Transcript commissie R&I 7 februari 2024

Als tot slot heb ik die avond ook nog gevraagd van geef een voorkeur aan als u een voorkeur wilt geven en anders geeft geen voorkeur aan door middel van een kruisje of een streepje, welk van de twee varianten op welk perceel u het liefste zou willen hebben. En de bovenste twee zijn van een deelgebied A, de middelste B en onder is C. Dat is voor mij waardevolle informatie die ik opgehaald heb bij de omwonenden om voor mij een volgende stap te kunnen zetten. En ook tot hier ben ik gekomen en ik ga daar spoedig mee verder en beloofd aan de omwonenden om daar voor de vakantie met de volgende ontwerpstap mee terug te komen. Dat is mijn presentatie, voorzitter. De voorzitter: Dank voor deze presentatie en ook voor de plaatjes. Jammer voor de mensen die via de audio meeluisteren, want dan is dat altijd lastig te volgen. Maar u hebt in ieder geval een beeld gegeven van de twee Pagina 15 van 51

projecten en ook hoe een en ander verlopen is en wat wij te zien krijgen als eerste en als tweede. Ik ga een rondje maken langs de commissieleden. Ik zie, ik denk dat iedereen er wel iets over wil vragen of zeggen. Het is niet alleen maar vragen, want u heeft ook gehoord, mijnheer Van der Wal gaf aan dat het ook stukje meningsvorming is. Met name over het eerste complex, maar ik neem aan over het tweede complex. Dus ik ga één ronde maken en dan komen we weer bij u terug. Mevrouw Van Dorst. Mevrouw Van Dorst: Dank u voorzitter. Dank u wel voor de uitleg. Wij zien inderdaad de plaatjes voor de eerste keer en mijn vraag zou inderdaad zijn van kunnen wij deze presentatie ook ontvangen? De griffier zegt ja, daar ben ik heel blij mee. Ja. Niet gezien. De plannen zijn duidelijk. Dank u wel. Wat ik niet in uw presentatie hoorde dat was eigenlijk de onrust onder de om inwoners van hoe gaat u het doen? U heeft inderdaad plaatjes laten zien. Daar kan over gesproken worden, maar ik denk dat de onrust er ook uit bestaat van wat is onze bestaanszekerheid? Wat gaat er met ons gebeuren? Gaat het drie jaar duren, zitten we ergens weggestopt? Die informatie die die mis ik wel, ik weet niet wanneer die gaat komen. Dat is voor mij in de eerste ronde een hele belangrijke vraag. Dank u wel, voorzitter.

De voorzitter: Zullen we eerst een rondje vragen doen, dat u dan de ronde beantwoordt? Is misschien goed. Ja. Mevrouw Timmerman. Mevrouw Timmerman: Dank u wel, voorzitter. Dank allemaal voor, mevrouw voor de inspraak en ook voor de presentatie. Ik zou graag aan de griffie willen vragen of dat wij ook de inspraak reactie plus de bijlage die erbij zaten kunnen krijgen, zodat we een wat beter beeld krijgen van wat de problemen zijn. En ja, dat was eigenlijk een heel verhaal van u. Ik wil er een paar dingen uithalen. Ten aanzien van de afgebrande woningen, u zei ja die die zitten niet in het plan, maar op de welstand is dit ook behandeld, of dat de monumentale status eraf kon eigenlijk. Nou gelukkig niet. Het advies was monumentale status behouden plus renoveren. En het tweede gedeelte van het advies van de welstand was dat, als er gebouwen bijkwamen dat er dan toch een bepaalde openheid zou moeten zijn en dat die monumenten juist als uitgangspunt zouden moeten dienen voor het gene wat erbij gebouwd zou worden. En dat mis ik een beetje want u zet twee dingen nu apart van die monumenten. Daar hebben we het nu even niet over en wij gaan daar bepaalde dingen bouwen. En daar wil ik eigenlijk graag opheldering over. En wat betreft complex twee, ik heb het hier ook al gehoord, ik maak mij ook een beetje zorgen over de huurders en de omwonenden.

Ik vind het ook jammer, er is een informatieavond geweest en dat heb ik moeten lezen op social media, voor de omwonenden, en daar zijn wij als gemeenteraad niet uitgenodigd en dat vind ik persoonlijk heel erg jammer. En ik zou eigenlijk aan de wethouder willen vragen dat, als er weer een informatieavond komt, dat wij als toehoorder in ieder geval daarbij kunnen zijn, zodat het een wat dynamischer geheel wordt en dat wij ook kunnen praten. Nu zit iedereen netjes op een stoeltje. Maar dat is niet erg... Dat is behoorlijk statisch. Voor de rest dus zorgen over de huurders en de omwonenden. De voorzitter: Dank, mevrouw Timmerman. De heer Vos. De heer Vos: Ja dank u wel, voorzitter. Ik ben geen omwonende, dus ik was ook niet uitgenodigd, mevrouw Timmerman. Dat is volgens mij nogal logisch. Maar dank u wel voor de voor de prestatie en ook de reactie van mevrouw van Straten. Ik schaar me een beetje bij de vorige spreekster. Uiteraard is het superbelangrijk dat eerst gekeken wordt naar de huidige bewoners, in hoeverre die geëerbiedigd worden en daar gekeken wordt naar gevestigde rechten, maar ook de rechten, volgens mij, die we als gemeente hebben. Volgens mij hebben we wel wat in de melk te brokkelen, om het voorzichtig te zeggen. Maar dat er wat moet gebeuren, dat is evident, want er zijn gewoon veel te weinig huizen, zo simpel is het leven.

En als er dingen kunnen gebeuren en de woningcorporatie bereid is om er geld in steken, dan is dat mooi. Alleen moeten we even goed nadenken hoe dat dan gebeurt. En in die zin denk ik dat er nog wel een beetje water door de Rijn gaat voordat Pagina 16 van 51

de eerste bewoners erin zitten. En daar gaat mijn vraag ook eigenlijk even over, als we constateren dat er zo weinig huizen zijn en er een schreeuwend tekort is, zie ik op het ogenblik in die buurt ontzettend veel huizen leeg staan. En dat irriteert mij mateloos. En er zal vast een hele goede reden zijn waarom ze níet bewoond kunnen worden. Maar ik kan ook een hele hoop redenen bedenken waarom ze wel tijdelijk bewoond zouden kunnen worden. En daar spits mijn vraag zich even op toe, want u gaat de vragen van de dames toch al beantwoorden. Maar hoe gaat u in de tussentijd om, want dit project gaat echt jaren duren dat kun je op je vingers natellen, hoe gaat u om met panden die tijdelijk beschikbaar zijn hier voor bewoning? Daar wou ik het even bij laten deze ronde, mijnheer de voorzitter. De voorzitter: Helder, dank u wel, mijnheer Vos. Ik ga naar de fractie van Liberaal Laren, de heer Hurink. De heer Hurink: Welke fractie? De voorzitter: Neem me niet kwalijk, Larens Behoud. Het blijft af en toe dat we ons daarin vergissen. De heer Hurink: Dank u wel, mijnheer de voorzitter. Mijnheer van Straten, hartelijk dank voor uw presentatie. Dat als eerste. Maar dan begin ik toch eerst even met de Erfgooiersdwarsweg en niet straat, nummers twee en vier. Daar heeft een oom voor mij gewoond. Ome Jan Smit.

En ik zag het kippenhok daar staan en ik denk ja, dat heeft ome Jan mooi gebouwd destijds. Op de foto stond het heel ver weg, het is niet zo groot als de foto doet voorkomen. Ik denk dat de ruimte kleiner is dan dat u hier voorbrengt. Ik stel dan ook voor om daar niet zes woningen aan de straat te plaatsen, maar eventueel vier woningen te plaatsen. Dan, en dat er weer wat moois voor terugkomt dat het twee jaar er zo bijstaat, is natuurlijk heel slecht. Dan over project twee: Daar komen twintig woningen bij. Mag ik u vragen, want ik begrijp uit uw teksten zojuist dat u nu gaat communiceren met de bewoners, hoe is de communicatie tot nu toe verlopen met de bewoners? Hoe is de communicatie verlopen met de eigenaren van de koopwoningen die daar zijn? Ik heb begrepen dat die worden buitengesloten, die waren ook niet uitgenodigd bij de presentatie afgelopen week. En dat vind ik toch zonde, want het zijn echt belanghebbenden. Dan heeft u het over de seniorenwoningen, achttien stuks tegen een lage prijs, mag ik vragen wat dan die prijs ongeveer wordt. Dat dat zo even uit nieuwsgierigheid, doet niet ter zake. En ik wil u voorstellen, je kan plannen op twee manieren brengen, top down of bottom up en ik vraag u of u met de buurt samen een plan wil maken. Dat hebben we gedaan met Harmen Vosweg. Dat is heel goed bevallen en doe dat ook met deze buurt.

En dan tot slot nog even mevrouw van Straten, dat fusie document, dat wil ik ook graag zien. De voorzitter: Dank mijnheer Hurink, voor uw inbreng. Ik kijk even naar de VVD, ik zie de heer Westendorp. De heer Westendorp: Nou dan toch even een korte vraag. Dank voor de presentatie. Ik denk even vooruit, procesmatig, en dan kijk ik ook even naar de wethouders. Wat kunnen wij als commissie en raad verwachten men betrekt tot dit traject en project. Daar heb ik geen heldere helder zicht op. En dan nog ook even voor mevrouw van Straten: U zei er zijn afspraken niet nagekomen sinds juni vorig jaar. Ik heb hier de notulen liggen. Iedereen heeft ze hier liggen van wat er toen is afgesproken. Als u nog wat verheldering daarover zou willen geven, dan hoor ik dat graag. De voorzitter: Dat gaat mevrouw van Straten waarschijnlijk in het tweede termijn doen. Dank u wel. Dan gaan we naar de heer Van den Berg van het CDA. De heer Van den Berg: Dank u wel, voorzitter. Er is al veel gezegd, maar er zijn nog wel een paar haakjes extra aan te brengen. Om maar te beginnen bij mevrouw van Straten, die namens een grote groep inwoners heeft Pagina 17 van 51

gesproken, wil ik vooral eigenlijk een appel doen op onze nieuwe wethouder, die hier vanavond zit. Afgelopen zomer heeft de bewoners commissie daar de mooie gemeentelijke monumenten plaatjes op hun woningen geplakt en daar werd wel de indruk gewekt dat het college dichtbij die bewoners staat. Dus mijn appel aan nieuwe wethouder is om toch heel gauw, ook gewoon vanuit zijn eigen nieuwe rol daar in werking te gaan treden. En dan komen die twee documenten, waar de collega's al naar gevraagd hebben, ook meteen boven water, dus die zal u ook willen lezen en die willen wij ook lezen. Ik zie daarin wel meteen, en dan spring ik over naar de presentatie, dat daar ook wel misschien wat conflicten in zitten. Maar dat is nou ook precies waarom ik eigenlijk het jammer vind dat er eerst twee woningen moeten verbranden en vervolgens eigenlijk een soort salamitactiek, en dat zijn mijn woorden van af gelopen acht negen jaar, woningen leeg laat staan, de heer Vos zegt het al. Wat ik mis, en dat is al langere tijd, en ik hoop dat dit college daar in invulling gaat geven samen met Gooi en Om, is een bredere discussie over heel Laren, waar meerdere complexen zijn. Want dat is geen leuke discussie, want je wil niemand uit zijn woning jagen, maar je mag best een bredere discussie hierover voeren.

En dan haal ik maar aan dat eigenlijk ook in complex één of twee, volgens mij was het complex twee uiteindelijk, daar gaan we straks daar een paar woningen niet kunnen herontwikkelen omdat die aangesloten aan een particuliere bewoning zitten. Nou collega Hurink zei net al, zijn die wel geïnformeerd? Tussentijds uit de vaste bezetting, vastgoed verkopen, in dat zwaard lopen we nu dan heel hard in. Dus ik zou ook wel willen vragen daar nog iets over… Dat Gooi en Om eigenlijk op dit moment gewoon in Laren nergens een woning gaat verkopen. Want we zien nu wat een ellende dat geeft. En dan spring even terug naar, in de andere volgorde als dat gepresenteerd is, het complex met de woningen waar er, wat waren het, twintig, achtentwintig moeten gebouwd worden. U zegt ja daar zitten wat particulieren tussen. Ja daar kunnen we niks mee. Heeft u daar inderdaad zoals collega Hurink ook al heeft gevraagd, wel mee gesproken? En anderzijds maakt u een tussendoor opmerking dat misschien de andere helft van die woningen dan verkocht gaat worden t.z.t. en ik zou dan juist misschien wel denken waarom gaat u die verkopen? Misschien moet u die andere helft maar eens bijkopen, want dan kan je het plan misschien nog wel mooier maken. Maar dat is ook vooral bedoeld om creativiteit te testen op dat op dat vlak.

En of die mensen die daar wonen, die particulieren, misschien niet mee willen in die hele ontwikkeling door hun huis in te brengen. Dat zijn wel open eindjes waarvan ik denk, nou dat vind ik eigenlijk wel interessant om te horen of en zo ja hoe jullie daar tegenaan kijken? Dan, nou ja dat is al gezegd een meerdere collega's, we hebben het wel over mensen die hier wonen, maar ook mensen, dat is eerder al benoemd, die onderdeel uitmaken van de Larense gemeenschap, vrijwilligers zijn, et cetera. Ja die kun je niet zomaar verhuizen naar, ga maar ergens in Hilversum of in Bussum wonen, want dat is een totaal andere wereld. Dus ik zou eigenlijk ook wel van u willen horen of de inwoners, die daar nu nog wonen voor vast dan wel al een aantal jaren en ook zeg maar maatschappelijk verbonden zijn aan Laren, hoe die in uw plaatje terugkomen. En ook of u daarin, en dan spring ik weer over naar uw ontwikkeling mogelijkheden die u aangaf, van de senioren die graag twee woningen willen of twee slaapkamers willen hebben, kan u daar ook iets van dwingende maatregelen opleggen want die mensen moeten dus ook iets achterlaten in Laren. Dat zijn hoop ik toch niet alleen maar mensen die een eigen koopwoning gaan verkopen en vervolgens een laag afgetopt appartementje gaan kopen. Dus daar hoor ik ga ook nog uw visie wel over.

En dan ook nog een vraag: In het ene complex gaat u heel erg naar de senioren en de gezinnen, nou dat is goed, maar dat doet u eigenlijk in het andere complex ook, complex één heb ik het dan maar over, waar de afgebrande woningen staan. Maar daar komen opeens, als ik het goed tel, zes tweegezinswoningen voorbij. En toen dacht ik van waar zes tweegezinswoningen staan, kunnen ook twaalf kleinere woningen staan in mijn beleving. Dus mijn vraag is hoe groot zijn die zes twee-onder-één-kappers, want ik zou denken dat die hele omgeving daar, dat zijn allemaal kleinere huizen, mensen wonen ook relatief klein, maar wonen daar wel gelukkig, dat op moment dat je niet verder gaat verdichten, want de heer Hurink zegt dat al, maar of je nou zes twee-onder-één-kappers bouwt of twaalf kleinere woningen, dan kunnen we nog meer doen. En die vragen zou ik u eigenlijk wel willen stellen. En dan heeft u een tekeningen, en rond ik af Pagina 18 van 51

voorzitter, u liet een tekening zien met zes twee-onder-één-kappers en vier kleinere woningen en een tekening met zes twee-onder-één-kappers en twee duowoningen, het zal wel het één of het ander worden, schat ik zo in. Maar aan de andere kant denk ik, als we dan op complex één al achttien senioren appartementen gaan bouwen, moet je dan op die andere plek ook nog weer senioren appartementen gaan bouwen? Moeten we niet de jeugd, met een zoon die vijfentwintig is en nog steeds thuis woont en mag dat ik natuurlijk niet als een eigen belang zien, maar dat zouden er veel meer in Laren zijn, vraag ik u toch nog wel wat creativiteit in dat gedeelte van het verhaal. En ik snap daarbij dat dat misschien ook wel met financiën te maken heeft, maar dan kom je terug bij die akte die wij ooit, die grond is voor niks of weinig overgegaan, en als er dan toch iets moet gebeuren dan denk dat het wel heel legitiem is om niet nu die goedkope annex dus hele dure grond zomaar voor zes twee-onder-één-kappers de deur uit te doen. Dus dat gezegd hebbende, voorzitter, een aantal vragen verpakt in een mening, maar daarom maar meteen de toon mee te zetten verwacht ik eigenlijk wel een vervolggesprek hierop over heel Laren waar Gooi en Om eigendommen heeft. De voorzitter: Dank de heer Van den Berg. Ik ga naar de heer Van der Wal en misschien uw collega voor de beantwoording van de vragen.

Ik hoop dat u ze allemaal een beetje heeft opgeschreven en anders ga ik u proberen daarbij te helpen. De heer Van der Wal. De heer Van der Wal: Dat was inderdaad mijn vraag. Ik heb zoveel mogelijk bijgeschreven, maar daar waar ik het mis. Ik begin bij de vragen van mevrouw Van Dorst. Presentatie, dat is denk ik inderdaad te ontvangen en u vroeg van hoe gaat u het doen, wanneer gaat u het doen, hoe lang gaat het ongeveer duren? En ik zal u heel eerlijk zeggen, ik kan wel een intentie kan ik geven, maar voor ons is ook de hele omgevingswet is ook nieuw. Wat wij hebben gecommuniceerd bij de plan van de Smeekweg, want dat ligt qua vooruitgang ligt dat bij ons iets verder dan het andere plan, hebben wij gezegd dat wij dit jaar willen gebruiken voor het verder ontwikkelen, samen met de buurt, tot een plan. Wij willen daar inderdaad dan ook de nodige onderzoeken laten verrichten die noodzakelijk zijn voor een ontwikkeling. We willen eigenlijk dit jaar daarvoor gebruiken en dan hopelijk volgend jaar iets met de bouw te kunnen aanvangen. En hoe dat precies, wanneer? Ik weet het ongeveer en ik weet ook ongeveer dat mijn inschatting is dat het, misschien is dat een jaar, de bouwtijd, zou kan gaan duren.

Het is trouwens ook een van de zorgen die ik op die avond medegedeeld kreeg van joh, zitten wij altijd ook in de rommel, in de bouwput, en dan proberen we natuurlijk ook zoveel mogelijk dat te voorkomen. Mevrouw Van Dorst: Voorzitter, was eigenlijk niet mijn vraag. Dank voor die informatie, maar mijn vraag was meer, ik heb het woord bestaanszekerheid neergelegd. En dat vind ik eigenlijk belangrijker. De mensen die in grote getale hier aanwezig zijn, zijn ongerust of zij weer op hun plek terug kunnen komen. En heeft u daar een plan voor hoe u met de mensen individueel dit bespreekt? Dat vind ik erg belangrijk. Dank u wel. De heer Van der Wal: Dat is inderdaad een vraag die ik op meerdere, met andere woorden heb gehoord. Kan ik even iets over vertellen. We hebben, denk ik nu een klein jaar geleden, hebben wij gesproken met de huurders van de woningen, de acht woningen, en dat waren toen geen acht woningen die nog met vaste huurders waren bezet, maar ik geloof zes woningen die waren toen nog bezet. We hebben toen mee gesproken, we hebben gezegd dat wij hun als eerste zouden gaan informeren over het feit dat wij het voornemen hebben om hun woningen te vervangen voor nieuwbouw. Dat was een echt een hele emotionele avond en ik snap dat.

Ik bedoel, als je veertig jaar in de woning woont en van de één op de andere dag je wordt uitgenodigd, je krijgt te horen dat je verhuurder het voornemen heeft om je woning eigenlijk te gaan vervangen voor nieuwbouw, dan is dat hoe je het ook wendt of keert, is dat gewoon een enorme klap. Dat is het allereerste gesprek wat wij hebben gevoerd. We hebben ook verteld hoe we er verder meegaan en dat is Pagina 19 van 51

dat je in dit soort situaties, maak je een sociaal plan. En een sociaal plan, daar staan de rechten en plichten in wat wij moeten doen richting onze huurders. We hebben ook gezegd dat wij onze huurders helpen met het zoeken naar vervangende woonruimte. Wij hebben ook gezegd dat, zolang zij natuurlijk daar wonen, wij niet beginnen met aan de andere kant van het perceel met de sloophamer. In zo'n sociaal plan, daar staat los van de vergoeding, de verhuisvergoeding, daar staan ook zaken in op terugkeergarantie, dat ze het recht hebben om terug te keren naar een nieuwe woning. Daar staat in dat zij recht hebben om, en dat wordt dan aangevraagd via de gemeente, een urgentieverklaring, dat ze met urgentie een andere plek kunnen vinden. En we kunnen daar zelf in ons eigen bezit kunnen we daar natuurlijk ook het nodige nog in doen. We hebben daar regels in staan voor de zelf aangebrachte voorzieningen, die de mensen hebben aangebracht. Kortom het is een heel complex geheel en dat is er eigenlijk al in het sociaal statuut, dat elke corporatie en ook Gooi en Om in feiten heeft en die is ook gewoon openbaar te vinden op de website. Het belangrijkste is dat, nogmaals ik doe dit soort processen doe ik vaker, meerdere keren zelfs.

Natuurlijk, je moet het goed regelen en je moet een goed sociaal plan neerleggen, eentje die recht doet aan de situatie, maar dat is geld, dat is hulp, dat is regeltjes zijn dat. Het allerbelangrijkste is dat je ziet dat ook dit een behoorlijke klap is voor de mensen die er wonen. Niet voor allemaal, maar voor sommige mensen wel. En ik geloof dat een van de huurders die woont daar al meer dan veertig jaar, misschien wel vijftig jaar. Ik denk dat als je er ook tien jaar woont, dat het een behoorlijke ingrijpende operatie is. Daar willen we ook ruimte voor bieden. De andere kant is, en dat zeg ook eerlijk, als ik bij elk project zou moeten zeggen van oké, wij snappen het en wij doen het niet, of wij wachten tot er niemand meer in het plan want aanwezig is, dan kunnen wij ook nooit sociale huurwoningen ontwikkelen die voor andere mensen, die misschien nog niet in gezicht bekend zijn, om voor andere mensen ook huisvesting te creëren. Dus het is altijd schipperen tussen verschillende belangen, maar het belangrijkste is eigenlijk gewoon dat je aandacht hebt en zorg hebt voor wat er eigenlijk binnenkomt bij die mensen. Van die van die resterende zes, die er toen nog waren, zijn er op dit moment nog vier mensen met een vast huurcontract in een woning, omdat twee mensen hebben gezegd van oké wij gaan elders een plekje zoeken. En daar hebben we dan ook mee geholpen.

De overige twee woningen, en dan schakel ik even door naar een vraag die in het verlengde hiervan ligt en die ik ook kreeg, wat gebeurt er met de lege woningen? Op moment dat een woning veilig is, en veilig bedoel ik de elektriciteitsvoorziening is niet gedateerd, er zit geen gaten in de vloeren, kortom een veilige woning, dan wordt die woning verhuurd. Wordt hij verhuurd met een vast huurcontract? Nee, want wij zijn voornemens om hier deze woningen te gaan vervangen voor nieuwbouw. Wat doen we dan? Dan kijken wij, en dat kan nog eventjes, naar een tijdelijk huurcontract om mensen daar onder te brengen in die woning met een tijdelijk huurcontract. Want er zijn natuurlijk ook nog een hele hoop mensen die graag een woning hebben en allang blij zijn dat ze even onderdak kunnen vinden. Dit doen wij al een jaar op deze manier. Op het moment dat dat niet meer kan, het kan niet meer vanaf één juli, of omdat wij te dicht op het moment van starten zitten, dan verhuren wij het aan Ad Hoc, een soort antikraak is dat. En waarom doen wij dat, om het grootste gevaar wat er bestaat, dat als mensen wegtrekken uit een buurt, uit een straat, uit een blok, is dat de leefbaarheid van die straat onder druk komt te staan. Dichtgetimmerde ramen, hangjeugd, whatever.

Dat is iets wat we niet willen, dus enerzijds zorgen wij dat wij meer zicht en controle op krijgen, anderzijds zorgen wij dat we ook met tijdelijke bewoning dat er levendigheid in dit Blok dat we willen gaan vervangen, blijft bestaan. En dat zal ongetwijfeld, als een keer een woning langer leeg blijft staan dan wij willen, soms hebben we ook even tijd nodig om dingen te regelen en soms hebben we ook even tijd nodig om een woning wel veilig te maken. Even kijken, mevrouw Timmerman, u had een vraag over het behouden renoveren, het advies van welstand, die had aangegeven van willen graag de monumentenstatus op de twee woningen, en dan heb ik het over complex twee, de verbrande woningen, die willen we graag behouden. De monumentenstatus. Wij hebben gezegd van het is niet gepast om in een omgeving waar zo'n schreeuwend tekort is aan sociale huurwoningen, ik las ergens geloof ik dat zestien procent van het woningbezit is sociaal in Laren. De wachtlijsten die beginnen tegen de vijftien jaar aan te lopen. Jongeren Pagina 20 van 51

moeten, omdat ze geen onderdak krijgen, die moeten uitwijken naar de buurt gemeentes, heeft u een paar raadsvergadering geleden zelf ook gememoreerd. Senioren die niet uit hun gezinswoning kunnen omdat er geen andere plek is. Daar zit dus een enorme behoefte. En wij hebben toen nog gezegd van oké, maar wij gaan deze woning gaan wij niet renoveren, terugbrengen in oude staat, wij moeten gewoon, we hebben ook nog andere belangen en die andere belangen zijn ook gewoon dat wij meer sociale huurwoningen moeten aanbrengen. Het is ook niet voor niets in de door u vastgestelde woonvisie terechtgekomen en het is ook niet voor niets dat het in de prestatie overeenkomst van u met ons is vastgelegd dat wij daar op die plek mee aan de gang gaan. Wij zullen natuurlijk de nieuwbouw doen, passend in de omgeving. Even een heel klein uitstapje, nogmaals ik ben geen architect, ik dacht van wat kan hier en ik plak daar gewoon een paar blokjes, plakte ik daarop. Ik kwam bij welstand en die verschoot van kleur bij wat ik daar had neer geplakt, want dat paste totaal niet. Nou, dat het was ook gelijk duidelijk dat ik daar geen aanleg voor had. We hebben dus nu ook een architectenbureau gevraagd om vanuit een bepaalde visie te kijken van wat kan wel. En dat is wat er nu in feite ook getekend staat en wij denken dat dat ook zeer goed passend gaat worden binnen het geheel van die omgeving.

Dan heb ik hier de opmerking staan, mevrouw Timmerman van monumenten, maar ik weet niet welke vraag daarbij hoort. De voorzitter: Dat ging over de monumenten versus nieuwbouw. Maar volgens mij heeft u dat in de presentatie aangegeven wat er monument is en wat u wil nieuwbouwen. Het is misschien goed om daar nog even naar te kijken, als de presentatie ook gewoon online staat bij ons. De heer Van der Wal: Ik kreeg ook van u, bij complex twee dan, dat u ook zorgen had voor de huurders en omwonenden. De zorgen van de huurders delen wij en proberen wij met behulp van een sociaal plan en begeleiding en gesprekken. En mijn ervaring is dat het altijd te weinig gesprekken zijn, dat we altijd eigenlijk wat vaker hadden moeten komen, maar we doen ons best daarin. De omwonenden, die hebben mij ook vorige week voor de voeten geworpen dat het een jaar heeft geduurd voordat ik met hun in gesprek ben gegaan over wat er kon komen. Ondertussen hadden ze het al lang gehoord van de huurder zelf, met de plaatjes die erbij hoorden. Dat klopt. Dat heeft gewoon tijd nodig gehad, want ook voor ons is dit een spannend project waar ook interne besluitvorming voor nodig is, waar ook op een gegeven moment een ontwikkeling in gedacht nodig is, waar ik een architect voor nodig heb, het heeft tijd gehad en het heeft eigenlijk meer tijd nodig gehad dan wat ik eigenlijk had gehoopt.

De uitnodiging voor de avond die heb ik tegelijk met de uitnodiging aan de omwonenden verstuurd aan de griffie. Wat ik normaal doe is dat ik bij die mail dan ook aangeef of de griffie dat inderdaad ook kan delen onder de raadsleden. Dat heb ik er niet bijgezet. Blijkbaar is mijn gedachten niet meegegaan met de mail. Het was wel de bedoeling, het was zeker de bedoeling om inderdaad ook de raad, de raadsleden uit te nodigen. En ik zal de volgende keer ervoor zorgen dat de raadsleden worden uitgenodigd. Ik vind het zelf ook plezierig dat ook deze kant van de gemeente aanwezig is bij dit soort besprekingen. De heer Vos, u had een vraag over leegstand tijdelijk. Die heb ik geloof ik zojuist beantwoord? De voorzitter: Mijnheer Vos. De heer Vos: Ja, dan hebben we het over de panden die leeg gaan worden, maar u gaf zojuist al aan, u gaat het niet tijdelijk laten bewonen als ze onveilig zijn. Dan staan er een heleboel onveilige panden in de buurt van de Smeekweg, Als ik daar eventjes doorheen fiets. Is daar levensgevaar. Of hoe zit dat dan? De heer Van der Wal: Dat hoop ik niet, want dan is er denk ik iets anders aan de hand. Ik ken niet de exacte stand van zaken over wat leegstaat en wat niet leeg staat. Ik weet wel dat wij het, van die acht woningen, dat wij, nee van die tien woningen, dat er vijf leeg c.q. tijdelijk verhuurd worden en als ze nog leeg staan, dan Pagina 21 van 51

zullen wij daarmee aan de gang gaan om die tijdelijk te verhuren. Meer kan ik er eigenlijk ook niet over zeggen want dan moet ik gewoon echt gaan turven en ik heb ook niet alle data in mijn hoofd. De voorzitter: Misschien is het goed dat u dat toch meeneemt, omdat wij vanuit meerdere kanten inderdaad de vraag krijgen hoe zit het met de leegstand, de communicatie over de leegstand met het buurtcomité, om even een constructieve schot voor de boeg te doen, is wel wenselijk op dit punt. De heer Van der Wal: Ja, ik zal de informatie naleveren, hoe we dat doen. Terecht terechte vraag ook. Mijnheer Hurink, u had twee vragen over complex twee, hoe de communicatie was. Die heb ik net denk ik toegelicht bij de andere. De heer Hurink: Ja, mag ik daar nog even doorgaan, want… De voorzitter: Nee, we gaan eerst even de beantwoording doen, heer Hurink. De heer Van der Wal: U had een vraag over de koopwoningen dat die waren uitgesloten van de informatieavond. Dat klopt. Maar niet bewust. Wat wij doen, we hebben ongeveer honderd mensen hebben wij uitgenodigd, we trekken een cirkel altijd van ik geloof honderd meter of zo, trekken wij om de locatie heen. We marken alle woningen, of ze nou huurwoningen zijn of het zijn tijdelijke woningen of het zijn koopwoningen, die marken wij en daar sturen wij de uitnodiging naartoe.

Wij kregen op de avond, kregen wij te maken met een aantal mensen die de brief, de uitnodigingsbrief niet hadden gekregen, toch gelukkig waren gekomen. Daar ben ik heel blij mee. En dat heeft mij toen besluiten om de volgende dag even te kijken van oké, maar hoe ziet die lijst er nou uit? En toen zag ik dat er nog een paar woningen waren die niet waren uitgenodigd, niet uitgenodigd op die avond. Die zijn op de een of andere manier, administratief zijn die gewoon tussen wal en schip gevallen en dat is heel spijtig. Dat is niet de bedoeling. En ik heb een van de bewoners die geen brief heeft gekregen, maar wel een uitnodiging ofwel langs is gekomen, heb ik beloofd dat ik daar een afspraak maak na mijn vakantie om langs te komen om nog eens even het een ander toe te lichten. Maar het is gewoon stommigheid als ik het heel zachtjes mag zeggen. Niet bewust. Voor de rest vroeg u nog de prijs van de appartementen, sociale huurwoningen voor de senioren, speciaal bedoeld om die doorstroming op gang te brengen. Dat is de lage aftopping en de lage aftopping van 2024 staat op zeshonderdvijftig euro. Dan haak ik gelijk even aan op de vraag, dacht ik, van mijnheer Van den Berg, want die heeft daarmee te maken en dat ging even over het vaststellen en het achterlaten van de nieuwe huurders in een nieuwe situatie.

Er wordt, zoals je misschien ook weet, bij een eerste verhuur altijd afspraken met de gemeente gemaakt onder welke regels en de regels kunnen zijn: Ingezetene van Laren die een sociale huurwoning achterlaten die hebben voorrang op twee ingezeten in Laren, die ik weet niet, blauwe jasjes dragen ofzo. Daar wordt gewoon met de gemeente worden daar een, in de eerste toewijzing, worden daar een aantal toewijzingscriteria vastgesteld. Zo gebeurt het ook bij de Harmen Vos. En zo zal het ook bij elk nieuwbouwproject, die wij hier gaan ontwikkelen, gebeuren. Ze doen dat in samenspraak met u. En de bedoeling nogmaals, en dat staat ook in de woonvisie als een heel aandachtig punt, om de doorstroming goed op gang te brengen. De voorzitter: Ik zag bij de heer Hurink nog een vraag over de huur. De heer Hurink: Nee, ik had een vraag, die mevrouw van Straten ook had gesteld, het fusie document. Bent u bereid om dat te delen?

Pagina 22 van 51

De heer Van der Wal: Er zijn stukken gedeeld met het actiecomité. Wij hebben naar het actiecomité gecommuniceerd dat de stukken die er liggen zijn stukken tussen de gemeente en G&O en dat wat de gemeente wil delen op dat gebied, dat vinden wij geheel goed. Maar wij gaan geen stukken, die wij als privé en persoonlijk beschouwen, gaan wij niet rond delen. De heer Hurink: Maar dit is het fusie document van de Erfgooiers woningbouwvereniging. Dat waren deze mensen, dat waren de Erfgooiers woningbouwvereniging. Het is hun document. Dus ik denk dat u het moet delen. De heer Van der Wal: Volgens mij hebben zij het document ook al. Ik weet dat zij twee documenten in het kader van de wet openbare overheid hebben toegestuurd gekregen vanuit de gemeente. De heer Hurink: Ik kijk naar mevrouw van Straten… De voorzitter: Mijnheer Hurink, de vraag is duidelijk, we gaan niet in discussie, ook niet met het publiek. Dat doet u via mij en de vraag is beantwoord, u kunt daar later nog op terugkomen. Door naar de vervolgvragen die waren gesteld, de heer Van der Wal. De heer Van der Wal: Goed, de heer Westendorp had volgens mij een vraag voor de wethouder niet zozeer voor mij. Klein beetje wel van mij. De heer Westendorp: Ja, ik proef aan de ene kant lange tijdslijnen, die vaak ook nodig zijn, daar zijn redenen voor, dus gedeeltelijk begrijp ik dat.

Maar ik zou ook graag willen weten, even vanuit de wethouder of wij daar nog een rol in kunnen spelen, want ik zou, in principe is zorgvuldigheid het belangrijkste, maar ik zou wel graag willen horen wat tijdslijnen zijn en of die wellicht enigszins versneld kunnen worden, want ik heb het idee dat dit al een hele tijd loopt en ik zou graag daar wel wat inzicht in krijgen. De voorzitter: We gaan naar het college voor een aantal antwoorden of waren dit uw antwoorden mijnheer Van der Wal? Ik geloof het wel. Ik had nog een vraag, de grootte van de twee-onder-een-kappers had ik hier nog staan. De heer Van der Wal: Ja, ik had inderdaad de, wij noemen dat dan het gespikkeld bezit, het bezit wat enerzijds een eigendom van ons is, anderzijds een eigendom van de van de kopers, van eigenaars. We hebben daarnaar gekeken, zonder met hun overlegd te hebben, hebben we ernaar gekeken. Is het zinvol om überhaupt dat gesprek aan te gaan? En het zal u niet ontgaan zijn dat de koopprijs van woningen in Laren bijzonder hoog is. Dat betekent dat als wij een locatie aankopen wij dat weer moeten kunnen verantwoorden in de vergrote ontwikkeling die wij op die plek zouden kunnen realiseren.

Nu heeft u gezien dat de twee plekken waar wij gespikkeld bezit hebben, gemengd bezit en u kunt het later nog terug zien in de presentatie, dat biedt voor ons niet echt veel soelaas in het groter maken van de ontwikkeling, want wij moeten dus een woning aankopen en dat moet eigenlijk in de sociale grondprijs van deze woningen moet dat weer terugverdiend, klinkt een beetje gek woord in de corporatiewereld, maar dat is in zekere zin dus wel degelijk daarnaar gekeken en het is niet haalbaar om dat te doen. De voorzitter: Helder. Mijnheer Van den Berg. De heer Van den Berg: Ja, een principe vraag want het lijkt me niet goed. Krijgen we zo meteen nog een tweede ronde? Pagina 23 van 51

De voorzitter: Ik wilde in verband met de tijd het bij één ronde houden. Ja ik weet dat het vervelend is. De heer Van den Berg: Zo blijven een aantal dingen wel hangen. De voorzitter: Maar we hebben een hele lange agenda. Ik ga eerst even naar het antwoord van het college, want ik ga ervan uit dat er ook nog wel, er was nog een vraag over het proces en misschien dat een van de collegeleden daar iets over kan zeggen van hoe gaan wij verder? Want dit is een presentatie ronde. Daarbij heeft u nu in ieder geval een aantal dingen kunnen meegeven, een aantal gevoelens geuit, het is een beeldvormende vergadering waarbij wij een aantal presentaties hebben gekregen. Maar het is misschien goed om even te kijken hoe wij, want ik proef ook aan de heer Van den Berg dat hij zegt van ja, ik ben nog niet uitgevraagd. Ik zou graag nog wat meer willen weten of meegeven, maar ik denk dat het goed is dat we even voor het proces kijken van welke gelegenheden komen hier nog om in deze planvorming verder met elkaar hierover van gedachten te wisselen. Wat zijn de volgende stappen en de volgende momenten. Kan de kersverse wethouder daar al iets over zeggen? Ik zie ook zijn collega knikken, maar misschien heeft u daar samen een beeld over. De heer Rood: Dat niet, maar laat ik het gewoon proberen en de heer Van Midden is mans genoeg om het rode knopje te vinden als hij aanvullingen heeft.

Ik denk dat het nuttig zou zijn, het is uw commissie en niet de commissie van het college uiteraard, maar sommige fracties hebben alvast wat richting meegegeven, maar dat is best summier. Anderen hebben zich beperkt tot vragen naar aanleiding van een presentatie die ook niet eerder bij de stukken stond, dus dat is direct reageren. Ik denk, de heer Van der Wal heeft natuurlijk alvast wat gezegd over een tijdspad, dat dit jaar eigenlijk nog wel aan samen met de buurt planvorming opgaat. Aan de andere kant zijn er ook getallen neergelegd die dus duiden op een flinke verdichting. Ik denk dat het goed zou zijn als de commissie ook alvast een keer zou agenderen dat er wat richting meegegeven kan worden. En over wenselijkheid van gedachten kan wisselen, zodat het college daar ook wat beter op kan acteren. En ik heb ook een aantal dingen gehoord die over het proces gaan, er is gepleit voor een bottom up proces. De heer Van den Berg, geloof ik, pleit ervoor ook een wat bredere benadering van waar zou sociale woningbouw kunnen landen in dit dorp? Nou ik denk dat die bredere discussie echt steeds urgenter wordt en niet meer voor ons uitgeschoven kan worden, voor zover dat ooit gebeurd is, maar dat weet ik niet. Maar die dringt nu echt en ik zal zelf natuurlijk ook dat gesprek met Gooi en omstreken opzoeken om te kijken waar zitten mogelijkheden, waar zijn mogelijkheden.

We hebben hier hoge grondprijzen en lage huren. Dat is altijd een puzzel, maar dat moet kunnen. En ik ga er mijn best voor doen, dus ik kan nu niet direct zeggen dan en dan zou er een commissievergadering moeten zijn, het is uw commissie, niet die die van ons uiteraard dus, maar ik zou er wel voor pleiten. En er zijn natuurlijk nog een aantal andere plannen, initiatieven en moties et cetera geweest voor locaties waar wat zou kunnen. Ik denk dat dat goed is omdat er ook bij te betrekken. De voorzitter: Ik zie een vraag van de heer Vos en ik zie de heer Van den Berg ook nog, maar die is misschien beantwoordt. Nou nog twee vragen aan de wethouder. Ja. De heer Vos: Ik zal het kort houden, voorzitter. Er is door een wethouder aan tafel gezegd, we gaan binnenkort komen met een voorstel voor het laaghangend fruit. Wanneer is het rijp, is mijn enige vraag eigenlijk, wanneer is dat laaghangende fruit, wordt dat benoemd? Ja. Ik kijk denk ik naar de twee verkeerde heren. Maar u maakt deel uit van hetzelfde college neem ik aan. De voorzitter: En de heer Van den Berg, u had ook nog gevraag?

Pagina 24 van 51

De heer Van den Berg: Ja, ik snap goed uw punt, de vergadering loopt uit. Aan de andere kant denk ik van we hebben niet zo vaak belangrijke dingen te vergaderen en nu is het belangrijk. Punt is, de wethouder heeft net iets gezegd over, waarmee ik op zichzelf genoegen zou willen nemen, dat wij in het presidium, kijk ik weer naar u, ook echt zo’n, we hebben nogal wat vrije woensdagavonden, gewoon eens een keer in de diepte gaan, maar dan ook wat stevigere discussie, ook met de woningbouwvereniging. Om ook die kaders goed te krijgen. Want wat ik net hoorde zeggen weer en daar gaan we niet op in, maar dat dat triggerde mij wel, kijk als dat als dat net over dat gespikkelde bezit gaat en dan ik snap heus wel dat je als je vijf ton betaalt, dat het in die woning dan terug moet komen. Maar ik zou dan alweer denken Laren is wat groter, misschien moeten wij wat meer out of the box denken, dat u ook op een andere plek dan misschien die kosten kan terugverdienen. En dat soort discussie, voorzitter, die missen we denk node. Dus de nieuwe wethouder met diens ervaring, hoor je meteen, die haakte daar mooi op in. Dus dat zou ik echt in volle, als commissie eigenlijk, willen omarmen. En tegelijkertijd een kleine tip. Ik zit veel bij boeren aan tafel en die zegt altijd wordt over mij gepraat.

Nou die indruk had ik vanavond ook een beetje bij de inwoners, onze medebewoners, van dit dorp, dat er over hun wordt gepraat, probeer zoveel mogelijk met hen te praten. Het zal altijd een gesprek te weinig zijn, maar de… De voorzitter: Mijnheer Van den Berg, ik snap uw pleidooi, maar ik ga u nu wel afkorten, want anders gaan we een tweede ronde met allerlei opmerkingen suggesties. Die heeft ook hun eerste termijn kunnen maken. De heer Van den Berg: U geeft dat kader mee. De voorzitter: Dat doe ik als voorzitter ook, namelijk dat wij dit terugnemen in het presidium om hier met elkaar over te spreken. Van wat is voor ons de meest wenselijke vorm om met het college met de corporatie na te denken over de vormgeving van het proces? En dan gaat het zowel over complex één, twee, de bredere zin en u kijkt naar een bottom up proces, waarbij allerlei creatieve oplossingen, mogelijkheden worden verkend om te kijken naar gedragen plan. Want ik denk dat dat het uitgangspunt is, waarbij we ons daarvan bewust zijn dat het altijd een moeilijk proces zal zijn als je iets wil. Dat hebben we ook van uw kant goed gehoord. En dan denk ik dat het goed is dat we nog even gaan naar onze inspreekster. Want u heeft formeel gewoon recht op nog twee minuten spreektijd. Als u durft, mag u tussen de heer en dame van de corporatie inkomen zitten.

Dat zou de ultieme verzoeningspoging zijn, zou ik bijna zeggen. Of misschien juist niet. Kijk, mevrouw van Straten is niet voor een kleintje vervaard, dus die komt hier gewoon zitten. Aan u nog twee minuten ter afronding. Mevrouw van Straten: Nee, u noemde ons een actiecomité, dat zijn we natuurlijk helemaal niet, want we zijn een buurtcomité, willen het liefst met iedereen in gesprek blijven en zorgen dat alles goed gaat. Ik had nog een vraag naar aanleiding van de presentatie van mijnheer Van der Wal over de Erfgooiersdwarsweg nummer twee en vier. Heb ik dat nou goed gezien dat je ook een stuk van de tuin van Erfgooiersdwarsweg zes in het project opneemt? De voorzitter: Het is niet zo dat we op deze manier in discussie gaan in deze commissie. Dan hebben we een heel ander gesprek. Het lijkt me goed dat u deze vraag nog even na afloop stelt aan de heer Van der Wal, want dat betreft gewoon een hele technische vraag maar u mag u richten tot de commissie om ons nog iets mee te geven voor het vervolg proces of wat u heeft gehoord en wat ons wil meegeven. Mevrouw van Straten: Er was een vraag van u en dat ging vooral over dat over het erfpachtcontract en daarin staat vastgelegd wat voor bebouwing er is en wat voor plichten daar aan de erf nemers aan zitten. En de destijds de wethouder had toegezegd dat hij de raadsleden dat document zou doen toekomen, maar dat is nog niet gebeurd.

Er is ook een enorme verwarring over het fusie document, de gemeente heeft mij zelf Pagina 25 van 51

verteld, ik heb documenten opgevraagd via de griffie dus ik heb daarin hebben wij de verslagen van de notulen van de vergaderingen voorafgaand aan fusie gekregen, behalve van de laatste vergadering, daar waren geen notulen van in jullie bezit en de gemeente is ook niet de tekenpartij in deze. De woningbouwvereniging van Erfgooiers die moest fuseren en Gooi en Om is een stichting, een vereniging en een stichting kunnen niet samen, dus onze Vereniging moest omgezet worden in de stichting. Toen is ze gefuseerd en een uur later is de stichting ontbonden. Dus de contract, de tekenpartijen in het fusiedocument zijn Gooi en Om en onze woningbouwstichting dan, die dan dat ene uurtje heeft bestaan. Maar het hele archief van de woningbouwvereniging van Erfgooiers is naar Gooi en Om gegaan en wij hebben daar geen documenten van. De voorzitter: Helder. Dank voor uw reactie en ook dank voor de aanwezigheid en ook dank voor de mensen die in de buurt wonen, dat u daar allemaal bij bent gebleven. We gaan ongetwijfeld verder met dit proces en met ideeën en mogelijke planvorming. Voor nu wil ik het afsluiten, wil ik u danken voor de komst en de toelichting en de presentatie. En gaan we naar het volgende agendapunt. U wilde even schorsen, mevrouw Timmerman. Twee minuten, drie minuten, eventjes. Ja kleine pauze ja. Gaan we over drie minuten weer verder. 4.

Vaststelling lijst adviezen en conclusies vergadering commissie R&I d.d. 17 januari 2024 De voorzitter: Dames en heren, ik heropen de vergadering met niet zitten de commissieleden en ik ga door naar het volgende agendapunt. En dat is agendapunt vier, de vaststelling van de lijst adviezen en conclusies van de vergadering van R&I van 17 januari 2024. Kunnen de aanwezige commissieleden, die wel op hun plek zitten, hiermee instemmen? Dan is dit agent punt in ieder geval aangenomen, vastgesteld.

5.

Mededelingen De voorzitter: Komen we bij de mededelingen en ik kijk daarvoor even eerst naar de kant van het college, zijn er mededelingen van de kant van het college? Wethouder Rood. De heer Rood: Even een onwennig vraagje, bedoelt u zijn er mededelingen speciaal onder punt vijf of ook inclusief zes, zeven, enzovoort want... De voorzitter: Dat is altijd een interessante. Het zijn eigenlijk punt zes, zeven en acht. Die staan op de agenda om specifieke aandacht te vragen voor de omgevingswet en de vluchtelingenopvang en de gemeenschappelijke regelingen omdat die anders, zo heeft het presidium bepaald, nog wel eens vergeten kunnen worden door bepaalde colleges, omdat zij denken van nou daar is niks te melden. Dus vandaar dat we dat echt als een speciaal aandachtspunt geagendeerd hebben. Als u andere mededelingen heeft over de portefeuille dan kunt u die hier kwijt onder agendapunt vijf. Maar de andere punten, als ze specifiek betrekking hebben op zes, zeven, acht, mogen ze, die ga ik ook nog behandelen, dus dan mag u ze daar kwijt. De heer Rood: Ik kijk even, heb jij iets anders dan zes, zeven, acht? Nee, ik ook niet. We kunnen wat mij betreft over naar…

Pagina 26 van 51

6.

Meldingen portefeuillehouders m.b.t. Gemeenschappelijke Regelingen De voorzitter: Agendapunt zes? De gemeenschappelijke regelingen. Ik weet niet of u daar al bij aanwezig bent geweest, maar is er iets te melden over de gemeenschappelijke regelingen waar u kennis van heeft genomen, wat u wilt delen met de commissie of... De heer Rood: Nee, ik heb de stukken doorgenomen en ik vond het allemaal niet enorm spannend voorlopig, maar ik kan u wel verwijzen naar de agenda's en de stukken die daarbij horen. Die kunt natuurlijk inzien en als er vraag over zijn dan hoor ik die een volgende keer graag. Maar voorlopig leek het mij niet heel opwindend. De voorzitter: Helder. Ik zie mevrouw Van Dorst, die altijd over de gemeenschappelijke regelingen bijzonder aandachtspunt heeft. Mevrouw Van Dorst. Mevrouw Van Dorst: Ja, precies. Dank u wel, voorzitter. Ja, inderdaad, ik had dat reeds aan het college gevraagd. Wij hebben een MRA regioraadtafel Gooi en Vechtstreek en die komt regelmatig bij elkaar. En binnen deze raadtafel werd echt gevraagd om bij alle colleges na te vragen hoe zij morgen, in de portefeuillehoudersoverleggen, agendapunten voor ons meenemen. En dat zijn een paar agendapunten die ons inziens heel erg belangrijk zijn. Dus daar zou ik toch graag kijken of u daar al wat over kunnen zeggen? Bijvoorbeeld in de portefeuillehoudersoverleg mobiliteit gaat het over de doorfietsroutes.

Dat onderwerp is hier al een paar keer ter sprake gekomen. Daar werd steeds van gezegd nou dat wordt nog behandeld, zo gauw er iets duidelijk over is, dan hoort u dat. Ik zag dat op de, of wij allemaal, zagen dat op de agenda staan hebben en hebben dat onze colleges gevraagd. Hoe gaat u met deze onderwerpen naar het portefeuillehoudersoverleg? Een tweede punt, het waren in deze vergadering vanmorgen vier belangrijke punten, doorfietsroute, regionale hubstrategie, waar komen die precies te staan? Wat is daar voor Laren belangrijk? Dan hebben we ook de zienswijze vanuit de regio op de ontwikkelingsstrategie Amsterdam en de regionale afspraken stedelijke ontwikkeling. Daar zouden wij toch wel graag in mee willen genomen worden. Niet alleen maar achteraf met wat er al reeds besloten is en waar wij later dan na lange tijd een zienswijze op kunnen indienen, maar graag van voren onze al enigszins in deze agendapunten meenemen. Dank u wel. De voorzitter: De wethouder. De heer Rood: Ja, ik begrijp dat, ik begrijp die vraag. Het is natuurlijk zo dat wij als Laren daar dan een standpunt over zouden moeten innemen. Als ik het voorbeeld pak stedelijke ontwikkeling, dat gaat dan vooral om 50Plus locaties. Ja, er zijn op dit moment geen plannen, volgens mij, om Laren uit te breiden buiten de bebouwing met vijftig of meer woningen.

Dus daar hebben wij dan als Laren denk ik niet direct een heel standpunt over of er iets over in te brengen. Die doorfietsroutes, dat gaat Laren wel raken. We zijn natuurlijk ook bezig met de verkeersvisie. Daar komt dat nou daarin ook voorbij en is het standpunt natuurlijk ook dat er wordt ingezet op de fiets, dat mensen meer zouden moeten fietsen, midden in de auto zitten, inclusief mijzelf. Maar dat standpunt, hoe dat zich ruimtelijk hier zou vertalen, daar kan ik niks over vinden in de stukken, maar als dat wel zou gebeuren, dan laat ik u dat direct weten. Die mobiliteit hubs, u weet er wordt nu druk getimmerd en gebouwd aan de HOV halte. En dat is eigenlijk voor Laren de inzet om daar te onderzoeken naar mogelijkheden om daar een HOV hub van te maken. Dus dat is wat uitgebreider dan een bushalte, flauw gezegd. Nu is het strikt genomen natuurlijk wel grondgebied Eemnes, maar dat zijn wel Larense inwoners die daar gebruik van kunnen gaan maken en naar verwachting ook gaan maken. Maar mijn opmerking was niet, er gebeurt daar niks, zeker niet, alleen er zijn niet voor Laren, op dit moment heb ik niet heel spannende punten ontdekt. Omdat de vorming van die ideeën best ook soms abstract en hoog over en nogal regionaal is. Dus dat was meer mijn opmerking. Pagina 27 van 51

De voorzitter: U mag daar nog iets op aanvullen. Mevrouw Van Dorst: Ja, ik denk dat dat een ook een geschiedenis kwestie is, die doorfietsroute, het originele plan was om een doorfietsroute voor snelle fietsen dwars door het centrum van Laren heen te trekken, waarop we inderdaad hebben gezegd alsjeblieft doe dat niet. En dat was dus inderdaad een van onze zorgen. Wordt dat nog steeds als zodanig meegenomen om daar goed op te letten? Dat was eigenlijk direct een vraag. De heer Rood: Ik ben blij dat u dat aan mij meegeeft. Dan ga ik even die geschiedenis induiken en dan heb ik nog heel kort de tijd om dat goed te doen. De voorzitter: Helder. Dat over de gemeenschappelijke regeling in de vergadering in de agenda. Ik zie mevrouw Van Oort nog over. Over dit onderwerp? Mevrouw Van Oort: Ja, ik had nog een vraag aan de wethouder. Omdat, onlangs heeft de jongerenraad een prestatie gedaan en ik hoorde ze nogal over, zeker het openbaar vervoer en bereikbaarheid ook voor fietsers. Of de wethouder dat ook wel mee wil nemen of ja, ik heb eigenlijk ook de vraag hoe staat het daar nu mee? Maar dat is misschien nu niet moment, maar in ieder geval of hij… De voorzitter: Ja, we hebben natuurlijk een nieuwe situatie met een nieuwe wethouder. Dus het is goed dat u allerlei dingen meegeeft, mevrouw Van Oort, ook over dit punt.

De wethouder wil er ook even op reageren, misschien? De heer Rood: Niet anders dan dat ik dat daar naar zal kijken en meenemen. De voorzitter: Helder. Het is een mededeling rondje vanuit het college, want de rondvraag komt straks nog. Dus ik weet niet of er nog andere gemeenschappelijke regelingen zijn? 7.

Stand van zaken Omgevingswet De voorzitter: Anders gaan we door naar punt zeven, de stand van zaken Omgevingswet waarbij we kunnen constateren dat die is ingegaan vorige maand en er zijn nog geen ontploffingen gebeurd, maar wel veel zaken die onzeker zijn. Wil de wethouder daar iets over zeggen, kan hij ons meenemen in het proces of wat de stappen zijn in nu genomen gaan worden? De heer Rood: Voorzitter, ik weet niet of u door mijn boekje heeft zit te bladeren, maar dit stond er ongeveer. Er zijn nog geen grote ongelukken gebeurd met het Omgevingsloket. Ik zeg daar niet helemaal voor niks nog bij, want we moeten nog afwachten of dat ook zo blijft. Het is voor menigeen natuurlijk een ingewikkelde operatie om de Omgevingswet in te zien gaan met, zeg maar ICT infrastructuur waar vragen over zijn, en dat geldt zeker ook voor onze organisatie dus dat wordt nog wat, maar voorlopig geen slecht nieuws. U heeft natuurlijk wel, we zijn wel bezig met die Omgevingsvisie en op 15 februari komt daar een sessie over met de raden. Dus dat lijkt me een belangrijke bijeenkomst. En dan, zo gaan we langzamerhand richting en een goede Omgevingsvisie in overleg met het dorp maar ook zeker met de raad. De voorzitter: Goed, u vraagt aandacht voor de vijftiende februari, lijkt me goed.

Misschien ook goed om nog even te memoreren dat de griffie ons als raadsleden een heel interessant boekje heeft gegeven over de Omgevingswet. Ik heb het het weekend met aandacht doorgelezen. Ik weet niet wie van u ook? Een aantal wel, maar een aantal nog niet. Leest u het door, dan kent in ieder geval de terminologie. Dat is misschien wel Pagina 28 van 51

handig voor ons. Dat is een beetje studiemateriaal. Dus die oproep wil ik als voorzitter bij u doen. De heer Van den Berg. De heer Van den Berg: Voorzitter, nog even een vraag naar aanleiding van die 15 februari. Is dat een vervolg op zo'n avond die we eerder hebben gehad, want dat is volgens mij een BEL avond, want dan komen ook Blaricum en Eemnes aan de orde, is dat een vervolg? De voorzitter: U vraagt het mij, maar ik zie de wethouder ja knikken. Daar is het een vervolg op. De heer Van den Berg: Ik kan mij herinneren dat we toen daar allemaal geweest zijn en dat we eigenlijk zoiets hadden van joh, dit loopt zo ver uit elkaar, het lijkt ons handiger dat het ook over ons eigen dorp gaat. Dus vandaar dat ik even vraag van dat is wel echt de bedoeling dat dat dus de avond wordt waar we met drie gemeentes iets over de Omgevingswet gaan horen. De voorzitter: Ik ben nu voorzitter van deze commissie, maar ik heb geen zicht op de agenda van die avond. Maar als u de wethouder wil meegeven om even goed op te letten hoe de agenda van die avond synchroon loopt of dat we in groepen uiteengaan om onze eigen visie te bespreken, dan is dat bij deze iets waar het college op zal letten die avond denk ik. De heer Van den Berg: Ja en anders praat ik de wethouder nog wel even los bij.

De voorzitter: En u weet ook dat we in de andere commissie volgende week een begrotingsvoorstel krijgen en ik zie de heer Van Midden al even kijken, dat gaat over de financieringen. De heer Van Midden: Ja inderdaad, mijnheer de voorzitter, ik wou dat even aanvullen melden, inderdaad de financiering van de implementatie van de Omgevingswet staat volgende week op de agenda, in M&F. De voorzitter: Ja, dat ligt bij onze collega's van de andere commissie. Dank. 8.

Stand van zaken vluchtelingenopvang De voorzitter: Dan gaan we over naar agendapunt acht, stand van zaken vluchtelingenopvang. Wie van de collegeleden, de heer Rood. De heer Rood: Aan de stukken bij deze vergadering is toegevoegd een presentatie van VNG. Dat gaat veel meer over de systematiek. U weet, er is een spreidingswet definitief geworden. Een spannend proces in de eerste kamer. Er is ook een brief gekomen wat dat betekent voor Eemnes, of sorry voor Laren, en ook trouwens voor de andere dorpen, maar ook voor Laren. En die brief die spreekt over een aantal te huisvesten asielzoekers. Dus dat is nog weer los van de taakstelling statushouders van negenenzeventig voor Laren. Die brief heb ik ook gevraagd, kan die worden toegevoegd aan deze vergadering? Maar dat is niet meer voor de vergadering gelukt. Maar dat komt er dus bij en dat gaat over komende jaren, dus allemaal niet meteen. Maar dat betekent wel dat we en een klus hebben, dat pakken we wel in BEL verband op. Dus het COA heeft ook niet heel veel aan een locatie van tien mensen hier en dertig daar, dat werkt natuurlijk allemaal niet, dus wij gaan het proberen in BEL verband op te lossen. Maar hoe dat zich gaat ontwikkelen, is nu nog niet te zeggen. Want die spreidingswet is natuurlijk pas net aangenomen.

Maar goed dit zijn de schattingen, dat zijn indicatieve getallen, maar dan hebben we wel informatie over waar we aan moeten denken. De voorzitter: Dank, dat wat betreft dit agendapunt. Pagina 29 van 51

9.

Rondvraag De voorzitter: Dan komen we bij agendapunt negen, de rondvraag. Zijn er commissieleden die iets hebben voor de rondvraag? Ik zie mevrouw Van Oort, ik zie de heer Oomkens en ik zie mevrouw Van Dorst. Mevrouw Van Oort. Mevrouw Van Oort: Ja, dank u wel, voorzitter. In de vorige commissievergadering is er gevraagd naar, binnenkort komt in het Singer museum een nieuwe tentoonstelling, de Breitner tentoonstelling, wordt heel veel drukte bij verwacht. Er werd gevraagd van of er was nagedacht over het parkeren, of in ieder geval daar een oplossing voor te zoeken. Het parkeerprobleem daarbij. En toen zou er nog een gesprek plaats vinden. Dus ik wil vragen, ja wat is daar uitgekomen of kunt u iets vertellen wat daar nu de status van is? De voorzitter: De heer Van Midden wil hierop antwoorden De heer Van Midden: Ja, ik wil daar even op antwoorden. Inderdaad hebben we gesprek gehad. Ik heb zelf twee gesprekken gehad, eentje met de heer van Os van Singer, over de problematiek en de mogelijke oplossingen en een ander gesprek met de inwoners van de Werkdroger en de Drift, die een petitie hadden aangeboden. Die hadden zelf ook allerlei oplossingen aangedragen. Nou, het waren constructieve gesprekken en we zijn de komende weken, gaan we dat verder uitwerken. Ik heb een aantal gesprekken ook met mensen om te kijken wat naar de meest geëigende oplossingen zijn.

Dus ik hoop daar voor één maart een ei over te leggen. Althans, dat is wel het idee. De voorzitter: Dank. Dat was uw vraag. Dan ga ik naar mevrouw Van Dorst. Het eerste rondje was mevrouw Van Dorst. Mevrouw Van Dorst: Dank u wel, voorzitter. Onze vraag was, we hebben het in de laatste raadsvergadering gehad over grond eigendommen. Daar waren wat onduidelijkheden over. Ik had daar nog een aanvullende vraag over. Klopt het dat de grond van Laar en Berg, of een deel daarvan, van de gemeente is? En zo ja, waarom staat ook dat niet in de jaarrekening of in de begroting. En buiten de vraag over wat voor gebouwen er nog in verhuur of dergelijke zijn, die in bezit van de gemeente zijn, zouden wij ook inderdaad vragen zijn er nog meer plekken, bijvoorbeeld bij andere scholen, maar van de gemeente eigenaar is. En zo ja, waarom staat ook dat niet in de jaarrekening? En klopt het dat Laar en Berg grondruil wil met de gemeente en ze bieden dan grond aan wat ook niet op naam van de school staat om dat uit te ruilen met de gemeente? En dat is ons ook een beetje onduidelijk. Ik hoef daar inderdaad nu geen vragen over, want het onderwerp komt later ter sprake. Maar ik had graag deze drie vragen aan het college voorgelegd. Dank u wel.

De voorzitter: Ik denk dat dit een vervolg is op de op de IHP, de Huizense discussie voor de scholen, maar misschien dat de heer Van Midden iets kan zeggen over wanneer, of misschien dat er nu al antwoord op kan geven, maar anders wanneer u dit zou willen beantwoorden. De heer Van Midden: Ja, mijnheer de voorzitter. Wat betreft de IHP, betreffende de grondruil, hebben wij inderdaad in de commissie een algemene inleiding gegeven van wat we van plan zijn en wat we daarin doen. We hebben onder andere de grondruil genoemd. We gaan in de verdere processtappen, gaan we ook in overleg met een vertegenwoordiging van raadsleden, zeg maar. Verdere plannen bespreken en uitwerken en dan komt dit uitgebreid aan de orde, dus dan zal ik u ook de details kunnen geven, ook precies laten zien wat die grondruil nou inhoudt en wie nou eigenaar is van wat? U vraagt ook in zijn algemeenheid om een overzicht van waar is nou de gemeente allemaal eigenaar van, ook in het kader van de jaarrekening. Ik zou willen Pagina 30 van 51

voorstellen om dat dan in de jaarrekening zelf te behandelen, want dan is daar het overzicht, dan heb ik ook, zeg maar, op dat moment het meest actuele overzicht en kunnen we daar ook bespreken of daar inderdaad alles opstaat, want dat is uw zorg of daar wel alles opstaat. De voorzitter: Voldoende beantwoord dat we dat meenemen in de volgende... Mevrouw Van Dorst: Ja, dat is een mooie toezegging. Dank u wel. De voorzitter: Ja, dan ga ik naar de heer Oomkens. De heer Oomkens: Dank, voorzitter. Ja. Daar is hij weer. Bekende vraag, is er al een gerechtelijke uitspraak met betrekking tot het handhaven in La Gare? Dat is vraag één. En vraag twee, voor zover ik kan waarnemen is het opruimen van het afgevallen blad nog steeds niet uitgevoerd. Wat is de stand van zaken? De voorzitter: Volgens mij heeft u deze vraag de vorige commissie ook gesteld. De heer Oomkens: Dat klopt. De voorzitter: Toen luisterde ik mee maar ik ga kijken wat de wethouder hierover kan zeggen. De heer Van Midden. De heer Van Midden: Ja, dank u wel, mijnheer de voorzitter, en dank voor de vragen. La Gare heb ik op geantwoord dat er binnenkort in college komt en dat komt het nog steeds. Dus in die zin is de stand van zaken niet grijzig. Wat opruimen blad betreft, ja we zijn zowat door de bladcampagne heen. Ik moet heel eerlijk zeggen, het dorp heeft er nog nooit zo mooi opgeruimd uitgezien.