Transcript Gemeenteraad 28.06.2023

gevallen, misschien niet. Maar die voorbeelden moeten we denk ik gewoon een keer in een soort werksessie met elkaar bespreken. En aan de hand daarvan kunnen we dan bedenken of we dat überhaupt nog willen of dat we dit gewoon van het uitvoeringsprogramma afhalen omdat het niet haalbaar is. Dat kan ook. Dan maken we de woonvisie weer scherp en dan is het uitvoeringsprogramma ook concreet, dus in die zin probeer ik een beetje pragmatisch voorstel te doen. Laten we het vaststellen met de toezegging dat het terugkomt in een prioritering en dat we een aantal heikele punten hier in de commissie agenderen. Om vervolgens met elkaar te kijken van, is het überhaupt haalbaar? De voorzitter: De heer Koldenhof ter interruptie. De heer Koldenhof: Mag ik vragen wat nou zo belangrijk is in het vaststellen op dit moment van het uitvoeringsprogramma. U noemt zelf al een aantal punten die helemaal nog niet duidelijk zijn. Er staat niets vast maar dan stel je het wel vast. Ik bedoel, ik noem iets anders, als ik het goed gelezen heb gaat het over dat er geen heggen mogen gegroeid laten worden tot een bepaalde hoogte, want dat zou de sociale cohesie … Dan denk ik, dat zijn allemaal van die betuttelende maatregelen, daar wil ik graag nog wel eens even eerst over spreken voordat ik nu iets vaststel.

Vindt u dat dan niet ook? Kunnen we dat dan niet beter gewoon splitsen of wilt u nu gewoon dat alleen maar doen, wilt u het laten vaststellen omdat de wethouder wil plezieren? De voorzitter: De heer Loeff. De heer Loeff: Voorzitter, ik krijg een beetje de indruk dat de heer Koldenhof het stuk niet gelezen heeft en het feit dat hier nu op het laatste moment wordt gezegd van, laten we het nog niet doen. Dat u anders kijkt naar hoe de heer Westendorp dit in de commissie heeft behandeld. Dat u nu een voorstel doet van, ik zie iets met heggen, nou ik heb echt geen woord over een heg gelezen. Ik zie iets over tegen wippen, dat is een onderdeel van groene tuinen. Maar ik zie gewoon een aantal dingen die met uiterste voorzichtigheid in het plan staan, we gaan onderzoeken of we eventueel kunnen splitsen. dus in die zin denk ik, daar hebben we niets op tegen. Sluit ik me helemaal aan bij mevrouw Fontaine die zegt, we gaan gewoon kijken. Alleen die prioritering, dat is onze zorg. Hoe en op welk moment gaat u dat doen en kunt u dat aan? En neem ons mee bij de heikele punten die we nu met elkaar signaleren. De voorzitter: De heer De Jong, ter interruptie. De heer De Jong: Dat is een interruptie, zeker. Als mijnheer Loeff voorstelt om dat splitsen nog eens een keer apart te bespreken en het college gaat daarmee akkoord, dan kunnen wij ook dit voorstel gaan steunen.

De heer Loeff: Voorzitter misschien dan een vraag aan het college als ik dat mag overnemen? Ik ga ervan uit dat het uitvoeringsplan en al die onderdelen via de raad en de commissies bij ons terugkomen, maar misschien kan de wethouder dat toelichten? De voorzitter: Maar daar ga ik ook wat over zeggen want wat u vanavond vaststelt, stelt u vast en we kunnen niet iets vaststellen en hopen dat het college dan de toezegging doet dat ze dat ons nog iets in de commissie brengen. Vastgesteld is vastgesteld. De heer Westerkamp. De heer Westerkamp: Voorzitter, dat klopt, wat is vastgesteld is vastgesteld. En als u goed leest, ziet u dat bij die grote onderwerpen als splitsen kavels, splitsen woningen, dat we daar onderzoeken zeggen, we starten met onderzoeken. Het laaghangend fruit, waar u ook over spreekt, woondoorstroom, wooncoaches, dat doen

we al, gaan we alleen nu bevestigen, dat hebben we nog nooit ergens vastgelegd in een uitvoeringsprogramma. Daar willen we mee doorgaan, dat vragen. Maar al die grote onderwerpen komen aan bod. Ik ben het helemaal met u eens en ik ben eigenlijk ook wel blij dat u wat betreft de uitvoeringsprogramma's met ons de diepte in wil gaan. Want dat willen wij ook wel, want ik denk dat dat nog veel meer dan een stuk van onszelf wordt. En in dat opzicht wil ik dat voorstel van de heer Loeff, ben ik het eigenlijk helemaal mee eens, we stellen nu het uitvoeringsprogramma vast, want daar staat niets over dat heggen laag moeten zijn. Als u goed het stuk heeft gelezen, ziet u dat het een opmerking was van een inwoner onder het onderwerp sociale cohesie. De voorzitter: De heer Koldenhof, interruptie. De heer Koldenhof: Als ik het zo lees, dan staat er in de visie op bladzijde tien, samenhorigheid vergroten, metershoge groen aan de straatkant van tuin niet meer toestaan. Nou daar sla ik op aan en denk ik van, dat staat er dan gewoon. De heer Westerkamp: En als u dat goed leest, is dat een opmerking van een inwoner die dat heeft meegegeven want we hebben meningen van inwoners in die visie ook gebracht. Maar goed dat is in de commissie namelijk ook al zo benoemd en toen heb ik dat ook al uitgelegd. Maar goed, dat maakt niet zoveel uit. Wij willen ook het dorpskarakter behouden.

En we kunnen ook niet alles en je kunt ook niet alles verruimen. Dus dat hebben we al gezegd, daar gaan we dat doen. Maar het staat er mijnheer De Jong, bij het splitsen van kavels, bij het splitsen van woningen, het zijn onderzoeken die we gaan doen, wat het kan. Want we hadden in een eerdere termijn al geroepen van, Blaricum is mee bezig, daar gaan we naar kijken. Nou bij Blaricum is het niet goed van de grond gekomen en we willen juist kijken van, als je dat doet, onder welke condities, waar kan het wel? Ik denk namelijk dat het ontzettend veel maatwerk moet zijn en dat het gewoon niet overal kan. Maar er zijn natuurlijk soms plekken waar je zoiets wel zou kunnen realiseren. Dus ik wil u zonder meer toezeggen en ik ben wel blij dat u de diepte in wilt. Als we dit uitvoeringsprogramma vaststellen, dan kunnen we ook met uw samen in gesprek gaan en dat doe ik heel graag met de ambtenaren. Ik denk dat die dat ook heel graag willen en dat we dan ook gelijk die prioritering, mijnheer Vos, er goed in kunnen aanbrengen van, waar gaan we ons eerst op focussen? Waar kunnen laag fruit halen zodat we kunnen beginnen met die woningbouw? Et cetera. Dus, ik zit even te kijken of ik … Want dan breng je namelijk ook gewoon met elkaar, ook door die onderzoeken, goede risico's die er zijn. Want op sommige vlakken kunnen we dat nu nog niet stellen.

En nee, mijnheer Vos, het is denk ik niet haalbaar om dat in een paar weken te doen, het zomerreces begint, ambtenaren gaan ook op vakantie. Ik denk dat dit echt een onmogelijke opdracht is die ons gaat vragen als wij nog voor het zomerreces in de komende drie weken, u nu een uitvoeringsprogramma met allerlei prioritering gaan voorleggen. Dat gaan we niet redden, maar ik wil u wel zeker toezeggen dat we dit gaan oppakken met elkaar na het zomerreces. Maar in dat opzicht ben ik heel blij dat u de woonvisie wilt vaststellen, maar ik hoop ook dat u de uitvoeringsprogramma’s wil doen. Want dan kunnen één met het laag fruit al aan de gang gaan en twee we kunnen dan met elkaar de diepte in. De voorzitter: Bij interruptie, de heer Loeff. De heer Loeff: Voorzitter nog een vraag aan de wethouder. We stellen straks als het goed is een uitvoeringsprogramma vast, ik hoop met een breed draagvlak. Maar ik zie bij al die onderwerpen dat die worden onderzocht en dat die terugkomen. En ik ga ervan uit dat eigenlijk alle belangrijke onderwerpen terugkomen in commissie en raad.

De heer Westerkamp: Altijd. Alles wat in het uitvoeringsprogramma staat wat consequenties heeft, komen bij u terug. Want in sommige gevallen zullen we ook nog nadere kaders van moeten hebben. De voorzitter: Maar dan gaan we hem even heel scherp maken, dan weet iedereen het ook. Wat is uw advies ten aanzien van het mondelinge amendement van de heer Koldenhof om precies met twee te schrappen? En ik weet ongeveer trouwens het antwoord al. Maar twee is, hoe gaat u dan concreet invulling geven aan, als beide stukken worden vastgesteld? Hoe gaat het dan terugkomen? In wat voor vorm gaat u dan in de commissie praten met de raad? Want ik denk dat ze dat graag willen horen. De heer Westerkamp: U heeft het al goed geraden het mondelinge amendement van de heer Koldenhof zou ik op dit moment ontraden want ik zie heel graag dat u juist wel het uitvoeringsprogramma gaat vaststellen. Zodat wij kunnen voorbereiden dat we in de commissies september, oktober met elkaar over het uitvoeringsprogramma de diepte in kunnen gaan. Ik zal dat ambtelijk natuurlijk, bedoel die heb ik nog niet gesproken, kijken van, hoe kunnen we dit aanpakken? En ik zal zo spoedig mogelijk ook richting het presidium dan een voorstel neerleggen van, hoe we dan met elkaar dit onderwerp kunnen gaan bespreken.

Want ik zie het vooral dat we met elkaar gaan kijken, waar leg je prioriteiten, wat ga je eerst onderzoeken, hoe ga je dingen verdelen en hoe kun je de boel op gang brengen? De heer Koldenhof: Dank u wel, voorzitter. Dan heb ik toch het gevoel dat ik straks een nieuw uitvoeringsprogramma krijg. Dan geef ik liever de gelegenheid aan de wethouder om met een afgewogen uitvoeringsprogramma te komen dat misschien ook minder maatregelen heeft. Dus ik blijf in ieder geval bij mijn amendement voor nog. De voorzitter: Maar ik denk dat- Wethouder, het is misschien toch wel goed … U gaat dan praten en we stellen het uitvoeringsprogramma vast en gaat praten in de commissie, wat volgt er dan? De heer Westerkamp: Dan volgt bijvoorbeeld een stuk prioritering plaats waar de heer Vos om vroeg, wat vinden we belangrijk, waar kunnen onze eerste winst op scoren, wat is een quick win? We gaan praten over die onderzoeken, wellicht kunnen we al aangeven met elkaar wat je bijvoorbeeld bij het onderzoek splitsen kavels voor kader zou willen meegeven. Dat is denk ik wat u op dit moment vraagt. De voorzitter: De heer Van den Berg. De heer Van den Berg: Interruptie. Volgens mij hebben een hele goede discussie gehad en zit de VVD er gewoon net even anders in als de anderen in de zaal. En eigenlijk zou ik willen zeggen, laten we hem gewoon vaststellen, gewoon onverkort zonder verdere toezeggingen.

Alleen met de mores hier in Laren, dat we elkaar daarna wel weer als vasthouden om te onderzoeken wat er dan nog wel of niet kan. Want de wethouder gaat nu allemaal dingen … En we gaan op woorden en zinnen. En ik ga u nu al op een briefje geven, daar ontstaat straks discussie over en dan vinden we elkaar helemaal niet leuk meer. Dus ik zou gewoon zeggen stellen maar vast als er een meerderheid is en dan houden we elkaar daarna de hand vast. De voorzitter: Mijnheer Westerkamp, bent u aan het eind van uw … De heer Vos nog, interruptie. De heer Vos: Het laatste voorstel wethouder, is toch feitelijk een aangepast uitvoeringsprogramma? Dan kom ik bijvoorbeeld met aan te geven wat gaan doen en dat maakt het concreter. Dus volgens mij komt u dan al in hoge mate tegemoet aan de wens van de VVD.

De heer Westerkamp: We stellen nu een uitvoeringsprogramma in waarin, wat zei u mijnheer Loeff, 32, 34 activiteiten zijn waarmee we aan de gang gaan, maar waar wij dan met elkaar gaan kijken naar prioritering en wat ik al net uitlegde. En ik ben eens met de heer Van Den Berg, ik kan ik kan allerlei woorden wel gaan roepen maar ik heb daar ook niet overleg over kunnen voeren. Maar ik snap ik snap uw boodschap en daar gaan we mee aan de gang. De voorzitter: Helder, volgens mij staat het ook in het uitvoeringsprogramma, dat een aantal dingen nog uitgewerkt moeten worden, dus we weten ook wat er terug moet komen. Helder. De raad heeft voldoende een standpunt kunnen vormen op grond van de beraadslagingen en de reactie vanuit het college. Dan breng ik allereerst … Er ligt een mondelinge amendement, dat ligt er nog steeds. Dan breng ik als eerste het mondelinge amendement in stemming. En het amendement is afkomstig van de VVD en het voorstel, het amendement is beslist, punt twee het uitvoeringsprogramma Laren behorende bij de bewoond visie vast te stellen, dat te schrappen en dan resteert slechts besluit punt één. Dus ik breng als eerste in stemming het amendement om het tweede beslispunt te schrappen. Kunnen de fracties die daar voor zijn, dit kenbaar maken? Dat is de fractie van de VVD en Groen Laren.

Kunnen de fracties die tegen zijn dit kenbaar maken? Fracties van Larens Behoud, het CDA en Liberaal Laren. Daarmee is het amendement verworpen. D66, excuus het is niet dat ik u niet als hoofd zie, maar u zegt het allemaal niet heel duidelijk. Goed zo. Dan breng ik het hoofdvoorstel in stemming. Dat ongeamendeerd is en dat vraagt dus de woonvisie vast te stellen en het uitvoeringsprogramma vast te stellen. Kunnen de fracties die voor zijn dit kenbaar maken? Dat … Ik begin dan maar aan die kant. Dat is de fractie van Larens Behoud, de fractie van D66, de fractie van het CDA, de fractie van Groen Laren. D heer Merckx is tegen, mevrouw Niekus is voor, de heer Koldenhof is voor en de fractie van Liberaal Laren is voor. En daarmee is het hoofdvoorstel aangenomen. Gefeliciteerd wethouder. 25. Koersdocument Programma duurzaamheid 2023-2027 De voorzitter: Dan kom ik bij het laatste beslispunt, dat is het Koersdocument Programma duurzaamheid. Ik kijk even naar de klok, het is half elf. Je kunt in een half uur een goede discussie hebben, maar dan moet u het niet heel uitgebreid hebben, wilt u u aan uw vastgestelde eindtijd houden. Ga ik eerst rondkijken welke fracties willen spreken over het Koersdocument duurzaamheid. Het is mevrouw Fontaine, de heer Van den Berg, de heer Loeff. Het is een allercharmantst, maar ik moet het wel allemaal kunnen zien.

De heer Vos, de heer Koldenhof, de heer De Jong. Mevrouw Fontaine, begint u. Mevrouw Fontaine: Ik had toch zo duidelijk mijn vinger opgeheven, mijnheer de voorzitter, dank u wel. Het Koersdocument. We hebben het er uitgebreid er al over gehad in de commissie en ik zou hier nog … Het is een heel uitgebreid Koersdocument. Wij zouden wel graag meer een tijdsaanduiding bij sommige onderwerpen willen zien, maar waar wij voornamelijk de nadruk op zouden willen leggen, is dat er aandacht besteed gaat worden aan de mogelijkheden om de droogteperiodes aan te pakken in Laren. We hebben te kampen met zware regenbuien, maar we hebben ook te maken met regelmatige periode van een enorm neerslagtekort. En daar zou ik graag meer onderzoek naar willen zien om te kijken … Misschien dat er al door team Laren Regenklaar aanzetten zijn gemaakt om daar iets aan te doen. Terwijl eigenlijk om regenbui tegen te gaan dat hier ook al Laren Droogteklaar in zit voor een stukje. Maar dat zou ik mee willen geven dat daar echt veel aandacht aan besteed wordt. Dank u wel. De voorzitter: Dank mevrouw Fontaine. De heer Van den Berg. De heer Van den Berg: Voorzitter, dank u wel. We hebben er in de commissie uitgebreid over gesproken, maar ik wil vooral hier het punt maken naar de wethouders, de wethouder die daarover gaat. Dat wij het voorstel

omarmen. En vooral wel dat hij zijn collega's die nu 125 woningen gaan bouwen wel even aan zijn jasje trekt, dat dat allemaal op de meest duurzame manier. Maar ook in verband met wat mevrouw Fontaine zegt, droogte et cetera, nattigheid in Laren. Dat we gewoon nu ons dorp op de kaart zetten, dat we meedoen en niet achterblijven in de breedste zin van het woord. Dus ik verwacht eigenlijk ook dat dit stuk ondanks dat we het zo gaan vaststellen, te zijner tijd ook nog eens weer terugkomt om te updaten en te kijken waar we staan. De voorzitter: Mensen, wij moeten ons als Laren trouwens ook gaan voorbereiden op een steeds hogere kans op een heidebrand trouwens. De heer Loeff. De heer Loeff: Dank u voorzitter. Het is een beetje de heilige drie eenheid vanavond. We hebben het gehad over een groenplan, althans dat hebben we vastgesteld. We hebben een woonvisie en we hebben nu een Koersdocument duurzaamheid. Drie grote stukken die allemaal met elkaar te maken hebben. En dat is eigenlijk wel mooi om dat hier te constateren en dat vind ik ook wel een prestatie van het college. Want het zijn veel stukken, er komen veel onderwerpen bij elkaar en dat maakt het voor de behandeling lastig en ingewikkeld en langdurig, maar het is wel iets waar het college op bouwt. En ik denk dat het in op dit moment van ja dat u aan de slag bent ook een mooi ijkpunt is om mee verder te gaan.

Dus daar willen we als fractie onze waardering voor uitspreken. En dan zie je dat er allerlei dingen zijn die lopende de ontwikkelingen ook weer wijzigen. En een van de dingen had te maken met de vragen die we herstelden over Liander, die hedenmiddag door het college zijn beantwoord en dat antwoord staat geloof ik voor 5 juli bij de ingekomen stukken. Dat u niet op de hoogte bent van de netwerkschaarste en dat Liander, vernemen wij uit de krant, zestig nieuwe trafohuisjes zou willen neerzetten om te voldoen aan de energievoorziening. En dan zie je dat als je het hebt over duurzaamheid en terug naar duurzame energie in de vorm van elektriciteit opeens zich iets voordoet, wat misschien helemaal niet past in zo’n Koersdocument en dat is natuurlijk best wel een spagaat. Je komt lopende de rit allerlei dingen tegen straks en die zou je erin willen fietsen en dat zal ongetwijfeld ook in het uitvoeringsprogramma misschien nog wel leiden tot wijzigingen. Ik ben een beetje benieuwd hoe we daarmee omgaan. We hebben het net ook over het uitvoeringsprogramma gehad. Eigenlijk een vraag aan de wethouder, hoe kijkt u aan tegen het uitvoeringsprogramma en hoe springt u in op dit soort nieuwe ontwikkelingen die opeens zich voor zouden kunnen doen? Want het gaat razendsnel als we hier kijken naar duurzaamheidskansen of -belemmeringen of wettelijke verplichtingen. Dat is eigenlijk de hoofdvraag.

En verder zijn wij heel blij dat het er ligt, op veel terreinen wordt geacteerd. Kan allemaal een tandje sneller, maar het zal ook mede te maken hebben met hoeveel fiscale en subsidie maatregelen er zijn en waar het rijk aan de knoppen gaat draaien. En in die zin kunnen we natuurlijk weinig zeggen daarover, maar ga ik ervan uit. Misschien kan de wethouder nog iets over zeggen hoe het college daarop zal acteren als dat soort ontwikkelingen zich aandienen. De voorzitter: Dank, de heer De Jong. De heer De Jong: Ook wij hebben het punt van de droogte. We doen alles om het water weg te krijgen uit Laren, maar misschien moeten we dadelijk dingen gaan terugdraaien omdat we water willen behouden in Laren. Dus ook dat punt zouden wij graag dat dat aangepakt ging worden. Dan het punt nog van de klimaatgelden die we van de Rijksoverheid krijgen. Er wordt dus gesproken over een bureau die daar een visie, een programma gaat maken. Maar wij zouden dat geld graag besteden aan de inwoners, dus puur stoppen in de uitvoering. De voorzitter: Hoppa. Fractie van de VVD, dat is de heer Koldenhof, gaat uw gang.

De heer Koldenhof: VVD, duurzaamheid, natuurlijk wij willen daar van alles over zeggen. Voorzitter, dank u wel. Het Koersdocument verdient wat de VVD betreft waardering wat betreft de inzet die erin gestoken is en de hoge ambities die er uitspreken. Maar net wat al eerder is gezegd, dan ligt er een uitvoeringsplan, en dan. En dat, daar twijfel ik aan en dat ook wat mijnheer Westendorp al heeft aangegeven in een commissie, of dit het uitvoeringsplan is dat het moet zijn. Omdat er niet zoveel concreets in staat, er staan allemaal ideeën in. En ik noem even een heel misschien flauw voorbeeld, maar er zit hier denk ik, schat ik toch in, niemand op de publieke tribune die voor dit wereldwijde belangrijke probleem echt is gekomen, om te horen wat de visie is van college en de gemeenteraad van Laren. En dat zegt wat mij betreft genoeg, dat was namelijk in een commissie ook al zo. En dan koppel ik door naar de hoe heet het, de uitvoernotitie. En dan staat er bijvoorbeeld bij het onderwerp woningen moeten meer geïsoleerd worden, we gaan wat doen aan publiekscommunicatie. Daar komt niemand op, beste wethouder, dus u kunt het net zo goed niet doen. Maar ik wil u vragen wat u wel gaat doen en ik geef u het advies mee om eens te denken over een grassroots aanpak, ga gewoon de straat op, bel aan, net als bij Regenklaar.

En vraag, u heeft hier een woning met volgens mij een label G, waarom doet u daar niks aan en wat is het probleem eigenlijk en hoe kunnen we u daarbij helpen? En ik mis dat wat bijvoorbeeld wethouder Van Midden doet, eigenlijk het hele college moet ik daarmee zeggen. Maar dat u door de wijken gaat en daarvan allerlei problemen op het gebied van openbare ruimte, verkeer en groen, et cetera bespreekt. Maar hier gaat het om, als ik het altijd van iedereen begrijp, dat dit toch wel het allerbelangrijkste onderwerp is van de hele wereld. Ben ik ook wel mee eens, maar ik zie dat niet terug in de uitvoering, dus dat is eigenlijk vind ik een gemiste kans. En dan vermoed ik dat het antwoord komt dat we dat verder gaan uitwerken. Daar hoop ik dan maar op omdat ik ook vind dat er verder moet met dit plan en het uitvoeringsplan. Wat ik bijvoorbeeld dan zou adviseren, want het gaat hier bij dit soort plannen ook om keuzes maken. Dus waarom schrijft u niet op bij een bepaald onderwerp, dit gaan we voorlopig niet doen? En dan kan ik mij voorstellen bijvoorbeeld het hele warmteplan en een warmtevisie. Allemaal hartstikke belangrijk en voor grootstedelijke gebieden moet je absoluut nu aan de slag met warmteplannen, aanleg van warmtenetten. Maar hier in Laren is het volstrekt flauwekul om daar nou heel veel energie in te steken.

Die komen hier voorlopig niet, is veel te duur en mensen hebben het met koopwoningen al bijna onmogelijk om iedereen mee te krijgen om er een rendabel netwerk van te maken. Ik noem maar een voorbeeld. Maar vergeet het, dat gaat hem niet worden. Dat geeft u dan wat mij betreft ook de ruimte om uw ambtelijke capaciteit anders in te zetten. Dus dat zijn wat mij betreft de belangrijkste dingen. En dan terugkomend even op het initiatief dat mevrouw Fontaine heeft aangegeven over, maak ook een plan voor droogte. Eigenlijk zou je misschien nog een uitwerking moeten maken van überhaupt klimaatadaptatie als onderwerp binnen duurzaamheid, maar ook bij bouwen en heel veel andere dingen. Maar ik denk inderdaad dat verstandig is ook dit onderwerp nog verder uit te diepen. En nou ben ik eigenlijk heel technische vraag die ik nog mag stellen, want volgens mij mochten we in een commissie maar één ronde. Dus dan kan ik hier nog een technische vraag stellen in de tweede termijn, namelijk wat gebeurt er eigenlijk met het water van Laren Regenklaar? Want bij mijn veronderstelling gaat het juist helemaal niet weg, maar gaat de grond in en dat is volgens mij ook de bedoeling. Dank u wel voorzitter. De voorzitter: De heer Vos. De heer Vos: Dank u wel voorzitter. Daarstraks bij een van de hamerstukken hebben we de inzet van de klimaatgelden inderdaad besproken, mijnheer De Jong.

En volgens mij gaan die klimaatgelden naar de bureaus die dit prachtige document ook geschreven hebben, SME heet het volgens mij. Dat is mooi, daar krijgen we hele mooie documenten van met heel veel informatie. Maar als ik dan toch nadenk en de heer De Jong die wil het gewoon gaan gebruiken voor isolatiemateriaal. Dat kan natuurlijk, maar volgens mij kunnen we eerst na gaan denken waarom is in de vorige periode dus zo weinig terechtgekomen van al die mooie plannen? Dus

heel veel papieren zijn er gemaakt, heel veel ideeën zijn er gelanceerd. Maar als je dat lijstje doorkijkt nou daar word je niet opgewonden van en dat is wel een beetje verdrietig. En helemaal omdat de VVD dat heel belangrijk vindt dat er verder moet gebeuren, lijkt het me goed om eerst maar even die klimaatgelden te gaan gebruiken om te onderzoeken, wat zijn nou eigenlijk de faalfactoren geweest? Waarom schiet dat niet op, wat is er misgegaan en wat zouden we nu aan moeten pakken? En eigenlijk doen we weer hetzelfde dansje als dat ze bij het vorige document gedaan hebben. Er staan heel veel dingen in die allemaal heel zinnig zijn. Maar opnieuw, welke prioriteiten gaan we stellen? Zit hier ook geen laaghangend fruit? Want er staan echt heel veel dingen en ook allemaal hele zinnige dingen, daar wil ik niet aan twijfelen. Maar ze kunnen niet allemaal tegelijk. Alles kan, maar niet alles tegelijk. Dus eigenlijk dezelfde oproep aan de wethouder als bij de vorige wethouder, kunt u aangeven wat zijn eigenlijk de speerpunten? En dan wil ik er niet 34 alstublieft. Dank u wel voorzitter. De voorzitter: Mijnheer De Groot, mag ik u uitnodigen? De heer De Groot: Dank u voorzitter. Ik denk dat het ook van belang is inderdaad het Koersdocument te zien in relatie tot het uitvoeringsprogramma wat we gemaakt hebben en wat hiervoor ligt en de klimaatgelden van Jetten.

Die, ik heb in de commissie ook gezegd maar even voor alle verduidelijking hier, is bedoeld voor personeel wat we straks gaan gebruiken, inzetten om de plannen te realiseren. Op dit moment beschik ik over half fte voor duurzaamheid, vooral voor klimaatachtige dingen. En dat kan fors uitgebreid worden, en we kunnen structureel meer aan dingen doen en ook gasgeven. Ik denk dat dat wel belangrijk is om te memoreren, als eerste punt. Dan kom ik op een aantal punten, zoals genoemd. Mevrouw Fontaine, droogte. Ik heb even gekeken naar mijn collega Westerkamp die over eigenlijk Regenklaar gaat. En het is waar wat de heer Vos zei, als het door die pijpen naar beneden gaat, dan komt het in het grondwater en zorgt ervoor dat wij in ieder geval qua grondwater meer vasthouden dan via het riool afvoeren. Dat is een uitstekende gedachte. Maar ik denk als we meer kunnen doen en moeten doen, dat we daar ook naar zouden kunnen kijken. Er zijn gemeentes waar regenton en dat soort dingen. Dat is echt wel iets om even wat langer bij stil te staan dan hier al concrete toezeggingen te doen. En dat moet ook komen van de heer Westerkamp, maar ik zie bij hem de bereidheid om daaraan te werken. Even kijken, de heer Van den Berg, wat was uw concrete vraag? Dat kan ik niet zo goed herleiden.

De heer Van den Berg: Ik had geen concrete vraag, alleen een aanmoediging om u ten opzichte van uw collega's goed te verweren en dat u op alle fronten van duurzaamheid … De heer De Groot: Die 125 woningen, nou weet ik het weer. Dat zal ik zeker doen, dat beloof ik u. De heer Loeff doet een aantal opmerkingen en suggesties waar ik blij mee ben. Als het gaat over, wat meer tandje erbij, dan kan ik zeggen van, we zien dat we juist doordat we meer personeel kunnen inzetten, ook de dingen die in het uitvoeringsprogramma staan die volgens mij concreet benoemd zijn, maar uiteraard nog wel in de detaillering in de planning moeten komen, voor zover dat al niet gebeurt. Mijn collega Van Midden is allang met sportverenigingen bezig om ze te helpen met verduurzaming, als voorbeeld. Dus een aantal dingen is op work in progress op dit moment. Maar aantal andere dingen, integraal huisadviesplan, komt van dit jaar bij u in de raad en daarna kunnen we dus ook met de scholen die verduurzamingsslag gaan maken. Dus op die manier gaan we daar een volgorde en een prioritering in brengen die logisch is en past ook in de verdere ontwikkelingen, zorgen dat die het doen. En wat dat betreft is die heilige drie-eenheid inderdaad een mooie metafoor voor datgene wat hier voorligt.

De heer De Jong haakt ook in op de droogtemaatregelen en ik heb antwoord gegeven wat er met het water gebeurt en ook antwoord gegeven op klimaatgelden. Van de heer Koldenhof. Vraagt ook naar die uitvoeringsplannen en wat er gebeurt en zegt die warmtevisie of in ieder geval

die warmtenetten? Nou warmtenet is inderdaad geen hoge prioriteit, omdat nadat Liander voorlopig nog niet iets gaat opleveren waar we wat aan hebben, die kans daarop klein is. Er zijn wat kansen voor de Gooiergracht en voor het hoofdriool, dan zouden we een klein stukje in een warmtenet kunnen doen en that’s it. Maar dat neemt niet weg, warmte is de grootste hap uit ons energieverbruik, dus we gaan kijken naar innovatieve mogelijkheden, bijvoorbeeld met de woningbouwvereniging om te zien of we op kleinschalige manier wel een verduurzaming kunnen bewerkstelligen. Ook op die manier te proberen het warmtegebruik duurzamer te laten plaatsvinden. De voorzitter: Interruptie van de heer Koldenhof. De heer Koldenhof: Dank u wel, voorzitter. Goed idee om met de woningcorporaties in gesprek te gaan, maar het lijkt wel of dit college bang is om met woningeigenaren in gesprek te gaan, het is altijd met woningcorporaties. Wat is er aan de hand? De heer De Groot: Dat is namelijk mijn volgende punt. Om te beginnen, wij hebben afgelopen jaar een grote actie gehad voor woningen uit zestig en zeventiger jaren. Is bezocht door meer dan 200 mensen, dat betekent ook dat er wel degelijk veel belangstelling is voor verduurzaming.

Dat dat hier niet in deze zaal is, dat is jammer, maar dat de mensen concreet in de straten behoefte hieraan hebben en dat ze bereikbaar zijn voor de communicatiemiddelen die we inzetten, is een ding wat zeker is. Desalniettemin is het inderdaad aardig dat u die grassroots aanpak benoemd, want ik denk inderdaad dat voor sommige doelgroepen dat een uitstekend idee zou kunnen zijn. En ik denk dan met name aan de dertiger jaren huizen, die je op een heel andere manier moet gaan benaderen, die je ook veel meer turnkey oplossingen moet gaan aanbieden. Waar ook op dat moment dat ook in die uitwerking mee gaan nemen. Dus ik neem die suggestie zeker mee en we zullen daar ook op terugkomen als we het over die aanpakken gaan hebben. Maar als wij met die huizen aan de gang gaan, die zitten vaak ook beschermd dorpsgezicht, monumentaal zelfs, dan willen we eerst ,en die komt van het najaar, de welstandsnota op dat gebied aangepast hebben. Zodat we die kunnen zeggen van, gaat u maar verduurzamen, by the way, u kunt geen zonnepanelen op uw dak zetten. Dat willen we voorkomen en dan met de huidige regelgeving is dat heel lastig. En we zijn met MooiSticht in gesprek, die zijn bezig om dingen te ontwikkelen en een voorstel aan u te doen, waarbij zij analoog aan Baarn, waar ze vergelijkbare promotie hebben, een goede oplossing kunnen komen.

Juist van ons beschermde dorpsgezicht, op een manier die acceptabel is, in mijn optiek. Maar uiteindelijk is dat aan u om dat nader te bepalen. Dus dat zijn denk ik de belangrijkste vragen. Waterwegen Klaar, ik denk dat dat ook benoemd is. De heer Vos, speerpunten, die vindt u in het uitvoeringsprogramma. Een aantal dingen die lopen, een aantal dingen die willen we doen op het moment dat die vastgesteld is. En op het moment dat we de mensen voor hebben om concreet die acties die u vindt in het uitvoeringsprogramma, op te pakken op het moment dat dat logisch is en goed te doen. De voorzitter: Interruptie van de heer Vos. De heer Vos: Mag ik daarop reageren, voorzitter. U zegt, u wacht op meer mensen, dat heeft met die gelden te maken. Wanneer komen die mensen hier binnenwandelen is daar al enig zicht op? De voorzitter: De wethouder. De heer De Groot: Er zijn al mensen, er is in ieder geval al één iemand aangenomen en er zitten nog wat meer mensen in de pijplijn. Er wordt geworven, dus daar wordt inderdaad concrete actie op ondernomen. De voorzitter: Bakken we af, op dit moment. Gaat u verder.

De heer De Groot: Dat was het. De voorzitter: Helder. Dank aan wethouder De Groot. Ik kijk even voor het tweede termijn naar de raad of kunnen we overgaan tot stemming? We kunnen overgaan tot stemming? Dan gaan we dat doen. Ik weet wel al het water van Laren recht daar trouwens blijft. Er is voor de deur van mevrouw Fontaine een soort ware oase ontstaan in die wadi bij u. Prachtig is hij geworden, schitterend. Het Koersdocument Programma duurzaamheid, gevraagd wordt in te stemmen met het Koersdocument. Kunnen de fracties die daarmee instemmen dat kenbaar maken? Dat zijn de fracties van Liberaal Laren, de VVD, Groen Laren, CDA, D66, Larens Behoud. Daarmee is het Koersdocument unaniem aangenomen, gefeliciteerd wethouder. 26. Sluiting En daarmee gaan we over tot sluiting van de vergadering om 22 uur 53. Dank u wel. Tot volgende week.