Transcriptverslag raad 27 maart 2023 vastgesteld in de vergadering van 17 april 2023

TRANSCRIPT VAN DE RAADSVERGADERING VAN DE GEMEENTE OLDENZAAL van 27 maart 2023

Aanvang 19.30 uur Aanwezig:

de heer P.G. Welman, voorzitter

de dames:

M. Ailo-Zaia (tot en met punt 6), R. Berger, J.M. Egbers, N. Nevels-ter Brake, E.G. Nijendijk, P.J.H. Oude Engberink-Weideveld en A.C.M. Zuidersma-Horsthuis (tot en met punt 6)

de heren:

J.A.M. Bekke (vanaf punt 7) R. Bouwman, L.J. Gelevert, E. Kangus, N. Kramer, Y.B. Liebrand, L.T. Lulofs, H.J.M. Maartens, Y.B.S. Mekelenkamp, G.F.M. Nijland, H.W.M. Snijders, X.E.N. Visscher, M.J. van der Waal (vanaf punt 7), A.A.M. Wagelaar, R.T. Wienk, H.H.W. Winkelhuis en M. (Mevlid) Yildirim de heer J.H. Brokers, griffier de heer R.G.H. Christenhusz, wethouder mevrouw M.E.A. Rödel, wethouder de heer M. (Murat) Yildirim, wethouder mevrouw E.C. Zinkweg-Ankone, wethouder

Afwezig:

mevrouw M.J. Seijger

Algemeen 1. Opening De voorzitter: Goed, goedenavond allemaal. Zoals u bericht heeft ontvangen zullen er vanavond in ieder geval aan het begin van de avond een aantal opnames gemaakt worden en daarom ziet u ook een cameraman zo dadelijk rondlopen. Heeft alles te maken met het feit dat we deze zaal, het stadhuis, ook graag in het kader van democratie graag aan inwoners en zeker de jongeren, de jonge inwoners van onze stad willen laten zien. En daar kan een film, filmpje, heel goed bij helpen. Dus het is voor educatieve doeleinden dat we de opnames gaan maken dus vandaar dat we zo dadelijk iets nog moeten doen. Dan kijk ik zo dadelijk wel naar links wanneer het zover is. U moet maar denken: het betreft … U moet zo meteen een keer de hand opsteken en dat betekent dan dat u ergens mee instemt, althans niet officieel. Zou ik wel graag willen, als de vraag voorbijkomt die ik dan ga stellen. Maar dat terzijde. Maar het maakt onderdeel uit van de scène. Maar dat heeft alles te maken met dat kinderen, jongeren, kunnen zien wat hier in deze zaal gebeurt. Ja, betreft de herbenoeming van de burgemeester, klopt. Ja. Ja, dat is misschien ook wel goed. Ik wil u allemaal, want het is weer drukker dan anders, maar ik wil u allemaal verzoeken om uw telefoon op stil te zetten en op het moment dat u de zaal verlaat, dan bent u meer dan welkom om hem weer op de normale toon te zetten.

Maar het is belangrijk om de vergadering wel zonder storingen te laten plaatsvinden. En ik kijk even, is dat gelukt? Nou, dat is mooi. Dan kunnen wij van start. De ladder gaat zo meteen ook weg, maar die is nog nodig om van boven, dus vogelperspectief, wat opnames te maken. Ik heb bericht van verhindering, laat ik daarmee beginnen, van mevrouw Seijger. En wij hebben een jarige in ons midden, mevrouw Oude Engberink, en ik vind het wel toepasselijk om in ieder geval even te zingen. -1-

Ja. Lang zal ze leven, lang zal ze leven, lang zal ze leven in de glo… Nou, zo jarig ben je denk ik nog nooit geweest. Mooi. En nog vele jaren toegewenst namens ons allen. Even kijken. Bericht van verhindering had ik gemeld. De camera, daar heb ik het ook over gehad. We hoeven niet de hand meer op te steken. Ik kijk nog even voor de zekerheid die kant op. 2. Vaststellen agenda De voorzitter: Het vaststellen van de agenda. Ik heb een verzoek gekregen om in tegenstelling tot wat er op de agenda die voor u ligt, toch nog een wijziging in aan te brengen, namelijk om agendapunt 12 en 13 samen te voegen met agendapunten 6 en 7. Als u daarmee in kunt stemmen dan doen we dat op die manier. En wij hebben een motie vreemd, die wil ik als agendapunt 14 aan de agenda toevoegen. Een motie vreemd afkomstig van GroenLinks. Ook toepasselijk gekleed, dus dan weten ook mensen op de tribune wie wie is. Ja, ja, ja, dat is donkergroen, dat is lichtgroen. Oké. Dan hebben we dat ook. Kunt u instemmen met deze aangepaste agenda? Dat is het geval. Dan gaan we daarvan uit. 3. Vragenuur De voorzitter: En dan begin ik met het vragenuur. Mag ik de heer Snijders uitnodigen om zijn vragen vanaf hier te stellen? De heer Snijders: Ja, dat mag, voorzitter. In het politiek forum van maandag 16 mei 2022, bijna een jaar geleden, is het StadsID Vondelpark gepresenteerd en aangenomen.

Onderdeel van het idee is realisatie van een voedselbos in het Vondelpark. Heb ik de volgende vragen over: hoe kijkt het college aan tegen de realisatie van een voedselbos in Oldenzaal en is het bereid om hieraan mee te werken? Wat is de stand van zaken betreffende invulling van het Vondelpark 2.0 en het onderdeel voedselbos, is er al een voorstel opgesteld? En als dat zo is, wanneer kan de Stichting Voedselbos Oldenzaal een voorstel ontvangen? Tot zover. De voorzitter: Dank u wel. Mag u weer zitting nemen op uw plek en dan nodig ik de wethouder uit om namens het college te antwoorden. Wethouder Christenhusz. De heer Christenhusz: Dank u wel, voorzitter. Nou, misschien is het wel even goed om aan te geven zeg maar dat een StadsID nog niet is aangenomen, volgens mij heeft het politiek forum op dat moment het idee doorgeleid naar het college toe om te kijken zeg maar of ze, het college tot een verdere uitwerking kunt komen. Dan zijn er door u een drietal vragen gesteld, misschien is het wel even goed zeg maar om met vraag 2 te beginnen en dan zeg maar de andere vragen te beantwoorden, want vanaf 16 mei is er zowel zeg maar ambtelijk als bestuurlijk overleg geweest met de initiatiefnemers van Vondelpark 2.0. En morgen zeg maar ontvangt u van ons daar ook een raadsbrief over.

En toeval bestaat niet, want ik heb afgelopen week ook de initiatiefnemer alsmede ook zeg maar de heer Otter van de Stichting Voedselbos Oldenzaal hiervan op de hoogte gesteld. En waarom ontvangt u van ons een raadsinfobrief? Omdat als je zeg maar naar de uitwerking kijkt van Vondelpark 2.0, dan hebben wij eigenlijk aan de initiatiefnemers gevraagd om dat gefaseerd ook in het projectplan op te gaan stellen, en dat hebben ze ook gedaan in drie stappen. En die drie stappen die vergen best wel een investering van ons als gemeente. Want als je kijkt naar de minimale variant van fase 1, dan vraagt het al een bijdrage van ons van 85 duizend euro. Als je echt naar de meest uitgebreide variant gaat en je zou alle drie de fases willen realiseren in het initiatief wat zoals nu voorligt, dan vraagt het een investering van 455 duizend euro. En dat zijn gewoon ongelooflijk forse bedragen die het budget zeg maar van het StadsID te boven gaat. Dus wij hebben aangegeven als -2-

college, weeg dit nou af bij de kadernota. Dat is ook zeg maar de info die u morgen van ons zult gaan ontvangen. Het plan ligt er, kost in de minimale variant al veel geld, maar in de maximale variant is de bijdrage die van ons als gemeente verlangd wordt nog meer. Nogmaals, gaat het budget StadsID te boven. Dus dit vergt inderdaad die integrale afweging bij de kadernota. Daarmee zeg maar is volgens mij, kijkt het, hoe kijkt het college aan tegen de realisatie van een voedselbos in Oldenzaal? Dat is op zich zeg maar mogelijk, maar dan wel weer binnen die integrale afweging die u moet maken. En voor de verdere uitwerking is het dan wel van belang dat de initiatiefnemers rondom Vondelpark 2.0 en de Stichting Voedselbos Oldenzaal gewoon met elkaar de verbinding blijven houden. Zij zijn aan zet om zeg maar met een goed plan te gaan komen. En voor een deel ligt dat plan er al, en zegt u daar zeg maar straks in het kader van kadernota en begroting ja tegen, dan zou een voedselbos daar eventueel ook inpasbaar in kunnen zijn. Vergt wel veel oppervlakte, maar voor de realisatie van een voedselbos wordt al wel gauw, is al gauw een halve hectare benodigd. Ja, dat moet dan ook zeg maar in de planontwikkeling wel weer inpasbaar zijn. Volgens mij heb ik daarmee zeg maar de alle drie de vragen beantwoord. De voorzitter: Dank u wel.

Ik kijk nog even richting de heer Snijders of er nog aanvullende vragen zijn naar aanleiding van de beantwoording. De heer Snijders. De heer Snijders: Alleen een opmerking. Alleen een opmerking, met aangenomen bedoel ik inderdaad dat het StadsID zelf is aangenomen. Soms wordt het StadsID ook verworpen, direct al. Dat bedoelde ik. De voorzitter: Oké, dank u wel. Dan hebben we dit onderwerp ook van de agenda behandeld. 4. Vaststellen notulen van de vergadering van 6 maart 2023 De voorzitter: En dan kom ik bij het vaststellen van de notulen van de vergadering van de vorige keer, en dat was 6 maart 2023. Ik pak ze erbij. Er is bij de griffie geen op- of aanmerkingen binnengekomen, maar ik kijk nog even voor zekerheid rond of die constatering juist is. Dat is het geval, dan zijn ze bij dezen vastgesteld. 5. Vaststellen lijst van ingekomen stukken A. Algemene stukken voor kennisgeving aan te nemen (zie lijst) De voorzitter: Dan ga ik naar het volgende agendapunt en dat betreft het vaststellen van de lijst van ingekomen stukken. Dan ga ik allereerst naar de algemene stukken voor kennisgeving aan te nemen. Daar zit een lijst bij. Ook daarvoor geldt: heeft zich vooraf niemand gemeld, maar voor de zekerheid toch nog even rondkijken. Dat is nog steeds juist, dus conform. B. Vragen volgens art.

4.7 van het Reglement van orde voor de raad 2018 (4) De voorzitter: Dan kom ik bij 5B, vragen volgens artikel 4.7 van het Reglement van orde voor de raad 2018. Een aantal stukken die daar opgevoerd zijn. Ik zie in ieder geval de heer Winkelhuis. De heer Winkelhuis. De heer Winkelhuis: Dank u wel, voorzitter. Eentje naar aanleiding van de antwoorden die we hebben gekregen op onze brief die we onlangs hebben gestuurd, en één vraag was daarbij van wanneer kunnen wij de digitale borden zien? Daar stond als antwoord heel mooi en werden we blij van, eind maart wellicht. Het is 27 maart dus ik ben benieuwd of de wethouder ons misschien blij kan maken. -3-

De voorzitter: Het college, wethouder Zinkweg. Mevrouw Zinkweg-Ankone: Ja, het is inderdaad nog niet helemaal eind maart. Misschien dat dat eind maart, begin april wordt, maar het gaat niet al te lang meer duren. De voorzitter: Mooi, dank u wel. Andere opmerkingen zie ik niet, dan tik ik ze bij dezen conform af. C. Raadsinfobrieven (9) De voorzitter: Dan kom ik bij de raadsinfobrieven. Daar zijn er ook een aantal opgevoerd. Ik zie mevrouw Oude Engberink. Mevrouw Oude Engberink. Mevrouw Oude Engberink-Weideveld: Dank u wel, voorzitter. Ik zou graag een aantal vragen willen stellen naar aanleiding van de raadsinformatie brief die gaat over het aanwijzen van gemeentelijk monument van TCC-locatie Lyceumstraat en de Franciscusschool. En nou, wat we in die brief lezen is dat beide panden worden aangemeld als gemeentelijk monument. En nou, wij kunnen ons voorstellen dat nu voor het onderhoud dan wel verbouw van die panden ook andere kosten gemoeid zijn op het moment dat zij vanuit het beleid van een gemeentelijk monument aan bepaalde voorwaarden moeten voldoen. Onze vraag daarover is van nou ja, gaat het college dan ook een financiële paragraaf verbinden aan dat besluit? Want, tenminste, wij vinden ook dat als je daar iets mee, als je daar een monument van maakt en je daar middelen voor beschikbaar wil stellen, moeten we daar ook wel geoormerkt budget voor hebben.

Want als die partners daar een subsidie voor aan gaan vragen moeten we daar ook als raad volgens mij een besluit in hebben genomen. De Franciscusschool wordt op termijn gerenoveerd. Nou ja, wellicht dat daar ook mogelijk nog kosten mee gemoeid zijn. Ja, en daar zijn we heel erg benieuwd hoe het college daar naar kijkt. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Ik zal reageren, omdat het erfgoed en monumenten betreft. Als u het goed vindt, doe ik het even snel vanaf deze plek. Even kijken, voor de Franciscusschool geldt dat bij de onderwijshuisvestingplannen en de verbouwplannen rekening is gehouden met het feit dat er een aanwijzing aan zat te komen als gemeentelijk monument. Voor de Carmel Lyceum geldt dat nog niet, maar is al wel naar de mogelijke verbouwkosten die ook met een aanwijzing te maken hebben gekeken. En dat zal bij het tot stand komen van een kredietaanvraag richting u ook meegenomen worden. In zijn algemeenheid kan ik u wel zeggen dat de budgetten die wij hebben voor monumenten beperkt zijn, ondanks de beperktheid ze niet altijd ten volle worden benut. Dus uit het budget, dat is ongeveer het bedrag van jaarlijks ik dacht zo rond de 22, 25 duizend euro wordt een deel gebruikt om onderzoeken te doen zoals dat nu ook bij de Franciscusschool en bij het Carmel Lyceum is gebeurd. En we zijn nog bezig bijvoorbeeld met het ziekenhuis of met het Geldermancomplex.

Die onderzoeken moeten ook uit dat budget betaald worden en we gebruiken een deel van het budget om eigenaren van monumenten bij te staan. En op het moment dat er meer aandacht komt voor monumenten, ja, dan zal waarschijnlijk op een gegeven moment ook wel blijken dat dat budget beperkt is, maar dan zullen we wel bij u weer aankloppen om aan te geven, of eigenlijk niet aan te kloppen maar in ieder geval wel informeren over waarom en wat de achtergronden zijn en nou, wat voor gedachte er nog meer bij het budget is. Maar dat als antwoord op uw vraag. Ik zag mevrouw Mari Ailo-Zaia ook, ga uw gang. Mevrouw Ailo-Zaia: Ja, dank u voorzitter. We lezen in de raadsinfobrief over de inrichting van het noodfonds dat naast inwoners en verenigingen ook ondernemers hierop een beroep kunnen doen. In het amendement van 7 november 2022 wordt voor het noodfonds alleen en expliciet gesproken over inwoners en verenigingen. En er worden daarbij dus ook geen bedrijven genoemd. Daarom is D66

-4-

wat verbaasd over dat ondernemers aan het rijtje zijn toegevoegd. Kan het college deze keuze beargumenteren? En onafhankelijk van het antwoord van het college stelt D66 voor deze raadsinfobrieven te agenderen bij de presidiumvergadering. Het gaat immers om een wijziging van een eerder genomen besluit. Dank u. De voorzitter: Dank u wel. Dan kijk ik naar het college. Ik denk mevrouw Rödel. Mevrouw Rödel. Mevrouw Rödel: Ja, dank u wel voorzitter. Ja, ze zijn hier een tijd mee bezig geweest en we hebben ook de indiener van het amendement hebben wij op de hoogte gebracht van hoe het is ingedeeld. Of u het wil agenderen voor een forum, daar gaat u over met het presidium. Dus ik zou zeggen: maak het daar bespreekbaar. Het noodfonds voor ondernemers is ook meegenomen. Wij hebben het opgedeeld in vier groepen. En daar is ook gekeken naar wat wij in Oldenzaal al hebben, dus wij hadden een noodfonds voor de inwoners zeg maar. Er is iets opgericht voor, nou ja, maatschappelijke organisaties zoals gevraagd, maar ook een noodfonds voor ondernemers omdat wij daar ook verwachten dat daar een groep mensen misschien tegen problemen aan zou kunnen lopen. En daar is in samenwerking met het ROZ gezocht.

Op het moment dat er landelijke regelingen zijn wordt daar gebruik van gemaakt en voor ondernemers is een krediet mogelijk, en dat moeten ze wel terugbetalen maar dat is ook voor om die mensen, bijvoorbeeld zzp’ers, tegemoet te komen. Mocht u dat anders willen dan horen wij dat graag. De voorzitter: Dank u wel. Begrijp ik nou net uit uw vragen, in ieder geval het deel het laatste deel van uw vragen, dat u het graag geagendeerd wil hebben voor een politiek forum? Want u noemde het presidium, maar als de intentie is: ik wil het graag bespreken in een politiek forum, dan kan het ook in één keer. Dan hoeft het niet via het presidium. Mevrouw Ailo-Zaia: Dan graag in een politiek forum. De voorzitter: Nou, dan hebben we u meteen volgens mij bediend want we hebben nog de gelegenheid voor 3 april, dus dan kijken we of we het daar op de agenda kunnen zetten. Dan gaat het snel. Oké. Anderen nog bij het onderdeel raadsinfobrieven? Mevrouw Nevel. Mevrouw Nevels: S. De voorzitter: Mevrouw Nevels. Mevrouw Nevels: Dank u, voorzitter. Maar wordt hier nou gewoon het bepaald dat het naar een politiek forum wordt doorgeschoven? Want ik zie, onze fractie ziet daar de noodzaak niet van in, wij kunnen leven met het voorstel.

De voorzitter: Ja, in mijn beleving is het zo dat elk raadslid, als zij of hij iets geagendeerd wil hebben voor een politiek forum dat kan aangeven en dan kan het daar ook op komen te staan. Bij raadsinfobrieven, zo hoor ik hier ook de griffier zeggen. Dus dat is de werkelijkheid. Ja. Mevrouw Nevels: Vraagje, misschien ter lering. Dat gaat dus niet eerst langs het presidium, dat gaat rechtstreeks naar het forum? De voorzitter: Kijk, je kunt agenderen. Je kunt ook wachten door het in het presidium aan de orde te stellen, dan hoef je dat niet hier te doen. Maar dus in feite heb je twee wegen, het is het raadspresidium waar je dat aan de orde kunt stellen wat voor een onderwerp je op een agenda wilt

-5-

zetten, maar het kan ook hier naar aanleiding van een raadsinfobrief of andere stukken die op de agenda staan onder 5, agendapunt 5. Dat is de manier. Mevrouw Nevels: Dank u, dan gaan we ons opmaken voor het forum. Dank u wel. De voorzitter: Oké. Even zien. Dan ga ik, kijk ik nog even rond of er nog anderen zijn bij dit onderwerp. Dat is niet het geval. Dan is het met inachtneming van de gemaakte opmerkingen conform. D. Stukken ter afdoening in handen van college te stellen (zie lijst) De voorzitter: En dan ga ik naar agendapunt … Even zien, of want ik heb ik hiermee C, dan gaan we nog naar stukken ter afdoening in handen van het college te stellen. Ik moet het allemaal wel netjes langslopen. Daar nog iemand opmerkingen bij? Ik zie de heer Lulofs. De heer Lulofs. De heer Lulofs: Ja voorzitter, dank u wel. Ja, ik heb met verbazing die hele behandeling gelezen van de inwoner van, is een email van de Hofmeijerstraat. En vooraf wil ik toch wel zeggen dat ik respect hebt voor het geduld en de vasthoudendheid van deze meneer. Opvallend is, hij meldt zich aan de balie met het verzoek om het adres van de griffie. Hij richt zich dus aan de raad. Hij wordt met een onjuiste argumentatie, AVG, het bos ingestuurd en hij moet zich maar wenden tot info@oldenzaal.nl. Nou, deze bewoner die heeft een concrete vraag, hij wil samen met meerdere buren geveltuintjes realiseren.

En dan niet 45 centimeter maar maximaal 75 centimeter diep. En daar heeft hij een reden voor. Dat is volgens hem nodig om de veiligheid te bewaren. Men heeft last van fietsers die over de stoep jakkeren, de voordeur grenst aan de stoep, dus als die de voordeur uitloopt dan staat hij direct op de stoep en het is voorgekomen dat de fietser hem net kon ontwijken. Nou ja, ons voordeel, vergroening en veiligheid van de binnenstad. Ja, indien er geen geveltuintje is dan zal dat op een andere wijze zal die veiligheid moeten worden gegarandeerd en dan een alternatief zou zo'n hinderhek kunnen zijn. En hier hebben de mensen die minder mobiel zijn veel meer last van dan een geveltuintje van een paar centimeter meer dan wat wij in onze voorschriften hebben staan. En onze, ja, die straat die kan extra vergroening wel gebruiken. En als raad willen we graag meer participatie, meer vergroening in de binnenstad. En dit benoemen we ook steeds. Daarnaast geven we onszelf een predicaat glimlach van Twente. Nou, op deze wijze drukken we dit allemaal de kop in en we gebruiken ook heel veel tijd hiervoor. En wat is daar nou de oorzaak van? Ja, bij de balie daar kent men waarschijnlijk de spelregels niet helemaal en wordt met een onterecht argument deze meneer doorgestuurd.

De behandelend ambtenaar, ja, die kijkt niet verder dan wat in de voorschriften staat en die zou ook zeg maar mee kunnen denken naar een betere oplossing. De voorzitter: Heeft u een vraag? De heer Lulofs: Ja, die komt. En dan de gevolgen voor de gemeente, wij moeten er zijn voor de inwoners. En op deze wijze laten we de inwoners wel heel erg alleen staan. En dan mijn vraag aan het college. Ja, beseft u wat dit verhaal op bijvoorbeeld de verjaardagen en dergelijke gaat oproepen voor reacties? En hoe gaat u deze email van deze bewoner van de Hofmeijerstraat nu behandelen? Want feitelijk heeft hij hem gestuurd aan de raad. De voorzitter: Het college, ik denk mevrouw Zinkweg. Ga uw gang. Mevrouw Zinkweg-Ankone: Ja, het stuk is ter afdoening van het college gesteld. Ik heb uw opmerking gehoord, uw vragen en zorgen heb ik daar ook uit gedestilleerd, dus die wil ik zeker meenemen in de

-6-

beantwoording, in de afdoening van de brief van deze email van deze inwoner. Dus dat zullen we meenemen in het afhandelen daarvan. De voorzitter: Dank u wel. Ik kijk nog rond of er nog meer bij dit onderwerp zijn. Niet het geval. Dan met de gemaakte opmerkingen en de reactie van het college erbij verder conform. F. Stukken om preadvies in handen van het college te stellen (1) De voorzitter: En dan ga ik naar … Dan even kijken, F. Stukken om preadvies in handen van het college te stellen. Niet? Dan ook die verder conform. Dank u wel. 6. Afscheid van raadslid Anouk Zuidersma De voorzitter: Daarmee kom ik aan agendapunt 6. En zoals aangegeven gaan we dat combineren met agendapunt 12. 12. Afscheid van raadslid Mari Ailo-Zaia De voorzitter: En ik ga even naar een andere plek. Want dames en heren, wij gaan vanavond afscheid nemen van twee leden van onze raad. Ik mag wel zeggen: twee stoere vrouwen. Om zeer uiteenlopende redenen hebben Anouk en Mari moeten besluiten om met hun werk als raadslid van de gemeente Oldenzaal te stoppen. En het is zeker geen oordeel over hun opvolgers, maar voor de diversiteit van onze raad is het een gemis. Enkele maanden geleden mocht ik een toespraak houden voor de leden van de Vereniging De Groote Sociëteit, en daarbij heb ik een citaat van een eveneens krachtige vrouw gebruikt. Een vrouw die grenzen durfde te verleggen.

En die toespraak van die vrouw was 11 juli 1898, een tijdje terug. Tot u die zo vraagt, wil ik mijn credo zeggen. Ik geloof dat wij vrouwen in de eerste plaats te veroveren hebben, vertrouwen op en achting voor onszelf. Ik geloof dat wij die veroveren moeten langs de weg van ernstige arbeid die economische onafhankelijkheid geeft. Het doseren en conventie geijkte type der vrouw zal daarbij ten ondergaan en een nieuw type voor het dag treden. Hoe dit eruit zal zien durf ik niet te voorspellen, maar van één ding ben ik zeker: wij vrouwen zijn de draagster van het ideale en zullen dat zijn, onverschillig of wij de bezem, het ontleedmes of het roer van de staat hanteren. Het citaat is afkomstig van Catharine van Tussenbroek. Aan het eind van de negentiende eeuw begonnen de eerste feministes te rammelen aan de vastgeroeste man-vrouwverhouding in onze maatschappij. Na Aletta Jacobs, waarschijnlijk dachten de meesten dat het van haar afkomstig was, kreeg Catharine van Tussenbroek toegang tot de universiteit. En zowel Jacobs als Van Tussenbroek bewezen hoe belachelijk de geldende opvattingen waren, namelijk dat vrouwen door hun studie hun vrouwelijkheid zouden verliezen. In haar redevoering van 1898 bepleitte Van Tussenbroek voor een degelijke vakopleiding die de vrouw in staat zou stellen te leven volgens een, en met een zelf verdiende boterham.

Andere tijden, nu naar de huidige tijden. Van Catharine en Aletta naar Anouk en Mari. En ik begin bij Anouk. Anouk, vandaag nemen we na een raadsperiode, en ik probeer het al wat te lekken, lengen, te verlengen, van bijna een jaar, afscheid van je als raadslid. Je gaat samen met je familie, en dat vind ik het stoere, het roer omgooien, en je vertrekt binnenkort naar Oostenrijk om daar een nieuw leven te beginnen aan de wonderschone, ik mocht er zelf ook een keer zijn, bij Maria Wörth aan de Wörthersee. En dan kan ik natuurlijk nu alle clichés opnoemen uit het welbekende televisieprogramma. Ga ik niet doen. Maar wij hopen, Anouk, dat jouw, jullie vertrek wel een succes wordt. En ondanks dat je maar kort zitting hebt gehad hier in de raad heb je wel vol enthousiasme ingezet, vooral als het om de sociale hulpvraag van onze inwoners gaat. Zo diende je onder andere namens de gemeenteraad de motie in vol de dienstverlening, om ouders de weg te wijzen naar de

-7-

beantwoording van hun financiële hulpvragen. Iedereen weet, althans, degenen die onze vergaderingen weleens vaker bijwoont dan wel volgt, dat we altijd bij het vertrek van een raadslid attenties geven en dat doen we dan in de vorm van een boekenpakket. Nou, dat hebben we voor jou, Anouk, ook gedaan. We hadden natuurlijk Emigreren voor dummies kunnen uitzoeken, dat hebben we niet gedaan. Omdat we ervan uitgaan dat jij de voorbereidingen zelf, samen met je familie, wel hebt getroffen. Daarom hebben we een aantal andere boeken uitgekozen. En je merkte net al wel in de inleiding die ik net verzorgde, ik ben gek op geschiedenis. Dus ik ben dan ook heel blij dat we een boek hebben kunnen vinden wat past bij Oostenrijk, bij geschiedenis en ik denk bij het avontuur wat jij samen met je gezin aan zult gaan. Namelijk de Radetzkymars van Joseph Roth. En dat gaat over eigenlijk de meest late, meest actuele geschieden van Oostenrijk sinds de Tweede Wereldoorlog, hoe het land zich gevormd heeft. Het geeft wat inkijk in de cultuur die als gevolg daarvan ontstaan is. Dus dat is volgens mij wel een boek wat zeer toepasselijk is en wat je waarschijnlijk met heel veel plezier in je nieuwe thuisland gaat lezen. Een ander boek, en dat past dan wel weer bij het avontuur, dat is Camino van Graeme Simsion. Nou, ik ben blij dat het hier staat.

En ook dat brengt je weer op avontuurlijke, misschien wel aanvullende avontuurlijke ideeën. Ik weet niet of het dan de bedoeling is dat je nog een keer gaat emigreren. Ik zou het vooral nu eerst toespitsen op Oostenrijk en dan zien we wel weer verder. En het laatste boek wat op het lijstje staat dat is Daar waar de rivierkreeften zingen, van Delia Owens, en dat speelt zich af in de prachtige natuur van North Carolina. En vergis je niet, het is wel een boek met een aantal opvallende, spannende twisten. Dus ik denk dat je daar af en toe je man maar moet vasthouden als je weer een bladzijde leest, om maar niet te schrikken. Anouk, wij wensen jou heel veel plezier, heel veel succes maar vooral heel veel geluk in de nieuwe toekomst die in Oostenrijk voor jullie te wachten staat. En op zijn Twents, viel Heil und Beinbruch dabei. Dank je wel. Doe ik het in één keer? Ik kom zo dadelijk met het boekenpakket. Dan gaan we naar Mari, Mari Ailo-Zaia. Na een raadsperiode van bijna zes jaar alweer, waarin je optrad als fractievoorzitter van D66 en de partij opnieuw hebt weten op te bouwen, nieuw smoel hebt weten te geven, valt de politiek voor jou niet meer te combineren, althans op dit moment, met je drukke leven, zowel privé als werk. Het is daarom tijd voor jou om de pijp aan Maarten te geven. Maar dat doen we natuurlijk niet voordat we officieel afscheid van jou nemen.

In jouw maidenspeech, dat wist ik niet dus met dank aan de griffie, en dat was op 23 april 2018, stelde jij al vragen en daarin kwamen jouw twijfels tot uitdrukking over het nog te ontwikkelen coöperatieve digitale GGD-platform. Jawel. En de daarbij behorende software. En dat bleek een goede vooruitziende blik. Als eenmansfractie had je het niet altijd makkelijk. Daar was ik ook vanaf die plek af en toe getuige van. Ik hielp er soms geloof ik ook wel een klein beetje aan mee om het jou niet makkelijk te maken, maar af en toe heb ik je toch geprobeerd zoveel mogelijk wel uit te helpen, al was het maar om het enthousiasme wat je elke keer weer ten tonele brengt, om dat te onderstrepen en te onderschrijven en toe te juichen. Voor elk onderwerp had jij je standpunt klaar. Wel of niet dankzij de inbreng van de twee heren op de achtergrond. We gaan je enthousiasme en ook jouw leergierigheid missen. En we wensen jou, net zoals Anouk, heel veel succes en vooral jou ook heel veel balans in je privé en in je werkleven toe. Ja, en ook voor jou geldt een attentie in de vorm van een boekenpakket. Maar daar hoort nog iets extra's bij in vergelijking met Anouk. Want jij hebt een brief voor jezelf denk ik geschreven toen je als raadslid aantrad en toen heb je in een envelop iets volgens mij ingevoegd waarin je hebt opgeschreven wat je in deze periode wilde bereiken.

Nou, die envelop die hebben we nog steeds. En we laten het uiteraard aan jou of je wilt voorlezen welke doelen je zelf had gesteld. Maar dat is dus niet verdwenen in het ronde archief. Maar ook voor jou hebben we een aantal boeken. We hopen dus dat het stoppen met het raadswerk jou wat rust gaat brengen in je privéleven en maar ook rust in de drukke wereld die er is. En daar willen we de schrijver van Dingen die je alleen ziet als je er tijd voor neemt, meegeven. Dus lijkt ons wel een zeer toepasselijk boek. Dit boek laat je zien hoe je mindful met je emoties om kan gaan en benadrukt het belang van sterkere relaties met anderen. Zijn wel tongbrekers. Dan hebben we ook voor jou het boek Daar waar de rivierkreeften zingen uitgezocht. -8-

Mooie natuur, en hopelijk breng je dat wat rust, want dat is wel het doel. En met een aantal interessante plottwists, zoals ik net ook al bij Anouk zei. En dan, als je dan echt de rust en de tijd hebt gevonden, dan willen we je nog een ander boek geven om te lezen en dat is het boek, het is een literaire roman, Brengschuld van Jan Siebelink. Was schijnbaar in de aanbieding, zie ik hier staan. Ja, we moeten ook op de centen letten. Dit boek is een vervolg op Knielen op een bed violen. Dat is een heel beroemd boek, ik heb het zelf nog nooit gelezen. Ik geloof Manon wel, maar nou, misschien merk je dat op een gegeven moment in je relatie. Ik heb wel iets gemerkt, maar of dat nou lag aan dit boek weet ik niet. Dus wat dat betreft gaan jullie nog een boeiende tijd tegemoet. En dat maakt duidelijk, dat boek, dat huisvesting altijd gegarandeerd zou moeten zijn. Een boek dus met een klein vleugje politiek en dat past volgens mij heel goed bij jou. Ook jou wensen we heel veel balans, geluk en succes toe en wie weet komen we je nog een keer hier in deze raadzaal in de toekomst tegen. Dank je wel, dank jullie wel. En wat mij betreft hebben beide dames de gelegenheid als ze dat zouden willen om nog iets te zeggen. Mag ik bij Anouk beginnen? Anouk. Mevrouw Zuidersma. Mevrouw Zuidersma: Beste burgemeester, wethouders, raadsleden en griffie.

Ondanks mijn korte periode hier in de raad wilde ik ook kort nog even iets zeggen. In november 2021 begon mijn politieke avontuur bij WG Oldenzaal. Er werd mij gevraagd om in de aanloop naar de gemeenteraadsverkiezingen het campagneteam van de WG te ondersteunen. Niet veel later kwam de volgende vraag: of ik op de kieslijst wilde komen te staan. Bedankt, mijnheer Winkelhuis. Ja, dat wilde ik wel, maar ik wilde niet in de raad. Ik was nog niet zover en ik wist eigenlijk helemaal nog niks van de gemeentelijke politiek. Ik zou op een veilige plek op de lijst komen te staan. Nou, de rest is geschiedenis want in april 2022 werd ik toch geïnstalleerd als raadslid van de gemeente Oldenzaal. Supertrots ben ik, was ik, dat ik raadslid heb mogen zijn voor de gemeente Oldenzaal. Een ervaring die ik voor geen goud had willen missen. Eerder dan verwacht neem ik afscheid van deze raad. En ik neem niet alleen afscheid als raadslid, ik neem ook afscheid van Oldenzaal. Want over een paar weken ga ik inderdaad vertrekken met mijn gezin naar Oostenrijk. Een droom die wij al langer hebben maar die ook voor ons redelijk onverwachts werkelijkheid is geworden. Wij gaan ons leven leven in het mooie Oostenrijk. Ik wil jullie allemaal ontzettend bedanken voor de korte, maar hele fijne samenwerking. Ik wil nog een speciale dank uitspreken naar mijn collega's van de WG.

Want jullie zijn niet zomaar een politieke partij of een groep mensen bij elkaar. In mijn korte tijd heb ik jullie leren kennen als fijne mensen waar je ontzettend mee kunt lachen, maar waar we ook veel lief en leed mee hebben kunnen delen. Ik heb mij altijd thuis gevoeld, ik heb me altijd welkom gevoeld. En ik heb jullie ervaren als een vriendengroep, als een familie. En bedankt dat ik jullie, bij deze familie mag horen. Het ga jullie goed. De voorzitter: Mari, mevrouw Ailo-Zaia. De last famous words voor jou. Mevrouw Ailo-Zaia: Ja, voorzitter. Voorzitter, de afgelopen jaren heb ik best vaak bij deze lessenaar gestaan. Het is apart te constateren dat dit de laatste keer is voor mij als raadslid van De Glimlach van Twente. Het voelt wat onwennig. Enerzijds voel ik een grote opluchting. Ik krijg na zes jaar mijn avonden weer terug. De wens om meer tijd vrij te maken voor mijn mooie gezin komt eindelijk uit. En anderzijds heb ik mij in al die jaren met hart en ziel ingezet als volksvertegenwoordiger voor de Oldenzaalse inwoners. Het is een eer om dit werk te mogen doen. De afgelopen jaren heb ik veel mogen leren, zowel in inhoud als persoonlijke doorontwikkeling. In de gemeentepolitiek begin je normaliter als fractievolger, daarna word je forumlid, gevolgd door raadslid, fractievoorzitter. Bij mij ging dit net even anders, voorzitter.

De stabiliteit in onze partij was zoek, had u net ook aangegeven. Voor ik zelf echt wist waar ik ja tegen zei werd ik door de leden als lijsttrekker gekozen. En na de verkiezingen van 2018 was D66 van drie naar één zetel gegaan. Die daling kwam vrij onverwacht. Ik werd raadslid van een eenmansfractie. Dit hield in dat ik samen met mijn team extra hard aan het -9-

werk moest om de inhoud te leren kennen. Tegelijkertijd had ik de plicht het geluid van D66 Oldenzaal bij elke raadsvergadering te laten horen. Dat was een pittige taak. Soms was het ook lastig door de zure appel heen te bijten, maar juist op die momenten leer je het meest, en dat heb ik mogen weten. Dus ik kreeg een warm welkom in het politieke speelveld. En het werk als raadslid moet leuk blijven. Vindt u niet, voorzitter? Zo werd ik tijdens de begrotingsbehandeling 2021 met niemand minder dan Trump vergeleken. Maar ik kan het sinds twee weken iets beter in context plaatsen. En dan kijk ik met name richting die twee heren daar, want die hebben mij twee weken geleden aangegeven dat de heer Visscher niet correct is, maar de heer Visscher. Even goede vrienden, hoop ik. Dat was dus niet expres. Ja, twee weken geleden dus, nou. Een andere gebeurtenis die ik niet snel zou vergeten vond plaats tijdens de kadernota 2020. Ik was toen zwanger en had echt een hele droge mond. Ik kreeg het ene verwijt na het andere toen ik het thema onderwijs aan de orde bracht. En dan kijk ik toch met de knipoog richting de heer Winkelhuis en twee oud-raadsleden Mike Oude Remmerink en Stephan Ankone. Ik zou onder andere een opportunist zijn. Altijd het onderwijs aan D66 willen plakken. Maar nu, ik loop bijna deze raadszaal uit, dat zien jullie. En ik moet dit toch echt voor de laatste keer kwijt.

Ik blijf erbij dat het onderwijs de motor is van onze economie, van onze toekomst. Hoe meer deze raad bezig gaat met het vergroten van gelijke kansen van het onderwijs, des te minder kosten wij in de toekomst nodig hebben voor hulpvragen van onze inwoners. U, deze raad, kan dergelijke keuzes maken. Dus ik daag u van harte uit om te laten zien dat voor u het onderwijs ook heel hoog op de agenda staat. De beginjaren waren dus een proces van vallen en opstaan. Samen met mijn team ben ik er gaandeweg achter gekomen hoe die ene zetel af en toe ingezet kon worden om net dat verschil te maken voor onze inwoners. Ik kijk met trots terug op de samenwerking van alle partijen voor het raadsprogramma. Nu is het tijd voor de invulling daarvan. Het siert de raad om kritische noten te maken omwille van beter beleid. Een alarmbelletje is soms nodig om tijdig de juiste afslag te kunnen nemen. Voorzitter, ik wil graag de bodes, de ambtenaren, de griffie en het college bedanken voor de fijne samenwerking de afgelopen jaren. De afgelopen jaren had ik al het werk niet kunnen uitvoeren zonder hulp van mijn teamleden. Mijn dank gaat uit naar oud-forumleden Wim Bijsterbosch en Jorn Huiskes, de huidige forumleden Steven van Alfen en Maarten van der Waal, die hebben bewezen echte diehards te zijn. Dank daarvoor.

Met de groei van BBB en daarbij behorende onzekerheidsfactor in mijn achterhoofd denk ik dat niet alleen D66 maar de Oldenzaalse raad dankbaar moet zijn voor hun inzet. Ik kan nu met een gerust hart afscheid nemen. Daarnaast dank ik de wethouder in Losser, Jaimi van Essen, en oud-bestuursvoorzitter van Noordoost Twente, Ben Gerrits. Ze maakten altijd tijd vrij om met mij te sparren. Een persoon die ik zeker niet moet vergeten te noemen, is oud-wethouder Rineke Gieske-Mastenbroek. Ze is in mijn ogen de moeder van D66 voor Overijssel. En sommigen kennen haar hier ook. Ze hielp mij door de meest lastige momenten heen en was een rots in de branding. Liever Rien, ik denk dat je meeluistert. Ontzettend bedankt voor alles. En dan mijn teamleden thuis. John, Lilaya, Ninos en Eliamo en natuurlijk mijn ouders en schoonouders. Dank voor jullie geduld. Dat was soms echt even aanmodderen. Bedankt voor het mogelijk maken van deze mooie, eervolle en uiterst leerzame kans. Tenslotte richt ik mij voor een laatste keer richting deze raad. Beste raadsleden, blijf erop waken dat de raad respectvol met elkaar omgaat. Het is een groot goed om dat te laten zien en het zorgt er mede voor dat inwoners meer vertrouwen in u krijgen. Ga er zakelijk vol tegenaan, maar duld geen persoonlijke aanval. Ik dank jullie voor de samenwerking en gesprekken en het ga jullie goed. 7.

Beëdiging van raadslid Jan Bekke en forumlid Natascha Oorthuis 13. Beëdiging van raadslid Maarten van der Waal De voorzitter: Ja, en als er twee vertrekken dan moeten we de vrijgekomen plekken aan deze tafel ook weer vullen, aan deze ronde tafel. En dat doen we niet voordat wij de commissie geloofsbrieven -10-

hebben gehoord. En dat is de heer Kramer die namens de commissie geloofsbrieven het woord zal voeren. De heer Kramer. De heer Kramer: Dank u. Voorzitter, de commissie voor onderzoek van de geloofsbrieven, bestaande uit de heren Maartens, Snijders en ondergetekende heeft op 27 maart 2023 unaniem vastgesteld dat, gelet op het bepaalde in de Gemeentewet en de aanvullende eisen van het presidium, er geen belemmeringen zijn om de heer Bekke en de heer Van der Waal te benoemen als raadslid en mevrouw Oorthuis te benoemen als forumlid van de gemeenteraad van Oldenzaal. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Mag ik dan beide kandidaat-raadsleden uitnodigen om hier in het midden te gaan staan? En mag ik dan ook, want anders staat ze zo dadelijk zo alleen, mevrouw Voorthuis ook uitnodigen? En mag ik dan naast alle aanwezigen voor zover dat mogelijk is ook te gaan staan? En ik begin eerst bij de twee raadsleden en dan vervolgens het forumlid. Allereerst de heer Bekke. U heeft aangegeven de eed te willen afleggen. En dat gaat als volgt. U, zo dadelijk, nou ja, u heeft het inmiddels al zo vaak gedaan. Tegen wie zeg ik het eigenlijk? Ja. Goed. Ik zweer dat ik om tot lid van de raad benoemd te worden rechtstreeks noch middellijk, onder welke naam of welk voorwendsel ook, enige gift of gunst heb gegeven of beloofd.

Ik zweer dat ik om iets in dit ambt te doen of te laten rechtstreeks noch middellijk, enig geschenk of enige belofte heb aangenomen of zal aannemen. Ik zweer dat ik getrouw zal zijn aan de Grondwet, dat ik de wetten zal nakomen en dat ik mijn plichten als lid van de raad naar eer en geweten zal vervullen. Dank u wel. Dan kom ik bij de heer Van der Waal. O ja. Ik zie het nu, ja. Waar zouden we zijn zonder de griffier? Dat is de belofte, heeft u aangegeven. Dat betekent zonder de twee vingers, u heeft het ook al heel vaak gezien dus ik ga ervan uit dat u dat zo kunt gaan doen. Ik verklaar dat ik om tot lid van de raad benoemd te worden, rechtstreeks noch middellijk, onder welke naam of welk voorwendsel ook, enige gift of gunst heb gegeven of beloofd. Ik verklaar en beloof dat ik om iets in dit ambt te doen of te laten rechtstreeks noch middellijk enig geschenk of enige belofte heb aangenomen of zal aannemen. Ik beloof dat ik getrouw zal zijn aan de Grondwet, dat ik de wetten zal nakomen en dat ik mijn plichten als lid van de raad naar eer en geweten zal vervullen. Dank u wel. Dan tot slot het forumlid, mevrouw Oorthuis. Ook u heeft aangegeven de belofte. Ik verklaar dat ik om tot forumlid benoemd te worden, rechtstreeks noch middellijk, onder welke naam of welk voorwendsel ook, enige gift of gunst heb gegeven of beloofd.

Ik verklaar en beloof dat ik om iets in dit ambt te doen of te laten rechtstreeks noch middellijk enig geschenk of enige belofte heb aangenomen of zal aannemen. Ik beloof dat ik getrouw zal zijn aan de Grondwet, dat ik de wetten zal nakomen en dat ik mijn plichten als forumlid naar eer en geweten zal vervullen. Dat verklaring en beloof ik, dat is aan u. Dank u wel. Dan feliciteer ik u alle drie van harte. Ik schors de vergadering voor enige ogenblikken, zodat iedereen kan feliciteren en u wellicht ook nog afscheid wil nemen van de twee raadsleden die zojuist afscheid hebben genomen. Ik schors de vergadering. Ik heropen de vergadering, want ik constateer dat we weer compleet zijn. Daarmee heb ik volgens mij recht gedaan aan alle belangen. Oké. B(espreek)-voorstellen 8. Voorstel tot het vaststellen van de Verordening Leerlingenvervoer 2023 De voorzitter: En wij gaan over tot agendapunt 8. En dat betreft het voorstel tot het vaststellen van de Verordening Leerlingenvervoer 2023. Ik heb gezien in het verslag van het politiek forum dat daar alleen D66 heeft aangegeven het nog als een bespreekstuk te zien, maar ik heb ook gezien dat er vanuit de zijde van GroenLinks een amendement is opgeladen. Dus ik wil die fracties de gelegenheid geven om een eerste termijn in te vullen en dan kijken we wel bij een tweede termijn wie er allemaal nog wil.

Maar als u alleen de eerste termijn … Wijkt wel wat af, maar moeten we een keertje doen. -11-

Goed, ik zie nu drie fracties in de eerste termijn. Oké. Dan kijk ik wel wie er in de tweede termijn nog ook nog wat wil zeggen. Dan begin ik bij D66. De heer Van der Waal, mag ik u uitnodigen … Precies, dat heeft u goed gezien. Dat is ook meteen uw maidenspeech als raadslid in deze zaal. De heer van der Waal, D66. De heer Van der Waal: Dank u wel, voorzitter. Als jongste raadslid, tevens oudste zijnde, als aanwezige zijnde, zou ik op dit moment graag een ode willen brengen aan onze voormalige fractievoorzitter Mari Ailo-Zaia, omdat zij met veel inspanning, passie en kwaliteit haar partij D66 in deze raad heeft vertegenwoordigd, maar helaas. Hoe graag ik dat ook doe, deze mogelijkheid heb ik op dit moment niet in de raad, maar bij dezen toch. Het onderwerp waarvoor ik hier sta, is een ander dus dan heb ik het volgende blad. Voorzitter, D66 is tevreden met de voorgelegde Verordening Leerlingenvervoer Oldenzaal 2023. De beschreven wijzigingen waarbij de zelfredzaamheid en eigen kracht van leerlingen wordt gestimuleerd, is niet alleen in lijn met de transformatie binnen het sociaal domein, maar ook een van de speerpunten van D66 en dus zijn we daar heel gelukkig mee. De reden dat wij het voorstel in het voorbereidende forum ter bespreking hebben doorgeleid, ligt in het financieel gedeelte.

Wij hebben hier twee bezwaren waar in onze ogen te weinig oog is voor onze inwoners die van deze verordening gebruik gaan maken. Eén bezwaar is de vergoeding voor het gebruik van de eigen fiets. Hiervoor wordt een vast lager bedrag vergoed dan voor het gebruik van de eigen auto. Niet alleen is dit in strijd met wens het gebruik van de fiets te stimuleren ten opzichte van het gebruik van de auto, ook geldt dat werkgevers voor woon-werkverkeer aan werknemers eenzelfde bedrag belastingvrij mogen vergoeden voor gebruik van de fiets als voor de auto, zelfs voor de schoen. Ook zijn de voorgestelde verordening en de bijgevoegde beleidsregels onderling en intern strijdig. In de voorgestelde verordening wordt aangegeven dat de regels van de Reisregeling binnenland 2019, de laatst bekende, worden gebruikt. In de beleidsregels wordt dit in artikel 9.4 ook aangegeven, terwijl in artikel 9.2 van deze regeling wordt afgeweken. Dit heeft tot gevolg dat de gemeente tot de orde kan worden geroepen voor de rechter en daarbij bakzeil zal halen. Laten wij dat niet gebeuren. Wanneer de fiets het aangewezen middel is voor de leerling om van en naar school te gaan, moet naar onze mening daar een juiste vergoeding tegenover staan. Om dit recht te trekken hebben wij een motie om in de beleidsregels de regels van de laatste Reisregeling binnenland correct op te nemen, en dienen die hierbij in.

Voorzitter, wat zal ik daarvan voorlezen? Of is dat later te doen. De voorzitter: Ja, het dictum, dus roept het college op, op als u dat zou willen voorlezen dan is dat ook voor mensen thuis goed te volgen. De heer Van der Waal: Roept het college op in de beleidsregels bekostiging leerlingenvervoer gemeente Oldenzaal 2023 de omschrijving van de kilometervergoeding van het gebruik van de eigen fiets, auto en ander eigen vervoer aan te passen aan het genoemde in de laatst bekende Reisregeling binnenland. Daarbij de opmerking: ook roept het college op het bedrag van 37 cent per gereden kilometer, zoals in de Reisregeling staat, aan te passen aan de gebruikelijke belastingvrije vergoeding van 21 cent per kilometer. Ik wil hier overigens nog even benadrukken: de bijlage is bijgeleverd. Wat in de bijlage staat dat waar ik toe oproep alleen geldt voor doelmatig vervoer, dus als de fiets niet het aangewezen middel is, wordt volgens de Reisregeling daar 9 cent voor gerekend. Als de fiets doelmatig is, dus voor de ontwikkeling van het kind nuttig, stel ik voor die 21 cent te geven. Dit even tussendoor. Het andere bezwaar is de omschreven staffelregeling voor het drempelbedrag en de eigen bijdrage.

De omschrijving laat een effect zien dat bij geringe toename van het inkomen van bijvoorbeeld 2 euro slechts rond het staffelbedrag, er ondanks deze toename een achteruitgang plaats gaat vinden in het besteedbaar inkomen. En dat kan toch niet de bedoeling zijn van deze regeling. We zijn niet tegen een drempelbedrag of een eigen bijdrage, integendeel. Maar het mag niet zo zijn dat een kleine toename in inkomen leidt tot een afname van het vrij besteedbaar inkomen. -12-

Hierom hebben wij een motie om de berekening van het drempelbedrag en de eigen bijdrage te berekenen middels geleidelijk verlopende staffels. En dan lees ik het dictum voor. Roept het college op uitgaande van de genoemde inkomensgrenzen overgangsbedragen vast te stellen zodanig dat bij toenemend belastbaar inkomen steeds sprake blijft van een toenemend besteedbaar inkomen, uiteraard wat minder dan het origineel, de originele toename, maar toch niet een afname. En ik heb een voorbeeld bij gegeven. Dat was het voorzitter, tot zover. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Ja, voor de mensen thuis en mensen die hier voor het eerst aanwezig zijn, dit heeft te maken met het feit dat het raadslid in kwestie voor het eerst hier een toespraak houdt en dat onderstrepen we met of geklop op tafels of met een applaus. De heer Van der Waal, mag ik u nog even uitnodigen om weer terug te komen want ik zie een interruptie van de heer Nijland. En ook dat is de gewoonte, dat heeft de heer Nijland heel goed gedaan, namelijk dat we bij een maidenspeech niet interrumperen via de voorzitter. De heer Van der Waal. Ik ga naar de heer Nijland. De heer Nijland per interruptie. De heer Nijland: Voorzitter, dank. En alle gelukwensen voor collega Van der Waal, dat het een mooie periode moet worden.

Voorzitter, de heer Van der Waal en ik hebben vorig week tijdens het forum al van gedachten gewisseld omtrent betreffende onderwerp. Dus mooi dat de heer Van der Waal er nu ook staat. Naar aanleiding van de eerste motie van D66 aangaande de vergoeding leerlingenvervoer, wil onze fractie graag een paar dingen duidelijk hebben. Wat wij in het raadsvoorstel zien is dat de 21 cent reeds is genoemd. Daarnaast is onze vraag: die 21 cent die u erin wilt hebben, begrijpen we het goed dat dat geldt voor en de fiets en de auto en ander vervoer? Aanvullende vraag: indien dat zo is, of u ons uit kunt leggen of zaken als motorrijtuigenbelasting, benzinekosten, afschrijving, et cetera, het rechtvaardigen dat ook een fietsvergoeding van 21 cent wordt gehanteerd. En tot slot denk ik dat wel eventjes een verschil moet worden gemaakt. U refereert aan werkgevers, werknemers. In deze is de gemeente natuurlijk niet de werkgever als het gaat om vergoedingen leerlingenvervoer. Tot zover, voorzitter. De voorzitter: Dank u wel. De heer Van der Waal. De heer Van der Waal: Voorzitter, om te beginnen zou ik het vervoer van de leerling, alleen of met een begeleider naar school, graag vergelijken met woon-werkverkeer, maar dit even terzijde. In de verordening zowel als het stuk beleidsregels wordt verwezen naar de Reisregeling binnenland die jullie allemaal als bijlage hebben bijgevoegd.

En daar wordt heel duidelijk gesteld: vergoeding voor een eigen motorvoertuig of fiets kan bedragen 9 cent of dan het hogere bedrag om het zo even te noemen, en voor de eigen fiets het hogere bedrag per kilometer indien openbaar vervoer niet mogelijk of doelmatig is. Of 9 cent als het vervoer, openbaar vervoer wel doelmatig is. Ik lees hieruit dat als de leerling volgens het persoonlijk vervoersontwikkelingsplan, heel moeilijk woord maar het staat echt in de regels, geloof de beleidsregels. Als daaruit besloten wordt dat de leerling per fiets naar school zou moeten gaan, goed voor zijn eigen ontwikkeling, dat dan het hogere bedrag wordt toegekend. Als dat niet het geval is ben ik het met u eens dat dat 9 cent zou kunnen zijn. Tot zover, voorzitter. De voorzitter: Ik kijk even richting de heer Nijland. Ik zie nog een aanvullende vraag. Ga uw gang. De heer Nijland: Ja, nogmaals eventjes toch antwoord op de vraag die ik eerder stelde aangaande afschrijving, belasting, benzine. Die kosten zijn niet voor niks natuurlijk opgesteld. En daarnaast staat ook in het raadsvoorstel dat de verordening van de VNG is overgenomen. Dus het is hier niet iets wat in één keer zomaar uit de lucht komt vallen. En u heeft het steeds inderdaad over de regeling die -13-

reeds is vervallen, volgens mij in 2020. Hierbij wordt keurig verwezen naar de VNGmodelverordening, dus de criteria die zijn zover wij het hebben kunnen bekijken, keurig een-op-een overgenomen. De voorzitter: Als u weer op het knopje wil drukken dan ga ik naar de heer Van der Waal. Nog even nog een keertje. U heeft hem nog aanstaan, de heer Nijland. Ja, de heer Van der Waal. De heer Van der Waal: Dank u, voorzitter. We zijn het er beiden over eens dat er in de verordening verwezen wordt naar de Reisregeling binnenland, laatst bekende. Die heb ik bijgevoegd, en dan speet me wel, de afschrijving wegenbelasting van auto's doet daar niet terzake, die wordt daar niet genoemd. Ik begrijp dat u graag de mensen de auto laat gebruiken, er zijn andere partijen die graag de fiets laten gebruiken. Maar dat doet in dit geval niet terzake. In dit geval is meer terzake dat wij doen wat er staat. En laat staan wat er toe doet. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Ik kijk nog even rond of er nog anderen … Niet. Dan dank ik u wel, de heer Van der Waal. Even voor de leden van de raad, bij motie 1 is ook een bijlage toegevoegd, dat maakt dus deel uit van de beraadslaging en dan bij het onderdeel van die motie. Dus twee moties ingediend door D66 waarbij de eerste motie ook een bijlage kent. Dan ga ik naar GroenLinks. De heer Snijders. De heer Snijders: Dank u wel, voorzitter.

Wij hebben gemeend een amendement in te moeten dienen uit fairheidsprincipe. We wilden eigenlijk volstaan met het voorlezen van een wijziging. Moet ik het origineel stuk tekst voorlezen, of alleen de gewijzigde tekst? Zijn namelijk best grote … De voorzitter: Ja, het is heel verleidelijk om beide te doen, maar ik zou willen zeggen dat laatste. Dus alleen de gewijzigde. De heer Snijders: Mooi. Dank u wel. Dan zeg ik te wijzigen in: leerling met een beperking, de leerling die door een structurele lichamelijke, verstandelijke, zintuiglijke of psychische handicap niet of niet zelfstandig van het openbaar vervoer of fiets gebruik kan maken, en dan komt de toevoeging: of die vanwege een beperking naar een school op meer dan de afstandsgrens is toegewezen, wordt aangemerkt als een leerling met een beperking in de zin van Verordening Bekostiging Leerlingenvervoer. Wanneer een leerling ondanks zijn handicap wel zelf kan reizen met het openbaar vervoer of fiets, dat is de toevoeging of fiets, en binnen de afstandgrens van de school gaat, is deze in de zin van de Verordening Bekostiging Leerlingenvervoer geen leerling met een beperking. De beperking die de leerling door de handicap ervaart moet structureel van aard zijn, in ieder geval langer dan drie maanden duren van een beperking en deze verordening is dus alleen sprake wanneer deze structureel is. Dit is een lastig stuk tekst.

Maar dat zal de wethouder denk ik zo toelichten. Dat was hem. De voorzitter: Dank u wel voor de … Ik kijk … Ja, ik zie mevrouw Nevels. Mevrouw Nevels. Mevrouw Nevels: Dank u wel, voorzitter. Ik heb een vraag aan de heer Snijders: kunt u mij in Jip-enJanneketaal uitleggen wat u precies … Ik begrijp gewoon het verschil niet zo goed. Kunt u mij dat heel simpel even uitleggen? De voorzitter: De heer Snijders. De heer Snijders: Ik ga het proberen. Want mijn collega heeft deze opgesteld en die zit er veel beter in. Let op. Dit kan ook misgaan, maar goed. Waar het om gaat is, denk ik, is dat iemand die een

-14-

beperking heeft en dan naar een andere school toe moet dan waar die hier bij zit, dat die ook een vergoeding van de vervoerskosten kan krijgen. De voorzitter: Ja. Ik zie mevrouw Nevels … De heer Snijders: Dus dat gaat het … De voorzitter: Als u een ogenblikje geduld heeft, de heer Snijders. Mevrouw Nevels. Mevrouw Nevels: Maar dat is toch nu ook het geval? Wat is het verschil dan precies? De voorzitter: De heer Snijders. De heer Snijders: Volgens mij is het verschil … Even goed opletten, denk ik. Het verschil is dat iemand, dat het hier gaat volgens mij op een beperking op, op een mobiele beperking zeg maar, niet zelfstandig kunnen fietsen. Terwijl wij dus van mening zijn dat iemand die een beperking heeft in de zin van er is in de buurt geen school. Stel, ik noem even een voorbeeld, stel je bent autist en er is in Oldenzaal geen geschikte opleiding voor een autist. Dan moet je naar Hengelo of naar Enschede, maar je hebt wel beide beentjes. Dan zou je kunnen fietsen. Maar je bent te jong om te fietsen. Dan krijg je toch geen vergoeding. Maar mis je beide beentjes, dan krijg je wel een vergoeding om naar Hengelo te gaan.

De voorzitter: Ja, om de heer Snijders iets te ondersteunen, bij de overwegingen in de motie staat een nadere toelichting over de redenen waarom de tekst wordt, althans de wijzigingen worden voorgesteld zoals hier opgeschreven, maar dat staat bij de overwegingen. Ter aanvulling. Mevrouw Nevels. Mevrouw Nevels: Dan neem ik na deze heldere uitleg het mee in mijn overweging. De voorzitter: Dat is uiteraard aan u en aan uw fractie. Ik kijk nog even rond of er nog anderen zijn. Niet? Dan dank ik de heer … Ah, de heer Van der Waal, excuus. De heer Van der Waal. De heer Van der Waal: Ik was iets laat met mijn vinger. Excuus, voorzitter. De eerste aanvulling of die vanwege een beperking naar een school op meer dan de afstandsgrens is toegewezen, dat kan ik misschien beter aan het college vragen dan aan de indiener. Valt dit al niet binnen de regel dat dit leerlingenvervoer georganiseerd is voor het onderwijs buiten de afstandsgrens. De voorzitter: Nou, het college is zo dadelijk aan zet. Maar wellicht dat de heer Snijders toch nog wil reageren. Dat is uiteraard aan de heer Snijders. De heer Snijders: Ik denk dus dat dat er niet al in staat. Daarom ook die toevoeging. De voorzitter: Dan beschouw ik uw eerste termijn als beëindigd. Dank u wel. En voor de leden van de raad, in het geel in de motie staat aangegeven wat dan de wijziging is in de tekst zoals in de motie wordt voorgesteld.

Dat staat dan in het geel gearceerde deel. Dan ga ik naar de Partij van de Arbeid, de heer Kramer. De heer Kramer: Ja voorzitter, bij nader inzien kan dat prima in de tweede termijn. De voorzitter: Oké. Dan gaan we nu naar het college. Wethouder Rödel. -15-

Mevrouw Rödel: Dank u wel voorzitter, dan ga ik even in op de moties zoals ze zijn ingediend. De eerste motie van D66 aangaande het leerlingenvervoer die ontraden wij, want de gemeente vergoedt de kosten op basis, is een onkostenvergoeding, oftewel een tegemoetkoming van de kosten die ouders maken. En wij denken dat deze zo klopt. Dus op basis van wat het VNG voorstelt wordt jaarlijks aangepast aan de indexering. Sterker nog, op moment dat het politiek forum was, die dag is hij aangepast naar 10 cent, dus hij is al een cent verhoogd. En wij hebben het gelijkgetrokken met Dinkelland en Tubbergen, en ook Losser heeft dezelfde, hanteert hetzelfde bedragen. En dat vinden wij ook prettig voor leerlingen die samen naar school gaan. Dus bij deze motie 1 raden wij af. De voorzitter: Wethouder, voordat u verdergaat. Ik zag een interruptie van de heer Snijders, GroenLinks. De heer Snijders. De heer Snijders: Ja. Wordt bij de betaling van de kosten gekeken of er auto van de zaak speelt die gratis is? De voorzitter: Wethouder. Mevrouw Rödel: Of ik daarnaar heb gekeken? De heer Snijders: Nee, ik bedoel, stel ik rijd mijn kind met de auto heen en weer en dan dien ik de kilometerkosten bij de gemeente in. Maar ik heb een auto van de zaak, een leaseauto die niks kost. Zouden niks kost. Kijkt men daarnaar? De voorzitter: Ik ga eerst naar de wethouder en dan kom ik bij de VVD.

Eerst de wethouder. Wethouder Rödel: Voorzitter, ik weet niet of ze daarnaar hebben gekeken maar ook die mensen betalen een bijtelling in de maand en die hebben ook kosten. De voorzitter: Ik heb beloofd dat ik nu naar de VVD … Ik geloof dat de wethouder het antwoord heeft gegeven wat de VVD wilde geven. Dan ga ik weer naar de heer Snijders. De heer Snijders: Ja. Ook mensen die een fiets kopen die betalen daar kosten voor. Dus als je zegt van we kijken naar de bijtelling en daarom voeren wij die 21 cent per kilometer, dan zou je ook naar de fietskosten moeten kijken en een vergoeding moeten doen. Dat doen we waarschijnlijk niet. Dat is niet fair. De voorzitter: Wethouder. Mevrouw Rödel: Ja dat zouden we kunnen kijken. Dan kunnen we ook nog naar allerlei fietsplannen van bedrijven gaan kijken en dan komen we nergens op. Ik hou het hierbij. Wij raden deze af. Dan gaan we naar motie 2 van D66, dat betreft de eigen bijdrage leerlingenvervoer. Wij, de gemeente kan ouders van een leerling die een school voor basisonderwijs of speciale school voor basisonderwijs bezoekt een drempelbedrag in rekening brengen. Maar wanneer een leerling door zijn structurele handicap in het geheel niet, ik lees even voor want dit is zo technisch, of niet zelfstandig van het openbaar vervoer gebruik kan maken, mag er aan de ouders geen drempelbedrag worden gevraagd.

Dus geen drempelbedrag wanneer er sprake is van een structurele handicap en men niet zelfstandig kan reizen. Wij hebben voor deze opbouw gekozen met een aantal inkomensblokken omdat wij denken dat dit de juiste manier is en wij vertrouwen erop dat de VNG deze bedragen zorgvuldig heeft vastgesteld. Dus ook deze raden wij af.

-16-

De voorzitter: Dank u wel, wethouder. Ik ga naar de heer Van der Waal. De heer Van der Waal. De heer Van der Waal: Ik hoor de wethouder zeggen dat er geen drempel is in bepaalde gevallen. Heb ik dit terug kunnen, dat terug kunnen lezen in de beleidsregels of de verordening? De voorzitter: De wethouder. Ga uw gang. Mevrouw Rödel: Daar ga ik vanuit. Maar die ken ik niet allemaal uit mijn hoofd en zou ik op terug moeten komen. De voorzitter: Oké. Wethouder, gaat uw gang met het vervolg van uw betoog? Mevrouw Rödel: Goed. Ik houd geen betoog. Ik ga nu naar GroenLinks en een motie. Nou ja, wij gaan met deze verordening gaan wij uit van het eigen kunnen van leerlingen. En wij kijken in de eerste instantie niet naar de diagnose die wordt gesteld op het moment dat de indicatie wordt aan gegeven voor vervoer, maar wij kijken naar of de leerling een beperking heeft en ook een beperking om zelfstandig te reizen met openbaar vervoer of fiets. Op dat moment wordt een indicatie afgegeven, als blijkt dat die beperking er is. En dan wordt ook een vervoersplan gemaakt. Dus en wij denken dat dit de juiste manier is, op de manier waarop het aangepast wordt zoals ik het lees in uw motie zou het ervoor kunnen zorgen dat ook alle leerlingen die vanuit Denekamp, Ootmarsum, naar Oldenzaal fietsen, zouden ouders daarvoor hun vervoersvoorziening kunnen aanvragen.