripmeester: Dank u wel, voorzitter.

Wij kunnen instemmen met dit voorstel, ook al heeft de wethouder gezegd dat hij de hoffelijkheid in het verkeer onderstreept, maar niet toegezegd heeft dat er een gedragscampagne komt voor automobilist en vrachtverkeer. Daar zullen we hem aan helpen herinneren. De voorzitter: Goed. Nog meer stemverklaringen en anders gaan we ze even de handen op laten steken van degenen die voor dit voorstel zijn. De VVD. CDA. Echt voor Ridderkerk maal vier. ChristenUnie. D66. SGP. Burger op 1. Partij 18PLUS. Leefbaar Ridderkerk en Partij van de Arbeid. Dat voorstel is vastgesteld. We gaan nog vrolijk even voort. Eens kijken hoe ver we kunnen komen, maar er staat nog wel heel veel op deze agenda. We gaan naar … Ja, en door. 8.

Verordening op de gemeentelijke adviescommissie Commissie Ruimtelijke Kwaliteit Ridderkerk 2021 De voorzitter: We gaan naar agendapunt acht, verordening op de gemeentelijke adviescommissie Commissie Ruimtelijke Kwaliteit Ridderkerk ter vaststelling. Zijn er stemverklaringen? Zijn er tegenstemmen? Vastgesteld.

9.

Subsidieverordening 'Energiezuinig investeren in Cornelisland' De voorzitter: Negen. Subsidieverordening Energiezuinig investeren in Cornelisland, die ligt hier voor ter vaststelling en de Commissie Samenwonen adviseert een paar dingen in de verordening, namelijk toe te voegen aan artikel 1, bij begrippen, k, RvO, Rijksdienst voor Ondernemend Nederland en in artikel 5, de subsidieaanvraag, de woorden: of gebouwde, op te nemen in de leden a, b en c, voor het woord bedrijfspand. Ter vaststelling. Stemverklaringen? Mijnheer Kloos. De heer Kloos: Jammer genoeg moeten Cora van Vliet en ik hier tegenstemmen, omdat er weer een poging wordt gedaan om gasgestookte apparaten te gaan verbieden, waar veel ondernemingen toch een dure en

Pagina 37 van 44

zware investering in hebben gedaan. Overigens, gasgestookte apparaten hoeven voor ons nog niet één, twee, drie uit, omdat de discussie ook nog … De voorzitter: Ho, ho, ho … Mijnheer Kloos … De heer Kloos: Willen afwachten … De voorzitter: Mijnheer Kloos, u krijgt niet de ruimte om een betoog af te steken bij een stemverklaring. We hebben begrepen dat u tegen bent. Nog meer stemverklaringen? Zijn er behalve mijnheer Kloos en mevrouw Van Vliet nog meer tegenstemmen? Dat is niet het geval, dan is het vastgesteld. 10. Rapport rekenkamercommissie "De energietransitie in Ridderkerk" De voorzitter: Tien, rapport rekenkamercommissie over energietransitie. Ligt hier voor ter debat met een eerste termijn van twee minuten, totaal twintig minuten en er ligt een amendement van mijnheer Rottier, die krijgt als eerste het woord. Wie van u wenst nog meer het woord? Mijnheer Westbroek. Mijnheer Soffree. Mijnheer Kloos. Mijnheer Kooijman. Mijnheer Breeman. Twee minuten, mijnheer Rottier, ga uw gang. De heer Rottier: Dank u wel, voorzitter. De rekenkamercommissie bedanken we voor het interessante rapport over de energietransitie in Ridderkerk namens de gehele raad. Het heeft een rapport opgeleverd met een mooi, integraal overzicht van het beleid, de taken en de daarbij betrokken actoren.

Het beeld komt naar voren dat in Ridderkerk serieus werk wordt gemaakt van de energietransitie en dat het beleid integraal wordt aangepakt. Daarbij is nog veel uitwerking nodig voor de concrete uitvoering. Dat laatste klopt inderdaad en laat zich ook verklaren dat we als gemeente nog maar aan het begin staan van de transitie, waarbij momenteel regionaal de strategieversie RES 1.0 is opgesteld. Bij de uitwerking de komende jaren kan de raad bij voorkeur de conclusies en de aanbevelingen van het rapport betrekken bij het uitoefenen van haar kaderstellende en controlerende rol. De SGP dient een amendement in voor het raadsbesluit betrekking tot aanbeveling c, die gaat over voldoende capaciteit voor de interne organisatie en middelen voor de uitvoering van de transitie. Aanbeveling c is gericht aan zowel college als raad. Aangenomen mag worden dat het college sowieso om extra middelen vraagt als dat nodig is. Het voorstel is daarom kennis te nemen van de aanbevelingen. Zo wordt voorkomen dat we als raad het college op voorhand stimuleren de raad om ruimhartige financiële middelen te vragen voor de energietransitie. Daarnaast willen we bij een dergelijk voorstel als raad een kritische afweging kunnen maken, zodat middelen doelmatig en effectief worden ingezet. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Mijnheer Westbroek, Partij 18PLUS. De heer Westbroek: Dank u wel, voorzitter.

Bij dit agendapunt zit een raadsvoorstel dat niet door het college is geschreven, maar door de raad zelf hier, de griffier. Dat is gebruikelijk bij een rapport van de Rekenkamercommissie. Het is in deze raadsperiode al meerdere keren voorgekomen dat er een amendement wordt ingediend op een voorstel van de raad zelf. Partij 18PLUS zou graag in het presidium het proces tot het opstellen van een dergelijk raadsvoorstel nog eens tegen het licht willen houden, om wellicht amendementen in de toekomst te voorkomen. Voor nu is het even niet anders en kunnen we ons vinden in het amendement. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Mijnheer Soffree, Partij van de Arbeid.

Pagina 38 van 44

De heer Soffree: Dank u wel, voorzitter. Het rapport geeft aan dat de gemeente beleidsmatig op de goede weg is en dat er wat uitvoering betreft zaken nog onvoldoende zijn opgepakt en dat het resultaat, het effect van de inzet van de gemeente niet gemeten wordt. Ook wordt aangegeven dat de gemeente vooral zelf de regie moet nemen en houden en dat daarin nog stappen te zetten zijn. De Partij van de Arbeid Ridderkerk heeft hier al eerder aandacht voor gevraagd. De wethouder heeft aangegeven dat tussen het opstellen van het rapport en de bespreking in de commissie er de nodige voortgang is geboekt. Dat laat onverlet dat de rekenkamer met de stand van nu ook haar opmerkingen zou hebben gehad. In januari krijgt de raad een presentatie van de Raad van de stand van zaken. De Partij van de Arbeid Ridderkerk hoopt daarin dan ook de genoemde verbeteren aandachtspunten op een positieve manier terug te vinden en vooral daarin vertrouwen te winnen voor de gemeente met deze materie bezig is. Dan nog het door de SGP en VVD ingediende amendement. Wij stemmen tegen dit amendement. De voorzitter: Mijnheer Kloos, Echt voor Ridderkerk. De heer Kloos: Dank u wel, voorzitter. Wij vinden het een mooie nota en kunnen hiermee instemmen, maar wij steunen wel de SGP voor wat betreft de aanbeveling c en zullen dit amendement dan ook steunen. Dank u wel. De voorzitter: Mijnheer Kooijman, ChristenUnie.

De heer Kooijman: Ja, voorzitter, een korte bijdrage van mijn kant. Het geeft maar weer aan, het rapport, hoe ingewikkeld deze transitie is en ook dat er in Ridderkerk voortvarend wordt gewerkt aan die transitie. Daarover kunnen we dus als raad tevreden zijn. Toch heb ik wel een puntje van kritiek en dat heb ik ook in de commissievergadering al aangegeven richting de rekenkamer. Wat ik onderbelicht vond in het rapport is de rol en de houding die we als raad zouden moeten kunnen innemen in deze omvangrijke en ingewikkelde transitie. De complexiteit is enorm. Zoveel stakeholders, zoveel onzekerheden, zoveel afhankelijkheden, zoveel belangen, zoveel zorgen en zoveel twijfels en zoveel vraagtekens. Hoe is hier nu ooit op te sturen? De rekenkamer geeft een aantal suggesties mee richting het college, grotendeels wordt er daardoor al invulling aangegeven in de inmiddels vastgestelde klimaatvisie. Ik miste echter de concrete adviezen voor ons als raad. Hoe kunnen wij nu sturing geven in een transitie waarbij er heel gemakkelijk een duizend vragen zijn te bedenken, maar waarvan de antwoorden op zijn vroegst pas over enkele jaren geformuleerd kunnen worden? Het is een vraag die helaas niet echt beantwoord is in het rapport en daarom een oproep aan ons als raad. Denk hier ook over na. Dat geldt ook voor mij.

Ik heb het antwoord hierop ook nog niet, maar wat ik wel weet hebben echt elkaars steun en vertrouwen nodig om nu, met al die onzekerheid, wel de juiste koers in te zetten, ook al weten we nog niet het antwoord op al onze ‘…’detailvragen. We doen het voor de generaties na ons. Dan wil ik nog even kort ingaan op het amendement. Want eerlijk gezegd ik begrijp de intentie en de gedachte achter dit amendement niet. De suggestie zou namelijk nu ook gewekt kunnen worden dat de energietransitie eigenlijk niks mag kosten volgens de Raad of in ieder geval niet bij de gemeente en leg dat nou eens naast de brede oproep die ook vanuit deze raad kwam om betaalbaarheid op nummer één te zetten. Een ander punt is, tot nu toe zijn de voorstellen die we hebben gekregen uit het college altijd onderbouwd en vaak ook met extern ingewonnen advies naar de raad gekomen. Ik zou niet weten waarom het nu in de toekomst niet of minder zou gebeuren. En ook met zo’n goede wethouder Financiën, dan mogen we toch hopen dat alle voorstellen ook qua financiën goed onderbouwd zijn en past binnen onze begroting. Tot slot, ook al wordt dit amendement nu aangenomen, volgens mij verandert er in de praktijk niets. Dank u. De voorzitter: Mijnheer Breeman om aan CDA.

Pagina 39 van 44

De heer Breeman: Dank u wel, voorzitter. Allereerst dank aan de rekenkamer bijdrage aan het rapport Energietransitie Ridderkerk. Wij allen staan aan de vooravond van één van de meest complexe opgaven van deze eeuw, met als doel een energieneutrale samenleving. Met de vastgestelde warmtevisie is er ruimte voor veel inwoners om tijdig deze stappen te zetten, met onder andere het verduurzamen van de eigen woning. Subsidies zullen hier de besluitvorming zeker kunnen versnellen. We vragen ons echter wel af of het college inzicht heeft over de hoogte van de benodigde subsidies. Met de energietransitie is het van belang dat op de meest efficiënte manier warmte kan worden geproduceerd en aangevoerd kan worden middels andere voorzieningen kan worden opgewekt zoals de warmtepomp. Ook hier blijft het motto haalbaarheid en betaalbaarheid. Restwarmte zal binnen onze gemeente mogelijk een groot deel uitmaken van de warmtevoorziening. De aanleg van een warmtenet hangt een stevig prijskaartje aan en het zal zeker vijftien jaar duren voordat deze kosten zullen worden terugverdiend. Met het loslaten van de koppeling van de gasprijzen verliezen we in de toekomst mogelijke controle in transparantie. Energiemaatschappijen kunnen vervolgens hun eigen tarieven vaststellen waarmee de verbruikers nog wel eens voor verrassingen kunnen komen te staan.

Warmpjes erbij zitten, maar voor welke prijs? Voorzitter, wij zijn tevens van mening dat goed overleg en samenwerking met aangrenzende gemeenten hier van groot belang kan zijn om haalbare en betaalbare warmtevoorziening te kunnen monitoren. En dan vervolgens over het amendement, daar zullen wij op tegenstemmen. Dank u. De voorzitter: Dat brengt ons meteen tot stemming, omdat het rekenkamerrapport is aan u uitgebracht en u neemt er kennis van, maar er is een amendement ingediend en daar moet stemming over plaatsvinden. Er zijn al een aantal stemverklaringen geweest, zijn er meer stemverklaringen? Mevrouw Van Nes-de Man. Mevrouw Van Nes-de Man: Ja, dank u. Wij vinden het een duidelijk rapport met goede aanbevelingen en het amendement van de SGP scherpt deze op een nog betere manier aan. Dus wij stemmen in met het amendement. De voorzitter: Dank u. Nog meer stemverklaringen? Mag ik de voorhanden zien? Voor het amendement, ja. De rest nemen we kennis van, dat hoeven we niet … Eerst het amendement. Voor stemmen. VVD. Echt voor Ridderkerk, vier. D66. SGP. Burger op 1. Partij 18PLUS. Leefbaar Ridderkerk. Hoeveel? Twintig voor, het amendement is aangenomen. Nu het hele verhaal. Staan ook nog een paar dingen in die we moeten besluiten. Zijn er stemverklaringen? Zijn er tegenstemmen? Dan is het vastgesteld. 11.

Herbenoeming leden Rekenkamercommissie Ridderkerk De voorzitter: Brengt ons bij agendapuntje elf, herbenoeming leden Rekenkamercommissie Ridderkerk. Ter vaststelling. Zijn er stemverklaringen? Mevrouw Van Vliet. Mevrouw Van Vliet: Ja, dank u wel, voorzitter. De heer Kloos en ik stemmen in met de herbenoeming van de leden van de Rekenkamercommissie omdat wij tevreden zijn over het werk dat zij leveren en de continuïteit met de herbenoeming gepaard gaat. Wij wensen hun veel succes toe. De voorzitter: Meer stemverklaringen? Tegenstemmen? Vastgesteld en ik denk dat er één of twee leden van de Rekenkamercommissie dit wel zullen volgen via internet en ik wil hen van hieruit van harte feliciteren.

Pagina 40 van 44

12. Afvalstoffenverordening Ridderkerk 2021 De voorzitter: Twaalf, afvalstoffenverordening Ridderkerk 2021, ter vaststelling. Zijn er stemverklaringen? Mijnheer Kloos. De heer Kloos: Wij zullen tegen stemmen, want we hebben geen behoefte om af te wijken van de landelijke norm en geven de huis-aan-huisbladen de vrijheid om het zo in te vullen. Dank u wel. De voorzitter: Zijn er nog meer stemverklaringen? Zijn er nog meer tegenstemmen? Vastgesteld. 13. Extra lokaal IKC De Noord De voorzitter: Dertien, extra lokaal IKC De Noord. Die ligt voor ter debat. Eerste termijn van maximaal twee minuten en Leefbaar Ridderkerk heeft aangegeven daar gebruik van te willen maken en we gaan dat doen in tien minuten. Zijn er behalve Leefbaar nog meer mensen die het woord willen voeren? Mevrouw Van Vliet. Wie van Leefbaar mag ik het woord geven? Mevrouw Kayadoe. Verder nog mensen die het woord willen voeren over de IKC De Noord? Nee. Mevrouw Kayadoe, ga uw gang. Mevrouw Kayadoe: Dank u wel, voorzitter. De jeugd heeft de toekomst, dus willen wij de ontwikkeling van de schoolgaande kinderen niet in de weg zitten. Bijzonder zo kort na besluit IKC De Noord alweer een ruimte is er nodig en de cijfers zijn nog steeds niet duidelijk, ook niet na beantwoording van onze vragen tijdens de commissie. Wij vertrouwen erop dat zo correct is.

Na alles tegen het licht gehouden te hebben zou het per saldo gaan om plus één leerling. Leefbaar Ridderkerk adviseert dan ook om de extra ruimte in te gaan zetten en in te richten als een flexibel klaslokaal. Dank u wel. De voorzitter: Mevrouw Van Vliet, Echt voor Ridderkerk. Mevrouw Van Vliet: Dank u wel, voorzitter. Ja, het is fijn te vernemen dat er meer gezinnen met jonge kinderen in Ridderkerk zijn komen te wonen dan verwacht. Onderwijs is belangrijk voor de vorming en ontwikkeling van onze jonge inwoners. Het hebben van goede faciliteiten om onderwijs te kunnen volgen is daarom van groot belang. IKC’s hebben daar bij onzes inziens de toekomst. Jim Kloos en ik kunnen daarom instemmen met het hier voorliggende voorstel tot uitbreiding van een dertiende lokaal voor IKC De Noord. De voorzitter: Dank u wel. Wethouder Van Os. De heer Van Os: Ja, dank u wel, voorzitter. Ik heb geen vraag gehoord, dus ik ben even in twijfel of ik nou het debat aan mag gaan, maar zal ik het eens proberen? Oké.

Nee, we bouwen natuurlijk scholen en realiseren tijdelijke en permanente schoollokalen op basis van prognoses, maar die prognoses zijn nergens op gestoeld, op een bepaald proces en daar blijkt gewoon uit dat IKC De Noord gewoon recht heeft op dat extra lokaal, wel tijdelijk, maar tijdelijk kost nu de dag net zoveel als permanent en daarom kiezen we ervoor om nu een permanent lokaal daar neer te zetten. Als het lokaal inderdaad niet gebruikt wordt dan is het in ieder geval de kinderopvangorganisatie aan heeft gegeven daar graag gebruik van te maken. Dus die wordt zeker flexibel ingezet als dat nodig is, maar we gaan ervan uit met de groei van het aantal leerlingen dat hij ook gewoon volledig ingezet gaat worden. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Wil er nog iemand het woord hierover te voeren? Mevrouw Ripmeester.

Pagina 41 van 44

Mevrouw Ripmeester: We stemmen in met het voorstel. We vinden het een goede ontwikkeling dat scholen groeien in vergrijsd Ridderkerk en wensen De Noord veel succes. Dank u wel. De voorzitter: Dat was al een stemverklaring. Zijn er nog meer stemverklaringen? Meneer Van Neuren. De heer Van Neuren: Dank u wel, voorzitter. Partij 18PLUS kan instemmen met dit voorstel, omdat uit de cijfers zonder de huidige babyboom nu al blijkt dat een dertiende lokaal nodig is en eventueel een veertiende lokaal over vier of vijf jaar zeker geen overbodige luxe kan zijn. De voorzitter: Nog meer stemverklaringen? Zijn er tegen stemmen? Dan is dit vastgesteld. Knal erop. 14. Oprichting Stichting Samenwerking Onderwijs Bedrijfsleven De voorzitter: Wij gaan naar het laatste agendapunt en geheel tegen mijn principes in gaat dat dus na elven worden, maar we laten het maar wagen. Ik weet zeker dat de besluitvorming er niet beter op wordt na elven. Het agendapunt heeft oprichting Stichting Samenwerking Onderwijs en Bedrijfsleven en daarbij wordt de Raad in staat gesteld om een zienswijze in te dienen, dus het is geen debat, maar u geeft uw zienswijze zodat het college daarmee verder kan. We hebben afgesproken een eerste termijn van maximaal drie minuten, maar er is ook maar één termijn, vandaar dat het dertig minuten maximaal is. Wie van u wil eens even met zijn zienswijze komen? Mevrouw Kayadoe.

Mevrouw Ripmeester. Mijnheer Van der Duijn Schouten. Mevrouw Van Vliet. Mevrouw De Wolff. Mijnheer Borst, wat leuk! Dat was het? Twee minuten, mevrouw Kayadoe, de eerste twee zijn voor u. Mevrouw Kayadoe: Dank u wel, voorzitter. Tijdens de voorgaande commissie gaf de portefeuillehouder aan dat gelijke monniken met gelijke kappen zouden moeten zijn in deze samenwerking en er dus gekozen is voor het oprichten van een stichting. Dat betekent wat ons betreft dat het ook zou moeten gelden voor de financiën die hiervoor nodig zijn. Onze bedenkingen hebben wij sowieso bij het nut en noodzaak van het oprichten van een dergelijke stichting. Zowel op het Gemini en het Farelcollege zijn uitstekende decanen in dienst voor wie het bevorderen van samenwerking met het bedrijfsleven gesneden koek is. Resumerend, nut en noodzaak is niet aangetoond wat Leefbaar Ridderkerk betreft en qua wensen ook de financiën laten bekostigen door alle drie de partijen in deze. Gelijke monniken, gelijke kappen. Dank u wel, voorzitter. De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Ripmeester, Partij van de Arbeid. Mevrouw Ripmeester: Dank u wel, voorzitter. Twee scholen, twee bedrijven, één gemeente en wij denken dan is daar een stichting voor nodig? Waarom kan dat niet met een werkgroep? De scholen worden met name genoemd, de bedrijven zijn nog steeds onduidelijk.

Wij zijn heel benieuwd welke bedrijven dat zijn, maar vooralsnog vinden we het een groot ding voor eigenlijk een kleine samenwerking. Dank u wel, voorzitter. De voorzitter: Mijnheer Van der Duijn Schouten, SGP. Mijnheer van der Duijn Schouten: Dank u wel, voorzitter. Ja, voorzitter, het kan heel kort van onze kant. De wensen- en bedenkingenprocedure. Ik draai het even om, ik begin bij de bedenkingen. Die hebben we niet. Wensen hebben we wel. We wensen deze nieuw op te richten stichting namelijk heel veel succes bij de missie die ze voor ogen hebben en voor uw geruststelling, voorzitter, u maakt zich zorgen over de besluitvorming na elf uur, hier zal geen besluitvorming over plaatsvinden, dus dat zal meevallen vanavond.

Pagina 42 van 44

De voorzitter: Scherp. Mevrouw Van Vliet, Echt voor Ridderkerk. Mevrouw Van Vliet: Dank u wel, voorzitter. Ja, in mijn eerste raadsperiode, jaren terug, pleitte ik al voor een nauwe samenwerking tussen de vier o’s: onderwijs, ondernemers, overheid en organisaties. Later voegde ik daar de vijfde o van ouders nog eens bij. Ook in mijn eerdere raadsperiode, 2014-2018, voerde ik het belang van nauwe samenwerking tussen deze vijf o’s op. Daarom ben ik bijzonder blij dat dit punt is opgepakt en nader wordt uitgewerkt. Toch nog een drietal vragen aan de wethouder. Wie zijn de twee ondernemers en vanuit welke sector komen zij en waarom kiest de wethouder al samen met de anderen voor het oprichten van een stichting, met alle bijkomende verplichtingen en rompslomp? Mijn advies zou zijn het eerst in een projectvorm of een werkgroep te gieten, alvorens het zo formeel neer te leggen. Graag verneem ik het antwoord op mijn vraag. Dank u wel. De voorzitter: Dat gaat u niet krijgen, we nemen uw opmerkingen mee als wensen en bedenkingen. Dat is de procedure. Mevrouw De Wolff, ChristenUnie. Mevrouw De Wolff: ChristenUnie vindt het een mooi voorstel, samenwerking tussen gemeente, bedrijfsleven en scholen wordt in een sterk veranderende arbeidsmarkt steeds belangrijker. Jongeren enthousiasmeren voor opleidingen waarin Ridderkerk veel werk in is te vinden kan alleen maar goed zijn.

We zouden willen meegeven om zich niet alleen te richten op het basis en voortgezet onderwijs. Ridderkerk heeft meer dan veertig procent mbo-opgeleiden, zoekt daarom ook de samenwerking met mbo’s. In de toekomst zullen veel van de banen die deze mbo’ers hebben veranderen of vervallen. Bijscholen, blijven leren is van belang. Wanneer je werk dan moet veranderen is het fijn wanneer dat dicht bij de eigen woonomgeving kan. Aansluiting van het mbo is daarmee wat ons betreft een goed idee. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Mijnheer Borst, VVD. De heer Borst: Voorzitter, dank u wel. De VVD Ridderkerk vindt het streven om de afstand tussen het bedrijfsleven en het onderwijs te verkleinen goed. Deze verbinding kan namelijk helpen bij het creëren van passende stages of de oriëntatie van loopbanen van studenten. We hebben alleen bedenkingen bij de manier waarop dit streven gerealiseerd lijkt te worden. De stichting is wat de VVD Ridderkerk betreft niet nodig om de samenwerking tussen lokale bedrijven en de scholen te bevorderen. De gemeente kan ook vanuit een faciliterende rol de afstand tussen het bedrijfsleven en het onderwijs verkleinen, bijvoorbeeld door op informele wijze contacten te leggen tussen bedrijven en scholen. Daar is dus geen stichting voor nodig.

Want hoewel de belangen en het zeggenschap gelijk over de drie aangesloten partijen zijn verdeeld, de financiële bijdragen zijn dat zeker niet. Voorzitter, het moge dus duidelijk zijn dat de VVD Ridderkerk geen voorstander is van de oprichting van deze stichting. Desondanks lijkt de stichting er nu toch te komen. Daarom willen wij het college meegeven om in de statuten van de stichting op te nemen dat de financiering gelijkmatig tussen de betrokken partijen wordt verdeeld en tot slot vinden wij het belangrijk dat effecten van deze samenwerking inzichtelijk worden gemaakt en daarom willen wij van de wethouder de toezegging dat een half jaar na oprichting van de Stichting een terugkoppeling wordt gegeven van de activiteiten die zijn ondernomen en welke activiteiten er voor het halve jaar dan nog staan gepland en mogelijk kan een dergelijke terugkoppeling daarna eens per jaar worden gegeven. Dat was het, voorzitter. De voorzitter: Ook uw opmerking zullen wij meenemen als wensen en bedenkingen. Het was duidelijk een wens en mag ik u van harte feliciteren, uw eerste avond hier en meteen een maidenspeech. Hulde, knap. Nou, de bloemen had u al. Mevrouw Van Nes-de Man.

Pagina 43 van 44

Mevrouw Van Nes-de Man: Ja, spijtoptant. Wij vinden het een prachtinitiatief, wat nu klein begint en vast snel uit zal groeien door deelname van meer bedrijven. Succes ermee. De voorzitter: Succes ermee. Het zit erop. Sluiting De voorzitter: Nog keurig netjes op tijd. Het was wel spannend, maar ik wens u allen … Is er eigenlijk nog een borrel? O, nee, natuurlijk niet. Heel de horeca is dicht. Dus u mag meteen naar huis en als u gaat lopen, graag een mondkapje voor. Let zelf even op de afstand van anderhalve meter alstublieft.

Pagina 44 van 44