2024-001 Verslag raadsvergadering 23 november 2023

Aan De leden van de raad Onderwerp Verslag gemeenteraad op 23 november 2023 Afdeling Griffie Aanwezig: Voorzitter: Raadsleden:

Datum Portefeuillehouder M.J.T.G. van Beukering-Huijbregts Bijlagen

Raadsgriffier: Afwezig:

mevrouw M.J.T.G. van Beukering-Huijbregts mevrouw H.J. Adriani-Wempe, mevrouw S. Aksakal, mevrouw L. Assalmi, mevrouw B.Z. Bakhtali, mevrouw A.F. Derriks, de heer M.E. Diekstra, de heer J. Doosje, de heer V.F. van Esch, mevrouw A.M. Feenstra, de heer S.A. Feenstra, de heer J.A.N. Gadella, mevrouw M. Gathier, de heer V.H.J.M. Goulmy, de heer E.F. Holtermann, de heer G. Horst, de heer A. Houwer, de heer M. van Keulen, de heer J.F.C. Kupers, mevrouw V.C.D. Lamur, mevrouw A.M.P.M. van der Lugt, mevrouw H.M.G. Peters, mevrouw J.A.G. Plomp-van Rheenen, de heer R.A.J. Scholten, mevrouw M. Spalburg, mevrouw. J. Verbeek-Beverwijk, de heer D.A.J. Verhagen, de heer T.A.C. Verhoeve, mevrouw K.M.K. Vizee, mevrouw M.R. Voorthuijsen-de Boer, de heer J. Vosseberg, de heer R. Wisselo, mevrouw M. Yazdanbakhsh mevrouw W. Eggengoor, mevrouw M. Schouten, de heer G. Bamberg, de heer J.R.J. van Engelen de heer J. Karens de heer G. Zondag

Verslaglegging:

mevrouw M.H.M. de Ridder-van Beek (Notuleerbureau De Ridder)

College:

1.

Opening en mededelingen De voorzitter: ik open hierbij de vergadering van de gemeenteraad van 23 november 2023. Wij beginnen deze vergadering met een moment van stilte voor gebed of bezinning. Dank u wel. Er zijn 31 raadsleden aanwezig en we hebben deze vergadering dus met een quorum geopend. Met kennisgeving afwezig is de heer Zondag en iets later zal mevrouw Adriani aanschuiven. Welkom alle leden van de raad, wethouders, iedereen hier aanwezig op de tribune en de meekijkers thuis via de livestream. U bent binnengekomen via de draaideuren en heeft daar ongetwijfeld artikel 1 van de Grondwet gezien op het glas. Dit is afgelopen dinsdag feestelijk onthuld in een bijeenkomst waarin ook mevrouw Plomp heeft gesproken. Daarmee heeft het college invulling gegeven aan een door uw raad unaniem aangenomen motie om artikel 1 zichtbaar te maken binnen het Stadshuis. U weet allemaal dat dit een tijdelijke oplossing is en zodra de verbouwing gereed is, dat er nog gezocht wordt naar een permanente oplossing.

1/42 Verslag gemeenteraad Nieuwegein d.d. 23 november 2023

Een speciaal welkom vanavond aan de echtgenote, dochter, schoondochter, zoons en kleinzoon van de heer Jan van der Molen, die wij nu in een in memoriam willen gedenken. De heer Van der Molen overleed op 17 oktober 2023 op 87-jarige leeftijd en ik verzoek u allen, voor zover dat mogelijk is, te gaan staan. Geachte aanwezigen, vandaag staan we stil bij het overlijden van de heer Johannes Marinus van der Molen, beter bekend als Jan van der Molen. De heer Van der Molen was voor de VVD lid van deze raad vanaf de oprichting van de gemeente, ruim 52 jaar geleden. Hij stond dus aan de wieg van Nieuwegein. Als een van de oprichters van de lokale VVDafdeling Nieuwegein, legde hij samen met de fractievoorzitter de basis voor een eigenzinnige en solide partijafdeling. Zijn tijdgenoten herinneren zich Jan in die tijd als zeer actief en stimulerend. Toen er na de verkiezingen een wethouderszetel voor de VVD beschikbaar kwam, heeft de heer Van der Molen zijn dagelijkse functie opgegeven en is hij wethouder geworden. Daardoor was hij nog meer betrokken bij de oprichting van Nieuwegein. Hij was benaderbaar, maar wel passend bij de politieke cultuur van die tijd. Als wethouder Financiën zorgde hij voor een solide financiële basis voor de gemeente. De heer Van der Molen was een harde werker die zijn taak met enthousiasme vervulde. Hij werd door zijn tijdgenoten als aardig en kundig omschreven.

Waarschijnlijk heeft zijn politieke enthousiasme ook iets aangewakkerd bij zijn vrouw Els, die later ook raadslid was. De betrokkenheid bij de gemeente bleef dus in de familie. De afgelopen ongeveer 30 jaar woonde hij met zijn vrouw Els in Vianen, maar ze komen nog wel erg graag in Nieuwegein, heb ik begrepen. De Nieuwegeinse gemeenschap is de heer Van der Molen heel veel dank verschuldigd voor zijn inspanningen als raadslid en als wethouder. Ik wens u, zijn verdere familie en vrienden heel veel sterkte toe met dit verlies en dan zou ik u nu graag een moment stilte willen verzoeken. De voorzitter: dank u wel. Dan schors ik nu een kort moment om de familie te condoleren. (19.35-19.38 uur). De voorzitter: ik heb als uw voorzitter verder geen mededelingen. Zijn er raadsleden die nog een mededeling wensen te doen of leden van het college? Mevrouw Verbeek, gaat uw gang. Fractie ieders Belang, mevrouw Verbeek: Ja voorzitter, op de agenda staat de horecaverordening en aangezien ik daar belang bij heb, zal ik daar niet aan deelnemen. Dat wil ik even gezegd hebben. De voorzitter: dank u wel voor die mededeling. Iemand anders nog? Dat is het niet geval. 2.

Vragenhalfuur Fractie Stadspartij Núwegein, mevrouw Bakhtali: Dank u wel, voorzitter. Het is nu al een poos herfst in fietsstad Nieuwegein en er ligt heel veel gebladerte op de wegen en op de paden. Het is op sommige plekken gewoon spekglad. Veel fietspaden hebben slechts 20 centimeter waar je nog over het asfalt of over de tegels veilig kan fietsen en veel scholieren fietsen graag met z’n tweeën of drieën naast elkaar en dat kan voor hele gevaarlijke situaties zorgen. Wij hebben brieven gekregen van inwoners en ik fiets zelf ook heel regelmatig elke dag een paar keer door Nieuwegein en ik had gehoopt dat de brieven van de inwoners ervoor zouden zorgen dat men aan de slag ging met het vegen. Ik heb ook gezien dat sommige paden wel zijn schoongemaakt en anderen weer niet en het is zelfs zo dat sommige gedeeltes van paden schoon zijn en andere gedeeltes weer spekglad, dus onze vragen: - Is er actie ondernomen naar aanleiding van de mails van de inwoners? - Zo ja, welke actie? - Zo nee, wanneer wordt er wel actie ondernomen? 2/42 Verslag gemeenteraad Nieuwegein d.d. 23 november 2023

- Klopt het dat er minder wordt geveegd dan in voorgaande jaren, want die indruk is heel sterk? - Klopt het dat er selectief wordt geveegd? En wanneer worden alle fietspaden en fietsstroken bladvrij gemaakt? Hoe lang duurt dat nog? Dat waren onze vragen. Beantwoording wethouder Van Engelen: Ja dank u wel voorzitter, en dank mevrouw Bakhtali voor de door u gestelde vragen. Voorzitter, wij zijn enkele weken geleden gestart met het oogsten van het blad in het project Missie Bladgoud, ik heb u daar tijdens de raadsvergadering van begin november nog het een en ander over gemeld. Binnen dit project wordt samengewerkt met onze aannemers en de eigen dienst van de gemeente Nieuwegein om het gevallen blad op te pakken, te verzamelen en daarna te verwerken. Het blad wordt na verwerking als grondverbeteraar teruggebracht in de plantvakken binnen onze gemeente. Tijdens deze werkzaamheden is onze machine waarmee de fietspaden bladvrij worden gemaakt helaas stuk gegaan. Hierdoor moeten we nu deels handmatig en met bladblazers de paden proberen bladvrij te houden en hebben we achterstand opgelopen, mede doordat dit vrij intensief werk betreft en zoals u zelf buiten ook kan zien zijn ondanks het feit dat het eind november is, meerdere bomen nog steeds bladhoudend en laten nu nog steeds bladeren vallen.

Inmiddels springt de aannemer gelukkig bij en gaan we ervan uit dat de fietspaden in de loop van volgende week weer veilig en zoveel mogelijk bladvrij zijn. Als reactie nog even op uw vragen expliciet van: zijn die mails u bekend? Ik heb hierover zelf geen mails gezien, maar ik heb u net wel aangegeven welke acties wij uitvoeren. Klopt het dan dat er anders of minder wordt geveegd? Er wordt dus niet geveegd, maar alles dus handmatig verwerkt en selectief. Wij proberen zoveel mogelijk de hoofdfietsroutes bladvrij te houden en daarvoor doen we ons uiterste best. Tot zover maar even. De voorzitter: dank u wel, wethouder Van Engelen. Heeft u nog behoefte aan een vervolgvraag mevrouw Bakhtali? Dan mag u hierheen komen. Fractie Stadspartij Núwegein, mevrouw Bakhtali: Dank u wel voor de antwoorden. Ik kijk er van op dat u de mails niet heeft gezien, dus misschien is het voor ons, want wij raadsleden hebben het wel ontvangen en misschien moeten we dat gewoon doorsturen een volgende keer, een manier vinden om dat wel door te koppelen.

Is het een idee dat er een soort meldpunt komt wat laagdrempelig is, waar mensen de gevaarlijke punten kunnen aangeven want kijk, je zal niet gauw doodvallen als je uitglijdt met een fiets, maar je kan wel je heel lelijk verwonden, dus kan daar wel iets op bedacht worden, want er liggen af en toe echt hele dikke pakken verrotte bladeren op elkaar, dus ik zou ervoor willen pleiten dat er een soort van meldpunt is, laagdrempelig, waar mensen die meldingen kunnen doen. Dank u wel. De voorzitter: dank u wel, mevrouw Bakhtali. Nee, interrupties gaan we niet doen bij de vragen. Ik ben wel benieuwd of als u ook een vervolgvraag wilt stellen, dan zou u dat gewoon vanaf daar kunnen doen, precies. Daarom was ik even aan het zoeken van: wat gebeurt er nu? Zijn er nog anderen die een vraag willen stellen? Fractie GroenLinks, de heer Van Keulen: Dank u wel, voorzitter. Mijn vraag is eigenlijk zowel aan collega Bakhtali als de wethouder: leent de Buiten Beter App zich niet uitstekend voor dit doel? Fractie ieders Belang, mevrouw Verbeek:

3/42 Verslag gemeenteraad Nieuwegein d.d. 23 november 2023

Ik vraag me even af, want ik heb de machine zien rijden eergisteren als ik me niet vergis; is die daarna kapot gegaan ofzo? De voorzitter: als er verder geen vragen zijn, geef ik graag het woord aan wethouder Van Engelen. Beantwoording wethouder Van Engelen: Ja dank u wel, voorzitter. Mevrouw Bakhtali, ja, het meldpunt. We hebben eigenlijk al 14030 en meneer Van Keulen, ik had hem al opgeschreven, de Beter Buiten App hebben we ook, dus we hebben 2 mogelijkheden om het te melden. Ik zou het daar bij willen laten want dat kunnen we gewoon heel goed gebruiken, dus daar hebben we dus eigenlijk al die korte lijnen toegang. Mevrouw Verbeek, u heeft hem misschien weer zien rijden. Ik heb bij navraag op de vraag van mevrouw Bakhtali begrepen dat hij al enige dagen kapot is en dat het lastig is om hem te repareren, vandaar dat we dus groot materieel handmatig hebben ingezet om zoveel mogelijk de paden schoon te maken. Dat is nu het verhaal erachter. Ik ken de machine verder niet voorzitter, dus. De voorzitter: dank u wel meneer Van Engelen voor uw beantwoording. 3.

Vaststellen agenda De voorzitter: u heeft allemaal de agenda voor vanavond ontvangen. Er zijn geen voorstellen voor wijziging van de agenda vooraf binnengekomen. Er zijn geen moties vreemd aangekondigd; daarmee komt agendapunt 9 te vervallen. Kan ik er van uitgaan dat we de agenda zoals voorgesteld kunnen vaststellen? Dan is de agenda vastgesteld.

4.

Vaststelling van de besluitenlijst van de vergadering van 2 november 2023 (2023-362) De voorzitter: er zijn bij de griffier geen opmerkingen aangereikt. Ik neem aan dat u kunt instemmen met de besluitenlijst? Dat is het geval.

5.

Lijst van ingekomen stukken (2023-370) De voorzitter: het voorstel is om de stukken 1.1 tot en met 1.3 voor kennisgeving aan te nemen. Voorstel is om het stuk 2.1 desgewenst te betrekken bij de behandeling van het voorstel over aankoop Henkel in de raadsvergadering van 14 december. Als u in kunt stemmen met deze afdoening, is de lijst van ingekomen stukken daarmee vastgesteld. Ik kijk even rond? Dat is het geval, dank u wel.

6.

Omgevingsprogramma Horeca Nieuwegein 2023 (2023-316) De voorzitter: de raad wordt gevraagd om het Omgevingsprogramma Horeca Nieuwegein 2023 vast te stellen. In dit programma staat de visie op en de regels voor horeca beschreven. Op 9 november is dit Omgevingsprogramma behandeld in de Avond voor de Stad, eerst in dialoog met inwoners en belanghebbenden en aansluitend in de raadsvoorbereidende bespreking. Aan het einde van de bespreking zijn de volgende zorg- en aandachtspunten benoemd voor bespreking in de raad: handhaving en sanctiebeleid, vergroening, horeca op de markt, horeca op de Herenstraat, rookvrije terrassen. Deze hebben tot een aantal aangekondigde moties en amendementen geleid: motie M58 ‘Rookvrije zones op horecaterrassen’ van mevrouw Voorthuijsen van de ChristenUnie, mede ingediend namens De Unie, Partij van de Arbeid en GroenLinks en amendement A32 ‘Horeca op de markt moet wel kunnen’ van de heer Verhoeve van de fractie D66 en motie M60 ’Ruimte voor late avondhoreca’ van de heer Feenstra van de VSP. Fractie ChristenUnie, mevrouw Voorthuijsen:

4/42 Verslag gemeenteraad Nieuwegein d.d. 23 november 2023

Dank u wel, voorzitter. Wij zijn blij met het Omgevingsprogramma Horeca, dat biedt namelijk ook kansen om de horeca zowel te stimuleren als ook de ondernemers te helpen om te verduurzamen en een gezonder aanbod te hebben. Daarnaast vinden wij het heel belangrijk dat de leefbaarheid niet in het gedrang komt. Het plezier van de een moet geen standaard overlast vormen voor de ander. We begrijpen dat het voor de gemeente een lastige taak kan zijn om alle horecaondernemers te betrekken bij de gesprekken, maar we willen de wethouder wel vragen om ook de horecaondernemers die zelf geen interesse tonen, actief te benaderen. Nieuwegein kent verder een heleboel, mooie en grotendeels gezonde eetgelegenheden, maar ook een hele hoop fastfoodketens. Wat ons betreft hebben we daar wel genoeg van. En over gezondheid hebben wij het volgende te zeggen. De ChristenUnie zou graag zien dat de terrassen van onze horecagelegenheden rookvrij gemaakt worden. Corona heeft ons denk ik nogmaals laten zien hoe belangrijk bijvoorbeeld gezonde longen zijn. Roken, overgewicht of probleemdrinken zijn samen de grootste oorzaak van ziekte in Nederland en dat meeroken nog schadelijker is dan roken, is ook geen nieuws. En wil je een sigaretje roken, prima. Iedereen is daar natuurlijk vrij in, maar dat kun je ook thuis doen of in je eigen auto, maar niet op de Nieuwegeinse terrassen als het aan ons ligt.

De vrijheid van de een beperkt daarmee namelijk in dit geval ook weer de vrijheid van de ander. En als we het hebben over kinderen, die dienen daarvoor gewoon beschermd te worden door ons. Daarom dienen wij samen met De Unie, PvdA en GroenLinks motie 58 in. Voorbeelden uit het land laten zien dat dit prima in de APV opgenomen kan worden. Dit is na ambtelijke toetsing ook bevestigd en om dat geheel kracht bij te zetten, vragen we u ook om dit op te nemen in het Omgevingsplan. Vervolgens herinner ik u nog even aan het omgevingsprogramma Gezondheid; dat staat 30 november aanstaande op de agenda. Een van de gemeentelijke doelen hieruit zal zijn om kinderen minder bloot te stellen aan rook en een van de acties daarbij is zelfs: “het uitbreiden van rookvrije zones, het onderzoeken van mogelijkheden tot uitbreiden van aantrekkelijke rookvrije zones. Beste collega's, daarmee zouden we vooruit lopen op de landelijke ambitie om in 2040 en generatie op te laten groeien zonder contact met rokers en rook. Ik zeg: goed voorbeeld doet goed volgen. Tot zover. Fractie D66, de heer Verhoeve: Dank, voorzitter. Het is goed dat we het beleid weer eens vernieuwen. Het huidige beleid stamt al uit de jaren ik meen 80, als ik het goed herinner, dus als we nu in 2023 leven, dan is er natuurlijk veel veranderd in dat tijdsbestek, dus het is goed dat we daar werk van maken.

Het is ook goed dat het omgevingsprogramma aansluit bij de toekomstvisie die we ook inmiddels alweer enige tijd geleden hebben vastgesteld, waarin we uitgaan van een bruisende binnenstad en rustige woonwijken. En dat brengt ons dan meteen bij de afgelopen Avond voor de Stad, want daar zijn een aantal insprekers gekomen die ons in ons geval nogmaals hebben gewezen op de situatie die bijvoorbeeld gaande is in Jutphaas op de Herenstraat, waarbij duidelijk te zien is dat de Herenstraat inmiddels meer een woonwijk is dan een centrumgebied. De omwonenden hebben eigenlijk gezegd: beschouw ons dan ook als een woonwijk en pas de categorisering daar op aan. Als D66 dan kijkt naar het voorliggend voorstel, dan zien wij dat het voorstel inderdaad uitgaat van categorieën waarbij het verschil wordt gemaakt door de sluitingstijden en die sluitingstijden zijn wat ons betreft weinig rekkelijk, ik wist even geen andere term aan te geven. Het klinkt wel ouderwets, maar het komt erop neer dat ze best hard zijn en de voorbeelden die vervolgens bij de categorieën worden gegeven, die geven wel een duiding, maar het is niet gezegd dat in categorie 1 geen café kan komen of in categorie 2 geen avondhoreca. Nu haal ik dingen wellicht door elkaar, maar komt goed.

Waar het ons met name ook om gaat is dat als wij de sluitingstijden zien zoals ze nu worden voorgesteld, dan krijgen we wel een bruisend centrum, maar voor de rest misschien wel een slaapstad. Ik weet dat er collega's zijn die over Vreeswijk straks nog wat gaan inbrengen dus die wil ik het gras niet voor de voeten wegmaaien, maar als het gaat om de Herenstraat in ieder 5/42 Verslag gemeenteraad Nieuwegein d.d. 23 november 2023

geval, kunnen wij ons wel voorstellen dat we nog eens goed naar die sluitingstijden gaan kijken. De omwonenden hebben daarbij ook aangegeven dat een restaurant daar prima kan en als het restaurant om 11.00 uur leeg moet zijn, dan is het soms wel lastig om een restaurant te runnen, dus daar vinden wij de sluitingstijden nogal wat definitief. We hebben daarom ook gelezen dat het college voorstelt om er categorie 2 van te maken waardoor die langer open kan zijn, maar dat roept weer de zorg op bij de omwonenden: kan er dan geen café komen? Waar onze vraag nu zit is: kunnen wij iets doen voor deze omwonenden, waarbij we volgens mij het allemaal met elkaar eens zijn dat een kroeg, een café, een bar of welke definitie je er ook aan geeft, niet meer past in de omgeving waar vooral gewoond wordt, maar waar wel ruimte is voor een restaurant of andere, nou ja wat minder overlastgevende avondhoreca. Ik hoor graag een reactie van het college daarop. Als we het hebben over die bruisende binnenstad, dan komen we ook meteen automatisch aan bij de markt, nog zo’n onderwerp dat tijdens de Avond voor de Stad goed naar voren is gekomen. De situatie bij de markt is als volgt: we hebben daar een heel mooi plein, heel mooi versteend. Er staan weliswaar een paar bomen op, maar dat is een enorm geluidsstimulerende omgeving.

Het geluid wordt echt alle kanten op geslingerd, het landt op de gevels van het appartementencomplex dat daar aan de markt zit en daar hebben die omwonenden gewoon last van. Nogmaals, wij zijn voor die bruisende binnenstad. Wij vinden dus ook dat categorie 3 ook op de markt zou moeten kunnen komen, echter niet onder de huidige situatie. Daarom dient D66 het amendement in ‘Horeca op de markt moet wél kunnen’ of ‘Horeca op de markt moet wel kúnnen’. Het moet namelijk wel kunnen, die horeca op die markt! Daarom vragen wij het college om geen horecacategorie 3 toe te staan op de markt, totdat de markt aantoonbaar en substantieel minder geluidsoverlast veroorzaakt. Dan kunnen we dus denken aan opnieuw een inrichting, wat volgens ons prima past bij de plannen om het wat meer te vergroenen. Voorzitter, ik zei al, ik zou ook nog wel wat over Vreeswijk willen zeggen, maar daar ga ik nogmaals het gras voor mijn collega nog niet voor de voeten wegmaaien, maar daar kom ik in de tweede termijn op terug. Dank u wel. Fractie Partij van de Arbeid, mevrouw Spalburg: Allereerst mooi dat er na bijna 30 jaar inderdaad een nieuw beleid is. Nieuwegein is in die tijd behoorlijk gegroeid en ja, wat voor stad willen wij dan zijn? Wij hebben gekozen voor een levendige binnenstad, waar ook de jongeren plezier kunnen maken en dat moet kunnen.

Wij denken dan ook dat er een goede balans tussen de levendigheid en de leefbaarheid met dit omgevingsprogramma is. Dit neemt niet weg dat wij toch nog 3 punten hebben, waar wij wat over willen zeggen: - De gezondheid. Bij vragen in de Avond voor de Stad over de optionele bevoegdheid van de gemeente om vestigingen van fastfood te weren uit de omgeving van scholen, waar de staatssecretaris van VWS mee bezig is, was het antwoord van de wethouder dat het nu slechts om 1 locatie ging. Wij vragen nu opnieuw aan de wethouder of zij bereid is vooruitlopend op het voorstel van de staatssecretaris rekening te houden of op zijn minst invloed uit te oefenen op de mogelijke nieuwe vestigingen die in de fastfoodsector kunnen komen. We gaan nieuwe scholen bouwen en ook hier willen we toch als gemeente dat onze kinderen niet nog meer obees worden? Ook de GGD vraagt aandacht voor overgewicht. Wij zijn toch voor preventie? Daarvoor is toch laatst het initiatiefvoorstel van de Partij van de Arbeid en GroenLinks breed aangenomen? Wat is de wethouder van plan om welke actie te ondernemen indien nodig? De motie van de ChristenUnie sluit aan bij gezondheid, die dienen wij mee in, over roken. Dat sluit aan bij dit onderwerp en het preventiebeleid dat wij willen voeren. Wij willen tenslotte een rookvrije generatie. Laten we de daad bij het woord voeren en onze terrassen rookvrij maken.

- Dan over handhaving. Wij hebben de inwoners die aanwezig waren bij de Avond van de Stad aangehoord en vinden het vreselijk dat zij zoveel overlast hebben gehad de afgelopen jaren. Voor de inwoners van de Herenstraat is er door het nieuwe beleid in ieder geval 6/42 Verslag gemeenteraad Nieuwegein d.d. 23 november 2023

-

duidelijkheid gekomen over de sluitingstijden, waar dit voorheen niet helemaal duidelijk gesteld was. We verwachten wel dan dat de handhaving indien nodig op orde is. Indien het hiervoor nodig is om ons sanctiebeleid aan te passen, dan is de vraag aan de burgemeester: bent u bereid indien nodig om te kunnen handhaven dit aan te scherpen, zodat de handhaving adequaat kan gebeuren? Dan nog over de markt. In de Avond voor de Stad is ook gesproken over dat groenplan voor de markt en vanwege de geluidsoverlast en ook hebben wij hier nog technische vragen over gesteld. Daaruit blijkt dat u hierover gesprekken voert. Wij hopen dat u deze gesprekken voert met alle betrokken partijen. Kunt u ons misschien toezeggen dat u dit voorjaar gaat beginnen met het uitvoeren van de plannen hiervoor, of in ieder geval voordat er zware horeca wordt vergund?

Fractie VVD, de heer Kupers; Dank u, voorzitter. De insteek van het Omgevingsprogramma Horeca is levendig en leefbaar. Dat is een precaire balans als het om horeca en om woningen gaat. Aan de ene kant vragen Nieuwegeiners, met name jongeren, om levendige en aantrekkelijke horecabedrijven met voldoende differentiatie. Dan kunnen de jongeren die nu in de weekenden naar IJsselstein gaan zich hier ontspannen en dat levert ook bij de horeca extra omzet op. Ook kan dit mogelijk ertoe leiden dat de horeca gericht op de jongeren in Nieuwegein meer aan bod komt en een impuls geven. Aan de andere kant wil niemand overlast ondervinden van horecabedrijven, dus het college moet keuzes maken ten aanzien van de locaties in de stad waar horeca toegestaan wordt, welk type horeca dat is, wat de openingstijden zijn etc. Dat betekent dus goede keuzes in het programma en die kunnen ervoor zorgen dat de horeca adequaat ingepast wordt in de stad. Wat de VVD betreft: het college heeft op hoofdlijnen daarin een goede balans gevonden en de juiste keuzes gemaakt. Ten aanzien van Jutphaas, dat is uitgebreid aan de orde geweest in de commissie, het volgende. Jutphaas is de afgelopen jaren door de forse groei getransformeerd naar een rustige wijk met bijbehorend woonkarakter. De woonfunctie is dominant geworden aan de Herenstraat. De Herenstraat is inmiddels geen winkelstraat en geen oude dorpskern meer.

Er wonen nu 400 keer meer mensen dan vroeger. Belangrijke kenmerken van Jutphaas zijn: historisch, persoonlijk, kleinschalig en lintbebouwing. Het omgevingsprogramma kiest voor de insteek daar categorie 2 toe te staan en de VVD is van mening dat categorie 2 passend is bij het rustige en historische karakter van Jutphaas. Deze keuze zorgt ervoor dat het minder aantrekkelijk wordt om een kroeg te exploiteren in de vorm zoals het de afgelopen jaren daar heeft plaatsgevonden en tot forse overlast heeft geleid. Daarmee vergroten we ook de kans dat de problematiek van de afgelopen jaren tot het verleden kan behoren. Voorzitter, samenvattend. Gezien het voorgaande is de VVD van mening dat het omgevingsprogramma zorgvuldig is opgesteld in lijn met participatie. Dat is belangrijk, iedereen heeft zijn inbreng gehad en daar is ook in het programma op geacteerd. Er is voldoende aandacht voor de balans van levendigheid en leefbaarheid en de VVD steunt het omgevingsprogramma. Wij hebben de inwoners van Jutphaas gehoord en delen hun zorgen. Wij gaan ervan uit dat door het programma in de toekomst die zorgen minder gaan worden, maar zullen de gang van zaken in Jutphaas blijven monitoren. Tot zover mijn inbreng, voorzitter. Over de moties en amendementen kom ik in tweede termijn terug. Fractie Verenigde Seniorenpartij, de heer Feenstra: Voorzitter, Nieuwegein is geen slaapstad.

Dat wordt hier wel vaker gezegd in deze zaal en met de hoeveelheden koffietentjes op City vraag ik mij dan ook erg af hoe onze inwoners überhaupt slapen. Je struikelt er bijna over, maar als het gaat om het aanbod van avond- en nachthoreca schiet het in Nieuwegein tekort. We kunnen immers niet concurreren met onze grote bovenbuur Utrecht en ook niet met IJsselstein en dat hoeft ook niet per se, want we kunnen ook gewoon met het OV. Helaas rijden er al jaren geen nachtbussen tussen Utrecht en Nieuwegein en dat 7/42 Verslag gemeenteraad Nieuwegein d.d. 23 november 2023

vinden wij absurd. Een stad als Nieuwegein met ruim 60.000 inwoners en aangelegen aan Utrecht hoort gewoon bereikbaar te zijn. We vragen ons dan ook af wat het college doet om deze nachtelijke buslijnen in het weekend weer terug te laten brengen. Gelukkig zijn er ook nog een aantal cafés in Nieuwegein en wil het college zelfs nachthoreca op City toe gaan staan. Dit moet dan wel veilig en zonder overlast gebeuren en veiligheid en overlast beperken zijn voor de VSP ook waarden die we kunnen onderschrijven, maar we moeten voorkomen dat een tunnelvisie op deze waarden ertoe leidt dat er niets meer kan in Nieuwegein, want dan wordt onze stad wel een slaapstad. De VSP maakt zich zorgen over de toekomst van de buurtcafés. Deze kleinschalige plekjes in onze stad bieden de inwoners de mogelijkheid om te ontspannen en te ontmoeten in de eigen buurt. Ze zijn de plekken waar vriendschappen worden gevormd en jubilea met elkaar worden gevierd. Het is daarom erg jammer dat het college nu voorstelt om de horeca in de dorpskernen aan banden te leggen. Ja, uit de dialoog met de stad kwam de voornaamste reden, de aanhoudende overlast in Jutphaas, erg goed naar voren. Dat het hier fout is gegaan en zolang de situatie niet is hersteld, is natuurlijk niet te ontkennen, maar wij vragen ons erg af of het beperken van de openingstijden echt het enige middel is.

Wat wij constateren is dat op andere plekken in Nieuwegein veel minder meldingen zijn gedaan, bijvoorbeeld in Vreeswijk, meldingen van overlast, ondanks de aanwezigheid van horeca tot diep in de nacht. Wij zouden het een enorm verlies vinden als het in de toekomst niet meer mogelijk is elkaar wat langer te mogen ontmoeten op deze plekken. De sociale functie van deze voorzieningen zorgt namelijk voor het dorpskarakter wat Vreeswijk heeft. Daarom dient de VSP de motie ‘Ruimte voor late avondhoreca’ in, M60. Hierin doen wij de oproep aan het college om passende randvoorwaarden te zoeken zodat horecaondernemers op vrijdagen en op zaterdagen al dan niet incidenteel buiten de vastgestelde tijdsvensters open kunnen zijn. Wij denken dat dit noodzakelijk is voor een evenwichtige balans tussen levendigheid en leefbaarheid waarin we de ruimte blijven hebben voor ontmoeting en vertier. Voorzitter, dank u wel. Mevrouw Peters (LV): ja voorzitter, dank. Ja meneer Feenstra, de motie bereikte mij laat, dus ik denk: ik interrumpeer u gelijk om de gewenste duidelijkheid te krijgen, want u vraagt om wat uitwijkmogelijkheden, al dan niet incidenteel, maar ik begrijp het raadsvoorstel zo dat dat ook kan 12 keer per jaar. Moet ik het zo begrijpen dat u zegt ‘ik vind die 12 keer per jaar niet genoeg’ of bedoelt u iets anders? De heer Feenstra (VSP): ja, bedankt voor de vraag.

In het voorstel staat een uitzonderingsmogelijkheid voor vooral de geluidsoverlast, dus die uitzonderingsmogelijkheid die wordt geboden in het voorstel heeft niet betrekking op de openingstijden, dus 12 keer in het jaar mag je wel wat luider de muziek aanzetten, maar dan moet je nog wel op vrijdag bijvoorbeeld om 1.00 uur leeg en dicht zijn. Fractie CDA, de heer Horst: Dank u wel, voorzitter. Al jaren vragen inwoners jong en oud om meer levendigheid in Nieuwegein. Veel inwoners wonen met veel plezier in onze stad, maar hun horecavertier zoeken ze toch vaak buiten de stad en dat is jammer. Het CDA zou graag zien dat er meer diversiteit in het horeca-aanbod komt in Nieuwegein, zodat onze inwoners ook voor dit vertier niet meer naar elders hoeven te gaan. Tegelijkertijd beseft het CDA dat een meer divers horeca-aanbod ook een negatieve impact kan hebben op het woongenot van mensen daaromheen. Wij vinden dat daar aandacht voor moet zijn. We moeten met elkaar zoeken naar een gezonde balans tussen dat woongenot enerzijds en het vertier van anderen anderzijds. Beiden zijn aspecten van leefbaarheid die met elkaar op gespannen voet kunnen staan en dat betreft dan ook vooral de avond- en nachthoreca in City, Jutphaas en op Vreeswijk.

Het CDA vindt dat over het algemeen in dit Omgevingsprogramma Horeca een goede balans is gevonden door het college tussen de bescherming van het woongenot en het vertier. Waar het gaat om nachthoreca, zien we daarvoor 8/42 Verslag gemeenteraad Nieuwegein d.d. 23 november 2023

vooral plek in City. We zijn dan ook benieuwd naar de reactie van het college op amendement 32 over de nachthoreca op de markt. Het amendement vraagt om een aantoonbare en substantiële vermindering van de geluidsoverlast. Maar voorzitter, hoeveel minder is dat dan en hoe substantieel? Kortom, wij vinden het amendement wat dat betreft onvoldoende smart. En wat betreft motie 58 vragen we ons af hoe verstandig het is dat we hiermee niet al te zeer vooruitlopen op landelijke regelgeving omtrent rookvrije terrassen, hoe sympathiek het voorstel wat dat betreft ook is en hoezeer wij inderdaad ook hechten aan die rookvrije generatie. Ook op dat punt worden we graag de visie van het college. Mevrouw Voorthuijsen (CU): dank u wel voorzitter, want ik hoor de heer Horst 2 dingen zeggen. Ik hoor hem zeggen dat hij de rookvrije generatie ondersteunt, maar dat hij vindt dat we te snel gaan. Kunt u mij uitleggen waarom dat te snel zou moeten gaan? Als we hiermee beperken dat mensen gewoon schadelijke rook inademen, lijkt me dit toch een heel goed plan. De heer Horst (CDA): voorzitter, ik heb niet gezegd dat we te snel gaan. Ik heb gevraagd via de voorzitter aan het college hoe verstandig het is dat we hiermee niet al te zeer vooruitlopen op landelijke regelgeving die u zelf in uw bijdrage ook hebt aangegeven.

Ik sta zeker wel open voor uw suggestie, maar ik vind ook dat we moeten kijken naar een goede bestuurbaarheid en ook handhaafbaarheid op het moment dat wij zo'n regel met elkaar afspreken en wat dat betreft dat ik graag ook de reactie van het college op dat punt hoor. Dan voorzitter, tenslotte motie 60, die inderdaad te elfder ure aan ons is toegestuurd, maar dat kan soms gebeuren, daar ga ik niet een punt van maken, deze keer niet. We vinden dat in die motie nogal wat open eindjes zitten, ik zie ook de reactie van de collega's van de VSP, sorry, het was een kleine plaagstoot! Er zitten nog wat open eindjes in, vooral in het beslispunt wat ons betreft, want wat is passend en hoe incidenteel is incidenteel? En goed, ik zie wat u beoogt. Ik zie wat de collega's van de VSP beogen, maar tegelijkertijd heb ik aangeven dat de balans wat ons betreft in het raadsvoorstel goed gevonden is, dus ook op dat punt hoor ik ook wel graag wat de visie van het college is. Dank u wel, voorzitter. Fractie Lokale Vernieuwing, mevrouw Peters: Ja voorzitter, dank. Ik denk eigenlijk dat het meeste wel is gezegd als we het hebben over levendigheid, gezondheid, leefbaarheid, fastfood, tijd voor minder roken, daar kom ik ook zometeen nog op terug.

Ik wil namens mijn fractie graag nog wel ingaan op handhaving, want dat was ook een van de meerdere zorg- en aandachtspunten die meerdere fracties benoemden tijdens de Avond voor de Stad. En ja mevrouw Spalburg, dan denk ik niet als we het hebben over handhaving, dat we het dan hebben over het sanctiebeleid of het sanctiearsenaal dat boa's zoal hebben. Ik denk eerder dat het probleem zit in het aantal boa's dat beschikbaar is en de prioritering in hun activiteiten maar goed, daar komt zo meteen vanuit het college denk ik wel een opmerking over. Er is in ieder geval door meerdere fracties aangegeven dat bestaande problemen, even gechargeerd gezegd, misschien helemaal niet op nadere regelgeving zitten te wachten, maar eerder op handhaving van bestaand beleid. Dat in acht nemend en daarnaar kijkend, want dat is ook het standpunt van mijn fractie, heeft mijn fractie ook met toch wel een twist kennis moeten nemen van de verschillende moties en amendementen die, als je het een beetje plat slaat, er eigenlijk op neer komen dat er nog meer punten bij komen waar op gehandhaafd moet worden en als we dan al vinden dat dat zo'n enorm probleem is, moeten we nog meer regeltjes verzinnen om het onze Boa’s op die manier nog moeilijker te maken.

Dat gezegd hebbende, merk ik nu op dat mijn fractie voornemens is voor het raadsvoorstel te stemmen, maar wel een aantal vragen en opmerkingen te hebben over de verschillende ingediende moties en amendementen, zowel vragen en opmerkingen aan het college en mogelijk ook aan de indieners, maar ik doe dat nu en niet iedere keer met interruptie, omdat dat misschien makkelijker is om in de tweede termijn mee te nemen. 9/42 Verslag gemeenteraad Nieuwegein d.d. 23 november 2023

Ik wil beginnen bij amendement 32: ’het moet wel kunnen, maar niet nu’, even de strekking van het amendement. Ik vraag me hardop af en ik hoop dat het college mij daar een antwoord op kan geven of het kan wat hier gevraagd wordt, of het uitvoerbaar is. In die zin, dat je iets wil snap ik, maar je bent dan niet afhankelijk van het beleid van jezelf, maar het beleid of de uitvoering van een ander. Ik zie een soort treintje ontstaan dat je gaat wachten op elkaar en ik niet weet wanneer iemand nu iets gaat doen, dus ik zou daar heel graag de visie van het college op willen. Dan motie 58, rookvrije zones. Ja, de ChristenUnie en andere indieners, jullie zien echt ons aan jullie zijde als we het hebben over gezonder, niet roken, niet drinken, enzovoort of in ieder geval allemaal met mate, maar dan is verbieden op een terras ook een vraag als we het hebben over handhaving.

Is dat überhaupt te doen? Kan dit wel, omdat ik het zo begrijp dat het verbod om te roken niet gehandhaafd wordt door een boa maar door de ondernemer zelf en wat nou als hij dat dan niet doet? Gaan we dan alsnog die boa bellen of gaan we diegene dan buiten het restaurant zetten? En als diegene niet op het terras mag roken, mag dat dan wel 1,5 meter verder voor de pui van een ondernemer die verder niks met dat sigaretje van doen heeft? Plus, en dat willen we toch ook gezegd hebben, lees ik in bijlage 1 op pagina 7 dat het college al zegt: “we gaan in gesprek over de mogelijkheden voor een gezonde leefomgeving” en ik versta daar ook echt onder het niet of minder of op andere plekken roken, dus in hoeverre brengt uw motie nu meer dan dat het college toch al voornemens is te gaan doen? Ook dat verneem ik graag van het college. Dan tot slot motie 60. Inderdaad, als je een portefeuille overgedragen krijgt van een vertrekkend raadslid dan lees je wel eens ergens overheen, dus dank voor de duidelijkheid.

Ik dacht inderdaad dat die uitzondering zag op ook later, maar het is wel luider maar niet later, dus dat is helder, maar dan nog is de vraag vanuit mijn fractie over deze motie, ook weer in het kader van handhaving: kan dit dan en onder welke voorwaarden en ook een vraag aan de VSP, maar die is eigenlijk al net door een ander gesteld: wat wil je nou eigenlijk precies, is een beetje mijn vraag? Want waar gaan we mee instemmen? Wat vraagt u? Wat kan en wat mag en wat zijn de wensen van de jongeren of de omwonenden en hoe gaan we dat dan met elkaar combineren, dus heel veel vragen waar ik hopelijk zometeen op terug kan komen in mijn tweede termijn, waarvoor dank. De voorzitter: ik kijk rond of er nog iemand anders het woord wenst te voeren? Dat is niet het geval. Dan geef ik graag het woord aan mevrouw Eggengoor voor de beantwoording namens het college. Ik geef ook alvast aan dat zij waar het vragen aan mijn adres betreft ook een poging zal wagen om daar al meteen antwoord op te geven, dus spreken we als college uit 1 mond, net zo makkelijk. Gaat uw gang, wethouder Eggengoor. Beantwoording wethouder Eggengoor: Ja dank u wel, en ik ga inderdaad proberen om op alle vragen zo goed mogelijk antwoord te geven en anders gaat u mij daar ongetwijfeld aan herinneren dan wel in een interruptie dan wel in de tweede termijn. Dank voor uw bijdragen.

We hebben hier in de Avond voor de Stad al uitgebreid met elkaar over gesproken en nogmaals wil ik ook wel aangeven dat ik hoor ook dat een groot gedeelte van u ook zegt: dit omgevingsprogramma is in balans en dat is nou ook precies wat het college heeft geprobeerd om die balans te vinden tussen leefbaarheid en ook de levendigheid in het stadscentrum omdat we dat ook met elkaar zo hebben afgesproken. Ik wil ook nog maar een keer zeggen dat we na een uitgebreid participatietraject met zowel inwoners als ondernemers als andere belanghebbenden, we hebben geprobeerd om dit zo goed mogelijk vorm te geven en dat is wat het college betreft ook gelukt met de uitkomst die dan vanavond voor ons ligt. Ik heb een aantal vragen gehoord en die gaan over de categorieën over de gezondheid, iets over vergroening, OV hebben we ook nog, ook fijn want dat zit ook in mijn portefeuille, dus ik werk ze even op volgorde af, voorzitter.

10/42 Verslag gemeenteraad Nieuwegein d.d. 23 november 2023

Dan begin ik bij de vragen die gesteld zijn over de categorieën, dat is ook wel de basis van dit omgevingsprogramma. Wat we hebben gedaan is categorieën op basis van sluitingstijden voorgesteld en ja, die sluitingstijden zijn hard en we hebben een aantal voorbeelden gegeven wat in zo’n categorie zou passen en meneer Verhoeve voorzitter, heeft gelijk als hij zegt dat in categorie 1 wellicht ook een café zou kunnen, alleen dan moet je wel op tijd sluiten, maar in categorie 3 op City zou ook een broodjeszaak kunnen zitten, dus dat is aan de ondernemer zelf hoe hij dat wil doen. Het punt is wel dat wij goed hebben gekeken naar de omgeving, naar ook de situatie in de omgeving en daar ook de sluitingstijd op hebben afgestemd, dus het is aan de ondernemer om op die plek binnen die categorie een onderneming te starten waar die brood in ziet, waar hij geld mee kan verdienen en waar hij ook voor inwoners toegevoegde waarde heeft, want wij vinden het ook belangrijk dat er goede horeca in de stad is waar inwoners zich prettig voelen en waar ze ook graag zijn. Dan was er een vraag: kunnen we iets doen aan welke functie dan waar komt? Kunnen wij ervoor zorgen dat bijvoorbeeld als de Herenstraat categorie 2 is, dat daar niet een café komt of daar alleen maar een restaurant wordt toegestaan? Nee, die mogelijkheid hebben we niet, dat is echt aan de markt.

Daar kunnen wij als overheid geen invloed op uitoefenen welke functie er dan in dat gebied landt, dus dat is echt aan de ondernemer zelf waar hij zelf brood in ziet. De markt is ook aan de orde geweest en dan met name in relatie tot geluidsoverlast en het voorstel om dat categorie 3 te maken en dan kom ik zo ook bij het amendement van D66. We hebben dit in de Avond voor de Stad ook met aanwezigheid van inwoners al doorgesproken en juist hier op die plek is het belangrijk om die balans tussen leefbaarheid en levendigheid te bewaken, maar hebben we ook expliciet u voorgesteld om juist in het centrum zoals we met elkaar hebben gezegd: een levendig stadscentrum, een bruisend stadscentrum, om daar die categorie 3 toe te staan. Het is nog niet aan de orde want er heeft zich nog geen ondernemer gemeld die hier op City iets in wil doen, maar we horen ook de inwoners die daar wonen en ook wel bang zijn voor het geluid wat er is. Nu is het natuurlijk zo, dat zien we ook met elkaar, dat die verstening van dat gebied, dat horen we van heel veel partijen terug, die is wel echt heel groot. We zijn dus ook, dat heb ik u in de Avond voor de Stad gezegd, in gesprek ook met Wereldhave, want die streven ook naar een prettige omgeving, ook om te winkelen, om in City wat meer vergroening te krijgen en ook op de markt.

Dan vraagt de PvdA: kunt u een toezegging doen dat we dat in Q1 van 2024 al gaan uitvoeren? Nee, zover zijn we nog niet. We zijn erover in gesprek en wij hebben ook de ambitie om op City meer vergroening door te voeren en ook te zorgen dat die versteende omgeving echt wat meer verzacht, maar om daar een harde toezegging op te geven dat dat in Q1 van 2024 al gaat gebeuren, dat we daar echt al mee aan de gang gaan, dat u dat buiten al ziet, die toezegging kan het college vandaag niet doen, maar we zijn er wel mee bezig en daar gaat u ook wel wat van zien, maar dat gaat wel iets langer duren voordat we daar aan toe zijn. Voorzitter, ik stel voor dat ik de moties en amendementen aan het eind doe, dan doe ik eerst even de vragen die in de bijdragen zijn gesteld. Volgens mij heb ik dan alles over de categorieën inmiddels gehad. Gezondheid. De PvdA heeft inderdaad in de Avond voor de Stad al de opmerkingen over fastfood in relatie tot scholen gemaakt en nu is ook de vraag: wat gaat het college doen om daar nu al rekening mee te houden? Op dit moment hebben we daar de instrumenten nog niet voor. Het enige wat we wel doen is met de ondernemers in gesprek over in het horecaplein, zoals u ook in het omgevingsprogramma vindt, over gezondheid en ook het aanbieden van gezonde keuzes.

Wij hebben ook al aangegeven, ook in de Avond voor de Stad: wat is ongezond en wat is gezond? Een saladebar met heel veel dressing is ook heel ongezond, dus ook daar heb je natuurlijk wel een discussie over en op dit moment hebben wij niet de instrumenten om te zeggen: er mag in een cirkel om de scholen geen snackbar of gaan fastfood of wat dan ook, maar weet wel dat we in dit programma voorstellen om elk jaar met ondernemers in gesprek te gaan over hoe ondernemers er ook voor kunnen zorgen dat zij bijdragen aan gezondheid en met name ook van jeugd in onze stad, dus ik hoop dat u daar in ieder geval iets mee kunt. Het punt is 11/42 Verslag gemeenteraad Nieuwegein d.d. 23 november 2023

ook dat we er ook voor kiezen om wel binnen de lijntjes te kleuren van de regels die we hebben en daar niet aan de voorkant al overheen te gaan. Dan kom ik bij het kopje handhaving, voorzitter. De PvdA vraagt ook of we de handhaving kunnen aanscherpen en ik denk dat mevrouw Peeters het in haar bijdrage al goed verwoordde dat het met name gaat dat we de mogelijkheid hebben om de instrumenten die we hebben goed in te zetten en dat is ook waar het college echt op koerst op het moment. Ik heb ook wel, daar hebben we het ook in de Avond voor de Stad over gehad, dat heeft de burgemeester ook zelf aangegeven in de Avond voor de Stad, het handhavingsbeleid op zich voldoet ook. We zijn ook actief. We zijn ook in gesprek met omwonenden, met de ondernemers op het moment dat het misgaat, dus ik denk dat die aanscherping niet zozeer nodig is als wel het feit dat we met elkaar blijven melden en blijven sturen op het feit dat de handhaving ook echt kan functioneren zoals die moet functioneren op momenten en in gebieden dat het nodig is.

Dan vraagt Lokale Vernieuwing over de hoeveelheid boa's en het college is het met mevrouw Peters eens voorzitter, dat het bij handhaving helpt op het moment dat je uitlegbare, eenvoudige en transparante regels hebt en het niet al te ingewikkeld en moeilijk maakt, want daarmee maak je het ook voor handhavers en ook voor boa’s moeilijker, dus helemaal eens dat we wat dat betreft moeten kiezen voor eenduidige, eenvoudige regelgeving. Dan heb ik OV, een vraag van de VSP, de nachtbussen. Eigenlijk buiten de orde van dit voorstel, maar zoals de VSP weet want we hebben het er vaker over, is de gemeente/is het college regelmatig in gesprek met de provincie die verantwoordelijk is voor openbaar vervoer. We weten ook dat er in de regio ook op basis van personeelsgebrek nogal wat ook nachtbussen geschrapt zijn, dus dit is ook aan de orde geweest. Het thema nachtbus is aan de orde geweest in het gesprek met de provincie over überhaupt de afschaling van OV en de Gedeputeerde realiseert zich ook dat dat consequenties heeft met name voor mensen die uit willen gaan in een andere gemeente, maar dat op dit moment er ook niet een mogelijkheid is om daar ook in verband met personeelsgebrek nou meteen een oplossing voor te bieden, maar ik hoop dat u genoegen neemt met mijn antwoord dat we het scherp hebben en dat we het ook al met de Gedeputeerde hebben gesproken.

Dan ga ik even naar de moties en het amendement. Dan begin ik bij de rookvrije terrassen, door de ChristenUnie ingediend net. Laat duidelijk zijn dat het college de overwegingen volledig ondersteunt en daar hebben we geen enkele discussie over. Wat we ook hebben aangegeven, dat heb ik net ook al gezegd, in het Omgevingsprogramma geven we al aan dat in dat Horecaplein, dus het gesprek met de ondernemers, gezondheid een onderwerp van gesprek is en we zeker ook roken daarbij betrekken, dus in dat opzicht zou ik zeggen: wat u vraagt, dat doet het college ook al en dat is ook de intentie van die zinsnede in het omgevingsprogramma. In hoeverre u daar nog extra kracht aan wilt zetten wil ik echt aan u laten, waarbij ik u dan ook in overweging zou willen geven dat u daarin ook meeweegt in hoeverre wij daar als gemeente/als overheid extra op gaan drukken in relatie tot we hebben geen regelgeving om het af te dwingen.

In hoeverre vindt u het betutteling om het maar zo te zeggen en weegt u dat mee, maar weegt u ook mee wat mevrouw Peters ook zei in hoeverre dit leidt tot verplaatsing van het probleem, want in de openbare ruimte kunnen we dat niet handhaven, maar als het op een terras niet mag en we gaan met de ondernemers ook bespreken of zij ook maatschappelijk bijvoorbeeld hun rol willen pakken door hun eigen terras rookvrij te maken, want dat kunnen ze wel doen alleen we kunnen daar niet op handhaven, maar dat is wel wat we gaan bespreken, maar in de ruimte daar omheen, dan ga je even buiten het terras staan en dan heb je alsnog die rook die door de wind overal wordt meegenomen, dus dat maakt inderdaad de uitvoering wel lastig dat we dus ook niet kunnen afdwingen. Ik laat deze dus echt bij u in hoeverre u vindt dat het omgevingsprogramma hier wel of niet voldoende in voorziet of u vindt dat u hier een extra duwtje op wil geven. Dan motie M60 ‘Ruimte voor de late avondhoreca’ en ik ben het eens met het CDA die ook zegt: ‘er zitten nogal wat open eindjes in’. Ik zou hem u willen ontraden. Hij is lastig in te vullen want als je niet uitkijkt dan kan dit ook leiden tot willekeur, want ik zou bijna zeggen: hoe verdien je een langere openingstijd? En het is heel lastig om daar objectieve maatregelen 12/42 Verslag gemeenteraad Nieuwegein d.d. 23 november 2023

voor in te stellen, maar dan ga ik ook weer terug naar het begin. Dit gaat ertoe leiden dat we dus regels krijgen met afwijkingen incidenteel voor bepaalde plekken of locaties, dus wat dat betreft zou het college deze echt willen ontraden, dat maakt het alleen maar ingewikkelder. Dan tot slot het amendement van D66 en ik heb meteen een heleboel vragen beantwoord, want ik hoorde veel fracties vragen naar het antwoord van de wethouder op een aantal dingen, dus ik hoop dat ik die duidelijkheid op dit moment geef, het amendement over ‘Horeca op de markt moet wel kunnen’ met de klemtoon op kunnen, heb ik inmiddels begrepen. Ook deze wil ik ontraden en wel omdat die categorie 3, dus de invoering daarvan, afhankelijk maakt van vermindering van overlast. Overlast is subjectief, ik hoorde dat net volgens mij het CDA ook al zeggen of Lokale Vernieuwing, dus waar hebben we het dan over? En we gaan sowieso kijken naar vergroening.

Dat dempt al wat dus daar gaan we mee aan de slag, maar dit vraagt ook met name voor die inwoners voor maatregelen aan de gevel van het pand en dat gebouw is privaat eigendom, dus in hoeverre gaan wij ons als overheid ook verbinden aan iets wat een private partij moet gaan doen? Dat vind ik wel ingewikkeld en daar kunnen we ook niet echt afspraken over maken, wetende ook dat het college ervoor heeft gekozen om voor de markt, voor categorie 3 in City, echt die afweging in algemeen belang te maken, dus het college wil deze ook ontraden. De heer Verhoeve (D66): dank u wel, voorzitter. In het begin van uw reactie wethouder, gaf u aan dat het probleem überhaupt niet aan de orde is, want er heeft zich nog geen ondernemer gemeld om gebruik te maken van categorie 3.

Stel we nemen het omgevingsprogramma vanavond aan en er meldt zich morgen een ondernemer; moeten we die dan toelaten op de markt? Wethouder Eggengoor: ja, maar mag ik daar een maar aan toevoegen, voorzitter? Het is natuurlijk wel zo want categorie 3 is nieuw, nachthoreca voor Nieuwegein en zeker ook in City, dus op het moment dat het aan de orde is gaan wij goed met deze ondernemer in gesprek, want ook wij willen aan de voorkant ook afspraken daarover maken, want ook bijvoorbeeld handhaving heeft het invloed op, dus we gaan zeker met deze ondernemer in gesprek maar we kunnen het als u dit vaststelt en het is geregeld, dat niet weigeren. De heer Verhoeve (D66): oké, dank u wel. Wethouder Eggengoor: dat was mijn eerste termijn. De voorzitter: dank u wel. Dan kijk ik rond voor de tweede termijn. Wie wenst het woord te voeren in de tweede termijn? De heer Wisselo (GL): de fractie van GroenLinks zou 5 minuten pauze/schorsing wensen. De voorzitter: ik begrijp dat er een verzoek is om 5 minuten te schorsen. We schorsen de vergadering voor 5 minuutjes en dan zie ik u graag om 20.38/20.40 uur weer terug. Dank u wel De voorzitter: ik heropen de vergadering. Er was een schorsing door u gevraagd. Wilt u nu nog iets melden naar aanleiding van de schorsing of kan ik beginnen aan de tweede termijn? De heer Wisselo (GL): we zijn u zeer erkentelijk. De voorzitter: graag gedaan. Tweede termijn

13/42 Verslag gemeenteraad Nieuwegein d.d. 23 november 2023

Fractie ChristenUnie, mevrouw Voorthuijsen: Dank u wel. Ja, dan moet ik hier natuurlijk iets aan toevoegen. Al die vragen, al die opmerkingen en ik wil gewoon nog even wel noemen dat ik begrijp dat we vragen om iets wat ingewikkeld lijkt aan de voorkant, iets wat beroep doet op verschuiving van denken, maar ik denk dat het kan en ik zou echt jullie op het hart willen drukken om hier te overwegen om toch voor te stemmen, want de landelijke wetgeving duurt nog jaren en waarom stellen we iets vast als we niet weten wanneer we dit in gaan voeren? Dan doel ik op het gezondheidsplan en wethouder, u geeft aan dit te ondersteunen, maar u heeft nog geen concreet plan en met deze motie creëren we juist een moment om dit aan te pakken. Ik vraag nogmaals de raadsleden om deze kans gewoon te nemen. Ik had echt nog een hele waslijst aan technische argumenten, ik had heel veel dingen uitgezocht, maar ik denk niet dat dat hier nog hout snijdt, dus ik wil bij dezen gewoon nog een beroep op jullie doen en daar wil ik het eigenlijk bij laten. De voorzitter: maar voordat u dat kunt doen, de heer Horst, gaat uw gang. De heer Horst (CDA): ja voorzitter, dank u wel.

Ik zou mevrouw Voorthuijsen willen vragen, zij heeft ook de wethouder gehoord die heeft aangegeven dat zij dit punt van rookvrije terrassen en sowieso het rookbeleid in de horeca wil meenemen in de lopende gesprekken met de ondernemers waar het gaat om gezondheidsbeleid, ook in de horeca. Meer dan alleen roken, ook voeding en waarom zij dat onvoldoende toezegging van de wethouder vindt. Mevrouw Voorthuijsen (CU): ja dank u wel, voorzitter. Wat ik de wethouder hoor zeggen is iets minder concreet zoals u het aangeeft, u zegt: gesprekken met ondernemers. Ik zie dat verder nog niet terug in de plannen, dus dat is iets waarmee deze motie een steuntje in de rug zou kunnen zijn en zo zie ik deze motie ook. De heer Horst (CDA): ja voorzitter, want wat mevrouw Voorthuijsen waarschijnlijk niet heeft kunnen zien is dat op het moment dat ik mijn vraag stelde, althans de aanloop nam tot mijn vraag, ik de wethouder heb zien knikken en ik daarmee de indruk had dat ik een juiste interpretatie van haar woorden in eerste termijn gaf, dus dan zullen we even afwachten wat de wethouder dan in haar tweede termijn daar hopelijk nog over gaat zeggen. Ik ben daar heel benieuwd naar, voorzitter. Mevrouw Peters (LV): ja voorzitter, dank.

Ja, mevrouw Voorthuijsen, ik hoor u zeggen: het lijkt misschien ingewikkeld, maar volgens mij is het ingewikkeld wat u vraagt en daarom mijn vraag aan u: heeft u uw plan met horecaondernemers besproken? Mevrouw Voorthuijsen (CU): dank u wel, voorzitter. Nee, dat heb ik niet, maar ik hoor wel dat de gemeente nu dus voornemens is om dat te gaan doen en wat ze dan in die gesprekken mee zouden kunnen nemen, is peilen om te kijken of zij ook zelf voornemens zijn om dit in te willen voeren. Je zou bijvoorbeeld op terrassen Verboden Roken-bordjes neer kunnen zetten, dan heb je nog niet meteen nodig om handhaving in te voeren of daar strenge boetes aan te hangen, maar gewoon om dat al bij mensen in de week te leggen en ze vervolgens daar rustig aan te laten wennen. Dat zou bijvoorbeeld een concrete stap zijn, maar die hoor ik niet van de wethouder en zou eventueel het gevolg kunnen zijn van deze motie. Mevrouw Peters (LV): dank, maar ik hoor u zeggen ‘we gaan het doen en we gaan daarna met ondernemers praten’ en volgens mij is participatie waar wij hier in deze raad onze mond vol van hebben, precies andersom. Hoe ziet u dat?

14/42 Verslag gemeenteraad Nieuwegein d.d. 23 november 2023

Mevrouw Voorthuijsen (CU): wij vragen in deze motie niet om geen participatietraject, dus dat zou onderdeel kunnen zijn van hoe je dat in de week legt en de termijn hebben we daar ook niet aangegeven, dus dat zou een mooie aanloop kunnen zijn, een toevoeging. Mevrouw Peters (LV): dank, dus u zegt: ‘wat ik vraag zou ook kunnen nadat het college de gesprekken heeft gevoerd die ze toch al van plan is te gaan voeren met de ondernemers?’ Wat is dan het verschil? Wat gaan we dan winnen met het aannemen van deze motie? Mevrouw Voorthuijsen (CU): dat we het met z’n allen met zekerheid kunnen zeggen dat we dit gaan doen en op kortere termijn dan in 2040, want dat is nog heel ver weg. Mevrouw Peters (LV): dat hoopt u dan maar. Oké, dank. De voorzitter: volgens mij was u ook aan het einde gekomen van uw tweede termijn. Dan heb ik graag het woord aan de heer Verhoeve. Fractie D66, de heer Verhoeve: Dank, voorzitter. Dank ook voor alle bijdragen in de eerste termijn en dank ook alvast voor de reacties op het voorliggend amendement. Laat ik nogmaals benadrukken dat het plan een goed gewogen beeld geeft.

We gaan er in Jutphaas/Herenstraat op vooruit, misschien in Vreeswijk op achteruit, maar pas voor de nieuwe ondernemers, de bestaande ondernemers die het eigenlijk goed doen, kunnen gewoon blijven doen wat ze tot nu toe doen, mits ze het zo goed blijven doen zeg ik er dan meteen maar bij, dus wat dat betreft gaat dat goed. Er zijn wel wat vragen gekomen over ons amendement, met name over wat Lokale Vernieuwing inbracht ‘is het uitvoerbaar’? Het CDA die aangaf: ‘ja het is wat weinig smart’ en het college die het vervolgens ontraadt, want overlast is subjectief. Het is de nacht van vrijdag op zaterdag om 02.30 uur en de deur op de markt gaat weer open en je trilt je bed uit van weer een DJ Tiësto-hit die naar buiten schalt. De deur gaat weer dicht, je vindt je rust weer een beetje en een halfuur later gaat die deur weer open, maar dan is het opeens Kraantje Pappie. Met andere woorden: de nacht van vrijdag op zaterdag is verstoord en dat gaat dan door tot 4.00 uur 's nachts. Normaal gesproken, je woont in het centrum, je accepteert overlast. Dat is helemaal logisch, maar op het moment dat dat geluid niet normaal bij je binnenkomt maar door de omgeving die echt weerkaatsend werkt het geluid extra versterkt bij je binnenkomt en je dus elke keer schrikt en naast je bed rolt of staat of valt of in ieder geval denkt: wat doe ik hier? Weet je, u heeft het beeld.

Tegelijkertijd hoor ik ook heel goed jullie vragen en opmerkingen. Daarom ga ik voorstellen om het amendement aan te passen, want er wordt een aantal constateringen gedaan, namelijk: we moeten nou op elkaar wachten. Dat is geenszins de intentie van het amendement. Het amendement is er echt op bedoeld dat wij als gemeente onze verantwoordelijkheid nemen om die versteende omgeving aan te pakken en uiteraard moeten de bewoners hun verantwoordelijkheid nemen om als zij nog extra overlast ervaren, dat op hun wijze aan te passen. Daarom stel ik voor of stellen wij voor om het besluit als volgt aan te passen totdat de vergroeningsmaatregelen aan de markt zijn uitgevoerd geen horecabestemmingscategorie toe te staan op de markt. Ik kan hem straks nog een keer voorlezen, maar ik denk dat de essentie wel duidelijk is, dus tot aan de vergroeningsmaatregelen zijn uitgevoerd, maar dat brengt me wel meteen bij het volgende punt want inderdaad, tijdens de Avond voor de Stad heeft de Partij van de Arbeid dit ook gevraagd en daarop werd gezegd: daar werken we aan.

Vervolgens is er nog een vervolgvraag gesteld via schriftelijke vragen en daarop kwam het antwoord: nee, we gaan de markt niet aanpakken, we gaan de Weverstede aanpakken, dus wat ons betreft is nu nog even de vraag: gaat het college nu wel of niet de markt aanpakken en dan zien we dit moment nog steeds als een steun in de rug om in ieder geval dat snel te doen, zodat we categorie 3 ook op het hele stadscentrum kunnen toepassen. En kunnen we die voorwaarden stellen? Ja, die kunnen we. In bijlage 3 afbeelding 1 staat een plaatje van 15/42 Verslag gemeenteraad Nieuwegein d.d. 23 november 2023

het gebied waar categorie 3 op van toepassing is en er staat heel duidelijk bij ‘onder voorwaarden’. Hier heeft u een voorwaarde, die wilde ik in ieder geval nog even meegeven. Dan ingaand op de andere moties en amendementen of nee niet, er is geen ander amendement, u hoeft maar over 1 amendement te besluiten. De motie over de rookvrije zones, een lastige. Ja, wij zijn ook voor de rookvrije generatie. Ja, D66 heeft ook het initiatief genomen om de tramhaltes, bushalte, spoorterrein, schoolpleinen rookvrij te maken, maar hier komen we op de grens: wat is keuzevrijheid, ondernemersvrijheid en willen we dit stimuleren en dat een ondernemer eigenlijk ook het goede gedrag ervaart van ‘hé verrek, als ik geen rokers toesta op mijn terras, komen er meer bezoekers die niet willen roken’ en een terras daarnaast wordt er misschien wel gerookt, nou ja, die ondernemersvrijheid willen wij voorlopig nog wel handhaven en ik denk wel dat het slim is dat het college met alle ondernemers in gesprek gaat om te kijken hoe we dat kunnen stimuleren, maar wat ons betreft ligt het bij het stimuleren en niet bij afdwingen zodra het gaat om de eigen ruimte van de horecaondernemer. Mevrouw Voorthuijsen (CU): dank u wel, voorzitter. Dan een vraag aan D66.

Volgens mij als u de motie goed leest, vragen wij ook niet om dingen af te dwingen, maar om in ieder geval het rookverbod in te stellen en ik denk dat het vooral ligt aan de manier waarop we dat doen wat maakt of je ondernemers dwingt ja of nee. Bent u het daar met mij eens? De heer Verhoeve (D66): dank u, voorzitter. Ik hoor de vraag van de ChristenUnie, maar als ik het verzoek lees, is het om het te implementeren in de Algemene Plaatselijke Verordening. Ja meer regelend ken ik het niet, eerlijk gezegd. De Algemene Plaatselijke Verordening vind ik weinig stimulerend, laat ik het dan maar zo verwoorden. Mevrouw Voorthuijsen (CU): dank u wel, voorzitter. Ik begrijp inderdaad wat de heer Verhoeve bedoelt. Waar ik meer op doelde was dat in de uitvoering het uitmaakt of het dan dwingend is of niet, ook al is de regel in die zin dwingend: de landelijke regeling voor binnen roken is hetzelfde in die zin, maar er is ook weinig handhaving nodig, blijkt uit de praktijk.