2021-06-07-verslag-gemeenteraad-ridderkerk.pdf

We hebben bewust het onderzoek en de haalbaarheidsstudie gesplitst. Wanneer een locatie geschikt is voor tijdelijke woningbouw, betekent het niet meteen dat deze tijdelijke woningbouw er ook echt komt. Door middel van een haalbaarheidsstudie willen we laten onderzoeken of dit eventueel mogelijk is en wat de omwonenden hiervan vinden. Dank u wel. De voorzitter: Ja, blijft een beetje. Mijnheer Piena, VVD. De heer Piena: Dat was snel. Dank u wel voorzitter. Wij gaan akkoord met het gevraagde voorbereidingskrediet. De motie onderzoek tijdelijke woningen op grondposities, zullen wij niet steunen. De VVD Ridderkerk zet volledig in op permanente woningbouw. We willen naar gebleken geschiktheid van Ridderkerkse gronden voor woningen zo snel mogelijk op die plekken gaan laten bouwen. Dat is naar onze mening de beste manier om de druk op de woningmarkt te verlichten. Woningbehoefte is ook niet tijdelijk. De vraag is of er voor de bewoners van de tijdelijke woning een permanente woning beschikbaar is wanneer zij Pagina 19 van 38

hun tijdelijke woning moeten verlaten. Daarbij komt dat gebieden die niet geschikt zijn voor een permanente woningbouw meestal evenmin geschikt zijn voor tijdelijke woningbouw. Voorzitter, de VVD Ridderkerk is daarom van mening dat tijd en geld beter besteed kunnen worden aan het onderzoek voor het in ontwikkeling nemen van de andere vijf locaties waarnaar in de visie grondposities wordt verwezen. Dank u wel voorzitter. De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Van Nes-de Man, Burger op 1. Mevrouw Van Nes-de Man: Dank u voorzitter. Wij kunnen instemmen met dit voorstel. Het is mooi dat naar de locatie voor tijdelijke woningen gekeken wordt en dat naar de kansrijke locaties een deugdelijk onderzoek wordt gedaan om daarna direct aan de slag te kunnen. Wat ons wel verbaast is dat er in de gemeente al tijdelijke kleine woningen komen, namelijk gebouwd door de Wooncompas aan de Stadhouderslaan. Hiervan is de raad niet op de hoogte gebracht. En het is wel erg jammer omdat we hier veelvuldig aandacht voor hebben gevraagd. Woningen voor één tot twee personen, vijftig vierkante meter groot, modulaire bouw, gereed in drie maanden en nagenoeg geheel van hout. Je zou toch denken dat dit goedkoop bouwen is en dus een lage huur. Helaas hebben we begrepen dat de huur hier zeker niet op de helft uitkomt, de woonoppervlak komt wel op de helft uit.

Dit terwijl nadrukkelijk, dat het nadrukkelijk starterswoningen zijn met een relatief goedkope en snelle bouw. Misschien kan de wethouder daar nog een toelichting op geven. Wij gaan er wel vanuit dat voor de woningen waar wij in de motie op duiden, een prijs wordt vastgesteld die wél bereikbaar is voor starters. Dank u. De voorzitter: Dank u wel. Mijnheer Kloos, Echt voor Ridderkerk. De heer Kloos: Dank u wel voorzitter. In principe heeft Echt voor Ridderkerk. De voorzitter: Mijnheer Kloos, u bent niet te horen. Iemand heeft kennelijk uw microfoon uitgezet ofzo. Mijnheer Kloos, u wordt zo meteen gebeld door onze adjunct-griffier, om te vertellen wat u moet doen. Maar u bent nu niet te horen. Sterker nog, u bent bevroren, u ziet eruit als een standbeeld. Dus ik ga vast even naar de volgende spreker en dan komen we straks bij u. En de volgende spreker is mijnheer Rijsdijk, Partij van de Arbeid. De heer Rijsdijk: Dank u wel voorzitter. Ik hoop dat het mij beter afgaat. Met het voorstel zullen we instemmen. En dan zal ik nog even iets over de motie zeggen. Landelijk bedraagt het woningtekort meer dan driehonderdduizend woningen. In Ridderkerk moeten de komende jaren ongeveer twaalfhonderd woningen worden bijgebouwd. De nog vast te stellen Woonvisie voorziet in minimaal negenhonderd woningen. die woningen staan er niet van de ene op de andere dag. De woningnood is nu echter hoog.

Dat vraagt om creatieve oplossingen. De Partij van de Arbeid Ridderkerk heeft daarom in goede samenwerking met het CDA en ondersteunt door andere partijen een motie opgesteld, waarin we het college vragen om te onderzoeken of één of meer van de locaties die door de gemeente zijn aangemerkt als restperceel, mogelijk geschikt zijn voor tijdelijke woningbouw. Tijdelijke woningen, zoals Tiny Houses en tempo woningen kunnen sneller worden gebouwd dan reguliere woningen en zijn relatief goedkoop doordat zij kant en klaar worden gebouwd. Dit kan een oplossing zijn voor groepen die het nu moeilijk hebben op de woningmarkt en in afwachting van permanente woningbouw. Gemeenten als Rotterdam en Eindhoven hebben al goede ervaringen opgedaan met tijdelijke woningbouw. Laten we ook de mogelijkheden voor tijdelijke woningbouw in Ridderkerk onderzoeken. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Mijnheer Kardol, SGP.

Pagina 20 van 38

De heer Kardol: Dank u wel voorzitter. De SGP stemt in met het voorstel. En wat betreft de motie, de SGP ziet de motie als ondersteuning van het verhaal zoals dat verwoord is in de nog vast te stellen Woonvisie. Kleinere woningen die meer garantie bieden op een voor de betreffende doelgroepen betaalbare koopprijs. De SGP denkt dan overigens niet aan Tiny Houses en containerwoningen met een container uitstraling, maar bijvoorbeeld microwoningen en bouwconcepten zoals StartBlock waar onlangs ook Wooncompas voor heeft gekozen. Voor starters gaat het tenslotte voor een groot deel over betaalbaarheid. Daarbij ziet de SGP liever dat er iets permanents wordt neergezet dan dat er iets voor een korte periode wordt gebouwd. We onderstrepen dan ook het punt uit de motie dat wanneer permanente woningbouw op een locatie mogelijk is, dit gaat voor tijdelijke woningbouw. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Kayadoe, Leefbaar Ridderkerk. Mevrouw Kayadoe: Dank u wel voorzitter. Leefbaar Ridderkerk stemt in met het voorbereidingskrediet visie grondposities. De motie stemmen wij niet mee in. We vinden het zonde van de kosten van wederom een onderzoek en willen geen valse verwachtingen wekken. Als er gebouwd kan worden, dan duurzaam en voor doelgroepen waarvoor het hard nodig is. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel.

Dat brengt ons terug naar mijnheer Kloos, die opnieuw probeert in te, hoe heet dat? Loggen? En ik zie een handje van mijnheer Mijnders. Mijnheer Mijnders. De heer Mijnders: Dank u wel voorzitter. Korte reactie op mevrouw Kayadoe. We zijn dus onterecht verwachtingen aan het scheppen. Welke verwachtingen zijn dat dan die misgaan? Dat is Leefbaar Ridderkerk het met ons eens dat we juist in deze drukke woningmarkt alle handvatten moeten aangrijpen om te kijken waar we nog mogelijkheden hebben om extra woningen te bouwen, zodat die druk op die woningmarkt verlaagd kan worden. Dank u wel. De voorzitter: Mevrouw Kayadoe. Mevrouw Kayadoe: Dank u wel voorzitter. De heer Mijnders van het CDA geeft een goed punt aan, alleen zien we dat niet in tijdelijkheid. Permanent, dat is waar wij voor willen gaan. Dank u wel. De voorzitter: Maar ik, we zien nog geen mijnheer Kloos. Er gaat dus iets mis. Ja. Mevrouw Van Nes-de Man, u wil iemand interrumperen? Mijnheer Mijnders of iets? Mevrouw De Nes-de Man: Nee, ik wil reageren op mevrouw Kayadoe en mijnheer Kardol nog. De voorzitter: Nou, probeer het maar eens. Mevrouw De Nes-de Man: Oké. Want mijnheer Kardol heeft het erover, ze hebben het allemaal over tijdelijkheid en StartBlock. En mevrouw Kayadoe heeft het ook over een tijdelijkheid.

De woningen van StartBlock, BlockStart, zoals bij Wooncompas gebouwd gaan worden, dat zijn degelijke houten woningen die gewoon snel gezet kunnen worden. En daardoor, een soort houtskelet bouwen, door het relatief goedkope woningen zijn. Maar er wordt niks gezegd over een tijdelijkheid van die woningen. Hoe denken zij daarover? Want dan zou het dus gewoon wel permanent zijn, of wat is permanent tegenwoordig. De voorzitter: Mijnheer Mijnders.

Pagina 21 van 38

De heer Mijnders: Voorzitter, ik weet niet wat er mis, dank u wel voorzitter. Ik weet niet wat er misging, maar ik heb de laatste vraag niet kunnen horen. Dus of die eventueel herhaald zou kunnen worden. De voorzitter: Mevrouw Van Nes-de Man, kunt u die laatste vraag herhalen? Mevrouw De Nes-de Man: Nou dat hoop ik, want ik heb hem niet opgeschreven. Er werd aangegeven, nou dat was niet zozeer voor mijnheer Mijnders, meer voor Kardol en mevrouw Kayadoe. En dat ging over de tijdelijkheid die is aangegeven van woningen, waarbij BlockStart, ik heb even niet paraat hoe dat het bedrijf heet, wat voor Wooncompas gaat bouwen. Die bouwt modulaire woningen, houtskeletbouw, waarvan niks gezegd wordt over een tijdelijkheid. Dus waarom refereren zij aan een tijdelijkheid en onmenselijk? Dank u. De heer …: Voorzitter, u was net niet te horen. De voorzitter: Dat blijkt, want mevrouw Kayadoe reageerde niet. Wilt u erop reageren mevrouw Kayadoe? Of wil mijnheer Kardol op de stelling van mevrouw Van Nes reageren? Mevrouw Kayadoe: Mevrouw Kayadoe wil ook graag reageren als dat met uw welnemen. De voorzitter: Gaat uw gang mevrouw Kayadoe. Mevrouw Kayadoe: Dank u wel voorzitter. Als we het nieuws in de gaten, goed in de gaten hebben gehouden, hebben we ook gezien dat de houtprijzen de pan uitrijzen. We willen het dan ook goedkoper hebben.

En houtskeletbouw wordt alleen maar duurder momenteel en er is grote schaarste. Gaat hem niet worden op dit moment. De voorzitter: Mijnheer Kardol. De heer Kardol: Ja dank u wel. Ik heb alleen maar het concept StartBlock willen noemen in het kader van iets goedkoop kunnen neerzetten. En ik zou haast de vraag aan mevrouw Van Nes willen stellen van wat wilt u zelf? De voorzitter: Mijnheer Rijsdijk, ik ga even weer de lead pakken, want het duurt te lang en het gaat teveel heen en weer. Dat hadden we ons dan maar in de commissie moeten realiseren. Mijnheer Rijsdijk, tot slot interruptie op de termijn van mevrouw Kayadoe. De heer Rijsdijk: Ja, dank u wel voorzitter. Ik wilde even reageren op de opmerking van het nieuws volgen. Als we het nieuws volgen dan hebben we ook onlangs weer kunnen lezen dat er vanuit het Rijk weer vijftig miljoen beschikbaar is gesteld voor tijdelijke woningbouw. Dat hoogleraar woningmarkt Boelhouwer van de TU Delft ook pleit voor de bouw van tijdelijke woningen. En dat het in Eindhoven gelukt is om in acht maanden tijdelijke woningen zeg maar te realiseren, terwijl de doorlooptijd van reguliere woningen met vele jaren echt veel langer is. Dus tijdelijke woningen kunnen echt een oplossing zijn, ja voor de wat kortere termijn. Dank u wel. De voorzitter: We hebben nog de bijdrage tegoed van mijnheer Kloos. Mijnheer Kloos, u bent in ieder geval in beeld.

De heer Kloos: Het is inderdaad weer gelukt mevrouw de voorzitter. Dank u wel.

Pagina 22 van 38

De voorzitter: Heel fijn, ga uw gang. De heer Kloos: EvR heeft geen probleem met het ter beschikking stellen van het bedrag van € 465.000 nodig voor de inzet van ambtelijke uren en onderzoekkosten, zoals ecologisch onderzoek en bodemonderzoek. Wel gaan wij ervan uit dat ook de gevolgen van de aankomende Omgevingswet meegenomen zijn in dit onderzoek, wethouder. Ook heeft Echt voor Ridderkerk aangenomen dat de kosten kunnen worden terugverdiend bij de verkoop van genoemde gronden. Kunt u dat bevestigen wethouder? Dank u wel. De voorzitter: En ik zie ineens allemaal handjes. Mevrouw Van Nes-de Man. Mevrouw De Nes-de Man: Ja dank u voorzitter. Ja aan mij is net wat gevraagd, dus ik denk ik wil er wel op reageren. In ieder geval de opmerking van mevrouw, hout is duur, dus hoezo goedkoop bouwen? Dat is natuurlijk van een tijdelijke aard en ik ga er helemaal vanuit dat StartBlock precies weet waar ze mee bezig zijn en dat dit binnenkort verholpen zou zijn. Het is natuurlijk een duurzame manier om om te gaan met je bomen. Je houdt de CO2 vast in de houten woningen. Stukken beter als verassen. Ja wat wil ik zelf? Ja het liefst wil je meer woningen en misschien wel kleinere woningen. En misschien wil ik het liefst zelf wel op den duur minder inwoners in heel Nederland, maar dat is een compleet andere discussie mijnheer Kardol. Dank u.

De voorzitter: Heel slim, zo had u er bijna een termijn bij. We zien ook nog het handje van mijnheer Kooijman. De heer Kooijman: Ja dank u wel voorzitter. Ja ik wilde even reageren op de motie als het mag. Ik had verder geen bijdrage over het stuk, of het voorstel zullen we gewoon akkoord mee gaan. Ten aanzien van de motie. Nou, ik heb alle voors en tegens al voorbij horen komen. Wij hebben ook echt wel wat twijfels over het nut. Het moet ook geen doel op zich worden om tijdelijke woningen daar neer te zetten. Het gaat om een probleem van de woningmarkt op te lossen. Als dit het middel kan zijn, dan moeten we daar zeker gebruik van maken. En omdat het om een onderzoek gaat zullen we deze motie dan ook steunen. Maar wel met de genoemde kanttekeningen erbij. De voorzitter: Nou, dan wordt het nou tijd dat we naar de wethouder gaan. Wethouder Oosterwijk, ga uw gang. De heer Oosterwijk: Ja dank u wel voorzitter. interessante gesprekslijn in de achterliggende minuten. Daar hoeven we niet nader op in te gaan. Ik heb wel een paar vragen c.q. opmerkingen langs zien komen die ik graag kortheidshalve even aanstip. En dan zal ik iets zeggen over de motie als zodanig. De eerste reactie die ik zou willen geven is gericht richting de fractie van Burger op 1. Die stelt niet op de hoogte te zijn van ontwikkelingen aan de Stadhouderslaan.

Daar waar het dan ook op projecten aangaat, waar net ook een aantal woorden over gewisseld zijn als het gaat om het type bouw wat daar ook plaatsvindt. Laat ik vooropstellen dat het mijn ambitie is, niet is om van elk project wat Wooncompas heeft de raad expliciet verslag te doen. De raad volgt wat dat betreft denk ik ook wat er gebeurt binnen het Ridderkerkse als geen ander. En ik neem ook aan dat de fractie van Burger op 1 op 1 juni van een speciale bijeenkomst richting de commissie juist op die vragen, als het gaat om de beprijzing van die StartBlock woningen, de vraag ook netjes bij Wooncompas heeft neergelegd en daar ook een passend antwoord heeft gekregen. Dat is denk ik ook het juiste adres daarvoor. Natuurlijk, maar dan loop ik al een klein beetje vooruit op de motie, is ook het college niet voornemens om valse verwachtingen te gaan bevorderen of anderszins. Laat ik daar nog een paar woorden over kwijt. En de vraag van de heer Kloos. En de heer Kloos weet volgens mij hoe de methodiek werkt. De raad stelt een voorbereidend krediet beschikbaar. Met dat krediet kan het college onderzoeken verrichten voor de ontwikkellocaties zoals ze ook zijn omschreven. En uiteindelijk als er een grondexploitatie Pagina 23 van 38

wordt geopend, kunnen die kosten daar weer zeg maar worden verevend met de initiatiefnemers. Als dat niet binnen een bepaalde termijn lukt, dan komt die uiteindelijk ook gewoon weer ten laste van, in het jaarresultaat. Maar daar reken ik vooral niet op, want de ambitie van dit college is natuurlijk ook om de locaties uit de visie grondposities ook in ontwikkeling te verkrijgen. Dat mag duidelijk zijn. Voorzitter, dan als laatste nog het ingaan op de motie die is aangekondigd. We hebben daar ook al wat voorwerk over gewisseld op een prettige manier met de indieners. Dank daarvoor. De motie is denk ik evenwichtig, die geeft ook terecht aan, en dat vind ik ook een belangrijk punt, dat permanente bouw uiteindelijk voor tijdelijke bouw gaat. Ik denk dat het ook belangrijk is om te benoemen dat datgene wat het college al in eerdere raadsinformatiebrieven bijvoorbeeld gewisseld heeft over hoe aan te kijken tegen Tiny Houses, dat dat als zodanig echt overeind blijft vanuit het college. Maar dat neemt niet weg dat het college het verzoek in twee stappen, zoals het ook is aangemerkt, ook graag omarmd om te bezien of er, gegeven ook de grote woningnood die er tijdelijk is, en het feit dat sommige procedures ook lang duren, te bezien of er wellicht een accent kan worden gelegd. De voorzitter: Mijnheer Piena. Mijnheer Piena. De heer Piena: Dank u wel voorzitter.

Excuses aan de wethouder dat ik hem ga onderbreken. Ik heb een vraag voor hem. Is hij niet met de VVD het eens dat de ambtelijke capaciteit en de financiën beter besteed kunnen worden om snel naar de permanente woningplekken te zoeken, in plaats van naar tijdelijke woningen. Want nogmaals, die tijdelijke woning, die mensen die daar uitgaan, hebben daarna ook nog steeds geen woning. Wat vindt de wethouder daarvan? Dank u wel. De voorzitter: Wethouder. De heer Oosterwijk: Ja voorzitter, ik denk dat het, de heer Piena aan de ene kant een terecht punt maakt. Ambtelijke capaciteit is schaars en dat is zeker op dit moment aan de orde, waarbij de initiatieven bijna over elkaar heen struikelen. Dat is waar. Tegelijkertijd vraagt dit college volgens mij ook nou niet weer zoveel super ingewikkelds dat ik daar heel oncharmant zeg maar op een bepaalde manier met de rug tegenover wil staan. Daarmee spreek ik dus tegelijkertijd ook echt uit dat het college hier op zich wel mee uit de voeten kan. En op het moment dat dat zeg maar echt ergens in de kreukels terechtkomt als het gaat om beschikbare capaciteit, dan is het college zo assertief om zich daarvoor te melden. Mijn laatste opmerking zou zijn geweest, voorzitter, dat echt niet elke procedure enorm lang hoeft te duren in dit land. Ik was vanmiddag bij de eerste paal van de locatie Botterhof, het mooie bewonersinitiatief in Drievliet.

En dat heeft van het met elkaar het over gaan spreken, tussen de initiatiefgroep en het college, en een eerste paal, uiteindelijk maar achttien maanden geduurd, inclusief al hetgene wat de bewonersinitiatief zelf op een fantastische manier heeft vormgegeven. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Is er behoefte aan een tweede termijn? Mijnheer Mijnders, bijvoorbeeld. De heer Mijnders: Nee, dank u wel voorzitter. Nee, alles is gezegd. En nou ja, dank voor, richting de wethouder, voor een positief geluid over onze motie. Dank u wel. De voorzitter: Mijnheer Piena. Mevrouw Van Nes-de Man. Mevrouw Van Nes-de Man: Ja dank u voorzitter. Nee, het enige wat ik nog zou willen zeggen, super dat de eerste paal geslagen is voor de Botterhof. Ik had erbij willen zijn, het lukte me niet, maar dat is een

Pagina 24 van 38

prachtinitiatief en dat is een parel in participatie. Ik heb het daar vaak over, maar deze wil ik ten alle tijden prijzen. Dank daarvoor. De voorzitter: Mooi. Mijnheer Kloos. De heer Kloos: Dank u wel voorzitter. De wethouder heeft het financiële gedeelte toegelicht, maar we hadden ook nog een vraag over de Omgevingswet. Zit dat in dat, in het hele kredietmogelijkheden en bodemonderzoek, is dat ingesloten? De voorzitter: Mijnheer Rijsdijk. De heer Rijsdijk: Dank u wel voorzitter. Heel kort, richting de wethouder, dank voor de positieve reactie op de motie. Dank u wel. De voorzitter: Mijnheer Kardol. Mijnheer Kardol. De heer Kardol: Nee dank u. Ik dacht dat nee schudden voldoende was. De voorzitter: Nee, maar nee, nee maar dat werkt zo niet, want ik heb veel te veel hoofdjes in mijn beeld. Maar graag geluid erbij, anders dan kan ik het niet volgen. Dank u wel. Mevrouw Kayadoe. Mevrouw Kayadoe: Nee, dank u wel. De voorzitter: Kijk, dat is luid en duidelijk. Wethouder nog, waren, lagen nog wat vragen denk ik. De heer Oosterwijk: Ja welgeteld één voorzitter. Ik snap dat de heer Kloos deze vraag stelt. Was het maar zo dat we de hele Omgevingswet konden afkopen met dit bedrag. Dan zouden we denk ik spekkoper zijn in Ridderkerk. Onder de voorbereidingskrediet valt ene heel scala aan te maken kosten, zoals het ook in het voorstel is aangegeven.

En nou, dat kan de heer Kloos ook nog zelf eens even nakijken. En ik stel mij zo voor dat ook aspecten van de Omgevingswet, daar waar het bijvoorbeeld participatie uiteindelijk aangaat, ook onder dit voorbereidingskrediet zou kunnen worden geschaard. Zou dat niet zo zijn, is er ook geen man overboord. We hebben wat dat betreft denk ik op deze manier een mooie, goede stap gemaakt om, nou ja, locaties binnen het Ridderkerkse in ontwikkeling te brengen. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Wij komen tot besluitvorming. Aan de orde is het voorbereidingskrediet grondposities. Zijn er stemverklaringen? Het voorstel zelf hè, voor de duidelijkheid. Stemverklaringen. Ik zie geen handjes. Mag ik de handjes zien van de fracties dan wel de raadsleden die geacht willen zijn tegen het voorstel te zijn. Dan is dit voorstel met algemene stemmen aangenomen. De motie. Zijn er stemverklaringen? O ik moet eerst even de samenvatting geven, zodat iedereen nog snapt waar het over gaat. Het onderwerp is de visie grondposities. Het college wordt verzocht te onderzoeken of op één of meerdere in de visie genoemde locaties tijdelijke woningen gerealiseerd kunnen worden. En zo ja, de raad uiterlijk in het vierde kwartaal van 2021 een voorstel te doen voor een haalbaarheidsstudie voor deze locaties. Aldus de motie.

Zijn er stemverklaringen? Zijn er tegen stemmen? Zodat deze motie ook met algemene stemmen, o ik was te snel. Mevrouw Kayadoe namens Leefbaar Ridderkerk. En de VVD. Dat zijn de tegen stemmen. Desalniettemin is de motie aangenomen. Klap erop. Best een intensief werkje hè, mijnheer Piena, dat digitaal voorzitten. De heer Piena: Voorzitter, het gaat … ik zit hier heerlijk op de achtergrond. Gaat helemaal goed.

Pagina 25 van 38

16. Verordening Stimuleringslening Duurzaamheid Ridderkerk De voorzitter: Wij gaan naar agendapunt 16, Verordening Stimuleringsregeling Duurzaamheid Ridderkerk. Hij ligt voor. Mevrouw Van Nes-de Man: Zou die andere iPad, ik zit met mijn oren vast. Ik heb die losse oren niet. De voorzitter: Mevrouw Van Nes, u heeft uw microfoon aanstaan, zodat wij allemaal last hebben van uw oren. Mevrouw Van Nes-de Man: Met excuus, ik ben aan het verhuizen van buiten naar binnen. De voorzitter: Ja, u trok al een heel dik vest aan, ik zag het al. Verordening Stimuleringsregeling Duurzaamheid Ridderkerk. Hij is hier ter vaststelling. Zijn er stemverklaringen? Zijn er tegenstemmen? Dat is niet het geval, zodat het is vastgesteld. 17. Startnotitie Visie op ecologie De voorzitter: Agendapunt 17, Startnotitie Visie op ecologie. Er ligt een motie van mijnheer Rottier van de SGP. Het ligt hier voor ter debat. Een eerste termijn van maximaal twee minuten. Nou, we weten hoe dat loopt. Dus ik verzoek u allemaal zich daar een beetje aan te houden. Nou, een beetje debat is ook leuk. De commissie Samen Wonen adviseert de raad in de Startnotitie bij wie doet er mee, toe te voegen Stichting Natuurbeheer Waalbos. En aldus geschiedde. Mijnheer Rottier wil in ieder geval het woord. En wie wil er nog meer het woord? Mag ik handjes zien. Nou, daar gaan we. De handjes mogen weer weg. Mijnheer Rottier, SGP.

Ga uw gang, twee minuten. De heer Rottier: Dank u wel voorzitter. De Startnotitie Visie op ecologie is een prima document waar onze fractie mee kan instemmen. Daarom dient de SGP een motie in, daarbij dient de SGP een motie in om te onderzoeken onder welke voorwaardes schapen kunnen worden ingezet voor grasbeheer, al dan niet in pilotvorm. Momenteel vindt het grasmaaien voornamelijk machinaal plaats. Het nadeel is een nogal rigoureuze manier van werken, waarbij bloemen en kruiden worden vernietigd. Schapen onderhouden de natuurgebieden op een natuurlijke manier, zodat planten en bloemen goed kunnen groeien, zaden worden verspreid en er een grote variatie aan flora en fauna ontstaat. De schapen houden de grassen, kruiden en andere planten kort en verspreiden zaden. Het is ook voor kinderen en ouderen een aansprekend alternatief en past goed in de gemeente Ridderkerk met haar groengebieden. Het is daarbij van belang dat de schapen kortstondig gedurende maximaal een paar weken worden ingezet en van locatie naar locatie worden verplaatst. Met mobiele schaapsnetten kan de te begrazen locatie worden afgezet, waarmee ook kan worden voorkomen dat schapen gaan rondzwerven of op plekken grazen waar dat niet wenselijk is. Mogelijk kunnen hiermee ook stageplekken worden gecreëerd voor studenten van de vakopleiding Dierverzorging.

Het bepalen van welke locaties wel en niet wenselijk zijn, vragen we mee te nemen in het onderzoek. De motie beoogt gras zo natuurlijk mogelijk te beheren en het geeft daarbij ook nog extra belevingswaarde van het groen voor onze inwoners. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. mevrouw Van Vliet, Echt voor Ridderkerk. Mevrouw Van Vliet: Dank u wel voorzitter. Ja voor ons ligt de Startnotitie Visie op ecologie. Een heel belangrijk onderdeel van de uitwerking van onze Groenvisie. Echt voor Ridderkerk hecht veel waarde aan groen en biodiversiteit. Planten en dieren zijn immers heel belangrijk voor de mens. Hoe klein ze ook zijn, ze kunnen Pagina 26 van 38

heel nuttig zijn voor onze leefomgeving, ons milieu en ons eigen leven. Daarom zijn we blij met deze Startnotitie en het grote aantal betrokken partijen. We kijken uit naar de uitwerking van deze visie en hebben het volste vertrouwen in wethouder Meij voor een goede uitkomst in dezen. De motie van de SGP, inzake schapen versus maaimachine, lijkt ons een sympathieke. En we vernemen graag van wethouder Meij wat hij van deze motie vindt. Want immers, als er één schaap over de dam is, dan volgen er vast meer. Dank u wel voorzitter. De voorzitter: Dank u wel. Mijnheer Mijnders, CDA. De heer Mijnders: Dank u wel voorzitter. Dat we groen in Ridderkerk serieus nemen blijkt maar weer eens uit de Startnotitie die voor ons ligt. Naast de Groenvisie, waarin we onder andere een mooie subsidie voor het vergroenen van tuinen hebben opgenomen, ligt er nu ook een Startnotitie voor die de biodiversiteit in ons dorp wil versterken. Hiermee verdiepen we ons extra in de Ridderkerkse biodiversiteit om duidelijk te hebben wat we willen behouden en welke gebieden we juist willen versterken. We hebben de afgelopen jaren gemerkt en gehoord hoe belangrijk een goede biodiversiteit is om de impact van de klimaatverandering tegen te gaan. Na beantwoording van onze vragen vinden wij de Startnotitie een volledig voorstel en daarom zullen we hiermee instemmen. Betreffende de motie van de SGP.

Deze zullen we steunen omdat we het een sympathieke motie vinden. Wel hebben we onze vraagtekens over dat het met schapen beheren van grasoppervlak naar ervaring niet duur hoef te zijn, daar stellen we onze vraagtekens bij. Dit wordt gesteld door de indieners namelijk, maar na de discussie over schapen in Barendrecht het afgelopen jaar, zetten we hierbij als CDA een groot vraagteken. Uit onderzoek moet blijken of dit wel of niet het geval is. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Mijnheer Slaa. Partij 18PLUS. De heer Slaa: Ja dank u wel voorzitter. Ja voorzitter, we hebben het afgelopen tijd al meermaals gehad over de Groenvisie en de visie op water. En voor Partij 18PLUS zijn dit twee hele belangrijke pijlers als het gaat om de leefbaarheid en de beleving binnen onze gemeente. Toch moeten we niet vergeten dat deze twee pijlers onderdeel zijn van een groots evenwicht waarnaar we al eerder hebben gerefereerd in de voorgaande bijdrage. Het ecologische evenwicht. We zijn daarom erg blij met het initiatief van de wethouder om deze Visie op ecologie op te stellen om tot een overkoepelende visie van dit evenwicht te komen. We wensen de wethouder veel succes bij het opstellen van deze visie en kijken ernaar uit om de visie in december te behandelen. Wat betreft de motie met schapen vinden we het een leuke pilot. En daarom zullen we hem steunen. De voorzitter: Dank u wel.

Mijnheer Piena, VVD. De heer Piena: Dank u wel voorzitter. De VVD Ridderkerk gaat akkoord met de Startnotitie Visie op ecologie. De motie Schaapskudde Ridderkerk geven wij het voordeel van de twijfel. Wij verwachten wel dat met het onderzoek naar grasbeheer Ridderkerk door schapen, ook de eventuele nadelen goed in beeld gebracht gaan worden. Graag vernemen wij ook van de wethouder dat het onderzoek binnen het budget van het opstellen van de Visie op ecologie uitgevoerd kan worden. Dat was het voorzitter, dank. De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Van Nes, ik heb u aan de sprekers toegevoegd hoor, uw handje mag weg. Mevrouw Kayadoe, Leefbaar Ridderkerk. Mevrouw Kayadoe: Dank u wel voorzitter. De Startnotitie Visie op ecologie. We zijn benieuwd naar de verdere uitwerking hiervan. Tevens ligt er een motie Schaapskudde Ridderkerk voor. Terug in de tijd met Stichting Oud Pagina 27 van 38

Ridderkerk leert ons dat in 1921 de schaapsherder Teunis Vat een vaak gezien figuur in Ridderkerk was, omdat de aan hem toevertrouwde kudde langs de openbare weg zijn kostje moest opscharrelen. Wellicht hoeft er niet eens een onderzoek plaats te vinden. Ridderkerk heeft er al ervaring mee. Dat moet ongetwijfeld terug te vinden zijn in de analen. Neem daarbij mee dat de tijden inmiddels flink veranderd zijn en een goede mening moet vast gelijk gevormd kunnen worden. Wij zullen dan ook niet instemmen met deze motie. Wellicht kan men wel informatie ophalen bij bijvoorbeeld in stad Antwerpen in België. Daar is een nieuw grasplan van start gegaan. Extensief grasbeheer is drie keer goedkoper. Schijnt ook nog koren op de molen van de ecologen te zijn. Dank u wel voorzitter. De voorzitter: Dank u wel. Mijnheer Soffree, Partij van de Arbeid. De heer Soffree: Dank u wel voorzitter. Ja de wethouder is goed bezig met een uitstekende Groenvisie, Visie op water, ecologie visie. Ja fantastisch. We zijn er hartstikke blij mee. Ik wil de wethouder ook danken dat hij positief inging op mijn vraag in de commissie om de plaatselijke natuurorganisaties te betrekken bij de QuickScans per wijk. Dat gaat hij doen. Hartstikke fijn. Kennelijk sta ik er goed op bij de wethouder, want eerder ging hij ook al in op mijn verzoek om een ecoloog aan te stellen.

Verder vinden we, willen we nog meegeven zoals altijd om inwoners en ondernemers te betrekken in het proces. Dank je wel. De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Van Nes-de Man, Burger op 1. Mevrouw Van Nes-de Man: Dank u voorzitter. Ook Burger op 1 is groot voorstander van een ecoloog in dienst van de gemeente. Niet alleen de heer Soffree, volgens mij hebben wij er ook om gevraagd destijds. Maar dat maakt niet uit, we hebben hem. Een ecoloog die meedenkt over het beheer en het onderhoud van ons groen en water. In de commissie heb ik al aangegeven dat Burger op 1 denkt dat groen en water in aparte visies, en nu ook nog in deze Startnotitie ecologie, een voorloper van wederom een visie, een papieren tijger gaat worden. Laat ecologie een vast onderdeel zijn van groen en water, van de Groen- en Watervisie. Dit wordt door hetgeen de wethouder zegt in de commissie, geef een boom belevingswaarde en maatschappelijke waarde, waardoor deze opeens € 15.000 waard kan zijn, ook aan. Dit is nieuw. En moeten we daar nu aan gaan rekenen? Realiseer je gewoon als je een volwassen boom kapt, dat dit de eerste jaren een aanslag, een forse aanslag is op je biodiversiteit, je maatschappelijke beleving, je geluidsreductie en het terugdringen van je CO2. Maar dit was toch allang bekend binnen de organisatie? De ecoloog die meekijkt over de schouder bij het opstellen van een groenbeleid is helemaal prima.

Dat zegt Burger op 1 van harte toe. Maar sla niet door hierin. Als je kijkt naar de plannen voor het Oosterpark, waarover de wethouder sprak in de commissie, is een voorbeeld van doorslaan als blijkt dat de ecoloog ten behoeve van een stuk natuur in een park als de Oosterpark, en daarvoor een geliefd wandelpad op wil heffen, vindt Burger op 1 doorslaan. Kijk met de ecoloog wat toegevoegd kan worden aan de plantvakken, daar lopen geen mensen. Dit park, met name het Oosterpark, biedt recreatie aan zoveel mensen van een grote wijk. Ga dat niet beperken. Die mensen hebben er niet om gevraagd volgens ons. Natuur kan in andere delen van de gemeente heel goed gerealiseerd worden en kijk daarnaar. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. We gaan naar de wethouder, wethouder Meij. Ga uw gang. De heer Meij: Ja dank u wel voorzitter. Dank voor alle complimenten voor de Startnotitie. In de raad veel aandacht voor groen, voor water, voor ecologie. Daar ben ik gewoon blij mee, want dat was ook echt nodig die kanteling, ook in Ridderkerk. Eigenlijk gaat het voornamelijk nu voornamelijk over de motie, zeg maar de schapenmotie van de SGP. Ik kan in het algemeen zeggen dat het een onderdeel kan zijn van de Visie, maar ik wil ook wel een winstwaarschuwing geven. Ik heb ook een aantal fracties gehoord die wat bedenkingen Pagina 28 van 38

hebben. En daar kan ik me ook wel iets bij voorstellen, want schapen laten grazen is echt maatwerk. Als schapen gaan grazen dan verdichten ze het gras en dan verdwijnen de bloemen. Dus het kan op sommige plekken wel, op andere plekken niet. En we denken dan ook dat inderdaad niet al te lang moet gebeuren, maar ik kan de motie wel aanraden maar wel met deze winstwaarschuwing. Nog even een reactie op mevrouw Van Nes. U neemt al een voorschot op het Oosterpark. Dan doen we donderdag en dat doen we straks in juli. Want ik wou eigenlijk ook zeggen, als je aandacht hebt voor biodiversiteit, dat gaan we nu doen, we pakken nu door op die Groenvisie, dan is inderdaad, dan zijn er ook consequenties. Dat gaat nog niet helemaal dat alles al bij het oude blijft. Maar nogmaals, dank voor alle complimenten voor de Startnotitie en voor de Visie op ecologie. En ten aanzien van de schapenmotie van de SGP wacht ik even het resultaat af. De voorzitter: Is er behoefte aan een tweede termijn? Mijnheer Piena. De heer Piena: Ja dank u wel voorzitter. Ik had een vraag aan de wethouder gesteld over of de kosten van dit onderzoek binnen de kosten van de Visie voor de ecologie zouden vallen. Of dat er extra kosten mee gemoeid. De voorzitter: Ik ga gewoon even het rijtje af. U mag allemaal uw handjes weer intrekken. En de ene wel en de ander hoeft niet, dat zien we dan vanzelf. Mijnheer Rottier.

De heer Rottier: Dank u wel voorzitter. Ik wil nog even een kleine reactie geven op de wethouder. Prima om het als maatwerk te beschouwen. Zo kan de motie ook worden uitgelegd. En wat betreft de opmerking over het verdwijnen van bloemen en het verdichten. Dat kan het geval zijn als je schapen te lang op één plek laat grazen. Het is nadrukkelijk de bedoeling om zeg maar korte periodes te zijn, zodat dit wordt voorkomen. En dan heb ik nog een vraag aan Leefbaar Ridderkerk. Er werd gezegd dat geen onderzoek nodig is omdat in 1921 dat al is uitgezocht. Mijn vraag is of mevrouw Kayadoe ook de analen heeft nagezocht om de resultaten van dat onderzoek boven water te halen? Dank u wel voorzitter. De voorzitter: Dank u wel. We komen straks bij mevrouw Kayadoe. Dan neemt ze uw vraag wel mee. Mevrouw Van Vliet? Mevrouw Van Vliet: Dank u wel voorzitter. Nee, ik heb eigenlijk niks toe te voegen, behalve dat wij dan de motie zullen steunen van de SGP. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Mijnheer Mijnders. De heer Mijnders: Geen toevoegingen meer voorzitter. De voorzitter: Mijnheer Slaa. De heer Slaa: Nee dank u wel voorzitter, ik (niet hoorbaar) dat de motie op tafel ligt. De voorzitter: Mijnheer Piena. De heer Piena: Alleen nog de vraag die graag beantwoord gaat worden door de wethouder. Verder heb ik niets voorzitter, dank u wel. De voorzitter: Mevrouw Kayadoe.

Pagina 29 van 38

Mevrouw Kayadoe: Dank u wel voorzitter. Natuurlijk ga ik nog eventjes reageren op de opmerking die net richting Leefbaar Ridderkerk geplaatst is. Ik heb niet aangegeven dat er indertijd in 1921 een onderzoek is gedaan, maar wel dat er ervaringen zijn geweest en dat dat ongetwijfeld terug te vinden is. En dat we ook weten hoe de tijd veranderd is. Ik zou nog wel graag een opmerking willen maken, althans een verzoek richting de wethouder. Extensief grasbeheer schijnt drie keer goedkoper te zijn, althans dat hebben ze in Antwerpen uitgevonden. Of daar ook nog naar gekeken gaat worden. Dank u wel. De voorzitter: Mijnheer Soffree. De heer Soffree: Dank u wel voorzitter. Ja, ik was vergeten om te reageren op de motie. Ik vind het een sympathieke motie. Maar ik sluit me aan bij de woorden van de heer Mijnders en van de wethouder. Laat de ecoloog ernaar kijken van waar of dat dat nuttig ingezet kan worden. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Van Nes-de Man. Mevrouw Van Nes-de Man: Ja dank u voorzitter. Leuk is de anekdote over een schaapskudde die hier dus honderd jaar, 1921, geleden heeft gelopen. Volgens mij zijn er ook prachtige foto’s van dat het in Rijsoord zo is, rond die tijd. Ik, ja ik had nog niet op de schapenmotie gereageerd, dus dat wil ik even doen. Schapen met een herder door Ridderkerk, zoals dus in 1921 blijkbaar al gebeurd is, lijkt ons prima.

Maar schapen in een park, zoals het Lohmanpark nu, schapen daar permanent laten lopen van de ene hoek naar de andere hoek van het park op zo het park te begrazen, spreekt ons absoluut niet aan. Dat wordt door de heer Rottier nu ook tegengesproken. Die zegt van schapen moeten niet te lang op één plek staan. Als je daarnaar kijkt dan kunnen wij instemmen met het onderzoek en dan zien we uit naar de resultaten. Dank u. De voorzitter: Dank u wel. Wethouder. De heer Meijs: Ja dank u wel voorzitter. Antwoord op de vraag van de heer Piena. Het leidt niet tot extra kosten. De voorzitter: Ik onderbreek u even, want ik zie een spijtoptant. Mijnheer Kooijman van de ChristenUnie wil ook graag een termijn. Mijnheer Kooijman. De heer Kooijman: Ja ik had mijn handje al opgestoken voorzitter, maar toen moest ik hem laten zakken van u want ik kwam aan de beurt. Maar ik wil graag heel even kort nog op de motie reageren. Nou, wij stonden ook wel wat te twijfelen. Het lijkt ons echt heel mooi dat beeld, maar of het nou overal toepasbaar is dat vragen we ons af. Maar goed, dat onderzoek dat gaat dat uitwijzen. Dus de kanttekeningen zijn gemaakt en die neemt de wethouder vast mee.

Ik constateer daarnaast ook dat de raad eigenlijk voltallig aangeeft het belang van de ecologie en dat dus groenbeheer meer is dan alleen wat bomen en wat gras neerzetten, maar dat juist het evenwicht in de natuur, dat dat zo van belang is. En dat we daarmee nog heel wat kwaliteit kunnen bereiken. Dus ik, ja ik hoop dat het ook aangenomen wordt en ook straks een mooie ecologie visie ligt. Ik dank u. De voorzitter: Mooi. Wethouder, ga uw gang. De heer Meijs: Ja, dank u wel voorzitter. Ik gaf al aan dat inderdaad het niet leidt tot extra kosten. Dus dat is misschien een geruststelling voor de VVD. Het is echt maatwerk, op sommige plekken wel, op sommige plekken kan het echt ook gewoon niet. Dat is ook duidelijk denk ik. Wat ik eigenlijk vooral wil benadrukken is dat in deze visie de ruimte moet zijn om, dat er nog een afwijking kan plaatsvinden. We leggen niet nu de lijn Pagina 30 van 38

vast dat we overal met schapen gaan grazen en dat we de pilot gaan doen. Ik wil de ruimte krijgen om te kijken waar het wel en waar het niet kan. En dat ook gewoon afwachten wat daaruit komt. Dank u wel voorzitter. De voorzitter: Dank u wel. Komen wij tot besluitvorming. Voor ons ligt de Startnotitie Visie op ecologie. Zijn er stemverklaringen? Zijn er fracties dan wel raadsleden die geacht willen zijn hier. Stemverklaring, mevrouw Van Nes-de Man. Mevrouw Van Nes-de Man: Ja dank u voorzitter. Wij zijn tegen de Visie op ecologie, omdat wij denken dat het een papieren tijger wordt. Ecologie moet je gewoon integraal meenemen bij je visie op groen, je visie op water en niet apart benoemen. Want dan kan het ook doorschieten de andere kant uit. Ik heb dat al aangegeven in mijn betoog. Dank u. De voorzitter: Nog meer stemverklaringen? Mag mevrouw Nes haar handje uit. Zijn er tegen stemmers, behalve mevrouw Van Nes-de Man? Handjes. Dat is niet het geval, zodat ook dat is vastgesteld. Komen we aan de motie, onderwerp is het beheer van grasoppervlakten. Het college wordt verzocht te onderzoeken onder welke voorwaarden schapen kunnen worden ingezet voor het grasbeheer in Ridderkerk, al dan niet in pilotvorm en de raad daarover te informeren bij het aanbieden van de visie op ecologie, het eindproduct van deze startnotitie.

Zijn er stemverklaringen over de motie? Zijn er tegenstemmen over de motie? Ik zie mevrouw Kayadoe. Mevrouw Kayadoe: Tegen de motie, voorzitter. De voorzitter: U bent tegen de motie. Met een stemverklaring van Leefbaar tegen is de motie aangenomen. Waar zijn we gebleven? 18. Regionale Nota Bodembeheer De voorzitter: Wij gaan naar 18, naar de Regionale Nota Bodembeheer. Motie van mijnheer Ros zat wel of niet in de maak, maar helaas, hij is er niet. Hij ligt voor ter debat. Een eerste termijn van max twee minuten en u heeft afgesproken om daar een kwartier aan te besteden. Dus dit wordt een hele snelle twee minuten. Wie van u wil daarover het woord voeren? Handjes alstublieft. Ik zie twee handjes. Mijnheer Piena, VVD, ga uw gang. De heer Piena: Dank u wel voorzitter. De VVD Ridderkerk houdt het kort. We gaan akkoord met het vaststellen van de Regionale Nota Bodembeheer 2021. De motie van GroenLinks zullen wij niet steunen, omdat het in het kort gezegd wij extra regelgeving op basis van één geval niet wenselijk achten. De voorzitter: Sorry. Sorry. Sorry, mijnheer Piena, de motie is er niet. De heer Piena: O (niet hoorbaar). Nou voorzitter, dan hou ik het nog veel korter. De voorzitter: Fijn. De heer Piena: Ja, dat dacht ik ook. Dan hou ik gauw mijn mond verder. De voorzitter: Mijnheer Kloos, Echt voor Ridderkerk. Er is geen motie, ook niet voor u.

Pagina 31 van 38

De heer Kloos: Dank u wel voorzitter. Ook hier kan Echt voor Ridderkerk (niet hoorbaar). De voorzitter: Horen andere vergaderaars mijnheer Kloos wel? Nee, mijnheer Kloos is weer een standbeeld geworden. Hoe dit nu weer op te lossen? Mevrouw Van Vliet: Voorzitter? De voorzitter: Mevrouw Van Vliet. Mevrouw Van Vliet: Zou ik misschien heel kort de bijdrage van mijnheer Kloos kunnen overnemen om de tijd te bekorten? De voorzitter: Heel fijn als u dat wil doen, heel fijn. Mevrouw Van Vliet: Ja. Ook hier kan EvR zich vinden in deze nota, omdat de veiligheidsklassen in orde zijn bevonden hebben wij geen andere bezwaren tegen deze nota. Dank u wel voorzitter. De voorzitter: Heel fijn. Dank u wel. De wethouder, wethouder Japenga, ga uw gang. Ja. De heer Japenga: Ja, dank u wel voorzitter. Ik constateer volgens mij consensus, maar misschien is dat wat te vroeg gejuicht. Dank u wel. De voorzitter: Ik constateer eigenlijk ook wel consensus. Is er behoefte aan een tweede termijn? Ik heb zomaar de indruk van niet. Dan gaan we dit tot besluitvorming brengen. De Regionale Nota Bodembeheer. Zijn er stemverklaringen? Zijn er tegenstemmers? Ik zie helemaal geen handjes. Ik bespeur unanimiteit. Deze nota is vastgesteld. Gaan we naar agendapunt 19. 19. Ridderkerk zwerfafvalarm De voorzitter: Ridderkerk en dan een moeilijk woord waar ik steeds over struikel: zwerfafvalarm.

Ja, ik geloof dat het zo is. Die ligt hier voor ter debat en een eerste termijn van max twee minuten, in totaal ook een kwartier. Dat heeft dan een vorm van een wat uitgebreide stemverklaring, maar omdat het een uitgebreide stemverklaring is, hebben we in de commissie allemaal afgesproken hè, is er wel de gelegenheid in ieder geval ook voor het college om daarop te reageren. Max twee minuten. Stemverklaringen, het woord is gevraagd door de Partij van de Arbeid, door de Burger op 1, door de SGP, door Leefbaar Ridderkerk, door de ChristenUnie en door de VVD. Ben ik zo compleet? Mevrouw Van Vliet en mijnheer Mijnders. Nou, dan heeft dit heel weinig zin gehad. Moeten we even een afspraakje over maken. Een eerste termijn van twee minuten gaat naar iemand van de Partij van de Arbeid. De heer Rijsdijk: Dat ben ik, voorzitter. Ik ben de gelukkige. De voorzitter: Goed zo, mijnheer Rijsdijk. Zet hem op. De heer Rijsdijk: Ja, dank u wel. De Partij van de Arbeid Ridderkerk is blij dat er naar aanleiding van onze breed gesteunde motie, die unaniem door de raad is aangenomen een aanvalsplan ligt om Ridderkerk uiterlijk in 2030 zwerfafvalarm te maken. Die lange termijn ambitie is mooi, maar ook verbeteringen op de korte termijn zijn hard nodig.

We zien bijna dagelijks berichten van inwoners voorbij komen die zich ergeren aan bijplaatsingen bij afvalcontainers en afvaldumpingen op straat en in de natuur. De Partij van de Arbeid Pagina 32 van 38

Ridderkerk is bezorgd dat als de ondergrondse containers straks worden gesloten en alleen nog met de nieuwe afvalpas zijn te openen, de hoeveelheid zwerfafval verder zal toenemen. In de commissievergadering heeft de wethouder positief gereageerd op onze suggestie om een nieuwe meting uit te voeren. Voor nu vragen we aan de wethouder nog om aan drie zaken extra prioriteit te geven. Het tijdig legen van de afvalbakken en containers, het sneller opruimen van zwerfafval en bijplaatsingen van de afval na een gedane melding. Daarbij zou de ambitie moeten zijn om dit zover mogelijk nog dezelfde dag te doen en extra handhaving om afvaldumpingen tegen te gaan. Graag daar nog de reactie op van de wethouder. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Van Nes-de Man, Burger op 1. Mevrouw Van Nes-de Man: Dank u wel voorzitter. Ik zie af van een bijdrage, dus het gaat snel. De voorzitter: Als een jekko. Wie van de SGP? De heer Rottier: Dank u wel voorzitter. De voorzitter: De heer Rottier, ga uw gang. De heer Rottier: Voorzitter, de SGP is blij dat op papier is gezet hoe het zwerfafval wordt aangepakt. Er staan een aantal bekende zaken in die we al doen, maar ook de ambitie om het nog beter te doen. Daarom staan wij hierachter. We hopen ook dat de burgers zoveel mogelijk voorkomen dat er zwerfafval wordt neergegooid, want dat is de beste oplossing. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel.

Wie van Leefbaar Ridderkerk? Mevrouw Kayadoe: Ik, voorzitter. De voorzitter: Mevrouw Kayadoe, ga uw gang. Mevrouw Kayadoe: Dank u, voorzitter. Er wordt aan de raad verzocht om het aanvalsplan Ridderkerk zwerfafvalarm vast te stellen en de motie 2020 76 als afgedaan te beschouwen. Wat ons betreft is de motie 2020 76 niet afgedaan. In de motie is nadrukkelijk verzocht om inwoners, ondernemers en verenigingen te betrekken. Dit zien we niet terug in het voorliggende stuk. Het aanvalsplan is in de ogen van Leefbaar Ridderkerk niks anders dan voortborduren op de plannen die er al waren. Er zit geen daadwerkelijk aanval om zwerfafval tegen te gaan of te voorkomen in, dus zullen we hier niet mee instemmen. Dank u wel voorzitter. De voorzitter: Dank u wel. VVD. De heer Piena: Ja voorzitter, u komt niet van me af. Ik ben de gelukkige in deze. De voorzitter: Ga uw gang. De heer Piena: Voorzitter, de VVD heeft de motie Ridderkerk zwerfafvalarm, inderdaad dat moeilijke woord, met overtuiging mede-ingediend. Het terugdringen van zwerfafval is namelijk van groot belang voor het leefklimaat en we kunnen bijna herhalen wat Leefbaar heeft gezegd. Helaas zijn de inwoners, ondernemers, scholen en verenigingen niet betrokken bij het opstellen van dit aanvalsplan, hetgeen wel gevraagd is.

Daarom is de m… (niet hoorbaar) stemmen met dit aanvalsplan Ridderkerk zwerfafvalarm, omdat wij te maken en te weinig vernieuwend vinden om het zwerfafval in Ridderkerk aanzienlijk te zien verminderen. Ja, wij sluiten ons Pagina 33 van 38

aan bij de heer Rottier, het zijn de inwoners die het inderdaad vervuilen en het zou mooi zijn als die dat minder deden. Dank u wel voorzitter. De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Van Vliet, Echt voor Ridderkerk. Mevrouw Van Vliet: Dank u wel voorzitter. Zwerfafvalvrij is een utopie, maar zwerfafvalarm, dat moet te realiseren zijn. Zeker wanneer er aan voorlichting wordt gedaan op scholen, communicatiecampagnes worden gevoerd naar onze inwoners, eventuele wedstrijden worden gehouden wie de schoonste wijk of straat heeft en dergelijke acties, welke onderdeel uitmaken van dit plan. Echt voor Ridderkerk heeft afgelopen jaar en ook dit jaar al diverse malen schoonmaakacties in wijken gehouden en heeft zich erover verbaasd wat aan afval hier en daar ligt. Ja, er zijn duidelijk verschillen per wijk te bemerken. Over drie weken zijn we weer te zien in Bolnes om rond het winkelcentrum daar de boel op te schonen. Zo komen we niet alleen heel veel zwerfafval tegen, maar we constateren ook een tekort aan faciliteiten, zoals afvalcontainers, prullenbakken, op diverse looproutes. Fijn dat dit nader wordt onderzocht met dit plan. We begrijpen heel goed dat er kosten mee gemoeid zijn, maar de kosten gaan voor de baten uit.

Dus wanneer we dit milieuschoon houden, evenals onze leefomgeving, en we kunnen onze inwoners ervan overtuigen dit ook te doen, dan nemen we de uiteindelijke kosten op termijn af en hebben we met elkaar een pretterige leefomgeving. Vraag dan wel een suggestie aan de wethouder: is het mogelijk om een koppeling te maken met de afdeling werk en inkomen om mensen die in de bijstand zitten en ertoe in staat zijn hun wijk schoon te houden als tegenprestatie? Graag vernemen we dat van de wethouder. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Mijnheer Mijnders, CDA. De heer Mijnders: Dank u wel voorzitter. Vanwege een motie van de Partij van de Arbeid, die wij als CDA van harte hebben ondersteund, ligt er nu een aanvalsplan tegen zwerfafval voor. Een mooi document waarin in het in de eerste plaats beschreef wat we op dit moment al doen. Ik hoor verschillende raadsleden zeggen inderdaad dat de Ridderkerkse bewoners nou moeten stoppen met het veroorzaken van zwerfafval, maar we willen als CDA toch wel de nadruk leggen op de vele Ridderkerkers die de zwerfafval wekelijks opruimen. U ziet ze ook waarschijnlijk allemaal door de straten heenlopen en dat … Nou, mooi om te zien dat hen bereid zijn om iemand anders troep op te ruimen.

De heer Soffree had het volgens mij in de commissie ook al aangegeven, dat willen we nu ook wel richting de wethouder zeggen, dat een zwerfafvalplan is mooi, maar uiteindelijk moeten we, hoe zeg je dat? Het belangrijkste doel tegengaan. Dat is … Als je ziet, de verpakkingen, de blikjes en flesjes, dat is een grote oorzaak van zwerfafval. Mooi om te zien dat er voor flesjes en blikjes nu statiegeld komt, maar wethouder, blijf ook vooral in Den Haag, waar dan ook, lobbyen om die verpakkingen, extra verpakkingen, tegen te gaan waar kan. We willen het volgende punt ook nog meegeven aan de wethouder. Uit onze vragen kwam een reactie terug dat er wordt onderzocht of gekeken of we een kaart kunnen maken op de website, zodat elke bewoner van Ridderkerk die zwerfafval opruimt, dat die dat ook kan aangeven, op welke plek die is geweest, op welke dag die is geweest. Wij willen toch wel de wethouder meegeven om te kijken hoe … Om dit wat sneller te realiseren, zodat we een mooi overzicht hebben van, nou ja, wie er allemaal dus het zwerfafval opruimt in Ridderkerk. Voorzitter, tot slot, als CDA staan we achter dit aanvalsplan. We hopen hiermee een slag te slaan tegen het zwerfafval. Hierbij moeten we realistisch blijven dat een zwerfafvalvrije samenleving onhaalbaar lijkt te zijn. Echter, alle Ridderkerkers dragen wel de verantwoordelijk om hiernaar te streven.

De voorzitter: Mijnheer Rottier.

Pagina 34 van 38

De heer Rottier: Dank u wel voorzitter. Een dergelijke kaart is al beschikbaar, kan ik de heer Mijnders melden. Ik heb dat pas op de website bewonderd, van ik meen duurzaamRidderkerk.nl De voorzitter: Zo, daar komt de wethouder dan mooi vanaf. Wethouder Meij, aan u het woord. De heer Meij: Ja, dank u wel voorzitter. De voorzitter: Mijnheer Kooijman zie ik … O, had ik u overgeslagen? De heer Kooijman: Ja, wederom, mevrouw de voorzitter. De voorzitter: Wat is toch? Maar wederom, de eerste keer was het niet zo hoor. Maar nu is het wel zo. Ga uw gang. De heer Kooijman: Ja, oké. Nou, daar zullen we het nog weleens over hebben dan. Ik had inderdaad een bijdrage. Voorzitter, het voorkomen van zwerfafval is een gezamenlijke verantwoordelijkheid van gemeenten, ondernemers en inwoners, of eigenlijk andersom. In de eerste instantie is het individu verantwoordelijk, van: laat afval niet uit je handen glippen, maar gooi het in een afvalbak, of wanneer die er niet is, neem het mee naar huis. Ondernemers hebben ook een verantwoordelijkheid. Spullen die in hun winkel worden gekocht, moeten niet binnen dertig meter weer op straat of in de plantsoenen te vinden zijn. De gemeente heeft een verantwoordelijkheid: maak het mensen makkelijk om afval weg te gooien. Het zijn de ingrediënten die allemaal in dit plan zitten. Aan de slag dus.

Voorzitter, nog even terug naar de commissievergadering over dit onderwerp. De heer Rijsdijk, van de Partij van de Arbeid, vroeg daar aan de wethouder: en wanneer gaan de inwoners nu iets merken van dit plan? Ik zou graag willen zeggen: het verandert direct, wanneer je zelf als inwoners er ook bewust mee aan de slag gaat. Hebben bijvoorbeeld alle raadsleden al een grijper? Houden zij een deel van een wijk schoon? Gooien we niets meer op straat en spreken we mensen daarop aan? Met elkaar maken we Ridderkerk schoon, voorzitter. Ik dank u. De voorzitter: Dank u wel. Nu gaan we echt naar de wethouder. Wethouder Meij. De heer Meij: Ja, nogmaals dank, voorzitter. Een disclaimer aan de voorkant. Verwacht inderdaad geen wonderen van dit aanvalsplan. Maar ik ben toch wel teleurgesteld in de reactie van de VVD en van Leefbaar, die dat niet innovatief genoeg vinden. Ik heb geen enkel voorstel gehoord, suggestie gehoord, hoe het dan anders kan. Wat we nu doen, is binnen de bestaande investeringen, binnen de bestaande gelden gewoon veel flexibeler en veel beter zeg maar in te zetten op de hotspots. Dat is waar het om draait. We zijn natuurlijk een samenleving. We moeten het ook samen doen. Het is niet echt alleen de gemeente, dat hoor ik ook denk ik ook bijna iedereen zeggen. We moeten het met zijn allen doen.

De gemeente gaat inderdaad met dit plan, met die vijftien voorstellen ook aan de slag. Ik heb gezegd: volgend jaar om deze tijd moet je natuurlijk verbeteringen kunnen zien. Dus even naar de heer Rijsdijk, als hij om toezeggingen vraagt, dan zeg ik eerder van: volgend jaar zomer, 2022, dan moet je inderdaad die verbeteringen zijn. Meer vrijwilligers, sneller opgeruimde rotzooi, zeg ik maar even. Een ander punt nog wel die ik hoorde, is: er is verschil tussen … De voorzitter: Ogenblikje, wethouder. Mijnheer Piena wil graag wat zeggen en mevrouw Kayadoe. Eerst mijnheer Piena. De heer Piena: Ja voorzitter, dank u wel. Misschien is de wethouder teleurgesteld in hetgeen wat de VVD over dit plan zegt. De VVD is zeer teleurgesteld dat juist geen vernieuwende ideeën zijn opgehaald, zoals in de Pagina 35 van 38

motie is gevraagd. Want wellicht hadden dan nog meer vernieuwende zaken erin kunnen staan. Overigens sluit ik me ook bij de wethouder aan dat het individu heel belangrijk is in Ridderkerk om geen … Om te zorgen dat er geen zwerfafval is. Maar dat laat onverlet dat de VVD vindt dat de best vernieuwende ideeën in de markt misschien zijn of bij de vrijwilligers en dat u die had moeten ophalen. Dus de teleurstelling zit meer bij de VVD denk ik dan bij de wethouder. Dank u wel. De voorzitter: Mevrouw Kayadoe. Mevrouw Kayadoe: Dank u wel voorzitter. Nou, wat dat betreft kan ik me aansluiten bij de woorden van de heer Piena. Ik snap ook dat de wethouder teleurgesteld is dat Leefbaar geen ideeën aanbrengt. Volgens mij hebben wij een motie ingediend om te zorgen dat daarover nagedacht gaat worden en is het de taak van de portefeuillehouder en het ambtenarenapparaat om met goede ideeën te komen en is het niet de taak van Leefbaar om dat te doen. Dank u wel. De voorzitter: Wethouder. De heer Meij: Ja, dank u wel voorzitter. Nou, dat vind ik heel kort door de bocht. Dat is natuurlijk heel makkelijk de bal zomaar bij de ambtenaar en bij de wethouder neerleggen. We hebben in de afgelopen maanden echt in de raad goed in het land gekeken wat er gebeurt op dit gebied. Ik heb al aangegeven dacht ik in de commissie, wat heel belangrijk is. Monitoren.

Daar gaan we ook heel erg op inzetten, dat je snel ziet op welke plekken meer afval, meer zwerfafval wordt bijgeplaatst. Dus daar gaan we nu ook veel meer dingen opschrijven waardoor we dat ook sneller kunnen controleren. Er is geen makkelijke oplossing. Anders hadden andere gemeentes die allang bedacht. Dus we gaan met de bestaande middelen, die we gaan we flexibeler om. Dat heb ik al verteld. Nog even over het betrekken van die partners. Ik kan u vertellen dat voor de coronacrisis ik al afspraken had eigenlijk gemaakt met het onderwijs, met de bij de middelbare scholen. Dat hebben we natuurlijk gecanceld omdat toen de coronacrisis plaatsvond die ruim een jaar geduurd heeft. Nou, je kunt nu zeggen van: je kunt ondernemers en scholen gaan we niet in de tijd dat ze gesloten zijn gaan we ze benaderen. Dat gaan we nu meteen doen. Na de zomervakantie gaan we daar afspraken mee maken. Dus dat betekent ook dat we daar nog de ideeën gaan ophalen. Maar ik kan u verzekeren: we hebben echt in het land goed gekeken wat er gebeurt en het is allemaal zeg maar meer van hetzelfde, van die vijftien punten die wij nu aanpakken. We moeten het echt met elkaar doen. Meer vrijwilligers gaan we werven. We gaan als gemeente zeg maar ook zeg maar nog meer ons best doen en we gaan ook meer doen aan die scholen om qua educatie te zorgen dat mensen ook minder afval op de grond gooien.

Nog even een aantal vragen. Trouwens nog over het afvalbakkenplan, daar heb ik de heer Piena niet over gehoord. Daar heb ik de afgelopen nacht goed over nagedacht. Uw punt is al aangekomen. We gaan binnenkort een RIB naar u toesturen waarin we precies aangeven wat we de afgelopen drie jaar op dat punt gedaan hebben. Dat is meer dan uit de commissie kwam, maar het is voor nu te ver om daar nu uitgebreid op in te gaan. Ik dacht dat voor de zomervakantie die RIB naar u toekomt. Die tegenprestatie, ja, dat moet ik gewoon … De voorzitter: Mevrouw Kayadoe. Mevrouw Kayadoe: Dank u wel voorzitter. In de commissie is ook aangegeven dat in het centrum om de, ik meen twintig, meter afvalbakken zijn geplaatst. Ik ben daar op een zondagochtend gaan kijken, omdat er dan lekker heel weinig auto’s zijn. Het lag tussen die bakken echt idioot vol met afval. Dus alleen maar meer afvalbakken plaatsen is echt niet de oplossing.

Pagina 36 van 38

De voorzitter: Voor een uitgebreide stemverklaring vind ik het nu toch wel heel erg uitgebreide stemverklaring worden. Dus ik vraag aan de wethouder om nu ook snel af te ronden zodat we tot besluitvorming kunnen komen. De heer Meij: Ja. Maar goed, voorzitter, als ik punten aangereikt krijg, dan wil ik daar graag op antwoorden. Ik heb ook niet gezegd dat er meer afvalbakken komen. Ik geef alleen aan wat we met dat afvalbakkenplan gedaan hebben. Daar was de vraag ook over. Maar dat geeft ook alleen maar aan dat Leefbaar nog niet innovatief genoeg is blijkbaar om ook met nieuwe ideeën te komen. Over die tegenprestatie, dat gaan we nog onderzoeken of dat ook tot de mogelijkheden behoort. Voorzitter, hier wil ik het bij laten. De voorzitter: Hartelijk dank. Dan komen we nu tot besluitvorming. Zijn er stemverklaringen na deze uitgebreide stemverklaringen? Wat we hadden afgesproken in de commissie. Mijnheer Los. De heer Los: Ja voorzitter, ik heb een echte stemverklaring. Het is jammer dat er zoveel rotzooi op straat ligt en het is erg goed dat er iets aan gebeurt, dus wij zullen dit voorstel van harte steunen. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Van Nes-de Man. Uw microfoontje. Mevrouw Van Nes-de Man: Achter … Ik kan wel staan achter de ideeën en de input van de VVD en Leefbaar Ridderkerk. Het plan is weinig ambitieus.

Er staat wel iets in waarvan ik denk van: nou, oké, we zien het wel. Maar dat maakt toch dat ik tegen het voorstel stem. Dank u. De voorzitter: Oké. Dan mag uw handje weer uit, want dan ga ik nu vragen … Dan mag u uw handje ook laten staan, misschien deed u dat ook al wel. Ik wil graag zien wie tegen dit voorstel is. Burger op 1, Leefbaar Ridderkerk en de VVD, zodat dit voorstel is aangenomen. 20. Afdoening motie inclusief vervoer De voorzitter: Gaan we naar het laatste agendapunt van deze avond, is de afdoening motie inclusief vervoer. Vraag aan u is: vindt u deze motie afgedaan? Wie van u wil daarover het woord? Mevrouw Van Nes-de Man, Burger op 1. Mevrouw Van Nes-de Man: Ja, dank u voorzitter. Wij vinden de motie niet afgedaan. Wij hebben inmiddels de nodige reacties gekregen van mensen die afhankelijk zijn van deze vorm van vervoer. Er is nu een gedoogbeleid volgens de wethouder, dat mensen soepel omgaan met de nieuwe 24-uursregeling vooraf een Wmo-taxi bestellen, anders geen vervoer. Maar we horen echter geluiden dat dit nog steeds niet gebeurd. Desgewenst kunnen we de reacties die we ontvangen hebben delen met de wethouder. Wij zouden er graag meer hebben dan de toezegging. ‘We gaan coulant om met aanvragen binnen 24 uur’, want de mensen die niet assertief zijn, krijgen nul op request.