2021-07-01-verslag-gemeenteraad-ridderkerk.pdf

Woordelijk verslag vergadering gemeenteraad 1 juli 2021 1.

Opening en vaststellen agenda De voorzitter: Goedenavond allemaal. Ja, ik dacht die bel komt niet, ik begin maar vast. Luid en duidelijk. Wat fíjn dat we er allemaal zijn. Behalve mevrouw Verdiesen, die komt iets later. Oh, die is er al. Hai. 29 zijn het er, Johan. Nou, dat is meer dan een quorum, we zijn voltallig. Superfijn. En dan open ik deze vergadering. Ik weet niet hoe het u vergaat, maar ik vind het superfijn dat we mekaar weer eens in levende lijve zien. Zo hoort het ook eigenlijk te zijn. Het kan ook. Het kan ook verantwoord in deze zaal. We vragen natuurlijk wel iedereen om op te letten. Dat doe ik overal waar ik kom. Hou die 1,5 m ongeveer een beetje in de gaten voor uw veiligheid. En voor die van anderen. Ik heb inmiddels mijn vaccinaties gehad, dus ik verkeer in de veronderstelling dat ik veilig ben. Ik hoop ook zo veilig dat ik ook niet anderen nog kan besmetten. Daar vertrouwen we dan maar op, hè. Ja, wat moet ik dan zeggen. Mevrouw Verdiesen is keurig op tijd. Helemaal geen minuut te laat. Keurig. En dat geldt voor ons allemaal. De agenda. Zullen we dit zo doen? Iemand over de agenda? Niemand? Dan is de agenda vastgesteld.

2.

Vragenuur voor raadsleden (artikel 41 Reglement van Orde) De voorzitter: Brengt ons meteen bij het vragenuur. Even kijken. Gaan we naar mijnheer Ros van GroenLinks, die wil volstaan met een korte verklaring, hè, mijnheer Ros. Hebben we afgesproken. En daar krijgt u ook de gelegenheid voor. Ga uw gang. De heer Ros: Dank u wel, voorzitter. Sorry, ik was nog even aan het stoeien met de wifi. Dus ik zal het even kort uit mijn hoofd doen. Na zo’n lange tijd. GroenLinks had inderdaad vragen over poppodiumvereniging De Goot. Het college heeft gevraagd aan ons om die vragen nog even aan te houden. Omdat zij met een oplossing willen komen over een ontstane situatie waar ik vragen over had, betreffende het nieuwe pand. En omdat ik begrepen heb dat twee collegeleden inmiddels in gesprek zijn met het bestuur van De Goot -gisteravond hebben zij een gesprek gehad- wil ik die vragen ook even aanhouden. Om hen de ruimte te geven om deze onenigheid op te lossen. Dank u wel. De voorzitter: Waarvoor dank. Eventueel komen we er dinsdag op terug. Zo was het idee. Gaan we naar mevrouw Van Vliet van Echt voor Ridderkerk. En dan gaat het over een kastje op het voetpad langs de Kievietsweg. Mevrouw Van Vliet. Mevrouw Van Vliet: Dank u wel, voorzitter. Van inwoners op de Kievietsweg ontvingen wij een aantal foto’s die het college en de raadsleden ook toegestuurd hebben gekregen.

Alsmede het verzoek om meer informatie en het wegnemen van de gevaarlijke situatie aldaar. Het grijze kastje is namelijk geplaatst midden op het voetpad. En dat leidt tot gevaarlijke situaties. En de bewoners zeggen ook dat ze vooraf hier niet over geïnformeerd zijn. Vandaar onze vragen. Het zijn er vier. Waar dient dit kastje voor? Is dit kastje tijdelijk of permanent? Waarom is het op deze gevaarlijke plek geplaatst? En als laatste: kan het alsnog worden verplaatst, op zo’n manier dat het de wandelgang niet belemmert? Dank u wel, voorzitter. De voorzitter: Wethouder Meij. De heer Meij: Ja, dank u wel, voorzitter. Ja, u wordt ondertussen een expert van dit stukje Kievietsweg, geloof ik. Trouwens een hele goeie vraag. Want als je naar die foto kijkt, dan lijkt het net iets van een blooper, eigenlijk. Dan kan je de lachers op je hand krijgen. Gelukkig ligt het iets anders. Waar het voor dient, het is een Pagina 1 van 32

kastje van het nutsbedrijf. Het is een permanent kastje. Ik maak het maar even spannend, dus het blijft ook gewoon staan. En waarom is het is het op deze gevaarlijke plek geplaatst? Het is niet geplaatst, het stond er al. Het staat er al jaren. Het stond namelijk altijd in het groen. Alleen de aannemer heeft veel te veel tegels aangebracht. En nu staat hij opeens plotseling op het voetpad. En wat gaat er nu gebeuren? Die aannemer gaat die tegels weghalen. En het komt weer in het groen te staan. De voorzitter: Mevrouw Van Vliet. Mevrouw Van Vliet: Dank u wel, voorzitter. U noemde in het begin dat het kastje van iemand was, maar dat kreeg ik even niet mee. Misschien wilt u dat nog even herhalen. Dank u wel. De voorzitter: Anderen nog over dit onderwerp? Wethouder. De heer Meij: Van een nutsbedrijf. Ik weet het niet helemaal zeker, maar het kan de kabel zijn, het kan elektriciteit zijn. De voorzitter: Dit was het vragenmomentje, zullen we dan maar zeggen. Ik heb nog een verzuim goed te maken. Omdat we hier coronaproof met elkaar vergaderen op 1,5 m, is hier geen ruimte voor een publieke tribune. Maar wij zijn live te volgen via de website. En ik hoop natuurlijk ook dat dat massaal gebeurt. En ik wil dan ook op deze manier iedereen van harte welkom heten bij ons op de website. En fijn dat u er bent. 3.

Vaststelling besluitenlijst raadsvergadering 22 april 2021 De voorzitter: We gaan naar de vaststelling van de besluitenlijst van de raadsvergadering 22 april. Iemand over de besluitenlijst? Die is vastgesteld.

4.

Lijst van ingekomen stukken (zie afzonderlijke lijst) en nadere inlichtingen over gegeven schriftelijke beantwoording (art. 40 RvO). De voorzitter: Lijst van ingekomen stukken. Iemand over de lijst van ingekomen stukken? Dan is ook dat vastgesteld.

5.

Bestuursverklaring Tozo De voorzitter: Dan gaan we naar agendapunt 5, de bestuursverklaring Tozo. Die ligt hier voor ter vaststelling. Zijn er stemverklaringen? Wat gek, die handjes dat had nog wel wat. Ik mis ineens de handjes. Ja. Zijn er tegenstemmers? Dan is dat ook vastgesteld.

6.

Jaarstukken 2020 (behandeling samen met agendapunt 7)

7.

1e Tussenrapportage 2021 (behandeling samen met agendapunt 6) De voorzitter: Gaan we naar agendapunt 6 en agendapunt 7. Die gaan we in één klap tegelijkertijd behandelen. Agendapunt 6 zijn jaarstukken van 2020 en agendapunt 7 is de eerste tussenrapportage 2021. We behandelen dat in één klap. Straks krijgen we wel aparte besluitvorming. We hebben met elkaar afgesproken dat het hier voorligt ter debat. En dat er een eerste termijn zal zijn van twee minuten. En in totaal gaan wij hieraan besteden 20 minuten. Wie van u wenst hierover het woord te voeren? Mijnheer Overheid,

Pagina 2 van 32

mijnheer Kooijman, mijnheer Los, Kloos. Wat een mooi muziekje. Mijnheer Westbroek, mijnheer Soffree . Eerste 2 minuten zijn voor u, mijnheer Overheid, CDA. De heer Overheid: Dank u wel, voorzitter. Het is duidelijk. De pandemie en ontwikkelingen op het de sociaal domein hebben impact gehad op onze financiële huishouding. Hierbij geldt wel dat een gedeelte van de gemaakte kosten in 2020 nog gecompenseerd worden door het Rijk. Het CDA vindt het belangrijk dat onze burgers en ondernemers die hebben geleden onder de gevolgen van de pandemie geholpen worden. En we als gemeente ook onze verantwoordelijkheid hebben gepakt als het gaat om het sociaal domein. Als we dan zien welke investeringen en extra kosten we allemaal hebben gedaan en gemaakt, kunnen we stellen dat we het aan de goede zaken hebben besteed. We in Ridderkerk in de gelukkige omstandigheid verkeren dat we het financieel ook kunnen doen. Dank u, voorzitter. De voorzitter: Mijnheer Kooijman, ChristenUnie. De heer Kooijman: Dank u wel, voorzitter. Graag wil ik bij dit agendapunt mijn waardering uitbrengen richting het college. Maar met name ook richting de ambtelijke organisatie. Want wat een jaar hebben ook zij meegemaakt. Uit persoonlijke ervaring kan ik u vertellen dat een jaar thuis werken lang niet altijd motiverend werkt. Ja, soms lukt het ineens om snel to the point te komen in een online-meeting.

En die aan je bureau zeurende collega mis je wellicht ook niet. Maar hoe zorg je dat je project toch voortgang boekt? Hoe kom je aan informatie van andere collega’s die je zo hard nodig hebt, maar die via mail niet reageren? Hoe vul je die stilte wanneer je alleen thuis bent, en je je collega’s wellicht onbewust als je directe netwerk bent gaan beschouwen? En dat terwijl intussen ook inhoudelijk extra stappen worden gevraagd, ook vanuit deze raad. Maak vaart met het helpen van onze inwoners en ondernemers. Beantwoord alle vragen die we als raad hebben. En graag binnen de ooit gestelde termijnen. En diverse aangenomen moties en amendementen zorgden voor extra onderzoek naar het een of ander. En ondertussen de Ontwikkelingsperspectief Centrum, Mobiliteitsplan, HOV-visie, Groenvisie, Visie op IK6, AED’s, Warmtevisie, Geluidsmaatregelen Oosterpark, het Integraal Beleid Sociaal Domein en zo kan ik nog wel even doorgaan. Daar is keihard aan gewerkt in 2020. En zo wordt Ridderkerk weer mooier gemaakt en staan we dichter bij onze inwoners. En daar werken we allemaal voor tenslotte. En financieel? Geen beleidsvoornemen heeft onder druk gestaan. Ondanks corona, mede dankzij de verkoop van Eneco-aandelen, maar zeker ook vanwege een solide financieel beleid ligt er vanavond een -naar omstandigheden- prima jaarrekening voor. Vanuit de ChristenUnie dus de waardering voor al het werk.

En ik vertrouw erop dat deze waardering ook wordt doorgegeven richting de organisatie. De voorzitter: Dank u wel. Mijnheer Los, Echt voor Ridderkerk. De heer Los: Dank u wel, voorzitter. De accountant heeft de jaarstukken gekwalificeerd als “getrouw en rechtmatig”. Dat mag je dan zien als een stuk met glans. In de gemeente die er ook nog eens financieel erg sterk en goed voorstaat. Een klein vlekje op al die glans is wel het aantal grote aanpassingen onder de noemer Erratum. Het zou mooi zijn als we dat de volgende keer niet meer aantreffen. Het voorstel steunen wij. Tot zover, voorzitter. De voorzitter: Dank u wel. Mijnheer Kloos, Echt voor Ridderkerk. De heer Kloos: Dank u wel, voorzitter. Voor wat de jaarstukken betreft, kan EvR zich vinden in het voorstel van het college deze goed te keuren met een tekort van 1 3/10 miljoen euro. Voor wat betreft de tussenrapportage constateert Echt voor Ridderkerk dat de financiële situatie er niet vrolijker op wordt. In 2021 met een tekort van 1 2/10 miljoen, nadat we al 8 1/10 miljoen uit de reserves hebben gehaald. En de Pagina 3 van 32

komende drie jaar ook nog eens 13 ½ miljoen uit de reserves zúllen halen. Echt voor Ridderkerk benadrukt dat rijkstaken, medeverantwoordelijk voor de Ridderkerkse tekorten en dóór de landelijke overheid aan ons opgelegd, dienen te worden gefinancierd dóór die landelijke overheid. Denk aan onderwijs, klimaat, corona en sociaal domein. Ik denk dat we op termijn niet ontkomen aan een vorm van burgerlijke ongehoorzaamheid. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Mijnheer Westbroek, Partij 18PLUS. De heer Westbroek: Dank u wel, voorzitter. Partij 18PLUS stemt in met de voorstellen voor de jaarrekening en de eerste tussenrapportage. En dankt de ambtelijke organisatie en het college voor de beantwoording van de vele vragen die met beide stukken gepaard gingen. Dank u wel, voorzitter. De voorzitter: Dank u wel. Mijnheer Soffree, Partij van de Arbeid. De heer Soffree: Dank u wel, voorzitter. Allereerst onze waardering voor de opstellers van de jaarstukken. Een ware krachttoer. De Partij van de Arbeid Ridderkerk gaat akkoord met de vaststelling van de jaarstukken 2020. Omdat zij na beoordeling door de accountant in voldoende mate een getrouw beeld geven van de inkomsten en uitgaven over dat jaar. En de handelswijze van de organisatie daarin. Dit wil niet zeggen dat de Partij van de Arbeid Ridderkerk het eens is over de besteding en verdeling van de middelen.

Op essentiële onderdelen zoals woningbouw, Wmo, schuldhulpverlening, cultuur en afvalplan waren wij het niet eens met de voorstellen van het college. Dat wij akkoord gaan met de jaarstukken dat geldt ook voor de eerste tussenrapportage 2021. Ik dank u wel. De voorzitter: Gaan we naar de wethouder. In dit geval die van Financiën. Wethouder Oosterwijk, gaat uw gang. De heer Oosterwijk: Ja, dank u wel, voorzitter. Ik heb in de inbreng van de verschillende fracties eigenlijk geen vragen gehoord. Maar wel een aantal opmerkingen langs zien komen. En ik zou graag heel kort, ik zal het ook echt kort doen, daar even kort bij stilstaan. Als eerste bij de waardering die is uitgesproken. En ik denk dat het heel erg op zijn plaats is -en ik heb ook in commissieverband daar al woorden aan gewijd- dat die waardering ook met name richting de ambtelijke organisatie is uitgesproken. En vanzelf geven we die heel graag door, op verzoek. Want er is echt wat dat betreft in een bíjzondere tijd echt een bíjzondere prestatie geleverd. In heel veel opzichten. Dat geldt overigens, en dat mag ik dan graag even terugleggen namens het college, ook voor de raad. Ook voor de raad is het een ingewikkelde en lastige periode geweest. En ik stel vast dat we dat met elkaar, college en raad, onderling ook op een hele goede manier hebben kunnen en willen doen.

Het achterliggende jaar was natuurlijk heel ingewikkeld. Vanwege de coronasituatie vooral. En het is inderdaad mooi om te kunnen stellen -en ook te laten blijken middels een jaarrekening- dat we er echt hebben willen en kunnen zijn voor het dorp Ridderkerk in zijn volle omvang. Inwoners, maatschappelijk middelveld en ondernemers. En op heel verschillende manieren, vanuit heel veel verschillende portefeuilles. Dat neemt niet weg dat we ook echt wel in een bijzondere tijd zitten als het gaat om gemeentelijke financiën. Daar wordt ook de vinger bij gelegd. Ik ben het graag eens met de heer Kloos als hij stelt dat rijkstaken -die soms wat al te gemakkelijk over de schutting bij de gemeenten worden gedeponeerd- toch echt rijksfinanciering benodigen. En het is ook gebleken -en dat heb ik ook in de commissie aangegeven- dat het college daar ook de vinger bij legt. Door moties te steunen dienaangaande op het VNG-congres. Maar ook heel recent bijvoorbeeld richting de provincie. Ja, de vinger erbij te leggen dat we als gemeente níet in die positie willen komen dat we hele ingewikkelde keuzes moeten maken bij het ontbreken van passende rijksfinanciën. En het gaat niet alleen over het sociaal domein. Dat gaat ook over energietransitie, dat gaat ook over de Omgevingswet, enzovoorts. Dat Pagina 4 van 32

doen we en dat blijven we ook doen als het gaat om het aanjagen van die passende financiering. Of dat moet leiden tot burgerlijke ongehoorzaamheid? Nou, het was meer als een soort vraag in de lucht. Ik stel vooralsnog niet, maar we gaan wel de scherpte opzoeken. Dat hebben we eigenlijk ook al in de kadernota gedaan. Daar praten we volgende week over als het gaat over het structureel ramen van een aantal baten. De accountant heeft inderdaad met mooie woorden wat dat betreft ook zijn waardering uitgesproken voor de financiële stukken. En daar hoef ik verder niets aan toe te voegen. En ik ben het afsluitend, voorzitter, ook graag met de heer Los eens, dat een erratum niet een gewénst iets is, maar soms wel een nóódzakelijk iets is. En we kunnen daarbij ook zien dat slechts een tweetal componenten tot heel veel wijzigingen in een begroting of een jaarrekening leidt. Wat nog maar eens aantoont dat een jaarrekening gewoon een complex financieel product is. Dank u wel. Besluitvorming Jaarstukken 2020 De voorzitter: Dank u wel. Is er behoefte aan een tweede termijn? Ik geloof niet dat dat het geval is. Zijn er stemverklaringen uit te brengen? Ook dat is niet het geval. Mag ik van de tegenstemmers de handen zien? Ook dat is niet het geval. Zodat in ieder geval de jaarrekening op dit moment is vastgesteld, de gewijzigde. U had het er over, met inclusief het erratum.

Dan is dat vastgesteld. Besluitvorming 1e Tussenrapportage 2021 Zelfde vraag maar dan over de eerste tussenrapportage. Stemverklaringen? Tegenstemmen? Vastgesteld! 8.

Meerjarenprognose Grondexploitaties Ridderkerk 2021 De voorzitter: Gaan we naar agendapunt 8. Dat is de meerjarenprognose grondexploitatie Ridderkerk 2021. Die ligt voor ter vaststelling. Zijn er stemverklaringen? Zijn er tegenstemmers? Dat is niet het geval, dan is het vastgesteld.

9.

Plan extra inzet ter voorkoming van problematische schulden gemeente Ridderkerk 2021 De voorzitter: Agendapunt 9. Plan extra inzet ter voorkoming van problematische schulden gemeente Ridderkerk 2021. Die ligt voor ter debat. We hebben afgesproken een eerste termijn van max vier minuten. En in totaal denken wij daar max 45 minuten aan te besteden. Mag ik de handen zien van zij die het woord willen voeren? Mevrouw Ripmeester, mevrouw Kayadoe, mevrouw Stip, mevrouw Fräser, mijnheer Kranendonk, mijnheer Los, mevrouw Van Vliet, mevrouw De Wolff, mijnheer Overheid. That’s it, folks? Dan mag u uw handje weer intrekken. Max 4 minuten. Mevrouw Ripmeester, Partij van de Arbeid, ga uw gang. Mevrouw Ripmeester: Dank u wel, voorzitter. Het moest gewoon even wennen hoe dat apparaat ook alweer werkte. Wij zijn blij dat er een plan ligt voor extra inzet om problematische schulden tegen te gaan. En ook met de gedegen adviezen van het Maatschappelijk Burgerplatform en Schuldhulpmaatje. Het kan bijna niet anders of dit is veel werk geweest. In onze gesprekken met ambtenaren ervaren we een gevoel van urgentie. En complimenten aan de ambtenaren voor het stuk. We zijn heel blij met het voornemen om bewoners minder stress te laten ervaren. Dan moeten ook haast wel de uitgangspunten Mobility Mentoring en de meer menselijke maat goed verankerd gaan worden.

Schuldhulpmaatje stuurde het gemeentebestuur daarover een interessant artikel. Er is ten aanzien van de kostendelersnorm meer mogelijk. En wij onderstrepen het belang van meer maatwerk. Ook daarin zullen volgens dit plan stappen worden gezet. Het is mooi dat er ook gewerkt kan gaan worden met een saneringskrediet, waarbij schuldenaren nog maar één schuldeiser hebben. Dat is Pagina 5 van 32

veel overzichtelijker en duidelijker. Einde van het jaar lopen veel rijksregelingen af. En ondernemers geven aan nog niet het hoofd boven water te kunnen houden. Nu gaat er een pilot draaien met het opkopen van schulden bij een klein aantal jongeren. Maar ook, en misschien wel juist, de groep ondernemers zou hier baat bij kunnen hebben. De NVVK heeft het handboek Saneringskrediet daarover uitgebracht. De ervaringen in het land leren dat schulden nagenoeg volledig worden terugbetaald. En het Rijk heeft een waarborgfonds waardoor het risico nog lager ligt. Het is een wenkend extra instrument. Het is heel goed dat er ingezet wordt op vroegsignalering. De regels ten opzichte van de privacy mogen duidelijk gecommuniceerd worden. Door vroegsignalering zou ook duidelijk moeten worden welke schuldeisers er zijn. En zou mogelijk worden voorkomen dat er een bewuste of onbewuste concurrentiestrijd is tussen schuldeisers, die zich allemaal willen verhalen op het kleine stukje vermogen dat er is. In Rotterdam wordt gekeken naar de bedrijven die incasseren. Er wordt ingezet op meer menselijkheid in het traject. Het zou mooi zijn wanneer ook in Ridderkerk daarvoor draagvlak wordt gesmeed. Wij vragen uw aandacht voor een paar groepen. Ondernemers hebben we al genoemd. Een moeilijke groep om te bereiken, is de groep die niet geholpen wil worden door de gemeente. Die het vertrouwen kwijt zijn.

Zoals zoveel mensen in de toeslagenaffaire, die zich gemeld hebben maar niet geholpen zijn. Het lijkt zinvol om eens met een paar ervaringsdeskundigen daarover te spreken. Een tweede groep is de impact die schulden op kinderen hebben. Wij vragen alle betrokkenen om juist hun levensgeluk zwaar te laten wegen. Het mes snijdt op veel vlakken. Bijvoorbeeld minder risico op angst en depressie. En een ander voorbeeld: twee derde van de pooierboys heeft schulden en een groot deel van de slachtoffers komt uit een armer gezin. Een andere groep waar we aandacht voor vragen, is de stille groep van gepensioneerden. Die een klein pensioen hebben en niet gecompenseerd of geïndexeerd worden. En die langzaam een beetje naar beneden glijden. En steeds weer blijkt het menselijk contact een belangrijke rol te spelen in deze trajecten. De beste mensen in de frontlinie -en wij willen voor deze ambtenaren in de frontlinie- wij willen onze waardering uitspreken voor hun inzet. Even bellen met uitleg bij lastige documenten of al eerder -wanneer uitkeringen gekort worden of veranderd worden- maken het grote verschil. We vragen ook toezeggingen van de wethouder om in januari de raad te informeren over de voortgang van dit plan en het Maatschappelijk Burgerplatform en Schuldhulpmaatje nadrukkelijk te betrekken bij de verdere invulling van dit plan. Dank u wel, voorzitter. De voorzitter: Dank u wel.

Mevrouw Kayadoe, Leefbaar Ridderkerk. Mevrouw Kayadoe: Dank u wel, voorzitter. Inzet op vroegsignalering en curatieve schuldhulpverlening. Leefbaar Ridderkerk hoopt echt dat met de stappen die voorgesteld worden in het voorstel de inwoners die het nodig hebben bereikt worden en de weg wordt gewezen. In het kopje ‘Tot slot’ staat “We gaan evalueren’. Dit om te bepalen of we de aanpak voortzetten.” Graag zou Leefbaar Ridderkerk hier een harde datum aan gekoppeld willen zien. In januari 2022 zouden de eerste resultaten wel in kaart moeten zijn gebracht. En inzicht zijn of de extra inzet effectief zijn of bijgestuurd moeten worden. We gaan ervan uit dat de raad hier dan ook over geïnformeerd gaat worden. Dank u wel, voorzitter. De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Stip, Partij 18PLUS. Mevrouw Stip: Dank u wel, voorzitter. Partij 18PLUS is blij dat we intensiever aan de slag gaan met het voorkomen van problematische schulden. We hebben het er al vaker over gehad in deze raad. Vorige maand tijdens de behandeling van de Verordening beslistermijn schuldhulpverlening. Tijdens behandeling van het IBSD waarbij Partij 18PLUS aangaf uit te kijken naar een proef voor het opkopen van schulden van jongeren. Maar ook door het steunen van moties van Burger op 1, Partij van de Arbeid en ChristenUnie heeft Partij 18PLUS net als vele andere fracties aandacht gevraagd voor dit onderwerp.

We hopen dat de organisatie hier

Pagina 6 van 32

snel mee aan slag gaat en dat het leven er voor een groot aantal inwoners rooskleuriger uit zal zien. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Fräser, D66. Mevrouw Fräser: Dank u wel, voorzitter. Voor mij een hele grote bijdrage. Maar D66 omarmt de doelstellingen in het voorstel. Al jaren pleiten wij om meer in te zetten op vroegsignalering en daarmee preventie van grotere financiële problemen voor mensen in Ridderkerk. In die zin omarmen wij dit voorstel ook, zoals ik al eerder aangaf. En wij vragen het college hier voortvarend mee aan de slag te gaan. De voorzitter: Dank u wel. Mijnheer Kranendonk, SGP. De heer Kranendonk: Dank u wel, voorzitter. Het plan voor extra inzet om problematische schulden verder te voorkomen kan op steun van onze SGP-fractie rekenen. Het is goed dat we hier extra op inzetten, want problematische schulden doen veel met het welbevinden van mensen en hun gezinnen. Veel van wat we tijdens de vorige raadsvergadering uitgewisseld hebben, bij de behandeling van het raadsvoorstel over de beslistermijn bij de schuldhulpdienstverlening, kunnen we vanavond weer herhalen. Maar ter geruststelling: dat ga ik niet doen. Wel willen we nog een kanttekening maken bij het plan de schulden van jongeren op te kopen. Laat helder zijn dat de SGP-fractie iedereen een schuldenvrije toekomst wenst.

Zeker ook jongeren die het al bijzonder lastig hebben op bijvoorbeeld de huizenmarkt. Waarbij het hebben van schulden het al bijna onmogelijk is om een huis te kopen en ook lastig om te huren. Het is goed dat Ridderkerk bij het opkopen van schulden kiest voor een degelijke aanpak. Waarbij van geval tot geval voor het beste maatwerkoplossing moet worden gekozen. Dat kan dan voor de één een opleiding zijn en voor de ander een stage of een baan. De verplichte begeleiding is volgens de SGP wel wezenlijk om herhaling of erger te voorkomen. En dan nog een korte opmerking over de studieschulden. Laat helder zijn dat het huidige leenstelsel voor veel ouders en jongeren problematisch is. En bij velen ook tot problematische schulden leidt. Maar dit probleem kunnen we hier niet helaas in Ridderkerk oplossen. Dat is aan de landelijke politiek. En in dat geval zou ik bijna willen zeggen: soms zou je meer SGP willen hebben in de Tweede Kamer. Want dan zou dat probleem ook verleden tijd zijn. Voorzitter, dank u wel De voorzitter: Dank u wel. Mijnheer Los, Echt voor Ridderkerk. De heer Los: Dank u wel voorzitter. Voorkomen is beter dan genezen. Dat is de achterliggende gedachte van dit plan. Het is nu al een grote groep binnen onze bevolking die met schulden kampt. Het is onzeker of de huidige crisis daar nog een nadelige invloed op heeft.

Zeker is wel dat we als gemeente voorbereid moeten zijn op zorgelijke ontwikkelingen met schulden bij onze inwoners. Het is op dit moment wel gebleken dat er grote stijgingen zijn uitgebleven. Maar het kan zich nog wel voordoen. In alle steunmaatregelen die op dit moment worden ingetrokken, zou dat best wel eens kunnen gebeuren. Daarom steunen wij dit plan. Tot zover, voorzitter. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Van Vliet, Echt voor Ridderkerk. Mevrouw Van Vliet: Dank u wel, voorzitter. Ja, schulden bepalen iemands leven enorm. Zeker bij heel veel schulden. Mensen maken de post niet meer open. Zijn soms te bang om de deur open te doen. En kinderen zijn ook heel vaak de dupe in een gezin. Daarom zijn de heer Kloos en ik tevreden met de aanpak die hier voorligt. Om door extra inzet problematische schulden te voorkomen. Vroegsignalering is daarbij een goeie stap, maar schuldsanering als curatieve aanpak en ook curatieve schuldhulpverlening zijn daarbij ook Pagina 7 van 32

belangrijk. Wij willen ook graag tussentijds geïnformeerd worden over de voortgang van deze aanpak. Bij voorkeur januari 2022. En wensen het college en ambtenaren veel succes bij de uitvoering van het plan. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw De Wolff, ChristenUnie. Mevrouw De Wolff-ter Beek: Dank u wel, voorzitter. Of die golf nu wel of niet komt, dat is de vraag. En dan heb ik het niet over de vierde coronagolf, maar over de schuldengolf. Er zullen vast nog ondernemers zijn die belastingschuld hebben, of mensen die schulden hebben opgebouwd bij familie en het niet kunnen terugbetalen. Het is ook daarom goed dat we dit plan hebben. We hebben positieve maar ook wat kritische opmerkingen. En dan begin ik eerst maar met de kritische opmerkingen. Ook in dit plan weer geen prestatieindicatoren of outcome verwoord. Waarom toch niet? Ik geef voorbeelden die ik vond na een digitaal kijkje bij andere gemeenten. Minimaal 85% van de schuldregelingstrajecten wordt positief afgesloten. Minimaal 40% van de inwoners die vanuit signalen vroegsignalering worden benaderd, wordt bereikt. We horen graag de reactie van de wethouder waarom dit in Ridderkerk niet mogelijk is. Het is voor ons steeds lastiger om deze concreetheid niet terug te zien bij de plannen in het sociaal domein.

Waar gaan we dan straks aan meten of de kosten de baten waard zijn? En hoe vier je succes wanneer niet duidelijk is wat dat succes is? U wilt nog niet voorsorteren op extra inzet. En verwacht dat het goed komt wanneer dit nodig is. Wij denken dat we dan te laat zijn. We geloven dat preventief werken om investeren in de uitvoering vraagt. En hadden graag gezien dat hier meer werk van wordt gemaakt. Maar nu dan zeker ook de positieve punten. Positief is het huisbezoek bij de inwoner en het actief zijn in hulp aanbieden. Ervaring leert dat een brief sturen écht niet aanzet tot actie. Positief is dat we aansluiten bij de Landelijke Convenant Vroegsignalering. Bij dit convenant zijn grote partijen aangesloten. Let erop dat dit lang niet alles dekt. Want hoe komt vroegsignalering tot stand bij andere schulden, zoals de schulden van de Wehkamp bijvoorbeeld? Positief is dat we aansluiten bij de Nederlandse SchuldhulpRoute. We zouden nog wel van de wethouder willen horen wat de rol van de Ridderkerkse ambtenaren wordt in dezen. Hoe komt een inwoner in contact met de NSR? Als laatste: met dit plan worden twee moties afgedaan. Tot vanochtend misten we nog reactie op een eigen motie. Waarin we vroegen om te onderzoeken hoe de koppeling tussen schuldhulpverlening en de wijkteams in Ridderkerk verder kan worden verbeterd.

We zagen vandaag de rib, maar die hebben we nog niet kunnen bestuderen. Dus die reactie komt later. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Mijnheer Overheid, CDA. De heer Overheid: Dank u wel, voorzitter. De coronacrisis heeft een grote invloed op ons leven. En sommige effecten zullen we pas in een later stadium merken. De effecten op onze economie worden pas later echt zichtbaar. En uit een onderzoek van Deloitte in samenwerking met Schuldenlab.nl van een jaar geleden, wordt de verwachting uitgesproken dat er in 2021 meer dan 1 miljoen personen zullen zijn met problematische schulden. Iemand met problematische schulden kan deze zelf niet meer oplossen. Ongeveer een derde van de hulpvragers weten hun schulden via een middellijke of wettelijke schuldsanering af te lossen. Van deze verwachtingen en deze cijfers wordt niemand vrolijk. En het is dan ook goed dat hier meer aandacht voor komt. En dat we deze problemen ook in een eerder stadium kunnen gaan signaleren. Hoe eerder we deze personen in beeld hebben, hoe eerder we ze ook daadwerkelijk kunnen gaan helpen. De meeste mensen met schulden zijn onzichtbaar. Mensen vragen geen hulp vanwege angst, ontkenning, schaamte. En omdat ze opzien tegen het aanpakken van het probleem. Een nieuw middel dat in dit voorstel wordt genoemd, is het opkopen van schulden van jongeren. Een mooi initiatief.

Hoewel er enerzijds mee wordt gerealiseerd dat jongeren met schulden een nieuwe start kunnen maken. En anderzijds dat diezelfde jongeren begeleid

Pagina 8 van 32

worden. En op die manier beter met hun financiën leren omgaan. Het is dan ook goed dat we met dit voorstel extra inzet realiseren om problematische schulden te voorkomen. We gaan ons als gemeente inzetten op de onderwerpen vroegsignalering, schuldsanering, opkopen schulden van jongeren en aansluiting Nederlandse SchuldhulpRoute. Zoals je begrijpt, steunt het CDA dit voorstel van harte en hopen we dat we hier de effecten op korte termijn van zullen gaan merken. Dank u. De voorzitter: Dank u wel. Wethouder Franzen, gaat uw gang.. De heer Franzen: Ja dank, voorzitter. Ja, ik hoorde mooie complimenten voor onze ambtenaren. Die geef ik graag door aan onze beleidsmedewerkers. Maar ook onze medewerkers bij de schuldhulpverlening en bij de wijkteams. Het zijn mooie woorden. We doen het natuurlijk allemaal voor de inwoner. Die inwoner die schulden heeft. En zoiets heeft van: ja, ik durf het niet te melden. En ondertussen loopt die wereld achter die ogen, die we hier op straat zien van die mensen, echt vol. Want schulden hébben effect. En het heeft gewoon effect op je functioneren hier op straat, hier op school of op je werk. Het zorgt ervoor dat je met je gedachten bij dingen bent, waar je eigenlijk even níet bij moet zijn. Dus daarom willen we voortvarend te werk gaan. We willen echt inzetten op die vroegsignalering. Maar ook mensen op gaan zoeken als ze niet bereikt worden.

Dus we willen niet alleen bellen als we een telefoonnummer hebben, aanschrijven als we een adres hebben. Maar als dat allemaal niet werkt, willen we ook echt onze medewerkers op pad sturen om aan te bellen. Het gaat ver, maar we blijven achter de voordeur. Maar we hopen daardoor ook echt gewoon meer mensen te bereiken. En eerder in een traject te krijgen. Zodat ze ook eerder van de mooie nieuwe dingen in het leven kunnen gaan genieten. Ander punt is ook die opkopen van die schulden van jongeren. Van die mensen die echt nog helemaal aan het begin staan van hun leven. Daar willen we mee aan de slag gaan. Daar gaan we mee experimenteren. En dit plan maakt dat experiment mogelijk. Vanzelfsprekend is het van belang om vinger aan de pols te houden. Want we weten niet hoe het met de corona gaat. We weten alleen dát het effect kan hebben. Maar we weten niet welk effect en wanneer. Dus daarvoor moeten we voortdurend alert blijven. Dus we willen echt die vinger aan de pols houden. En we zullen ook bij uw raad terugkomen als we meer middelen nodig hebben om problemen op te lossen, als de problemen te groot zijn. Dus ook wij zullen vroeg aan de bel trekken als we meer geld nodig hebben. Op dit moment denken we dat we het met de huidige middelen en de huidige voorstellen het aankunnen. We staan gesteld, zoals ik net zei. Onze medewerkers die zien echt alles.

Die hebben voelsprieten in de Ridderkerkse samenleving. En die zien het ook aankomen. Dus onze medewerkers staan gesteld voor die golf, als die komt. We weten dat die mogelijk gaat komen, maar nog niet wanneer. Voor de mensen die zoiets hebben van “Ik heb nog geen aanspreekpunt bij de gemeente. Ik heb geen klantmanager, want ik heb geen uitkering. Maar ik heb wel schulden.” zou ik willen zeggen: “Klop aan bij onze wijkteams. Zij zijn de eerste vaste aanspreekpunten in geval van nood. En zij helpen ook je op weg in onze organisatie.” Daar wou ik het bij laten, voorzitter. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Is er behoefte aan een tweede termijn? Ik kijk even. Alleen mevrouw De Wolff? Ga uw gang, mevrouw De Wolff. Mevrouw De Wolff-ter Beek: Ik zou graag nog een reactie van de wethouder willen horen op de vragen die we hebben gesteld. De voorzitter: Mevrouw Kayadoe. Mevrouw Kayadoe: Voorzitter, ik wilde heel graag nog even antwoord op de evaluatie januari, als dat mogelijk is.

Pagina 9 van 32

De voorzitter: Wethouder. De heer Franzen: Ja, voorzitter, via de Monitor Integraal beleid Sociaal Domein komen onder andere KPI’s aan de orde. En het lijkt ons verstandig om ook daar dit soort dingen in mee te nemen. Zodat van het hele sociaal domein alle indicatoren, alle KPI’s in één keer aan de raad worden aangeboden. En het is de bedoeling dat rond december aan de raad te presenteren. Dan, waar kan, voor die Nederlandse SchuldhulpRoute, werd gevraagd. Waar kan je terecht? Nou, ik zou zeggen: als je het niet weet, klop als eerste bij het wijkteam aan. Dat is echt het meest dichtbije aanspreekpunt. Daar zit ook iemand van vlees en bloed. En die helpt verder. Die vraagt door, indien nodig. En dan word je gewoon echt meegenomen de organisatie in, indien nodig. En wordt alle hulp gegeven op alle leefgebieden. Wat betreft die evaluatie. Ik ga nu nog… De voorzitter: Mevrouw De Wolff. Mevrouw De Wolff-ter Beek: Nog eventjes over de prestatie-indicatoren. Ik weet dat dat gaat komen. Maar wat wij missen -wat ik ook in de bijdrage aangaf- is dat er ook een ambitie wordt gesteld. En je kan wel indicatoren hebben, je kan output -geef het een naam, uiteindelijk- maar wanneer hebben wij succes behaald? En dat zie ik niet terug. De heer Franzen: Ja, succes is ook echt afhankelijk van hoeveel trajecten er lopen. En hoe je als partij er tegenaan kijkt.

Wij proberen als college zo objectief mogelijk alle gegevens op een rij te zetten. Zodat u zelf als raadslid de conclusie kunt trekken van ‘dit is onze ambitie’. Of dit is die niet. Of onze ambitie ligt nog hoger. Dus die vrijheid willen we wel bij de raad laten liggen. Wat betreft de evaluatie… De voorzitter: Mevrouw Van Vliet. Mevrouw Van Vliet: Dank u wel. Ik hoor de wethouder zeggen dat die ambitie bij de raad ligt. Maar dan zou ik zeggen, dan verwacht u dat we nu met z’n allen zeggen “We willen 85 of 90% halen, als het bij ons ligt.” Want dan geven we u nu de opdracht mee om dat percentage te gaan halen. Bedoelde u dat, mijnheer de wethouder? De voorzitter: Via de voorzitter, hè, mevrouw Van Vliet! Wethouder. De heer Franzen: Ja, voorzitter, als college doen we daar alles aan om iedereen te helpen met de mensen en de middelen die we hebben. Maar ik probeer aan te geven: de een is pas tevreden als 100% van de mensen is geholpen. De ander is tevreden als die 100% is geholpen naar volle tevredenheid van die mensen. Dus zo zitten er accentverschillen in die benadering. En waar wij op gaan inzetten is gewoon dat alles objectief via die nieuwe beleidsmonitor naar de raad gaat. En dat de raad dan ook zelf dat gesprek kan initiëren, als nodig. De voorzitter: Mevrouw De Wolff. Mevrouw De Wolff-ter Beek: Dank u wel, voorzitter.

Wil dat dan zeggen dat op het moment dat we die monitor krijgen, dat we dan bij alle indicatoren als raadsleden gaan zeggen wat de ambitie is? Dat lijkt mij eerlijk gezegd een eindeloos gesprek. En ik vraag me ook af of wij de knowhow daarvoor hebben, als we daarin geen richting hebben. En als ik kijk, echt met een snelle klik in heel de digitale omgeving en de andere gemeentes waarin ik dit wél verwoord zie, dan blijf ik mij werkelijk verbazen dat dat hier niet lukt. En ook dat andere raadsleden daar eigenlijk amper op reageren.

Pagina 10 van 32

De voorzitter: Wethouder. Oh, sorry, ik zag het handje van mevrouw Ripmeester niet. Mevrouw Ripmeester. Mevrouw Ripmeester: Dank u wel, voorzitter. Een vraag aan de wethouder: in hoeverre is het succes wat we nu hebben inzichtelijk gemaakt? En kunnen wij straks überhaupt een trend zien, met de nieuwe cijfers in 2022? De voorzitter: Mevrouw Fräser. Mevrouw Fräser: Wat mij betreft is het prima als het antwoord wordt gegeven, hoor. Maar goed, ik ben niet de voorzitter natuurlijk van deze vergadering. Nee, ik denk dat de ChristenUnie een heel… De voorzitter: Mevrouw Fräser, u stak uw hand op. Of niet? Mevrouw Fräser: Ik stak mijn hand op. Maar ik had… De voorzitter: Oké. Nee, dan is dat helder. Ja, gaat uw gang. Mevrouw Fräser: …een vraag gesteld. Ik vind dat ChristenUnie een terecht punt aansnijdt. Het is opvallend dat er geen prestatie wordt afgesproken en ook geen ambitie wordt uitgesproken. Ik constateer dat dat gewoon een feit is. En nogmaals, complimenten en terecht dat dat punt wordt gemaakt. Is het misschien een idee om die ambitie op te nemen in de begroting voor de komende periode? Dat we daarin in ieder geval een moment markeren dat we het over die ambitie gaan hebben. Kijk, vanavond gaan we het niet oplossen met z’n allen. Maar als we het in de begroting doen, misschien is dat wellicht een mogelijkheid waardoor we toch met z’n allen door kunnen vanavond.

En tegelijkertijd die ambitie vaststellen. Want dat is wel ontzettend belangrijk. De voorzitter: Wethouder. De heer Franzen: Ja, voorzitter, nu wordt net gedaan alsof er geen cijfers en er niks gemeten wordt. Er wordt al heel veel gemeten. Daar komt nog een stuk bij eind van het jaar. Aan de hand van de maatschappelijke effecten uit het integraal beleid sociaal domein. Daar komt gewoon een monitor in die ook door andere gemeentes wordt gebruikt. Dat gaan we doen aan de hand van Movisie. Die heeft er een heel palet van instrumenten en indicatoren over ontwikkeld. Dat gaan we opnemen. Op één moment krijgt de raad dat aangeboden. En ik denk dat dat echt voldoende is voor de raad om te kunnen bepalen of het beleid van het college succesvol is of niet. Maar nogmaals, als college gaan we voortvarend te werk. We hebben ook dit plan snel voorgelegd, voor de zomer nog. Dus daarmee stralen wij ook uit richting u dat wij er echt gewoon prioriteit aan geven dat dit plan uitgevoerd gaat worden. We hebben er heel hard aan gewerkt. Voor de zomer, zoals toegezegd, ligt het er. Het ligt er nu. En wij willen er graag mee aan de slag. De voorzitter: Mevrouw De Wolff. Mevrouw De Wolff-ter Beek: Ik ben erg blij met dit plan. Ik vind echt de acties die er worden afgesproken … want daar is ChristenUnie ook echt, daar staan wij echt achter. Ik ga het nog een keertje proberen.

Wanneer bent u zélf tevreden? Wanneer is het college zélf tevreden? Zijn we alleen tevreden als de raad dat ook is? Of als wij straks de indicatoren hebben en als de raad dan zegt: oké, nou daar vinden we deze ambitie na deze ambitie. Maar heeft het college daar zelf geen ideeën bij? De voorzitter: Voor de laatste keer, wethouder Franzen.

Pagina 11 van 32

De heer Franzen: Ja, wij zijn in ieder geval tevreden als we meer gaan inzetten op die vroegsignalering. Al die elementen uit deze nota, die willen we als college graag uit gaan voeren. En daarmee hoop ik ook echt het beste voor onze inwoners te kunnen bereiken. Dus dat is voor ons het uitgangspunt, dat we dát willen bereiken. Dus al die elementen die we nu vernieuwend in dit plan hebben gezet, dat willen we bereiken. Dat is onze ambitie als college. De voorzitter: Mevrouw Ripmeester. Mevrouw Ripmeester: Dank u wel, voorzitter. Ik begrijp dat er heel veel gemeten wordt. En ik begrijp de vraag van mevrouw De Wolff ook heel erg goed. Want wanneer vieren we een succes? Wanneer kunnen we zien wat er gemeten wordt? En ik kan mij voorstellen dat de ambtenaren op alle punten waar u nu zegt: we zijn zo blij dat we daarmee inzet op kunnen geven -bijvoorbeeld op die vroegsignalering- een soort realistisch perspectief zetten. Dat ze zeggen: nou, van alle mensen die we verwachten met schulden, verwachten wij reëel, gezien de capaciteit- zoveel procent te kunnen bereiken. Of zoveel … Kunt u toezeggen dat u bij die indicatoren die later komen, dat u daar deze streefcijfers in neerzet? Dat hoeft dan niet zozeer de ambitie van de raad te zijn, maar dan kunt u wel vanuit de ambtenaren aangeven: wat is realistisch om te kunnen halen? De voorzitter: Ambtenaren zijn hier niet aan zet.

Dat is het college. Wethouder. De heer Franzen: Ja, voorzitter, we willen elk jaar ook meer mensen bereiken dan dat we het jaar daarvoor hebben bereikt. Dus elk jaar gaat onze ambitie, stellen we iets bij. Dit plan past daarin. Met de nieuwe dingen die in dit plan staan, hopen we dus meer mensen te bereiken. Ook via een andere manier. En via de Armoedemonitor bijvoorbeeld, brengen we in beeld: wat is de vlek die we nog zouden moeten missen? Want als we dat weten, weten we ook wat we volgend jaar of het jaar daarop meer moeten doen. Dus in dat licht moet dit plan wel gezien worden. En ook de ambitie van het college. Elk jaar proberen we meer te doen. En we hopen ooit 100% te halen. Maar je moet wel een goede balans vinden tussen: wat doen we al? Wat kan er nog? Wat kan er nog op korte termijn? En hoe groot is de groep die we nog missen? En dat zijn gewoon veranderlijke grootheden die elk jaar anders zijn. Maar wij denken echt met dit plan en nieuwe dingen die hierin staan, dat uit de komende Armoedemonitor zal blijken dat we meer mensen hebben bereikt. En daar doen we het allemaal voor. De voorzitter: Mevrouw Van Vliet, ander onderwerp? Of nog een keer hetzelfde? Volgens mij is nu alles wel gewisseld, hoor. Maar probeer u het eens? Mevrouw Van Vliet: Nou, ik hoor de wethouder zeggen dat hij elk jaar meer mensen wil bereiken.

Dan is mijn vraag gewoon: hóeveel meer? Is dat één meer, is het 10% meer? Heeft u daar dan wel een beeld bij? De voorzitter: Nou, wethouder, heeft u daarop nog een antwoord op in voorraad? De heer Franzen: Kijk, ik ga hier geen nummer noemen. Want je moet het ook in perspectief zien. Als het blijkt dat die groep die we missen volgend jaar 200 is en ik zeg nu: volgend jaar wil ik twee mensen meer bereiken, dan doe ik het slecht. Als die groep volgend jaar 200 mensen blijkt te zijn, die we missen. Maar we hebben meer mensen bereikt op een andere manier, dan ben je er ook. Dus het is echt afhankelijk van hoeveel mensen er zijn en hoe groot de problematiek is. Dus ik wil alleen maar zeggen, nogmaals herhalen: we willen zoveel mogelijk mensen bereiken. Elk jaar proberen we het beter te doen. Tot nu toe lukt ons dat, om het elk jaar beter te doen. Om het volgend jaar beter te kunnen doen, hebben we nu nieuwe instrumenten

Pagina 12 van 32

voorgesteld in dit beleidsplan. En daar zal dan met de komende monitor in ieder geval uit komen dat we hopelijk meer mensen hebben bereikt. En dan zijn wij als college tevreden. De voorzitter: We komen tot besluitvorming. We gaan het plan vaststellen. We gaan de financiën regelen en we gaan twee moties als afgedaan beschouwen. Zijn er stemverklaringen? Mevrouw Verdiesen. Mevrouw Verdiesen: De VVD stemt in met het plan. Ondanks dat de kosten van het plan erg hoog zijn, terwijl er nog geen significante stijging in het aantal hulpvragen is geconstateerd. Dank u wel. De voorzitter: Mevrouw Van Nes-de Man, Burger op 1. Mevrouw Van Nes-de Man: Dank u, voorzitter. Burger op 1 kan instemmen met het plan. En we zijn blij dat het er ligt en dat de moties opgepakt zijn. Goed plan, dank u. De voorzitter: Anderen nog stemverklaringen? Zijn er tegenstemmers? Dat is niet het geval, zodat het is vastgesteld. 10. Woningbouwontwikkeling Rembrandtweg 257 De voorzitter: Gaan we naar agendapunt 10, woningbouwontwikkeling Rembrandtweg 257. En dat ligt voor ter vaststelling. Zijn er stemverklaringen? Zijn er tegenstemmen? Is het vastgesteld! 11. Woonvisie Ridderkerk 2021-2026 De voorzitter: We gaan naar punt 11, woonvisie Ridderkerk 2021-2026. We hebben met elkaar afgesproken dat het hier ligt ter debat. Met een eerste termijn van max 5 minuten. In totaal anderhalf uur. Er zijn moties binnengekomen.

Als het goed is, heeft u die ook aangetroffen op uw desk. Ik zie een motie van de SGP. En die krijgt dan ook het eerst het woord. Mijnheer Kardol. En ik zie een motie van de Burger op 1, mevrouw Van Nes-de Man. Zijn er nog meer mensen die het woord wensen te voeren? Mijnheer Piena, mijnheer Ros, mijnheer Mijnders, mevrouw De Wolff, mijnheer Los, mijnheer Kloos, mijnheer Westbroek, mijnheer Rijsdijk, mevrouw Kayadoe. Zo hebben we ze wel, hè? 5 minuten eerste termijn. Ga uw gang, mijnheer Kardol van de SGP. De heer Kardol: Dank u, voorzitter. Op het gebied van wonen heeft het college deze raadsperiode allesbehalve stilgezeten. Een compliment is wat de SGP betreft dan ook op zijn plaats. Het lijkt er zelfs op dat de grenzen van de ambtelijke capaciteit is bereikt. Zonder inhuur van derden zou dit de prestaties op bijvoorbeeld het terrein van de woningbouw zeker zijn achtergebleven. Dit brengt ons gelijk bij de vraag hoe de wethouder tegen de dilemma aankijkt. Zeker ook wanneer wij letten op de ambities die in de voorliggende Woonvisie zijn verwoord. De Woonvisie staat wat de SGP betreft als een huis. En een volgend college heeft ruimte genoeg. Dit neemt niet weg dat de gemeente, mede ook door regionale en/of landelijke ontwikkelingen, met lastige vraagstukken te maken krijgt.

Hoe ontwikkelt zich bijvoorbeeld de financiële slagkracht van woningcorporaties? Wat betekent een verdere stijging van de gemiddelde verkoopprijs voor starters? Staat de ruimteclaim die het bouwen van woningen vraagt wel in verhouding tot hoe dichtbevolkt de regio nu al is? Voor dit moment rest wat de SGP betreft nog de aandacht voor de voortuin. En dan in de meest letterlijke zin van het woord. De Woonvisie verwoordt duidelijk de opdracht dat de leefbaarheid moet worden bevorderd. Maar het aspect verloederde tuinen wordt gemist. Een punt wat voor veel Ridderkerkers een doorn in het oog is. Want wat doet een verloederde tuin met het straatbeeld? Niet voor niets heeft ooit de VROM-inspectie een Pagina 13 van 32

Handreiking aanpak van verloederde tuinen gepresenteerd. De voorliggende motie, mede ingediend door CDA, Partij 18PLUS en Burger op 1, daagt de genoemde partijen uit om een strategie te ontwikkelen waarmee concrete oplossingen kunnen worden gerealiseerd. Oplossingen die kunnen worden gevonden in de relatie huurder-verhuurder, maar ook gemeente-eigenaar en/of gebruiker. Oplossingen die creatief van aard zijn, zoals bijvoorbeeld een jaarlijkse wijkprijs wie de mooiste bloementuin en/of siertuin heeft. Maar ook bijvoorbeeld een aanpak die zijn grond kan vinden in wat staat in de bouwverordening of gemeentewet. Laat de insteek van de SGP bij de vaststelling van deze Woonvisie helder zijn. Met elkaar zetten we de schouders eronder. Want ook in de toekomst willen wij graag mooi wonen in Ridderkerk. En wat betreft het punt wat in de motie van Burger op 1 wordt aangeroerd, problematiek rond de huisvesting van arbeidsmigranten, het is een punt wat wij in aanloop naar de vaststelling van deze Woonvisie al eerder hebben benoemd en aangekaart. En uiteindelijk is dat ook geland op bladzijde 25 van de Woonvisie. Dus wat ons betreft is deze motie overbodig geworden. Dank u. De voorzitter: Nou, hij was nog niet helemaal ingediend. Maar dat gaat misschien nu gebeuren. Mevrouw Van Nes-de Man, Burger op 1. Ga uw gang. Mevrouw Van Nes-de Man: Dank u, voorzitter.

Waar de Woningbouwstrategie concreet was, is de Woonvisie dat juist niet. Is daarom voor de nieuwe naam Woonvísie gekozen, in plaats van de Woningbouwstrategie als titel voort te zetten? We missen concrete plannen in de documenten. En we missen ook regie van het college in de woningbouwprojecten, zoals die aangewezen zijn met als voorbeeld het P.C. Hooftpark. Dat is een grote locatie in het centrum en toch geeft u alleen vage kaders aan. Pak daar de regie op en geef aan wat Ridderkerk hier wil en waar behoefte aan is. In de Woonvisie is opgenomen dat Ridderkerk in gaat zetten op 900 nieuwe woningen in 2030. De vraag vanuit de overheid is 1150 woningen. Ridderkerk moet zich realiseren dat de leefkwaliteit in onze gemeente onder druk staat. De SGP haalde dat net ook aan. Nu al met de brede rijkswegen A15 en A16 die dwars door de gemeente lopen. De polder waarin wij tot 2018 woningbouw konden realiseren, wordt nu volgebouwd met blokkendozen: bedrijventerrein Nieuw Reijerwaard. Een gemiste kans dat na de verkiezingen van 2018 met de formerende partijen 18PLUS en EvR niet is doorgepakt om het college te vormen wat hier wel op in had willen zetten. Voor Ridderkerk had hier een uitgelezen kans gelegen om te vergroenen ofwel te verjongen. Maar ook om het OV krachtig uit te breiden. Dit is echter niet meer aan de orde en nu moeten we het doen met kleine locaties.

De wethouder ziet echter wel een pakkans om leegstaand vastgoed en bedrijventerreinen te transformeren in woonwijken. Naar de mening van Burger op 1 lag die pakkans voor het grijpen in 2018 en hadden daar al de nodige woningen kunnen staan. Ingezet moet worden op gemengde wijken. Dat wordt gemakkelijker als alle wijken basisvoorzieningen zouden hebben. Rijsoord en Oostendam ontberen deze, doordat er geen winkel is voor de dagelijkse boodschappen. Dit maakt het voor ouderen moeilijker om zelfstandig te blijven wonen. Het is immers niet alleen gekoppeld aan het in huis halen van de levensmiddelen, maar ook het loopje naar de winkel. Het praatje daar en in sommige gevallen de kop koffie. Vraag maar hoe blij inwoners van de wijk Oost zijn met Boon, hun buurtsuper. Hoe denkt de wethouder hierover? Dat de woningbouwmarkt onder druk staat, is niet nieuw. Doorstroming bij huurwoningen zou goed tot stand kunnen komen als Wooncompas mensen die jarenlang met plezier, soms 20-30 jaar, in hun eengezinswoning hebben gewoond, die hun huur mee zouden kunnen nemen naar een appartement. In plaats van bij overstap naar een kleinere woning zónder tuin een veel hogere huur te moeten gaan betalen. Daar wordt op ingezet, staat in de visie. Daar zijn we blij mee.

De doorstroming bij eengezinskóópwoningen kan ook enigszins bevorderd worden -ook al weten we nog niet precies hoe dat nu in Ridderkerk zit- als we zouden kunnen voorkomen dat deze opgekocht worden door investeerders of bijvoorbeeld bedrijven. Om ze om te bouwen tot pension voor arbeidsmigranten. Wij realiseren ons dat dit recent in de motie van GroenLinks aan de orde was, iets dergelijks. En dat we daar toen nog sceptisch Pagina 14 van 32

tegenover stonden. Daar komen dus nu op terug. Snelle ontwikkelingen op Nieuw Reijerwaard en de grote aantallen werknemers die daar aan de slag kunnen of zullen gaan, baren ons zorgen. Veel werknemers zijn of zullen arbeidsmigranten zijn. Een goede vestigingsplaats voor een bedrijf wordt mede mogelijk gemaakt door werknemers die in de directe omgeving wonen, is wat je overal kan lezen. Geld beleggen in woningen levert véél meer op dan op de bank. Dus waarom niet investeren in woningen en deze ombouwen tot een pension? Tot zover mijn eerste termijn. Dank u. De voorzitter: Dank u wel. Mijnheer Piena, VVD. De heer Piena: Dank u wel, voorzitter. Wonen is veel meer dan een huis, zoals terecht in de visie wordt opgemerkt. Het raakt veel thema’s. Daarom is het bouwen van woningen alleen niet de oplossing. De crux is het bouwen van de juíste woningen. Dus bouwen zodat doorstroming op gang komt. Als voorbeeld: veel ouderen blijven zitten in een woning. Terwijl ze best zouden willen verhuizen naar de juiste en voor hén betaalbare woningen. En die zijn er simpelweg niet. En zo zit het alles op slot. Te vaak ligt uitsluitend en alleen de nadruk op het bouwen voor starters. Dat heeft zeker een hoge prioriteit, maar door het bouwen voor de doorstroming kunnen zij nog beter geholpen worden.

De VVD Ridderkerk roept op om haast te maken met het bouwen van de juiste woningen op de daarvoor geschikte gronden in Ridderkerk. Naast goede verbindingen voor fietsers en voetgangers en een goed netwerk van openbaar vervoer zijn ook goede verbindingen voor het autoverkeer essentieel. Onder andere voor de lokale economie. Laten we het de automobilist dan ook niet te moeilijk maken. De VVD wil dolgraag lokaal maatwerk leveren en huizen bouwen voor Ridderkerkse inwoners. Maar de realiteit gebiedt ook te zeggen dat dit in het huidige regionale systeem maar deels kan. Wij roepen het college daarom op zich ijzersterk te maken voor dit lokale maatwerk. Voorzitter, de VVD gaat de punten uit de Woonvisie niet allemaal afzonderlijk behandelen. Wij kunnen ons voor een groot deel in deze visie vinden. Ook met het doel dat van het aantal extra boven de 900 te bouwen woningen ongeveer 30% sociale woningbouw zal worden. Wel vragen wij wederom aandacht voor de gebruikers van Sportpark Bolnes. Vaak wordt er gesproken over woningbouw op dit terrein. En dat kan veel onzekerheid voor de gebruikers met zich meebrengen. Laat hen niet in onzekerheid, informeer hen vroegtijdig. En neem hen mee in de stappen die u zet. In onze eerste termijn zullen we gelijk onze mening over de twee ingediende moties geven.

De motie van de SGP over verloederde tuinen zoals die nu opgesteld is, zullen wij niet steunen. De VVD is het met de SGP ééns dat verloederde tuinen een doorn in het oog kunnen zijn. Echter vinden wij het een eigen verantwoordelijkheid en recht van eigenaren om te bepalen hoe hun eigen tuin er uitziet. Verhuurders kunnen hier in de huurovereenkomsten afspraken over maken. En in geval van overlast zijn er nu al regels die dit kunnen tegengaan. Positieve initiatieven om tuinen aantrekkelijker te maken zijn uiteraard prima. Maar zo lezen wij deze motie niet. Ook de motie van Burger op 1 zullen wij niet steunen. Naar onze mening zijn de verzoeken al verwerkt in de Woonvisie -zoals de SGP al meldde- op pagina 25. En daarom vinden wij -om het vaak door het college gebruikte woord te gebruiken- deze motie overbodig. Dank u wel, voorzitter. De voorzitter: Dank u wel. Mijnheer Ros, GroenLinks. De heer Ros: Dank u wel, voorzitter. Wij bevinden ons in de grootste woningcrisis sinds de Tweede Wereldoorlog. Er is een groot gebrek aan goede en betaalbare woningen. De huizenprijzen blijven stijgen en de wachtlijsten voor een sociale huurwoning zijn veel te lang. De stress bij huizenzoekers stijgt en het aantal daklozen is de afgelopen 10 jaar verdubbeld.

Hoe heeft het zover kunnen komen? Artikel 22 lid 2 van de Grondwet luidt: bevorderen van voldoende woongelegenheid is onderwerp van zorg van de overheid. En daar is het fout gegaan de laatste jaren. Niet alleen met landelijke regelgeving -waardoor woningcorporaties geprivatiseerd zijn en huisjesmelkers aangemoedigd worden- maar zeker ook lokaal, hier in Ridderkerk. En wat

Pagina 15 van 32

geeft deze Woonvisie in essentie? Er staan heel veel algemene uitgangspunten in. Daar kan niemand tegen zijn. Maar we moeten bouwen. Maar vooral niet te veel, een woninkje of 90 per jaar. Maar we hebben onze doelgroepen duidelijk gekozen in Ridderkerk, toch? We kiezen voor kopers en ook verhuurders. We kiezen voor jongeren en ook voor ouderen. We kiezen voor gezinnen en ook voor alleenstaanden. Ja, zo zou ik nog even door kunnen gaan. We hadden natuurlijk ook kunnen zeggen: we kiezen voor mannen, en voor vrouwen. We gaan bouwen voor gelovigen en minder gelovigen, voor homo’s en hetero’s. En GroenLinks begrijpt dat alle doelgroepen bediend moeten worden. Toch gelooft GroenLinks dat er toch echt wel ambitieuze keuzes gemaakt kunnen worden, door durf te tonen. Durf eens te sturen richting eens forse startersflat, vlak naast de belangrijkste OV-halte. En ja, dat mag best wat hoger. Willen we in Ridderkerk een gemeente blijven met voldoende groen én woningen, zullen we écht hoger moeten bouwen. Nog even terug naar de Grondwet. Die stelt dat wonen een taak is van de overheid. Daarom is GroenLinks Ridderkerk er een voorstander van om af en toe de regie in eigen hand te nemen. Waardoor je veel méér kan sturen. Als voorbeeld hebben we een tijdje geleden gegeven, de panden van de Rabobank en ING. Die hadden wat GroenLinks betreft best aangekocht kunnen worden.

Zodat je als gemeente wérkelijk de regie houdt en bouwt waar behoefte aan is. Ja, daar zit een klein risico aan. Maar het biedt ook enorme kansen om werkelijk te bouwen waar behoefte aan is. En niet waar de projectontwikkelaar het meeste rendement denkt te behalen. Maar niet alleen kritisch. GroenLinks is blij dat onze motie over de zelfbewoningsplicht is opgenomen in deze Woonvisie. En omschrijft de duurzaamheidsambities in deze Woonvisie. Voorzitter, een laatste zin. GroenLinks Ridderkerk mag af en toe best kritisch zijn over deze Woonvisie, maar dat wil niet zeggen dat we niet zien hoeveel werk de ambtelijke organisatie en het college heeft gestoken in deze Woonvisie. Dat geldt ook voor de commissiebijeenkomsten en het beantwoorden van de vele vragen. Dank daarvoor. De voorzitter: Dank u wel. Mijnheer Mijnders, CDA. De heer Mijnders: Dank u wel, voorzitter. Iets meer dan drie jaar geleden werd ik beëdigd als jongste raadslid van de gemeente Ridderkerk. Een van mijn belangrijkste doelen was en is om meer woningen voor starters te realiseren. Ik zag namelijk hoe moeilijk het was voor mijn vrienden, collega’s en jongeren -die ik onder andere tegen kwam in De Loods, De Goot, in PleXat- om een betaalbare woning in Ridderkerk. Nu drie jaar later is de krapte op de woningmarkt alleen maar toegenomen en zijn huizen voor jongeren bijna onbetaalbaar geworden.

Het huis dat ik drie jaar geleden met mijn vrouw gekocht heb, zouden wij voor de huidige waarde drie jaar geleden nooit hebben kunnen kopen. Drie jaar geleden dacht ik ook: die starterswoningen die gaan we wel even regelen. Maar dat is mij flink en flink tegengevallen. De afgelopen jaren hebben we als fractie gemerkt hoe lastig het is om dit voor elkaar te krijgen. Daarom zijn we als fractie blij met de nieuwe Woonvisie die voorligt. De voorliggende Woonvisie geeft ons als gemeente een actueel kader, waardoor we ons woonbeleid vorm kunnen geven. De Woonvisie werpt als het ware een blik in de toekomst. We zien dat Ridderkerk te maken krijgt met een verdere toename van de vergrijzing, maar ook van de individualisering. Bijvoorbeeld het aantal mensen dat alleen gaat wonen zal de aankomende jaren met 10% stijgen. Hierop moeten we als gemeente anticiperen en onze woonvormen aanpassen. Zodat ook deze doelgroepen in Ridderkerk goed kunnen blijven wonen. Daarnaast laat de Woonvisie zien aan welke soorten woonvormen er behoefte is. En daarbij komt duidelijk naar voren dat de vraag naar onder andere koopwoningen tot € 250.000 groot is. Als CDA willen we drie punten aanstippen die zijn opgenomen in de Woonvisie waar we als CDA zeer blij mee zijn. In de eerste plaats zijn we blij met de open blik die de Woonvisie uitstraalt.

Er wordt onder andere gekeken naar nieuwe soorten woonvormen zoals een knarrenhof, tijdelijke woningen en prefabwoningen. Op deze manier grijpen we alle mogelijke middelen aan om woningen te bouwen die goed aansluiten bij de wensen en behoeften van de Ridderkerkers. En kunnen we op sommige punten de druk op de woningmarkt enigszins verlichten. Daarnaast geeft deze Woonvisie al blijk van een open blik als het gaat Pagina 16 van 32