2021-01-07-verslag-commissie-samen-wonen-ridderkerk.pdf

Woordelijk verslag commissie Samen wonen 7 januari 2021 1.

Opening en vaststellen agenda De voorzitter: Goede avond allemaal. Welkom. Ik open de vergadering openbare commissie Samen wonen van 7 januari 2021. Dit is een digitale vergadering, die live en achteraf via de gemeentelijke website te volgen is. Wilt u een interruptie plaatsen, steek dan uw digitale handje op. Alle fracties zijn vertegenwoordigd en graag één fractielid per agendapunt aan het woord. Dan gaan we naar agendapunt één. Opening en vaststellen agenda. Kunt u zich vinden in de hier voorliggende agenda?

2.

Spreekrecht voor hen die zich hebben aangemeld De voorzitter: Dan gaan we naar agendapunt twee, spreekrecht voor hen die zich hebben aangemeld. Er zijn geen aanmeldingen.

3.

Vaststellen besluitenlijsten commissie Samen wonen van 12 en 26 november en 1 december 2020 De voorzitter: Dan gaan we naar agendapunt drie, vaststellen besluitenlijsten commissie Samen wonen van 12 en 26 november en 1 december 2020. Zijn er voor de besluitenlijst van 12 november vanuit de commissie opof aanmerkingen op bladzijde één, twee of drie? Nee? Dan is deze vastgesteld. Even een opmerking over de besluitenlijst van 26 november, agendapunt zeven, warmtevisie Ridderkerk. Er staat dat besloten is de raad adviseert het voorstel ter vaststelling te behandelen. Dit moet zijn: ter debat. Zijn er verder nog op- of aanmerkingen voor de besluitenlijst van 26 november, bladzijde één, twee of drie? Nee? Dan is deze vastgesteld. Zijn er voor de besluitenlijst van 1 december vanuit de commissie op- of aanmerkingen op bladzijde één, twee of drie? Nee? Dan is deze vastgesteld. Voor de acties en toezeggingen nemen we de besluitenlijst van 1 december door. Toezeggingen. Toezegging één, verordening voor zilververlening. Evaluatie voor alle leningsregelingen, RIB, is 4 december verzonden, is afgedaan. Afvalbeleidsplan. Inzage plaatsingsplan ondergrondse containers. Wethouder Japenga, hoe staat het hiermee? De heer Japenga: Daar heb ik een mededeling over gehad, inclusief verlening naar het plan zelf. En later op de avond ga ik nog wel even in op de stand van zaken.

De voorzitter: Duidelijk. Dan gaan we naar toezegging zes, geluidscherm. Rendement zonnepanelen. Info is voor de raad van 10 december verstrekt. Is afgedaan. Toezegging zeven, klimaatvisie. Evaluatie milieu en duurzaamheidsprogramma. Is de raad medegedeeld bij raadsinformatiebrief van 18 december jongstleden en is afgedaan.

4.

Nota richtlijnen grondprijzen gemeente Ridderkerk 2021 De voorzitter: Gaan we naar agendapunt vier, notaris grondprijzen gemeente Ridderkerk 2021. Aanwezig zijn wethouder Oosterwijk en de heer Eeninkwinkel. De inzet is ter vaststelling. Kan de commissie zich daarin vinden? Ja? Dan geef ik het woord aan wethouder Oosterwijk. De heer Oosterwijk: Ja, dank u wel voorzitter. En nu het eigenlijk niet meer mag, wens ik iedereen toch een heel gezond, gelukkig en een productief 2021 toe, waarbij we elkaar ongetwijfeld ook in dit commissieverband in aantal keren zullen gaan treffen. Voorzitter, de jaarlijkse weerkerende nota richtlijnen grondprijzen Ridderkerk staat weer op de agenda. Dat dat zodanig het kader is voor het gemeentelijk handelen, ten aanzien

Pagina 1 van 20

van de te hanteren grondprijzen, dat het heel veel herkenbaar zint, ten opzichte van de voorgaande versies. Een enkele wijziging, die ook met zoveel woorden ook in de stukken is uitgeschreven. Er is sprake geweest van een aantal fracties die gebruik heeft gemaakt van de mogelijkheid om vooraf vragen te stellen en die zijn ook, naar mijn oordeel, goed en prima beantwoord, maar daar komen we straks ongetwijfeld nog even terug. En op inhoud heb ik niet zoveel meer te melden dan dit. Dank u wel. De voorzitter: Zijn er vragen vanuit de commissie? Dan kunt u uw digitale handje opsteken. Ik zie dat de heer Soffree en mevrouw Kayadoe vragen hebben. Mijnheer Soffree, eerst aan u. De heer Soffree: Dank u wel, voorzitter. Hartelijk dank voor de beantwoording van vooraf ingestuurde vragen. Ik was op zoek naar een mogelijkheid om de huren van sociale woningbouw te verlagen door middel van het hanteren van een lagere grondprijs. Ik krijg als antwoord dat die verlaging dan als winst vloeit naar de projectontwikkelaars. Ik vraag me toch echt oprecht af of er niet creatief een oplossing te vinden is, waarin de verlaging van de grondprijs ten goede komt aan de kostprijs van de huurwoningen, wat leidt tot lagere huren. Want tot nog toe is … U zegt van, ja, sociale woningbouw blijft mogelijk met deze residumethode.

Maar we zien alleen maar huren die cirkelen rond de zevenhonderd euro per maand, mind you. Graag een reactie. De voorzitter: Wethouder Oosterwijk. De heer Oosterwijk: Ja voorzitter, ik zal daar kort op ingaan en anders vult de heer Eeninkwinkel mij nog wel even aan. Het woord ‘projectontwikkelaars’, wat naar voren is gekomen in de beantwoording ook vooral samen met de vraagstelling, omdat daar ook vooral op sociale woningbouw als term gekozen is, wat met zoveel woorden kan bestaan uit zowel sociale koop, bijvoorbeeld als een sociale corporatievoorraad. Dus vandaar even dat onderscheid op die twee verschillende rollen. Ja, vaststellingen zelf, voorzitter, dat met de huidige methodiek, die wij, die overigens ook niet nieuw is, maar met zoveel woorden altijd al wordt gehanteerd, het realiseren van sociale corporatiewoningen in de Ridderkerk, ook prima kan en gaat. En als het gaat om het hanteren prijsniveau, wat voor enige woning aan de orde is, hangt er natuurlijk ook samen met a, de beschikbare voorraad die een corporatie heeft, in dit geval Woonkompas, waarbij het overigens in drie verschillende categorieën is onderverdeeld qua prijsstelling. En tegelijkertijd heeft het ook te maken met gewoon ook het eigenstandige beleid wat een woningcorporatie kan voeren. Ik kan daar echt niet in treden. Hier gaat het vooral ook om het instrument van de te hanteren grondprijs.

Die wordt residueel bepaald. Dat is denk ik ook de meest faire en inzichtelijker methodiek om uiteindelijk de juiste prijs aan de verkooptransitie te hangen, wat in Ridderkerk overigens helemaal niet zoveel voorkomt. Wij verkopen vrijwel geen grond aan Woonkompas, omdat die simpelweg al hele flinke, forse voorraad hebben en daarbinnen ook sloopnieuwbouwprojecten vooral toepassen. Maar mocht het naar de toekomst toe toch nodig gaan zijn, bijvoorbeeld omdat Woonkompas zegt van: nou, ik heb extra schuifruimte nodig om sloopnieuwbouwprojecten ook daadwerkelijk handen en voeten te kunnen geven, dan is dit naar onze overtuiging echt de beste manier om te doen. Daar waar het raakt aan sociale koop is ook de PvdA fractie op de hoogte, want ook een van die initiatiefnemers, om bijvoorbeeld te kijken naar andersoortige constructies, die daar wellicht een instrument bij zouden kunnen zijn. Het woord ‘erfpacht’ is daarbij onder andere ook gevallen en daarvan is toegezegd dat we dat ook in het kader van het woonvisieproject mee zullen nemen en een plekje zullen geven. De voorzitter: Dank u wel. De heer Soffree, wilt u daar nog op reageren? De heer Soffree: Ja. In mijn ogen lijkt het toch heel simpel dat wanneer de kostprijs van het totaal, grond plus woning, aanzienlijk lager is door een lagere grondprijs, dat daarmee ook bewerkstelligd kan worden dat de Pagina 2 van 20

huur van de woningen omlaag gaat. Dus ook woningen die, laat ik maar zeggen, net boven de sociale huurgrens zetten, om die onder de sociale huurgrens te krijgen. Ik wijs erop dat dit college tot nog toe heel veel niet-sociale woningbouw heeft gerealiseerd en relatief weinig sociale woningbouw, de sociale woningbouwvoorraad is afgelopen. Dus ik zou hier echt een lans voor willen breken. Andere gemeentes, waaronder Rotterdam, lukt het wel om daar sturend in te zijn. Ik zou toch graag willen dat het college hier extra inzet in doet om te kijken van, hoe kunnen we een goede deal maken met de coöperatie om betaalbare sociale huurwoningen te realiseren en ook sociale koopwoning? Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel, stapelend. Mevrouw Dirks, GroenLinks. Mevrouw Dirks: Ja, dank u wel. Ja, misschien komt het door mijn onwetendheid, maar hoe komt het dat als wij de grondprijs zelf verlagen, dat woningcorporaties daarvan kunnen profiteren en daarom meer winst kunnen halen? Ik snap dat niet zo helemaal. De voorzitter: De heer Piena, stapelend. De heer Piena: Even mijn geluid aanzetten. Ja. Nou, niet meer stapelend. Het is ter vaststelling, dus ik wilde wethouder juist oproepen om zich vast te houden aan het beleid wat we hebben en dus inderdaad de sociale woningvoorraad te verminderen. Zo was overeengekomen ook met onze regiogemeentes, dus ik steun de oproep van de PvdA absoluut niet.

De voorzitter: Duidelijk. Wethouder Oosterwijk? De heer Oosterwijk: Nou voorzitter, dat is inderdaad wel het karakter van deze commissieronde, dat hier ook vooral ook het onderlinge gesprek op inhoud kan plaatsvinden, wat ook met zoveel woorden gebeurt. Ik denk dat ik duidelijk heb aangegeven dat de manier zoals die nu voorligt, en dat is ook nooit een betwistpunt vanuit de woningcorporatie overigens, op zich prima werkbaar is om in het voorkomende geval, dat er zeg maar sprake zou zijn van de verkoop van grond aan de woningcorporatie dit op deze manier te doen. Daar waar er natuurlijk heel veel andere zaken bijgehaald worden, wil ik er toch op wijzen dat het daar hier niet vanavond vooral niet om gaat. We weten met elkaar, de heer Piena die maakt er al een terechte opmerking over, dat we ook afspraken hebben gemaakt in regionaal verband over met name de kwantitatieve opgave die voorligt. Dus dat is niet zozeer met een prijstechnisch opgave die voorligt, maar met een kwantitatieve opgave die voorligt. En daar hebben we als Ridderkerk destijds ook in bod op gedaan wat met zoveel woorden onderdeel van het regioakkoord is geworden. En daar waar de oproep van de heer Soffree aan de orde is voor andere gemeenten daarmee optreden.

Nou, ik ben benieuwd met die voorbeelden bekend met zoveel woorden, maar ik heb zojuist aangegeven dat als het gaat om de sociale voorraad dit college ook heeft aangegeven om bijvoorbeeld op zo’n vraag rondom, zou een erfpachtinstrument een goede optie kunnen zijn om de betaalbaarheid van met name die sociale koop voor het beter te borgen, graag wil meenemen om die om die op zijn emeritus te onderzoeken, te beoordelen en zo nodig ook, en zo mogelijk ook, te implementeren. Daar zou ik het toch echt bij willen laten voorzitter, op dit moment. De voorzitter: Ja, dank u wel. Dan gaan we over tot vragen van Leefbaar Ridderkerk. Mevrouw Kayadoe. Mevrouw Kayadoe: Dank u wel, voorzitter. Het is maar één vraag, dus dat scheelt. Dat scheelt een hoop. Dan hoeft de heer Oosterwijk ook niet zo heel veel te beantwoorden wat ons betreft. In het voorstel staat, in het raadsvoorstel staan de volgende wijzigingen ten opzichte van 2020. Staat er ook bij: een verhoging is een daling van de aanbestedingsindex, in het tweede kwartaal van 2020 0,6% kwartaalbasis, is waardoor er ruimte Pagina 3 van 20

is om de prijs te verhogen. We kwamen er niet helemaal uit, dus we denken: we vragen het aan de kenner. Hoeveel van deze 0,6% is er dan ook daadwerkelijk genomen nu? Kortom, is overal de prijs gelijk of minder? En ik denk dat daar in heel kort antwoord op komt. De voorzitter: Wethouder Oosterwijk. De heer Oosterwijk: Nou, als we dan afspreken dat de heer Eeninkwinkel dat antwoord geeft, dan zal het inderdaad korter zijn als dat wethouder Oosterwijk dat doet. Het bijkomende voordeel is dat hij ook vooral de specialist is. De voorzitter: De heer Eeninkwinkel. De heer Eeninkwinkel: Die wil niet. De voorzitter: De heer Eeninkwinkel? De heer Eeninkwinkel: Wacht even, nu moet het goed gaan. Ja? De voorzitter: Ja, u bent verstaanbaar. De heer Eeninkwinkel: Dank u, voorzitter. Ja, de aanbestedingsindex is met 0,6% gedaald. Dat betekent bijvoorbeeld dat een woning van honderdvijftigduizend euro 0,6% lager in de markt wordt gezet. Dat is dan theoretisch zo’n negenhonderd euro. En daar wordt een deel van nu in feite in de grondprijs gestopt die wij dan vragen, maar dat is nog niet wat er dus werkelijk ontstaan is aan ruimte. De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Kayadoe, is uw vraag zo beantwoord? Mevrouw Kayadoe: Ja, ik vroeg of de totale ruimte was genomen en het antwoord is nee kennelijk, dus dan weten wij voor nu voldoende. Dank u wel, mijnheer Eeninkwinkel.

Inderdaad korter dan de heer Oosterwijk. De voorzitter: Zijn er verder nog vragen vanuit de commissie? De inzet was ter vaststelling van naar de raad. Kan de commissie zich daarin vinden? Ja. Dan gaat deze ter vaststelling naar de raad. 5.

Startnotitie Visie op Water De voorzitter: Dan gaan we over tot agendapunt vijf, startnotitie Visie op Water. Aanwezigen hiervoor zijn wethouder Meij en mevrouw Heijboer. De inzet is ter vaststelling. Kan de commissie zich daarin vinden? Ja. Dan geef ik het woord aan wethouder Meij. De heer Meij: Ja, dank u wel voorzitter. De startnotitie is een aanvulling en een verdieping op de visie op groen. En de raad heeft toen in die bespreking, dacht ik, in juni, juli ook om deze verdieping gevraagd. Wat is de rol van het oppervlaktewater? Wat is de rol van bijvoorbeeld natuurvriendelijke oevers bij de ambities van de groenvisie? We gaan kijken naar de functie van het water, we gaan kijken naar het gebruik van het water en ook de beleving van het water. Het doel is natuurlijk eigenlijk het allerbelangrijkste, is natuurlijk het verbeteren van het watersysteem. Denk dan aan de biodiversiteit van de water, de natuurvriendelijke oevers die ik net al noemde, de doorstroom van het water, de berging, de buffering. Het gaat natuurlijk ook om vissen, algen, waterplanten, de kwaliteit daarvan. Maar ook zwemmen en recreëren. Maar we kijken natuurlijk ook naar droogte, verzilting en piekbuien. En volgende week dinsdag hebben we er ook een informatieavond over. Dat is Pagina 4 van 20

deels ook de stresstest, waar we u informatie over geven. Maar als we u bijvoorbeeld één punt noemen, waarnaar ik zelf ook benieuwd ben wat er straks komt in de visie. We hebben nog als discussie met inwoners over bijvoorbeeld het maaien bij de oevers. Daar komt natuurlijk het riet op in de zomervakantie. Nou, dat is natuurlijk heel goed voor de biodiversiteit. Daar kunnen vissen in schuilen, die kunnen hun voedsel halen. Maar er zijn mensen die toch graag willen dat er allemaal glad wordt, omdat ze dan beter uitzicht hebben. Kan ook soms te maken hebben met sociale veiligheid. Nou, dat zijn van die zaken waar toch straks uitspraken over worden gedaan denk ik in de visie doen. Maar dat is even mijn eigen inschatting. De rol van het waterschap. Je kunt niet eigenlijk zo’n discussie voeren zonder die rol goed ook te benoemen. Het waterschap is natuurlijk de beheerder van ons oppervlaktewater, ongeacht of het nu eigendom is van de gemeente. En het beleid van het waterschap is ook richtinggevend voor het waterbeheer van de gemeente en ook daar kun je best straks punten krijgen van, het waterschap is natuurlijk vooral voor de veiligheid. Daar is het ooit eens voor opgericht. Maar we zitten natuurlijk nu ook met de biodiversiteit. Nou, dat kan soms wel eens botsen.

Waterplanten, bagger, moet het nu weg of niet? Moet er doorstroom zijn of moet je juist zaken eerst laten liggen? Nou, dat zijn allemaal zaken die aan de orde komen. Althans, dat zit in het kader van de startnotitie. Er liggen natuurlijk altijd wel een aantal verordeningen en wetten onder. De kaderrichtlijn water is natuurlijk het allerbelangrijkste Europese regelgeving, die in 2027 echt door elk Europees land van de EG moet worden nageleefd, de Flora faunawet. Maar uiteindelijk voorzitter, een gezonde waterkwaliteit is uiteindelijk toch de beste manier om gezond water te hebben. Dus dat is eigenlijk het hele uitgangspunt van de startnotitie. De voorzitter: Dank u wel. Zijn er nog vragen vanuit de commissie? Dan kunt u uw hand opsteken. Ik zie de hand van de heer Rottier, de heer Piena, de heer Mijnders en de heer Kooijman. We starten met de vragen van de SGP, de heer Rottier. De heer Rottier: Dank u wel, voorzitter. Het is een heldere startnotitie, die, wat onze fractie betreft, duidelijk is. Er is ook een helder antwoord gekomen op onze vraag over inwoners als stakeholders, waar niet alleen inwoners van de lijst, maar ook andere inwoners kunnen meedoen. Dus u kunt alleen, het staat niet als u daar nog in de startnotitie, dus ik zou als fractie het advies aan de raad willen geven om dat te wijzigen, de startnotitie.

En om dan bijvoorbeeld een concreet voorstel te doen bij de haakjes, het woord ‘onder andere’ wordt toegevoegd, onder andere de inwoners van de lijst. Dan is daarmee expliciet duidelijk dat alle inwoners mee kunnen doen. En ik zou aan de andere fracties willen vragen of ze met dit advies aan de raad kunnen instemmen. De voorzitter: Eerst misschien even de wethouder reageren. Wethouder Meij? De heer Meij: Nee, prima, deze commissiebespreking is juist ook bedoeld, als er goede suggesties komen, dan willen we ze graag overnemen. We staan hier niet iets te verdedigen. Het is meer van, dit moet een gezamenlijk initiatief zijn van raad en college. En als dat er niet helemaal duidelijk genoeg staat, want dat was ook echt de bedoeling. Er komt ook binnenkort in de Blauwkai een oproep voor mensen die geïnteresseerd zijn om mee te doen. Maar als deze commissie vindt, dan vullen we dat gewoon met alle liefde aan. De heer Rottier: Eens. De voorzitter: Mijnheer Rottier, kunt u nog één keer de wijzigingen noemen die u voorstelt? De heer Rottier: Ja, het voorstel is om de tekst te wijzigen. Even naar het goede blad. Excuus, er staat … Ja, ik heb hem hier. Er staat nu bij wie doet er mee, op pagina drie, bewoners. En dan tussen haakjes lijst bewoners,

Pagina 5 van 20

die willen blijven meedenken naar aanleiding van groenvisie. Het voorstel is om na het haakje openen, het woord ‘onder andere’ toe te voegen. Onder andere lijst bewoners. De voorzitter: Duidelijk. Ik zie dat er een aantal op willen reageren. De heer Piena, VVD. De heer Piena: Ja, dank u wel voorzitter. Ik steun het voorstel van de SGP. Ik vraag me alleen af of het zo moeilijk moet. Het gaat ter vaststelling. De wethouder heeft zelf aangegeven dat hij ook vindt dat alle inwoners in de gelegenheid gesteld moeten worden. En wat mij betreft, of wat de VVD betreft, is het meer dan voldoende als de wethouder hier de absolute toezegging doet dat alle inwoners in staat worden gesteld om hun mening te geven, want anders moeten we toch een soort amendement indienen of moet het plan, de notitie, weer gewijzigd worden. Wat de VVD betreft niet echt noodzakelijk bij een uitdrukkelijke toezegging van de wethouder alweer. Dank u wel. De voorzitter: De griffier wil even reageren. De heer Van Straalen: Voorzitter, als deze commissie besluit dit advies aan de raad te geven, dan brengt de burgemeester het voorstel in stemming in de raad, inclusief het advies van deze commissie, dus daar hoeven verder geen woorden aan besteed te worden in die zin.

Dus het is aan de commissie of ze al dan niet het advies aan de raad wil geven, inclusief het advies, wordt het in behandeling en in de stemming gegeven. Dat wilde ik even mededelen. De voorzitter: Dus dan gaan we het even als volgt doen. Zijn er partijen die hier tegen zijn? Die dit niet steunen? Dan graag even het handje omhoog. Want ik zie geen handjes, dus dan kan de commissie dit steunen. De heer Piena? Wilt u nog reageren? De heer Piena: Ja voorzitter, ik vind dat we het moeilijker maken dan nodig is. De toezegging door de wethouder is gedaan. Daarmee is het toch klaar? Waarom moeten we het allemaal nog formeler maken en alsnog in stemming brengen in de raad? Ter vaststellingen besluit. We zijn het hier met zijn allen eens. De wethouder heeft al aangegeven: ik sta er volledig achter. Laten we het eenvoudig houden. De voorzitter: Ja, uw punt is duidelijk, mijnheer Piena. De heer Rottier, SGP? De heer Rottier: Voorzitter, dank u wel. Toen ik mijn vraag indiende bij de griffie heb ik direct een advies gekregen, omdat als ik dat verandert wilde zien, dat ik of een amendement moest indienen of een advies vragen, dus ik heb netjes het advies van de griffier opgevolgd en dat wilde ik vasthouden. De voorzitter: Duidelijk. Even kijken. De heer Soffree, Partij van de Arbeid. Uw handje ging ook omhoog. De heer Soffree: Ja, ik vind de opmerking van de heer Piena niet terecht.

Zoals de griffier aangeeft, is het geen enkele moeite. En dat de wethouder het met de commissie eens is, is toch een fantastische zaak? Laten we recht doen aan wat recht is en laten we die aanpassing doen. Goed voorstel van de heer Rottier. De voorzitter: Even kijken. Dan hebben we mevrouw Fräser, D66. U wilt ook nog reageren? Mevrouw Fräser: Dat klopt voorzitter, dank u. Ik ga mee met het voorstel van de heer Rottier. Ik denk dat het gewoon altijd beter is om dingen vast te leggen. Natuurlijk hecht ik heel erg een worden van de wethouder en heb ik er alle vertrouwen in, maar op deze manier leggen we het ook vast en dat heeft de voorkeur van D66. Dus wat mij betreft een advies aan de raad om dit aan te passen. Pagina 6 van 20

De voorzitter: Oké, dan is er een duidelijke meerderheid. Dan gaan we over naar de volgende vragen. Dat is de heer Piena, VVD. U had ook een aantal vragen. De heer Piena: Sorry voorzitter, ik moest even mijn geluidknopje vinden. Maar nee, die was in de lijn van de SGP en die vraag had de VVD ook en dan voor de vraagstelling van de SGP naar behoren beantwoord. Dank u wel. De voorzitter: Dan gaan we over naar de vragen van het CDA. De heer Mijnders. De heer Mijnders: Dank u wel, voorzitter. Namens het CDA drie vragen. Allereerst, als CDA missen we de Waalvisie als een van de betrokken documenten hierbij. Klopt dat het ook de Waalvisie hier eigenlijk wel een toegevoegde waarde is? Als tweede, tijdens het landelijke VNG-congres, in augustus volgens mij, is er een motie aangenomen door de gemeente, of aangeboden door de gemeente Buren en die is met bijna algemene stemmen aangenomen om ook in de RES in combinatie te zoeken tussen de RES en water. Die is er op dit moment nog niet. En als CDA vroegen ons af, we zien ook dat Ridderkerk die motie heeft gesteund op het VNG-congres, ziet de wethouder ook een mogelijkheid om in de startnotitie naar het onderzoek te willen kijken welke mogelijkheden er zijn tussen de RES en water? Of dat elkaar kan versterken. En ons derde vraag, en even voor de zekerheid, want het gaat over de biodiversiteit.

Wordt er in de startnotitie ook rekening gehouden met het tegengaan van exotische dieren en exotische planten, die eigenlijk slecht zijn voor het water hier zo of voor de omgeving, dat daar ook actie op wordt ondernomen? Dat waren ze, voorzitter. Dank u. De voorzitter: Wethouder Meij. De heer Meij: Ja, dank u wel voorzitter. De vragen over de Waalvisie. De Waalvisie was met name bedoeld voor de belediging, dus de recreatiekant. Niet zozeer de kwaliteit van de Waalvisie. We hebben het over de sleutelplekken, de zichtbaarheid dat er omheen gelopen kan worden. Daar was dus de waterkwaliteit niet aan de orde, dus in dit kader is de Waalvisie denk ik dan niet gewoon een geëigend document om eraan toe te voegen. Uw vraag de combinatie RES water. Kijk, wat we doen is op de functie van het water. Dat gaan we beschrijven. Wat zijn de mogelijkheden? Nou, daar kan misschien uitkomen dat het een rol zou kunnen spelen inderdaad bij de klimaatdoelen. Maar we laten het dan aan de RES over om er dan bijvoorbeeld op grond van dit kader dan de mogelijkheden te benutten die het kader gaat bieden. Dat was natuurlijk ook een vraag dacht ik van de … Ik weet even niet welke partij dat gedaan heeft. Ja, ik dacht de ChristenUnie, die het had over de riolering van de lozingen, van de gescheiden riolering. Nou, ook dat gaan we niet doen.

We gaan natuurlijk wel kijken vanaf de lozingen echt kwalijk zijn voor de waterkwaliteit, maar het is natuurlijk dan belangrijk dat de mensen van het rioleringsplan vervolgens oppakken en het in een nieuw rioleringsplan gaan opnemen. Dus op die manier willen we even de zaken scheiden, de mogelijkheden, de functies gaan benoemen, om vervolgens dat de andere afdelingen, die daarmee te maken hebben, te gaan opnemen, omdat het kader er dan ligt. En uw vraag over de exotische planten. Nou, als blijkt dat hij exotische planten denk ik, maar daar moet straks ook maar even de ambtenaar wat over zeggen in de raad, niet goed zijn voor de waterkwaliteit, nou, dan is de vraag natuurlijk: is het nou makkelijk te bestrijden? Moet je niet met chemische middelen of zaken die het ook wel lastig maken? Maar dan zullen we waarschijnlijk proberen om ze weg te halen. Maar dan wil ik graag even het woord geven aan, via de voorzitter, aan mevrouw Heijboer. De voorzitter: Mevrouw Heijboer. Mevrouw Heijboer: Ja, exotische waterplanten en -dieren gaat zeker terugkomen in de visie.

Pagina 7 van 20

De voorzitter: Duidelijk. Mijnheer Mijnders, wilt u daar nog op reageren, op de antwoorden? De heer Mijnders: Dank u wel, voorzitter. Vooral die laatste was kort en duidelijk, dus dat is altijd goed. Wat betreft de RES, ook een duidelijk antwoord van de wethouder. We treffen, hoe zeg je dat, ook een toevoeging van de Waalvisie. Ja, mee eens. Dat is natuurlijk geen debat. Maar ik ben samen met de heer Breeman voor de coronaperiode bij een bijeenkomst geweest bij De Wevershoeven en De Wevershoek. Naar aanleiding van de Waalvisie is volgens mij natuur IJsselmonde daar ook een participatietraject begonnen om dat strandje te verbeteren om blauwalg tegen te gaan. En dat lijkt me toch juist iets wat bij deze startnotitie ook gecombineerd zou kunnen worden? Dus ik begrijp de volledige Waalvisie misschien wel te veel, maar ik zie nog punten van de Waalvisie die echt wel een connectie zouden kunnen hebben met de startnotitie. Dank u. De voorzitter: Wethouder Meij, wilt u dan nog op reageren? De heer Meij: Ja, maar ook daar moet straks de ambtenaar maar even misschien het vakkundige antwoord op geven. Kijk, die blauwalg speelt inderdaad een rol, maar wat ik net zei, we gaan al de waterkwaliteit beoordelen. Ook de flora en fauna speelt een belangrijke rol. Die willen we natuurlijk ook beschermen als het ook in het belang is van de klimaatdoelen.

En tuurlijk, vooral bij de Wevershoeve speelt ook inderdaad die blauwalg, dat we daar het water willen laten doorstromen. Dat zijn toch vaak wel ingrijpende maatregelen. Dus het komt altijd aan bod. Het gaat erom, moet je dan de Waalvisie er dan aan toevoegen? Inhoudelijk uw punt, al die zaken die u net noemt, allemaal aan de orde, maar misschien via de voorzitter dat mevrouw Heijboer daar nog iets over kan zeggen. De voorzitter: Mevrouw Heijboer. Mevrouw Heijboer: Ja, ik denk zeker dat we die plannen wel kunnen aanhalen in de visie, zodat ze elkaar ook kunnen versterken. Dat het elkaar in ieder geval niet tegenspreekt en dat het, ja, juist alleen maar positief op elkaar gaat werken. De voorzitter: Duidelijk. Dan gaan we over naar de vragen van de ChristenUnie. De heer Kooijman. De heer Kooijman: Ja, dank u wel voorzitter. Allereerst, wethouder en ambtelijke ondersteuning, bedankt voor de antwoorden die we hebben ontvangen op onze vragen. Ik wil twee dingen nog even uitlichten. De wethouder had het er net ook al eventjes over, over de overstorten. Die hadden wij inderdaad benoemd, het rioleringsplan. En ik begrijp vanzelfsprekend dat dat formeel hoort bij het rioleringsplan. Alleen, u gaf zelf ook aan wethouder, dat dit document gaat straks over de waterfunctie en de waterkwaliteit.

En als er iets van belang is voor de waterkwaliteit, dan is dat het voorkomen van overstorten van het riool in het oppervlaktewater. Want we hebben situaties gezien dat als het een keertje gebeurt, dan zie je een dag later alle vissen bovendrijven. Volgens mij is dat iets wat we niet willen en deze watervisie straks, dus ik denk dat het heel goed is om daar wel nadrukkelijk aandacht aan te geven. Hoe erg is dat als die overstorten zijn? En ik denk dat dat wel erg is, dus dat we dat moeten voorkomen. En vanzelfsprekend is als er straks een opdracht aan het rioleringsplan, om dan met alternatieven te komen om te voorkomen dat er alsnog nodig blijkt. Dus dat zouden we graag mee willen geven. En dan het tweede punt, is de rol van het waterschap. Een aantal partijen hebben daar ook al wat vragen over gesteld en wij hadden er ook antwoord op gekregen. En het is zo, het waterschap beheert ons water ook. En als wij een goede kwaliteit willen, het waterschap bepaalt of er water in gestroomd wordt, of er water uitgepompt wordt en dat is heel belangrijk voor de uiteindelijke kwaliteit van het water. En wij hadden in onze schriftelijke vragen ook vragen gesteld over of de coproductie zou worden tussen waterschap Ridderkerk of dat het echt een Ridderkerkse visie wordt. Nou, het antwoord is Pagina 8 van 20

gekomen dat het een Ridderkerkse visie wordt. En deels snap ik dat wel, maar ik maak me wel wat zorgen over dat we straks een mooie visie hebben en dat er waterschap zegt van: ja, maar wacht even, wij zijn ook voor waterveiligheid en als wij het nodig vinden om water weg te pompen of tegen te houden, dan doen wij dat uit onze verantwoordelijkheid. En dan hebben we een hele mooie visie, maar weinig resultaat. Dus ik zou toch willen kijken, of het verzoek bij de wethouder neerleggen, om dat ook nadrukkelijk in de uitwerking mee te nemen. Hoe kunnen we dat echt in gezamenlijkheid doen? Dat we gezamenlijk voor die kwaliteit van water gaan. En uiteraard dat het ook veilig blijft en dat we droge voeten houden. De voorzitter: Wethouder Meij. De heer Meij: Ja, die overstort is duidelijk. Die gaan we echt zeker meenemen. Dat heeft ook onder andere te maken dat we het daarna pas het uitvoeringsplan gaan maken, want hoe snel willen we het? We hebben natuurlijk al een aanpak bij de riolering, maar dat zijn hele ingrijpende, infrastructurele maatregelen. Kost ook heel veel geld. Maar goed, als het belangrijk genoeg is, dan moeten we dat versnellen. En dat betekent ook dat het uitvoeringsplan natuurlijk wat duurder wordt. Uw tweede vraag snap ik ook heel goed.

Nu ik me wat verdiept heb een nieuw rol van het waterschap, is het natuurlijk ook gewoon richtinggevend, wat ik net al zei bij mijn inleiding. Maar ik denk dat we eigenlijk elkaar heel goed kunnen vinden, want die coproductie. Kijk, we hebben gezegd: het wordt een Ridderkerk visie, maar we gaan heel goed … We hebben natuurlijk al contact gezocht. We gaan goed kijken waar het waterschap er anders over denkt, maar we gaan natuurlijk uiteraard wel een gesprek met het waterschap. Nou, misschien komen dan … Dat zie ik ook het afgelopen jaar ook wel steeds meer gebeuren. Ook met wat ik net zei, dat maaien van het riet. Dan zie je toch soms in beweging, als het de raad niet de veiligheid in gevaar brengt. Maar uiteindelijk, dus die gesprekken vinden echt wel plaats, dan gaan we gewoon opschrijven wat wij vinden en wat het waterschap vindt. Dus dan zijn we er dus niet helemaal uitgekomen. Nou ja, dan weten we ook dat er gewoon even een lastig punt is. Misschien moet je dan een paar jaar wachten, maar de gesprekken zijn bedoeld om er samen uitkomen. Dus ik kan me voorstellen, het waterschap heeft natuurlijk heel veel gemeenten. Als ze overal volledig moet meewerken en meebetalen, dat zit echt, het geld zit bij ons in de grondvisie, maar we gaan uiteraard het gesprek aan waar die verschillen er zijn en we gaan proberen daar natuurlijk elkaar te vinden. De voorzitter: Dank u wel.

Mijnheer Kooijman, wilt u daarop reageren? ChristenUnie. De heer Kooijman: Nee, alleen bedankt voor deze antwoorden weer. En het is natuurlijk een startnotitie waar we staan, dus er moet nog heel veel uitgezocht worden en we wensen het college hier veel succes mee. De heer Meij: Dank u wel. De voorzitter: Mevrouw Van Nes, Burger op 1. Ik zie dat u een handje opsteekt. U heeft een vraag? Mevrouw Van Nes-de Man: Ja, nou. Weet je, ik zit natuurlijk altijd met al die petten op, maar ik denk dat het inderdaad gewoon soms wat verhelderend kan werken als ik dan toch ook maar met die andere pet op even wat zeg. Ik heb het meer gezegd, de wethouder weet het. Wij gaan aan landschapsplannen werken en misschien kan een met opstellen van een landschapsplan voor het eiland IJsselmonde, past dit daar ook op een geweldige manier in. Omgevingsvisie moeten we natuurlijk ook met elkaar aan werken, dus als je daarnaar kijkt, denk ik: laten we elkaar vooral actief opzoeken en dan kan ik dat alleen maar ondersteunen. En kijk waar je kan financieren en misschien een stukje co-financieren of niet. Maar doe het alsjeblieft met elkaar. Dat zou toch zonde zijn als we allemaal ons eigen eilandje blijven zitten.

Pagina 9 van 20

De voorzitter: Dank u wel voor deze toevoeging. Zijn er verder nog vragen vanuit de commissie? De inzet is ter vaststelling naar de raad. Kan de commissie zich daar nog in vinden? Ja. Dan gaat deze ter vaststelling naar de raad. 6.

Verlenging ontheffing vereiste ingezetenschap wethouder C.A. Oosterwijk De voorzitter: Dan gaan we naar agendapunt zes, verlenging ontheffing vereiste ingezeten wethouder C.A. Oosterwijk. De inzet is ter debat. Kan de commissie zich daarin vinden? Ja. Wethouder Oosterwijk heeft aangegeven eventuele vragen te beantwoorden. Zijn er vragen vanuit de commissie? Dan graag een handje omhoog. Ik zie dat er geen vragen zijn. De inzet is ter debat. Kan de commissie zich daar nog in vinden? Ja. Dan gaat deze ter debat naar de raad. Dan gaan we naar agendapunt zeven. Ho, ik was iets te snel. We moeten nog even … de tijd. Ja. Bespreken. Wie denkt de meeste tijd nodig te hebben? Laten we daar eens mee beginnen. De heer Soffree, Partij van de Arbeid. Hoe lang voor het eerste termijn? De heer Soffree: Ja, dank u wel. Ik denk dat drie minuten ruim genoeg is. De voorzitter: Is er iemand die meer dan drie minuten nodig heeft? Mevrouw …: Nee hoor, royale stemverklaring. Ter geruststelling alvast. De heer Ros: Voor ons ook een stemverklaring. Een iets ruimere stemverklaring. Inhoud zoals ik laat raden. De voorzitter: Even kijken. Mevrouw Kayadoe, Leefbaar Ridderkerk. Hoe lang heeft u nodig? Mevrouw Kayadoe: Leefbaar heeft geen tijd nodig, dus dat scheelt dan ook alweer. De voorzitter: Duidelijk. Dan is het eerste termijn drie minuten. Totale behandeltijd. Totale behandeltijd, twintig minuten.

Kan de commissie zich daarin vinden? De schermen die ik zie, zie ik knikken. Mijnheer Piena, ik zie u twijfelen. VVD. De heer Piena: Nou ja, ik twijfel in zoverre, als we het over drie minuten hebben en ik heb al een aantal, en de wethouder wil ook nog wat zeggen. Kijk, de VVD is wel bekend. Dat kan ik zo op papier van vorig jaar geven, denk ik. Maar goed, prima. Is twintig minuten. Zal wat uitlopen desnoods. De voorzitter: Laten we hem op dertig minuten totale behandeltijd zetten. Dat moeten we wel kunnen redden. Dan gaat die voor totale behandeltijd dertig minuten, eerste termijn drie minuten, naar de raad.

7.

Mededeling Afvalbeleidsplan De voorzitter: Dan gaan we naar agendapunt zeven, mededelingen Afvalbeleidsplan. Afspraak is dat dit onderwerp eens per kwartaal wordt geagendeerd, of zoveel eerder als er een informatiebrief over is ontvangen. Wethouder Japenga, zijn er nog mededelingen? De heer Japenga: Ja voorzitter, ik heb nog wel een paar mededelingen te doen. We komen natuurlijk uit een bijzonder jaar, sowieso qua corona. Dat heeft ook een flinke impact gehad op ons afval. Ook het aanbieden van afval met name, maar ook in onze uitrol. Dus er ligt hier een mooi, nieuw jaar voor ons om een aantal zaken verder te optimaliseren. Dat betreft voornamelijk de inzamelingmiddelen. De ondergrondse containers en de gft inzamelmiddelen. Daar kom ik zo nog even op terug. We hebben dat jaar ook gewoon hard nodig om dat Pagina 10 van 20

allemaal goed in te richten, maar dat komt ook helemaal goed. Ik begin met een positieve uitspraak van de rechtbank inzake een rechtszaak die de AVR had aangespannen. Er was vorig jaar al een uitspraak geweest in januari. De AVR is daarop doorgegaan met verboden procedure. En het is zo dat net zoals in de uitspraak op het kort geding, 31-01-2020, heeft de rechtbank bij vonnis van 23-12-2020 de gemeente Barendrecht, Albrandswaard en Ridderkerk en de NV Afvalbeheer, heeft alle vorderingen van de AVR afgewezen. En het ging daarbij vooral om criteria vanuit de aanbestedingswet, die door de AVR betwist werd en quasi in besteding, zoals dat heet. Maar de rechter heeft ook in deze eigenlijk ook al aangegeven dat de aanbesteding rechtmatig is geweest. Dus dat is goed en mooi nieuws. Dus morgen uitspraak van de rechtbank ook even naar de raad. De voorzitter: Dank u wel. Dan zie ik dat de heer Piena een vraag heeft. VVD. De heer Piena: Ja, dank u wel voorzitter. Ik ga nog even terug naar voor de uitspraak en daar schrok ik eigenlijk van een opmerking van onze wethouder. U zei: we hebben nog een jaar nodig om alles in te richten. En ik begrijp dat corona een spelbreker voor veel zaken kan zijn, echter het jaar 2020 zou wel een wen jaar worden voor onze inwoners.

Zouden ze in de gelegenheid gesteld worden om hun kosten de beperken door minder afval aan te bieden, want het mes snijdt dan aan twee kanten. Minder afval, mensen hebben minder kosten. Maar als we nu nog een jaar nodig hebben om alles in te richten, wanneer begint dan de proeftijd zeg maar, even heel flauw gezegd? Dat bedoel ik niet strafrechtelijk, maar voor de mensen om eraan te wennen. En lopen we dan ook niet achter de feiten aan, voordat we straks weer het nieuwe afvalstoffen prijsbeleid moeten gaan bepalen? Dat was even mijn vraag, voorzitter. Dank u wel. De voorzitter: Wethouder Japenga. De heer Japenga: Ja voorzitter, dat vind ik wel een beetje tegenvallen na mijn antwoord. Het is zo dat, ik bedoel daarmee dus ook het wen deel met het inrichten. Even globaal gezegd, voor de zomervakantie gaan we de ondergrondse containers die nog vrij geplaatst moeten worden of aangepast worden, gaan we allemaal organiseren. En dat gebeurt voor de zomervakantie. Dan gaat ook de afsluiting van de ondergrondse containers plaatsvinden. Dus zeg maar die techniek, dat gaat allemaal voor de zomervakantie gebeuren. En daarna kunnen de mensen de rest van het jaar gebruik ervan maken en verder wennen. En laten we wel wezen, alle mensen met een mini container hebben al een jaar gelegenheid gehad om te wennen.

Dus, maar daar gaat het om de ondergrondse containers en ook weer het afsluiten daarvan. Dat kan na de zomer vanaf afsluiting plaatsvinden. Maar er moet beste was gebeuren, dat zal ik er ook wel bij zeggen. Ik zal nog een paar dingen noemen. En er moet ook steeds zorgvuldig gebeuren en dat heeft ook steeds een tijd nodig. We hebben namelijk in de afgelopen maanden een aantal zaken vastgesteld, of college of door de raad. De afvalstoffenverordening, de inrichtingsrichtlijnen ondergrondse containers, uitvoeringsbesluit afvalstoffenverordening. Dat zijn allemaal dingen die we geregeld hebben. En we zijn nu bezig met het concept plaatsingsplan. Ik zei net al bij de toezeggingen dat, u heeft dat in december gehad, dat plan. Het is zo dat, het gaat op dit moment om 32 locaties in Ridderkerk. Voorafgaand aan de vaststelling van het aanbestedingsbesluit heeft een zorgvuldige procedure plaatsgevonden. Allereerst hebben de belanghebbenden op informele manier, dus we hebben een aantal weken genomen, op een informele manier gelegenheid gegeven om te melden wat ze goed of niet goed vonden aan de voorstellen, de voorgestelde locaties op de aanpassingen. En daarna is dat ontwerp aanwijzingsbesluit vastgesteld. En het was een zes weken gelegenheid om de zienswijze in te dienen. Dat heeft allemaal voor de kerst gespeeld.

Het nu voorliggende locatieplan, waar college binnenkort een besluit over neemt, is eerst ook aan de hand van die informele periode op onderdelen aangepast op wens van de bewoners. En zeg maar op basis van de zienswijze procedure over die 32 locaties, zijn een viertal zienswijzen ingediend. Wij komen daarbij, als het college daar besluit over heeft genomen, komen we daar op terug bij u. Krijgt u informatie. Dus daarna worden de Pagina 11 van 20

ondergrondse containers geplaatst. Dat is in week, van vier tot en met, of week vier tot en met negen, moet ik zeggen. Maar goed, zijn dat alle locaties? Nee. Er zijn nog een tiental locaties, voorzitter, waar nog overleg over plaatsvindt met bewoners. Voor acht van die locaties verwachten we eind januari een passende oplossing te hebben gevonden en een kunnen we ze ook weer in procedure brengen. En voor twee locaties, dat betreft met name de Vondellaan, is de verwachting dat we pas in week acht een passende oplossing hebben. En we zijn in overleg met de VVE’s, of de bewoners, om dat aan de voorkant goed te regelen. Maar goed, dat is … Dus daarna heb je de formele periode, conceptplan. Dan gaat uiteindelijk college het besluit nemen en na dat besluit hebben de bewoners, nou, ik zeg al, op 22 locaties waren de zienswijze. We zullen dat ook naar u toesturen. Veel bewoners zijn dus tevreden. Mochten ze toch niet tevreden zijn, dan kunnen ze in laatste instantie nog naar de bestuursrechter van de Raad van State. Dus er zijn nog altijd allerlei mogelijkheden, maar doordat we aan de voorkant heel veel bewoners hebben gesproken en zaken hebben geregeld, is er ook op allerlei punten overeenstemming. Dan voorzitter, ik zei al: er zijn best nog wel wat zaken te regelen, maar we hebben het ook goed in beeld. We hebben het ook goed op orde. We hebben het ook goed voorbereid, zorgvuldig.

En er gaat ook natuurlijk altijd wel eens wat mis. We gaan en zijn bezig met het voorbereiden van RIB en die komt de komende weken weer naar de raad en dan gaan we ook gedetailleerder in op zaken als scheidingsresultaten uit 2020. Tot zover, voorzitter. De voorzitter: Dank u wel. Ik zie nog dat mevrouw Kayadoe van Leefbaar Ridderkerk nog een vraag heeft. Even uw microfoon aan alstublieft, mevrouw Kayadoe. Mevrouw Kayadoe: Inderdaad, dat had ik inderdaad over het hoofd gezien. Leefbaar heeft zeker absoluut nog vragen. Zijn er nu daadwerkelijk gesprekken gaande met de VVE van de Vondellaan? Want dat is tot voor kort nog steeds niet goed gelopen en ik wil echt weten, zijn daar nu daadwerkelijk echt gesprekken gaande over waar daar een ondergrondse container zou kunnen staan? Leefbaar Ridderkerk had begrepen dat er een wen half jaar zou zijn. Wellicht zijn wij ervan uit gegaan dat het per 1 januari zou zijn, dat het per heel volgend jaar, dit jaar, iedereen ook daadwerkelijk zou kunnen gaan besparen, maar dat wen half jaar, dat gaat kennelijk pas vanaf juli en. U zegt ook wel, wethouder, dat de mensen met kliko’s, of minicontainers, al een heel jaar de tijd hebben om te wennen gehad. Volgens mij zijn de ondergrondse containers nog steeds open en toegankelijk.

Dus als mensen spullen te veel hebben die zij niet kwijt kunnen in hun kliko, dan gaat dat gewoon in de ondergrondse containers. Dus de mensen met die kliko’s, die zijn helemaal nog niet gewend. Buiten dat zegt u dat er heel veel goed gaat. Er was een signaal afgegeven door NV afvalbeheer dat op oudejaarsdag alle ondergrondse containers afgesloten zouden zijn. Die waren niet afgesloten. Wij zijn echt nog dat er heel veel niet goed gaat. Wanneer gaat dat nu eens een keertje gestructureerd goed verlopen? Want dit gaat echt momenteel nog niet goed. De voorzitter: Stapelend. De heer Piena, VVD. De heer Piena: Ja, dank u wel voorzitter. Er wordt heel veel teruggegrepen op het feit dat we corona hebben en daardoor vertragingen met van alles oplopen. Nou, dat is best een argument, maar kan volgens mij niet alles goedpraten wat er af en toe verkeerd gaat. Ook nu leven we nog in een tijdperk waar corona overheersend is. We weten ook nog niet hoelang dat duurt. Als we even naar het vaccinatieprogramma kijken, kan dat nog wel een paar maanden duren. Wat doet u zo positief zijn dat wij voor de zomervakantie alles wel geregeld hebben? En dat we dan nog een half jaar aan gewenning hebben in al zijn geledingen. Mevrouw Kayadoe heeft het net al aangegeven. Ik denk dat mensen inderdaad nog heel gemakkelijk hun gewenningsproces kunnen omzeilen.

En wat betekent dit voor de evaluatie van dit gewenningsproces als wij pas aan het einde van het jaar kunnen vernemen, eigenlijk pas begin volgend jaar? Ja, dan lopen we ook weer achter de feiten aan met allerlei verordeningen. Hoe ziet de wethouder dat? Pagina 12 van 20

De voorzitter: Nog even stapelend, de heer Kooijman, ChristenUnie. En dan gaan we over tot beantwoording van de wethouder. De heer Kooijman: Ja, dank u wel voorzitter. Ja, ik wil even reageren op wat mevrouw Kayadoe zegt. Ik snap haar zorgen en volgens mij had de wethouder ook aangegeven dat niet alles goed gaat. Nou, mevrouw Kayadoe hoort veel meer dingen die niet goed gaan, of die hoort alleen maar dingen die niet goed gaan. Dat mag en daar mag ze vragen over stellen. Alleen, ze is te kort door de bocht, vind ik, als het gaat over dat niemand nog in staat is om te wennen op dit moment, omdat iedereen nog makkelijk, als de kliko vol is, spullen in de ondergrondse containers kan storten, omdat die niet op slot zijn. Dat waren de woorden van mevrouw Kayadoe. Ja, dat vind ik echt veel te kort door de bocht. Ik heb zoveel mensen gehoord die zeggen: hé, ik ben hartstikke blij met deze derde kliko voor papier en zijn we die container hebben, kunnen op dit moment heel goed ons afval scheiden en zien we daar ook gewoon verbeteringen in. We zien het ook aan het scheidingsresultaat, de percentages die het college ook meegeeft. Ik vind dat echt te kort door de bocht en met name ook onze inwoners tekort doen deel heel goed bezig zijn met het scheiden van een afval. Dat wou ik even gezegd hebben. Ik dank u. De voorzitter: Ik wil nog even … Mevrouw Kayadoe, kunt u nog even op reageren.

Leefbaar Ridderkerk. Dan gaan we daarna naar de wethouder. Mevrouw Kayadoe: Ja, daar wil ik zeker heel graag op reageren. Natuurlijk zijn er ontzettend veel inwoners die heel goed scheiden, maar er zijn ook ontzettend veel inwoners die constateren dat de kliko’s over voorzitter en met name de restafval kliko’s. Dan heb je hele keurige inwoners die diezelfde zakken in hun eigen schuur bewaren en de volgende week erbij gooien, maar er zijn echt daadwerkelijk mensen die ze in de ondergrondse containers alsnog gooien en die mogelijkheid is er. Dus ik zou hem ook pakken als ik hem nodig zou hebben. Laten we even eerlijk wezen. Maar het kan niet zo zijn dat zo stellen van, het is allemaal geweldig, halleluja, het gaat goed. Nee, er gaat gewoon nog ontzettend veel niet goed en ik vind wel dat we dat moeten blijven benoemen. De voorzitter: Duidelijk. Wethouder Japenga. De heer Japenga: Ja voorzitter, dank u wel. Terecht zegt de heer Piena niet, je kan niet alles op corona scheiden. Dat ben ik volledig ook met hem eens en daar ga ik me ook helemaal niet achter verschuilen. Ik noem het wel als reden en dat is ook een factor, maar een aantal zaken heeft daar niet mee te maken. Dus laten we wel wezen. En in praktijk gaan er ook dingen mis zonder corona. Ik denk dat we ook de zegeningen moeten tellen. Dat wil ik ook benadrukken, blijven benadrukken. Er is ook al heel veel ingeregeld.

Ik hoor ook positieve verhalen, maar ik roep u ook op, en eigenlijk hoef ik u niet op te roepen, om kritisch te blijven. En dat is ook goed. En om soms ook, en mevrouw Kayadoe doet dat ook, soms hebben we ook even rechtstreeks contact als er een situatie niet helemaal goed loopt. Dat stel ik zeer op prijs. Soms weet je het gewoon niet en dan is het goed als iemand daar even de vinger bij legt. Dus ik zou willen vragen om dat te blijven doen. We willen juist in optimale inregeling en dat gaat altijd met de nodige hiccups gepaard. Dat feit van het wen half jaar hebben we al eerder met u gedeeld. Dus we hebben gezegd: we gaan naar technisch goed inregelen. Dus in de zomervakantie zijn dat soort zaken op orde en dan hebben alle inwoners gelijk speelveld. Dan zijn ook de containers dicht. Iemand die dan nog zakken over heeft, die kan ze niet meer sneaky in de ondergrondse container doen. Dat gaat niet meer. We gaan het afsluiten van die ondergrondse containers ook zorgvuldig doen. We gaan elke week een wijk pakken en dan afsluiten, goed informeren, afsluiten, ook het aanwezig zijn in de wijk om te kijken of er technische problemen zijn. Gelijk ook voorlichting geven als mensen moeite hebben met het gebruik ervan. Dus we doen dat ook. We nemen gewoon echt goed de tijd ervoor. We hebben Pagina 13 van 20

geleerd van het feit dat een haastklus meestal ook grote nadelen kent, dus we gaan daar ook beleefd de tijd voor nemen om dat goed te doen. En ja, we zijn nog met diverse verenigingen in gesprek en daar hoort het Vondelpark ook bij. En dan zeg ik niet dat er vandaag nog gesproken is, maar er is absoluut contact. Goed voorzitter, tot zover maar even mijn reactie. De voorzitter: Zijn er verder nog … Even kijken. Oh, mevrouw Kayadoe, Leefbaar Ridderkerk. Uw microfoon, mevrouw Kayadoe. Mevrouw Kayadoe: Dank u wel. Meestal is de heer Piena ontzettend snel, dus ik denk: ga ook eens een keer snel zijn. Is gelukt. Ik wil … Ik ben nog even getriggerd door de opmerking van de heer Piena met betrekking tot het wen jaar, het wen half jaar, wat dan na het laatste halfjaar is verschoven. De vaststelling van de verordening, die in december voor de achterstand verordening, die zijn plaats gaat vinden. Hoe zouden we dat dan moeten gaan regelen? Want als we een wen half jaar hebben, dan moeten we in december al die prijzen al vast gaan stellen. Niemand heeft daar juist, goed, correct in beeld hoe de situatie dan daadwerkelijk is. Hoe kan het dat dat niet al nu, per 1 januari, dat wen half jaar in kon gaan? Dan hadden we allemaal als raad veel beter beeld bij kunnen hebben. De voorzitter: Wethouder Japenga.

De heer Japenga: Ja voorzitter, ik denk dat we vorig jaar voldoende en uitgebreid daarover gesproken hebben. Daarom dat het op deze manier moet. En dat moet, omdat alle technische zaken niet zijn ingeregeld. En dan kun je dus geen goed speelveld hebben voor alle inwoners. Dus vandaar dat we hebben gezegd: we hebben het half dit jaar op orde en daarna is het ook een half jaar dat bewoners kunnen gebruiken, dat we ook systemen kunnen testen. Ook qua de app inregelen, de technische zaken daaromheen goed stroomlijnen. Dan is in half jaar ook gewoon een mooie tijd en ook een tijd die we goed kunnen gebruiken om kinderziektes eruit te halen. Dus ik denk, en dat hebben we ook vorig jaar toch meerdere keren zo aan u meegegeven, dat we het op deze manier zouden doen. De voorzitter: De heer Mijnders, CDA. De heer Mijnders: Dank u wel, voorzitter. Ik kan nog even een verduidelijkingsvraag in de vergadering van, wanneer was dat, 1 oktober 2020. Dat is alweer een tijdje geleden. Hebben we naar aanleiding van vragen van de VVD en Leefbaar het gehad over het koppelsysteem voor de pasjes. Daar hebben we toen vragen over gesteld. Er waren problemen mee, dat lukte niet helemaal. U heeft een ook aangegeven samen met de ambtenaren er hard mee bezig zijn, om de koppelssystemen te regelen.

Werkt dat ondertussen? Zou het mogelijk zijn dat we dan morgen mee starten, dat alles werkt? Of zijn er nog steeds technische problemen rondom het koppelsysteem? Dank u wel. De voorzitter: Wethouder Japenga. De heer Japenga: Meneer de voorzitter, het moet goed ingeregeld worden en wij ons hebben we een ander systeem als in Barendrecht en Albrandswaard. Die doen een afrekening via de SPAW en wij doen het via onze eigen belastingdienst. Dus, en die systemen moeten goed op orde zijn. Daar vindt gewoon het interne gesprek over plaats en we hebben ook gewoon de tijd. Dus er zijn geen problemen. Dus er wordt alleen gewerkt aan het goed organiseren van het systeem en daar zijn we volop over met elkaar in gesprek en daar wordt volop aan gewerkt.

Pagina 14 van 20

De voorzitter: Zijn er verder nog commissieleden die willen reageren op de mededelingen van de wethouder? De heer Piena, VVD. De heer Piena: Ja voorzitter, het is gewoon toch wel een belangrijk onderwerp in de gemeente. Dat het goed gaat in het kader van duurzaamheid, het hergebruik. Nou, laten we Leefbaar zijn woorden gebruiken, schoon, heel en veilig. Zijn ze ook weer blij dat ze een beetje reclame krijgen. En de wethouder is eigenlijk mijn vraag niet beantwoord wat hem nu zo positief doet zijn dat hij, hij, de ambtenaren, dat we met zijn allen voor het einde van het jaar ook daadwerkelijk voor elkaar hebben. Nogmaals, corona is er nog steeds. Ik wil niet lelijk tegen de wethouder doen, maar laten we wel zijn, we zijn al twee jaar bezig en steeds is er wel een uitstel omdat dingen niet goed lopen. En nogmaals, waar mensen werken, worden er fouten gemaakt. Dat is allemaal heel begrijpelijk. Toch zou ik van de wethouder eigenlijk willen horen: ja, wat er ook gebeurt, voor het einde van het jaar kan het afvalbeleidsplan in volle ere en volle glorie geïntroduceerd zijn. De voorzitter: Wethouder Japenga. De heer Japenga: Ja voorzitter, dat is onze absolute inzet en ik ben daar ook vol over en optimistisch, zoals u ook zegt. Ja, daar ben ik zeker optimistisch over. Dus ik ga ervan uit dat dat ook gaat lukken en later ook wel wezen.

Het is niet zo dat we het afgelopen lijstplan, er wordt al inderdaad twee jaar aan gewerkt. Er is ook al heel veel werk verzet en we zien nu al de eerste scheidingsresultaten. U bent daarover geïnformeerd. We zien dus die lijnen omhoog lopen, dus laten we het ook niet al te somber voorstellen. Dat zou ik absoluut niet willen. Dat wil ik niet voor mijn rekening nemen. Ik zal het ook niet mooier maken dan het is. Het is nog best een opgave om het goed te krijgen, maar dat gaat zeker lukken en we zullen onze inwoners daarin ook goed meenemen. Dus ja, ik ben daar optimistisch over. De heer Piena: Voorzitter? De voorzitter: De heer Piena, VVD. De heer Piena: De wethouder zal het niet erg vinden dat ik hem aan zijn woord ga houden dat het zeker gaat lukken. En ik begrijp dat we aan het einde van de termijn zitten, dus hij komt er dan toch wel mee weg als het hem niet lukt. Maar ja, ik ga hem er zeker aan houden, omdat de VVD het een belangrijk punt vindt dat ook afspraken nagekomen worden en dat we ook daadwerkelijk aan de slag kunnen gaan met een nieuw afvalbeleidsplan. De voorzitter: Duidelijk. Mevrouw Kayadoe? Leefbaar Ridderkerk. Mevrouw Kayadoe: Als we nu toch met toezeggingen bezig zijn voorzitter, dan zou ik ook graag van de wethouder een toezegging willen hebben dat het wen half jaar daadwerkelijk 1 juni 2021 gaat starten.

Dan kunnen we misschien al eerder conclusies gaan trekken. De voorzitter: Wethouder Japenga. Daarna gaan we over naar het volgende punt. De heer Japenga: Voorzitter, ik wil niet nader erop ingaan. Ik denk niet dat we zo met elkaar om moeten gaan. Wij werken keihard met elkaar om het voor elkaar te krijgen. Ik ga dan niet op deze manier allerlei, dit soort toezeggingen doen. Dat ga ik niet doen, dus dank u wel, voorzitter. De voorzitter: Duidelijk. Voldoende behandeld.

Pagina 15 van 20

8.

Stand van zaken Regionale Energie Strategie De voorzitter: We gaan naar agendapunt acht, stand van zaken Regionale Energie Strategie. Wethouder Japenga, nog even bij u. Zijn er mededelingen? De heer Japenga: Ja voorzitter, even kort weer terug gaan we vandaan komen en waar we naartoe gaan. 28 januari is er weer een bestuurlijk netwerk waar ik op aan te schuiven zou met 22 collega’s en andere belanghebbenden om verdere stappen te zetten in het besluitvormingsproces. In achterliggende periode is daar vooral gesproken over hoe en wat, gaan we nu de 23 gemeenteraden besluiten en vaststellen? Dat is best nog rond de RES 1.0 een ingewikkelde kwestie. U weet dat wellicht ook. Er is met een aantal griffiers gesproken ook over dat traject en we dat precies vorm gaan geven. Want hoe gaan we om, om maar eens even wat te noemen, als de RES 1.0 er ligt met moties en amendementen in diverse raden? Wat wordt dan precies de gevraagde beslissing van de raad? Dus best nog wel zaken die we ook op die 28e met elkaar moeten gaan vaststellen, bespreken en vormgeven. Ik hoop daarna de 28e ook weer meer duidelijkheid over te kunnen geven, voorzitter. En daarnaast ook, u heeft vorig jaar de wensen en bedenkingen procedure gehad.

Bij de RES 1.0 komt ook de nota van wensen en bedenkingen en de beantwoording daarvan en er wordt ook aangegeven op welke wijze in de RES 1.0 rekening is gehouden met alle wensen en bedenkingen uit al die 23 gemeenten. Dan nog, op 18 maart is er nog een tweede bestuurlijk overleg over de RES 1.0 en dan wordt die ook vrijgegeven. Dat is op 18 maart. We hebben inmiddels in Ridderkerk een aantal momenten ingepland voor de behandeling van deze onderwerpen. In overleg ook met de griffier en de commissie Samen wonen 20 mei is voorgesteld een raadsbehandeling op 3 juni. Even voor het perspectief. In de aanloop daar naartoe is 31 maart denk ik nog relevant om te noemen. Dan wordt er een prestatie RES 1.0 gegeven door de stuurgroep RES aan alle raden in de regio Rotterdam Den Haag. Dus dat is op 31 maart. En voorzitter, dan willen we tot slot ergens begin april een Ridderkerkse bijeenkomst zouden om te zien en te duiden wat alles nu, al die zaken, nu hebben opgeleverd voor Ridderkerk en wat het betekent voor Ridderkerk. Dat is even het proces matige kant, voorzitter. Tot zover. De voorzitter: Dank u wel, wethouder. Zijn aanvragen vanuit de commissie naar aanleiding van deze mededelingen? Nee, ik zie geen handjes.

9.

Ter kennisneming: raadsinformatiebrieven De voorzitter: Dan gaan we naar agendapunt negen, ter kennisneming raadsinformatiebrieven. Mevrouw Weijers, Burger op 1. Mevrouw Weijers: Ja, dank u wel voorzitter. Burger op 1 wil graag een aantal gespreksnotities gaan schrijven, te weten over de herinrichting Oosterpark, over de dierenweide Lohmanpark en over de voortgang uitvoering Waalvisie. De voorzitter: Ja, duidelijk. Deze gespreksnotitie moet maandag 11 januari binnen zijn voor de behandeling voor de commissie van 28 januari of uiterlijk 15 februari voor behandeling in de commissie van 4 maart 2021. De heer … Mevrouw Weijers? Burger op 1. Mevrouw Weijers: Dank u wel. Ja? De voorzitter: U wilde daar nog op reageren?

Pagina 16 van 20

Mevrouw Weijers: Ik zei: dat is duidelijk, dank u wel. De voorzitter: Mooi. Ja, oké. Dan gaan we naar de heer Soffree, Partij van de Arbeid. De heer Soffree: Ja, dank u wel voorzitter. Ook de Partij van de Arbeid overweegt een gespreksnotitie te maken. De voorzitter: Voor welke RIB, mijnheer Soffree? De heer Soffree: O, sorry. Over de RIB’se wonen. De voorzitter: Duidelijk. Kunt u het nog een keer herhalen, mijnheer Soffree? Welke RIB? Mijnheer Soffree, kunt u nog een keer de RIB herhalen? De heer Soffree: Ja, sorry. Ik kreeg mijn microfoontje niet in beeld. Het gaat over wonen. De RIB is over wonen. De voorzitter: Duidelijk. Voor u geldt uiteraard dezelfde datums. 10. Ter kennisneming: overige stukken De voorzitter: Dan ter kennisneming overige stukken. Ik zie geen handjes. Daar hebben wij dan kennis van genomen. 11. Ter afdoening: moties De voorzitter: Agendapunt elf, ter afdoening moties. Is motie 2020, nummer 69, inzake stimuleren actie Steenbeek, afgedaan? Ik zie geen handjes. Dan is deze afgedaan. Is motie 2020 58, inzake kansen lokale woningzoekenden afgedaan? Ik zie geen handjes. Dan is deze afgedaan. Is motie 2019 53, natuur inclusief bouwen, afgedaan? Ik zie geen handjes. Dan is deze afgedaan. 12. Ter afdoening: raadstoezeggingen De voorzitter: Agendapunt twaalf, ter afdoening raadstoezeggingen.

Zijn de raadstoezeggingen over de stikstofuitspraak afgedaan? Ja, bij deze. Is de raadstoezegging over de huisvesting arbeidsmigranten Ridderkerk afgedaan? Ja, bij deze. 13. Mededelingen Gemeenschappelijke Regelingen De voorzitter: Agendapunt dertien, mededelingen Gemeenschappelijke Regelingen. Zijn er vanuit wethouders nog mededelingen? Ik zie geen handjes. Zijn er vanuit de commissie nog mededelingen? Wethouder Meij. Ik zie toch wel een handje. Oh, ik zie zelfs twee handjes. Wethouder Meij. Wethouder Meij? De heer Meij: Dank u wel, voorzitter. Misschien een iets langere mededeling vanuit de MRDH, de bestuurscommissie. De minister heeft een transitieplan gevraagd aan alle vervoersregio’s in de provincies vanaf 1 juli. Op dit moment is er geen toezegging dat het Rijk een bijdrage leveren. Dat is nu steeds wel het geval. Ze leveren nu 93%, 7% korting. Vandaar ook de wat sobere dienstregeling vanaf 1 januari. Maar vanaf 1 juli is er nog helemaal geen toezegging. En in het transitieplan worden dan ook een aantal scenario’s voorgelegd. Een scenario waarin er wel rijkssteun is, misschien vergelijkbaar met nu, maar ook een scenario Pagina 17 van 20