Transcript commissie M&F 20 november 2024

Daar staat het belang van het landschap, zowel in beleving en toeristische waarde als de cultuurhistorie en samenwerking. Ik zou daarvan willen maken toeristische dynamiek en cultuurhistorische waarde. Dat is iets anders dan dat je zegt toeristische waarde of cultuurhistorische beleving. Ik zit daar knijp. De voorzitter: Gaat u daar een amendement op indienen? De heer Jacobse: Nee, ik vind eigenlijk ik zou de ik zou de schrijver B6 willen aanbevelen heel goed op te letten hoe die Laren positioneert. Cultuurhistorische waarden zijn dingen die in ons hart liggen en daar gaan wij voor. Dat toeristische waarde vind ik ook belangrijk, maar ik vind de toeristische dynamiek eigenlijk beter geformuleerd. Whatever. Dat mag het wel even zijn. Dank u wel. De voorzitter: De fractie van Groen Laren? Nee. Nou doet zich voor dat mevrouw Van Dorst heeft de toelichting gegeven en de vragen die zijn voor de portefeuillehouders. Wie van de portefeuillehouder, mag ik als eerste het woord geven? Dat is heer De Groot. De heer De Groot: Ja, dank u voorzitter. Even over de 1,62 en gelijkblijvende kosten per inwoner. Dat is natuurlijk de facto, een bezuiniging naar de toekomst toe en die is verwerkt in de begroting die er ligt. Overigens bij de laatste vergadering is er ook een soort motie aangenomen om een onderzoek te doen of een verdere bezuiniging mogelijk is.

Dus daar wordt aan gewerkt en wordt op teruggekomen. Vanuit de MRA Pagina 16 van 28

worden regelmatig brieven geschreven met resultaten die er geboekt zijn. Ook in de presentatie die we vorige week gezien hebben van mijnheer Overbeek zien we dat als we naar het vervoersysteem kijken dat 99 procent, 95 procent van al het vervoer naar de MRA gaat. Dus binnen de MRA plaatsvindt, dat is ons economisch hart. Dat betekent ook dat een gezond vervoerssysteem werkt aan een gezonde economie en innovatie, voor ons van levensbelang zijn voor onze inwoners. Dat doen we daar, dat zijn de dingen waarin binnen de MRA gewerkt worden. Daar wordt concreet dag en dag aan gewerkt. Dus dat betekent dan ook dat daar aan tafel zitten is wat mij betreft een gezonde manier om de grote belangen die onze inwoners hebben, om zich te kunnen vervoeren in de regio om daar goed werk te hebben. Dat die daar gediend worden en dat we daaraan kunnen werken. Dat is het allergrootste belang van de MRA en onze deelname aan de MRA. Larens Behoud nou ja, ook over de bezuinigingsoperatie en over de laatste alinea. Ik zal aan de redacteur uw bevindingen doorgeven. Dank. De voorzitter: Dank u wel wethouder. Dat was de reactie op de eerste termijn, gaan we gewoon naar de netjes naar de tweede termijn.

En mevrouw Van Dorst gaat daar iets van zeggen en ik wil alle andere partijen in ieder geval even uitnodigen om een reactie te geven op het voorstel, om geen zienswijze in te dienen in relatie tot de vragen die zijn gesteld. Dat is even aan de andere partijen alvast vooraf. Mevrouw Van Dorst aan u het woord voor de tweede termijn. Mevrouw Van Dorst-Brakel: Ik dacht ik wil nog even aanvullen op wat de wethouder zegt. Die zegt van ja dan wordt daar inderdaad in gezamenlijkheid besproken het vervoer en andere belangrijke dingen. Maar we moeten ons goed realiseren er worden geen besluiten genomen. En dat is misschien waar de heren aan de rechter zijde misschien aan denken. Besluiten worden er niet genomen, maar het is zo belangrijk om inderdaad in een groter. Daar hoeft niet gelachen te worden. Ik wil graag serieus, ik vind dit een super serieuze zaak en ik voel eigenlijk dat er soms te weinig serieus hiernaar gekeken wordt. Ik denk dat wij te afhankelijk zijn van zo'n gezamenlijk orgaan waar wij in ieder geval kunnen meepraten over dingen die buiten onze grens rijken. Dat wou ik nog even toevoegen. De voorzitter: Dank u wel, mevrouw Van Dorst. En eens het is beleefd en beschaafd om elkaar uit te laten spreken. Want in andere gremia lopen dan mensen weg of nemen ze afscheid van een kabinet. Maar dat gaan we hier niet doen. Mijnheer Merckx.

Had u een wilt u even reageren ook op mijn vraag die ik zojuist heb gesteld. De heer Merckx: Ja, we zullen maar geen zienswijzen insturen want dat heeft effect is daar. De voorzitter: Even luisteren naar elkaar. De heer Merckx: Dank u wel voorzitter. Kijk, de heer De Groot zei dat er dat de vervoerstromen daar allemaal worden uitgelegd, et cetera. Fantastisch. Maar er worden dus ook geen besluiten genomen, dus het blijft een praatclub. Volgens mij hebben we nog een rijksoverheid, een ministerie van verkeer en infrastructuur, hebben we een provincie en hebben we een regio Gooi en Vechtstreek. Dus die daar kunnen allemaal ontzettend meehelpen aan het bij meehelpen van onze vervoersstromen. En ja, onze inwoners trekken allemaal naar Amsterdam en Utrecht en Rotjeknor en verder. En we hebben natuurlijk met zijn allen heel veel plezier van Schiphol. Dus ja, dat valt niet te ontkennen. Maar ik denk dat de MRA op een totale andere manier zich in moet zetten. En ik heb al eerder gezegd kijk nou eens naar de Brainport Eindhoven en wat daar gebeurt en hoe die samenwerking is, want dit is een soort staat in een staat aan het aan het worden. En ik denk dat het goed is, blijkbaar zijn er meer fracties hier die niet precies weten wat er gerealiseerd wordt door de MRA en

Pagina 17 van 28

wat de return on investment is. Dus misschien is het toch goed om daar nog eens een keer extra aandacht aan te geven. Dank u wel. De voorzitter: Dank mijnheer Merckx. De heer De Jong Liberaal Laren in de tweede termijn. De heer De Jong: Ik kan mij aansluiten bij de vorige spreker en als we kijken hier naar het HOV project is volledig door de provincie met de gemeente samen gedraaid. Dus daar heeft de MRA helemaal geen invloed op gehad. Dus ja en het spoor wordt geregeld door het Rijk. En dus ik wij zien, wij zien er echt toegevoegde waarde niet van. De voorzitter: Daar kunt u nog even zeggen of wel of niet meegaat met de … De heer De Jong: Ja hoor, wij gaan mee hoor. De voorzitter: Om geen zienswijze in te dienen. De heer Lobregt, CDA. De heer Lobregt: Wij gaan ook bij ineen dat er geen zienswijze wordt ingediend. We zijn wel heel benieuwd dan naar de bezuinigingen die eventueel mogelijkheden zijn. En de stukken die we dan via wethouder De Groot ontvangen. Nog even richting mijnheer Jacobse over de toeristische dynamiek. Ik kan u mededelen dat de toeristische dynamiek van de gemeente Laren enorm is toegenomen de afgelopen weken. En dat komt niet door de MRA en dat komt ook niet door de nieuwe tentoonstelling bij Singer. Nee dat komt door de serie Gooische Vrouwen en ja en iedereen wil zien waar die Gooische Vrouwen drinken.

Dat doen ze namelijk met name en wordt het waar ze wordt waar ze lopen dus dat. Er zijn enorme Gooische vrouwen manifestaties in het dorp, dus de toeristische dynamiek die is top op dit moment. De voorzitter: Nou met deze beschouwing ga ik even nog kijken naar de andere kant. Heeft er iemand nog mijnheer Jacobse, dat de vraag van mij van mij als voorzitter over de zienswijze gaat u daarin mee? Het voorstel van mevrouw Van Dorst. De heer Grunwald: Volledig voorzitter volledig. De voorzitter: Dan sluiten we deze ronde af met de heer Grunwald, Groen Laren. De heer Grunwald: Ja dank u wel voorzitter. Nou dit onderwerp is natuurlijk de afgelopen op het tijd regelmatig aan de orde geweest en we hebben best onze inbreng gehad. Het is natuurlijk een praatclub en de baten gaan voor de kosten uit en daar hoort dan een stuk vertrouwen bij dat zo'n orgaan ook iets teweeg kan brengen. Wat ons betreft hebben we dat vertrouwen dus, maar alleen het succes zal de MRA het bestaan van MRA gelijk geven, denk ik dan maar. Dus wat ons betreft hoeft er verder geen niks meer aan toegevoegd te worden en we hopen op mooie resultaten. De voorzitter: Dank u wel mijnheer Grunwald. Dan dat gezegd hebbende dat we geen zienswijze gaan indienen. Maar er zijn nog wel tal van vragen gesteld en wat politieke opmerkingen gemaakt.

Is het een bespreekstuk of een hamerstuk naar mening van de het advies van deze commissie? Hamerstuk, mogen we er een hamerstuk van maken? Ja. Dank u wel. Dan doen we dat.

Pagina 18 van 28

9.

Zienswijze begrotingswijziging Regio Gooi & Vechtstreek De voorzitter: Want dat brengt ons dan dat wij om 9.12 uur bij agendapunt negen terecht zijn gekomen. En dat is de zienswijze op de begrotingswijziging regio Gooi en Vechtstreek, ook hier is de portefeuillehouder de heer Flip de Groot. Hier is geen ambtelijke ondersteuning aanwezig, maar dat gaat ons niet opspelen want op 13 september heeft de regio Gooi en Vechtstreek de bestuursrapportage 2024 ter kennisname aangeboden. En daarnaast is de regio Gooi en Vechtstreek voornemens wijzigingen door te voeren in de regio begroting 2024-2027 met een verhoging van de gemeentelijke bijdrage tot gevolg. En het verzoek is om een zienswijze op de begroting wijziging 2024 nou 001 kenbaar te maken. Nou we doen het rondje langs uw commissie. Wie mag ik als eerste het woord geven op dit agenda onderdeel? Nou kijk ik net niet goed genoeg, maar ik ga naar de heer De Jong. De heer De Jong: Wat fijn vanavond dat ik altijd als eerste mag voorzitter. De voorzitter: Is volledig willekeurig. De heer De Jong: Nou ja wij zien deze stijgingen en ja dat de cao’s een belangrijk stuk is. Cao's dus daar kunnen we weinig aan doen. Maar ja toch ook weer het feit over een jaar hebben we het rampjaar, ik zal het eens een ander naampje geven. En ja dan stijgt dit alles door en zullen ze misschien ook weer moeten gaan bezuinigen.

Dus het lijkt me toch dat ook deze instellingen waar wij onderdeel van zijn, toch ook wat terughoudender zullen moeten gaan worden. De voorzitter: Dank u wel, mijnheer De Jong. Mijnheer Lobregt, CDA u stak handen omhoog. De heer Lobregt: Jazeker, dank u wel, mijnheer de voorzitter. Ja, mijnheer De Groot, ik weet niet of u het als een compliment beschouwt of niet wat ik nu ga zeggen. Maar kreeg toch vragen van ja dat wordt een mooi stuk van de CDA wethouder dit ja wordt dit stuk. Ik zeg wij hebben helemaal geen CDA wethouder dus daar hoeft u me niet van te beschuldigen. Ja, nee maar dat wordt de zinsnede die er die erin staat. Daar weet ik als CDA weet ik daar heel dat is niet polariserend, dus is het is helemaal weg van de trend van de landelijke politiek. Dus worden dat vind ik zo, maar dat er gewoon staat dat we blij zijn dat er meer is uitgegeven, dat is goed nieuws dat er meer is uitgegeven en dat betekent dat onze kwetsbare ouderen uit de regio meer zijn gaan participeren in de samenleving. Nou ik vond dat een hele mooie hele mooie zin. En daar zijn we inderdaad ook blij mee. Echter we hebben ook wel wat zorgen daarover en dat is in lijn wat mijnheer De Jong ook aangaf is dat deze kosten stijgen. En aangezien we in de toekomst waarschijnlijk met de vergrijzing nog meer ouderen gaan worden, gaan krijgen, gaat dit nog verder stijgen.

Nou ja en daar zullen we samen met binnen deze gemeenschappelijke regeling zullen we daar wel goed naar moeten kijken van wat is dan de verwachting rondom die stijgingen. En hoe houden we die stijging van de kosten, hoe houden we die in de peiling en hoe gaan we die kosten beheersen? Dus ik ben benieuwd of daarover nagedacht wordt, ook in het kader weer van het ravijnjaar waar we naartoe gaan. Dus complimenten over de verwoording en desondanks toch ook wat zorgen over de verdere stijging van de kosten en hoe we die nu in de in de peiling kunnen houden. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel mijnheer Lobregt. De heer Merckx VVD. De heer Merckx: Ja ik kan me ik kan me aansluiten bij de vorige twee sprekers, waarbij natuurlijk mooi is dat oudere meer reizen maar laten we wel wezen het moet niet leiden tot een groter tekort. Dus we hebben ook denk ik al een keer aan de vervoer BV gevraagd kijk eens naar eigen bijdrage. En ik denk dat we daar zeker Pagina 19 van 28

gezien de stijging van het gebruik daar nogmaals aan moeten werken. Ook aandachtig bijvoorbeeld het feit dat er een de tering naar de nering zetten. En er zijn een aantal vacatures die blijkbaar nog openstaan, dan moeten we eens even goed nadenken of we die allemaal wel moeten invullen. En daardoor hebben we op dit moment een kleine besparing, maar ik zou voorstellen dat we dat ook even doorgeven en dat dat tot uitdrukking komt in onze zienswijzen. Dat we de regio verzoeken om voorzichtig om te gaan met deze begroting en voor te sorteren op een mogelijke mindere bijdrage vanuit het gemeentefonds voor de deelnemende gemeenten aan de regio. Dus ik zou ook hier weer in deze zienswijze eigenlijk één voor sortering daarop willen zien en één zorg uitspreken dat bepaalde posten die nu nog openstaan, zorgvuldig worden herzien. En dat men zowel naar de inkomsten als de uitgaven gaat kijken. Er staat bijvoorbeeld ook in het stuk subsidieverstrekkers. Nou die worden dus niet verder uit uitgediept wie dat zijn. En dat zou ook interessant zijn om daar verder te kijken wat die financieringsmiddelen precies zijn. Ik had een kleine technische vraag als mag. Daar staat er bijvoorbeeld verhoging bijdrage kassiers functie regio. Nou dat wordt later uit wordt dat uitgesplitst naar kassiers functie regio sociaal domein. Dit gaat om een bedrag van 1,1 miljoen euro.

Deze zorg is door de gemeente ingezet voor inwoners. Een aantal taakgerichte financiering jeugdhulp et cetera wordt daar gezegd. Maar het is mij niet duidelijk wat die kassiers functie dan eigenlijk betekende. Het is een redelijk groot bedrag, dus misschien dat daar even een nadere uitleg op gegeven kan worden. Dank u wel. De voorzitter: Ja, dank u wel. Ik kijk nog even naar links voor mij. Zijn er mensen van ja. De heer Jacobse van Larens Behoud. De heer Jacobse: Dank u wel voorzitter. Ik zal het duidelijk aangeven in het vervolg. Ik heb een aanvulling op de brief, zoals de gemeente die schrijft. Daar staat in de gemeenteraad roept u op om aandacht te hebben voor de kosten ontwikkelingen. Dat vind ik los van het feit dat dat zo is, is dat niet erg. Dat is geen stoere taal. Ik wil eigenlijk in die brief hebben staan dat wij bij de minste aanwijzing van een kostenoverschrijding, daarbij betrokken worden. Dat klinkt flauw, want we kunnen niet op alle gemeenschappelijke regelingen bovenop gaan zitten, laat staan dat ze ons per dag op de hoogte houden. Maar er gebeuren hier toch rare dingen. We zijn bijvoorbeeld de die 35 procent die 80.000 overschrijding op vervoer. Misschien moeten we daar een deskundige van de MRA bij halen voor het vervoer om nog eens naar te kijken. Dat vind ik best, 35 procent vind ik best geld. En het wordt allemaal wel verantwoord en het is wat het is.

Maar als ik de heer Merckx goed begrijp en ik laat mijn fantasie gaan, dan hebben we de volgende ronde weer 35 procent, want dat vervoer gaat stijgen want onze ouderen willen meer vervoer hebben. Dat gaan we dus allemaal lekker leveren en zo dat is de realiteit. Alleen en dan wil ik terug bij een eerdere opmerking over begroten. Als we dan toch begroten dan moet je daar ook op begroten, zodat je weet dat dat gaat gebeuren. Er gaan nooit meer minder ouderen in ons dorp gebruikmaken van, dus als het er dan meer worden, dan kun je dat beter mee begroten. En dan hoeven wij elkaar niet lastig te vallen met 35 procent overschrijding en 80.000 euro narigheid. Het is allemaal maar een beetje flauw, maar ik zou dat in die brief dus wat scherper willen aanzetten. Ik wil het bij, ik wil het eerder weten en dat ook dat was al een thema eerder. De voorzitter: Dank u wel mijnheer Jacobse. Dan de heer Grunwald. De heer Grunwald: Dank u wel voorzitter. Het gaat natuurlijk vanavond niet meer om de stukken zelf maar alleen om begrotingswijzigingen die vastgesteld moeten worden. Maar ik ben het wel volledig eens met mijn voorganger, dat de zinsnede over wat dan een soort winstwaarschuwing moet zijn, dat dat wel wat scherper mag zijn.

Want het is natuurlijk geen vanzelfsprekendheid of hij lijkt een vanzelfsprekendheid te zijn dat als de lonen acht procent stijgen, dus acht procent meer gevraagd kan worden. Het zou ook best wel zo kunnen zijn dat de acht procent minder personeel zou moeten rondlopen. Dat is een keus die gemaakt kan worden. Dat is Pagina 20 van 28

geen automatisme, dus ik denk met het voorland wat we hebben in op het financiële terrein, denk ik is het zeer verantwoord en verstandig om dat nu al heel duidelijk te stimuleren dat dat niet vanzelfsprekend is. En nu dan wel door kan gaan wat ons betreft maar voor vervolgende vervolg situaties komende jaren, dat een gewaarschuwd mens voor twee telt. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Ik hoor u eigenlijk allemaal zeggen als het rijk geen generieke kortingen geeft, dan gaan wij misschien als gemeente die generieke korting maar doorvoeren, maar daar gaat zo meteen de wethouder op reageren. En als eerste zie ik de hoewel de portefeuillehouder de heer De Groot is, zie ik de hand van de burgemeester omhoog gaan. Staat het hier verkeerd op mijn het nou, het is een we hebben de vergadering heel goed voorbereid en het kan een keer zo zijn dat het fout is. Het is portefeuillehouder de heer Nanning Mol. De heer Mol: Voorzitter, dank u heeft geen fout gemaakt. Op de stukken staat inderdaad de naam van wethouder De Groot, maar we hebben afgesproken in het college dat ik het woord zou voeren op de begrotingswijziging van de regio, omdat ik ook in het bestuur zit van de regio. En een aantal fracties hebben een opmerking gemaakt over de ontwikkeling van de financiën van de regio in het licht van aankomend rampjaar.

En ook enerzijds de vraag hoe gaan we daarmee om? En anderzijds de opmerking we vinden de zienswijze wat te voorzichtig erin en ik deel die mening met u. Dus ik vind eigenlijk dat we de zienswijze wat scherper mogen maken. Om iets specifieker te zijn. Wij gaan een forse korting van het gemeentefonds tegemoet en als wij de broekriem moeten aanhalen vind ik eigenlijk dat iedereen de broekriem moet aanhalen. Dus ik heb in het in de regio ervoor gepleit dat we eigenlijk zo snel mogelijk aan de wethouders financiën moeten gaan vragen om bij elkaar te gaan zitten. En samen afspraken te gaan maken over de financiële ontwikkelingen van de gemeenschappelijke regelingen enerzijds vanaf indexatie. Maar ook de beelden bij elkaar leggen van ja als wij minder krijgen, maar iedereen stijgt, dan gaat het allemaal ten koste van lokale voorzieningen. En daar schieten we ook allemaal niet mee op. Want het is heel fijn dat ouderen meer gebruik maken van doelgroepen vervoer de Wmo. Maar het allerbeste voor Nederland en het gezond en vitaal houden van onze inwoners en het veilig laten opgroeien van kinderen en het fijn en gezond oud laten worden van onze inwoners. Zijn dat zwembaden in de eigen gemeente, bibliotheek en buurthuizen in de eigen gemeente en mooie kwetsbare lokale voorzieningen die we allemaal moeten gaan afbreken als we moeten bezuinigen dankzij de korting op het gemeentefonds.

Maar niet kunnen bezuinigen op de taak die we hebben gekregen vanuit het rijk op gebied van de Wmo, de specialistische jeugdhulp, de Participatiewet en alle voormalige rijkstaken ook nog alle onze gemeenschappelijke regelingen ook doorgroeien. Daar moeten we onze lokaal voorzieningenniveau dan uiteindelijk voor gaan afbreken. En daar zijn we volgens mij allemaal niet voor het openbaar bestuur ingegaan. Ik zou eigenlijk willen pleiten voor een regionale commissie broekriem. En misschien is het een idee als deze gemeenteraad daarvoor wat scherpere zienswijze formuleert. En daar misschien ook toe oproept bij de regio om daarin te faciliteren. En wij zouden vanuit het college bereid zijn u te faciliteren door in overleg met de griffie een amendement voor de raad voor te bereiden op deze zienswijze. Laten we maar eens even stevig doorpakken. De voorzitter: Nou het is dat wij geen burgemeesters verkiezingen hebben maar anders zou ik haast denken dat. De heer Mol: Dan nog even over de kassiers functie, volgens mij is het gewoon een verzamel post waar nog een aantal maatwerk voorzieningen voor de dat werk. Die wat dan de daadwerkelijke productie is geweest op die maatwerk voorzien dingen onder een verzamel post worden opgebracht. Maar ik zie de portefeuillehouder

Pagina 21 van 28

al een beetje schudden dus die zal vast de portefeuillehouder sociaal domein dus die zal vast het goede antwoord weten en anders komen we er even schriftelijk op terug. De voorzitter: Ja, dat we het allemaal nog even begrijpen. Dit was een beantwoording op de eerste termijn door de niet door de portefeuillehouder maar door de woordvoerder namens het college de heer Mol. Maar ik begrijp dat de portefeuillehouder de heer Flip de Groot en detail nog een wil maken. Aan u het woord. De heer De Groot: Voor een aantal regelingen treedt Hilversum op als kassier. Dat betekent dus ook dat het geld wat wij binnen krijgen voor diverse regelingen naar Hilversum gaan en dat eventuele vergoedingen via Hilversum doorgesluisd worden naar de aanbieders van dat gebied omdat zij zeg maar de grootste organisatie op dat gebied hebben. Een aantal opmerkingen over sociaal domein die zoals gemaakt zijn over Wmo vervoer. Die onderschrijven wij van harte. Ik zou heel graag willen dat wij met eigen bijdrage dat soort dingen zouden kunnen beginnen. Ware het niet dat de wet ons dat verbiedt en dat ook zeg maar landelijke partijen zijn die waaronder helaas u mijnheer Merckx, die de gemeente dat absoluut niet toevertrouwt. Dat inkomenspolitiek vindt in plaats van de juiste manier om schaarste te verdelen en te proberen de kosten te matigen. Met alle perverse prikkels die eromheen hangen.

Dus ik roep iedereen op omdat ook zeg maar bij zijn eigen landelijke partij dat onder de aandacht te brengen. En probeer daar verandering in te brengen. En ik heb die mededeling gedaan over IZA. En nou ja dat VNG het zat is met knaken en zonder taken. Ook daarin klinkt door wat hier gebeurt maar waar de burgemeester ook aan refereerde. De voorzitter: Dank u wel. Dan is er eigenlijk een vraag teruggekomen naar de commissie en volgens mij werd hij breed gevoeld dat er eigenlijk een amendement moet komen. Mag ik van alle fracties een hand omhoog zien wie zich gaat melden bij de griffier om mee te schrijven aan een verscherpt amendement. Dat zijn de heer Grunwald van Groen Laren, de heer Thijmen Jacobs van Larens Behoud, de heer De Jong van Liberaal Laren de heer Merckx namens de VVD en last but not least de heer Jan Olbregt van CDA. Dat maakt niet uit. De heer Merckx zegt nu dat hij er niet is maar stak wel zijn hand omhoog en die stuurt een afvaardiging. Mevrouw Van Dorst doet u ook mee aan de verscherpte zienswijze? Oké. Nou dan kijk ik nog even naar de burgemeester of daarmee zijn uitnodiging voldoende is beantwoord door deze commissie. De heer Mol: Zeker, voorzitter. Maar even voor de volgorde kan de kunt u er als voorzitter van de commissie meeleven dat het college even een voorzet doet en waar dan de commissie op kan schieten per mail via de griffie.

De voorzitter: Ik volgens mij gaat dit gelijktijdig op. Dus als u de eerste bent in de mailbox dan gaat het helemaal goed komen. Maar om de luisteraars thuis niet denken dat we hier alleen maar grappig zijn. Dit is samen een dorp besturen. Dus wij zien u voorzet tegemoet. Maar dan is het wel zo natuurlijk dat de aanscherping mogen gedaan worden door de fractie fracties. Daar zult u dan mee in kunnen stemmen. Helemaal goed. Mevrouw, ik kijk even naar de griffie. Heb ik dit voldoende zo samen gevat want dat brengt ons … En dan is er nog een punt aan detail want op het voorstel staat wel de heer De Groot. In de raad is dit een hamer of een bespreekstuk? Nee, het moet sowieso een bespreekstuk zijn want er moet een amendement komen. Bent u dan woordvoerder mijnheer burgemeester of is dat toch de heer De Groot omdat het op het voorstel zo staat? De heer Mol: Ik stel voor dat in overleg met de griffie een gewijzigd stuk komt voor de raad waarop staat en punt Mol. Ik kan veel, maar kan niet de heer De Groot zijn inderdaad.

Pagina 22 van 28

De voorzitter: Dank u wel. Nou ja, zoals geconstateerd komt er een amendement dus het is daarmee automatisch even een bespreekstuk. Maar het is aan u hoelang u daarover gaat praten. 10. Rondvraag De voorzitter: Dan is het inmiddels 21.29 uur en zijn wij aangekomen bij de rondvraag. Nou en die beginnen wij een keer op links en heel enthousiast de heer Holshuijsen van Larens Behoud als eerste. Een rondvraag. De heer Holshuijsen: Ik ben ontzettend anders enthousiast. Ik heb drie onderwerpen waar ik een vraag over heb. De eerste die is vrij makkelijk. Ik heb met veel enthousiasme en inzet deelgenomen aan een werkgroep IHP en mijn vraag is hoe staat het ermee. Dan heb ik een vraag dat is vraag twee. Nou hoop ik niet dat ik het gras voor de voeten van mijnheer Merckx wegmaai met de blad campagne. Ik las op de Facebook pagina van de mooiste Vereniging van de Larense politiek. Namelijk Larens Behoud een hele leuke bijdrage dat de blad campagne is begonnen van gemeente Laren. Mijn blad blazende buren die waren al een tijdje bezig, maar heel fijn de gemeente nu ook. Alleen nog niet bij mij in de straat. Dus en nou dan moet ik even citeren want in het transcript wat we bij punt twee hebben behandeld. Want vorige keer was dit ook bij de rondvraag en dat was mijnheer Merckx. Toen heeft mijnheer de wethouder gezegd of aangekondigd ik citeer en het ging over bladkorven.

We gaan in ieder geval ergens in de Vredelaan wat doen? Nou ik heb me helemaal de rambam gezocht want ik heb heel veel eikenbomen in mijn tuin staan en eikenblad composteert niet zo. Ik heb twee groene bakken, die zitten rammetje vol. Dus ik was met tonnetjes. Ik nou waar gooi ik ze neer want ik heb geen bladblazer. Ik doe dat allemaal nog lekker fysiek met de hark. De voorzitter: Wilt u deze vraag, wilt u deze vraag tot een einde brengen? De heer Holshuijsen: De vraag is dus wanneer komen de bladkorven er. Ik vroeg me ook af bij die foto zag ik, De voorzitter: Is dit vraag drie? De heer Holshuijsen: Nee het is nog steeds hetzelfde onderwerp op die foto's zie ik hele enthousiaste bladblazers en dat riepen bij mij de vragen op. Komen die ook bij mij in de straat of komen? O, nou dan is die vraag is al beantwoord prima. Dan ga ik gauw door naar de derde vraag. Die betreft het grasveld naast de MLAC aan de Eemnesserweg en we kunnen misschien denken hè dat is niet MRI, nee dat is het niet. Maar dat stukje gras is uitvoerig besproken in de gemeenteraad als mogelijke bouwlocatie. Nou, dat wordt het niet. Dat riep bij mij de vraag op van wie is dat stuk gras nou. Want er staat een hek omheen en ik vermoed dat het een stuk gras is in eigendom van de gemeente Laren. Dat in erfpacht is uitgegeven aan de hockeyclub.

Dus mijn eerste vraag is die aanname correct? Klopt dat? Als dat zo is, dan wil ik heel graag weten tot wanneer duurt dat erfpacht, beter gezegd wanneer eindigt dat. En als dat eindigt, wat gaat de gemeente dan doen als ze weer beschikt over maar volle eigendom van dat stuk grond, heeft de gemeente concrete plannen? Larens Behoud ziet in elk geval graag dat de Larense gemeenschap weer kan beschikken over dat stuk grond. Dat speelveld, grasveld. Het zou leuk zijn als kinderen daar kunnen spelen. En ik zit naast de arme vrienden, dat er een stuk gras terug gegeven kan worden voor de bijen bijvoorbeeld. De voorzitter: Het is een rondvraag maar u gaat naar een betoog toe. komt hier nog een vraag uit? De heer Holshuijsen: De vraag is dus klopt het met de erfpacht wanneer eindigt het? De oproep is als het erfpacht eindigt verplaats dat hek zodat dat stuk grond ook weer toegankelijk is verplaats het stuk hek dan naar de kadastrale erfgrens. Pagina 23 van 28

De voorzitter: Drie rondvragen waarvan de derde rondvraag uit drie deelvragen bestaat. Ik zie dat er driftig is meegeschreven. Daar komt zo meteen een antwoord op. Ik kijk naar de heer Grunwald. Heeft u een rondvraag? De heer Grunwald: Ja, dank u wel voorzitter, meerdere dus dat wordt nog wat vanavond. Maar goed in deze dagen viel een mooie folder bij mij in de brievenbus. Laren bespaart energie en daarin kunnen mensen een gratis warmtescan voor hun huis aanvragen. En de vraag die daarbij gaat is waarom is de hut van Mila er niet bij betrokken? Want in het verleden is er subsidie aan die club verstrekt om warmte camera's aan te schaffen. Tweede is hier wordt dus alleen maar aan de voorgevel gemeten en aan de achtergevel niet. En wat nou als de keukendeur achter openstaat is dat wel efficiënt. Nou en het is ja. Hoe kijkt de wethouder dan aan tegen een burgerinitiatief wat zich positioneert als een club die zeg maar duurzaamheid en energie wijsheid wil bevorderen. Die komt dus hier niet aan de bak, dat was de eerste vraag. Dan heb ik gelezen in ons regionaal sufferdje. De Gooi- en Eemlander dat de GRD voornemens is om grofvuil weer op te halen, omdat gebleken is dat het toch een belangrijke mate weer in de natuur terechtkomt en dat is dan weer duurder dan bij huis ophalen. Nou goed.

Die discussie moet waarschijnlijk nog gevoerd worden of ik heb nog niet gehoord wat de uitslag daarvan is. Maar mijn vraag aan de wethouder is of hij tegen deze achtergrond voornemens is akkoord te gaan met het voorstel van de GRD. En dan ten derde laatst had ik het over houtstook. En de wethouder, de betrokken wethouder zei daar gaan we vol in dat is heel mooi. Nou informeel heb ik hem tussentijds nog gecomplimenteerd met het artikel wat in de laatste Larense Journal staat in deze. Maar ik wil even nog in de dit gremium van hem horen of hij inderdaad nog voornemens is om het artikel te herhalen in het Larens Journaal. En dan ook nog de qr code voor de stookwijzer bij te doen zodat mensen rechtstreeks kunnen kijken of het of ze kunnen stoken of niet. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel, mijnheer Grunwald. Kijk naar de heer Wichers-Scheur, geen rondvraag. De heer Jacobse geen rondvraag, niet. Dan ga ik over rechts. Ik zie de heer Merckx naar voren komen die krijgt zijn rondvraag. De heer Merckx: Ja dank u wel voorzitter. Wij hebben er maar één en dat is zeg maar er hangen prachtige banners in het dorp met de hallo campagne. Allemaal erg positief, er zijn ook nog zelfs beroemde Nederlanders voor ingezet. Onze vraag was even van waar komt dat vandaan? En mevrouw Niekus wilde ook heel graag weten waar budget dat voor geregeld is et cetera. Dus dank u wel.

De voorzitter: Heldere vraag. Wie mag mijnheer De Jong, Liberaal Laren De heer De Jong: Ik had de vorige keer in deze vergadering aan het eind gevraagd het is een financiële vraag over een ruimtelijk probleem. De financiële compensatie, dus het bedrag wat in het verevening fonds gestopt zou moeten worden voor Laren en de Rabobank voor het niet maken van sociale huur. Hoeveel is dat bedrag en is dat gestort in de tussentijd? De voorzitter: Duidelijke vraag. Dan wel iemand anders nog een rondvraag nee, niemand meer een rondvraag. Nou dan hebben we deze vragen die beantwoord gaan worden. Overigens gaan we daar geen discussie over voeren dus wie mag ik als eerste het woord geven? De heer Flip de Groot wethouder gaat als eerste vragen beantwoorden. De heer De Groot: Ja, want de eerste vraag was in mijn portefeuille over IAP. Wij hebben opdracht gegeven aan een bureau om die vragen te beantwoorden. En we verwachten daar nou waarschijnlijk in januari uiterlijk februari bij u op terug te komen met de uitkomsten van de vragen die door de commissie en later Pagina 24 van 28

bekrachtigde raad gesteld zijn. Zal het meteen doorgaan met andere vragen. Mijnheer Grunwald over de warmtescan. De hut van Mie doet individuele warmtescans op aanvraag. Ik heb daar een mededeling overigens over gedaan in de commissie RI waar het eigenlijk thuis hoort, maar het is hier een gewoonte dat we daar niet al te streng over zijn. Dus ik geef daar graag hier ook antwoord op, het is belangrijk genoeg allemaal. Wij proberen daarmee een grote actie te doen bij bepaalde categorieën huizen waarvan wij vermoeden dat die gebaat zijn bij verduurzaming en het is een manier van bewustwording. En als de voorgevel die klopt dus dat indicatie veranderen, we proberen daar een vervolgafspraak te maken. Dat doen we op schaal en met aantal mensen die de Hut van Mie niet kan mobiliseren. Dus het is niet concurreert met elkaar, het is complementair met elkaar. We zijn heel blij dat we hier een grote klap kunnen slaan en daarnaast zijn we ook heel blij dat we het Hut van Mie in staat is voor mensen die daar individueel en niet in die groep huizen vallen. Om alsnog daar een consult te vragen. Dus u hoort bij de gelukkigen aan de ene kant. Maar de Hut van Mie weet u ook goed te vinden, maar ik zou als je de belangstelling hebt dat je daarmee doorgaat. Als ook ja we hebben daar even kort over gesproken.

Ik heb inderdaad gezegd op het moment dat ik weer aan de beurt ben om iets te schrijven voor het Larens Journaal ga ik weer even wat over houtstook doen. Dat doe ik elk jaar even en dan is mijn voornemen inderdaad om qr code op te nemen, zodat zeg maar makkelijk gekeken kan worden of het ontraden wordt om te stoken. En dat zal ik ook met nadruk neerzetten omdat dat voor groot belang is voor COPD patiënten, dus graag. En de zeg hallo campagne nog even, dat is een burgerdienst. De voorzitter: Ja, die ging heel snel maar de zeg hallo campagne is een burgerinitiatief. Oké heeft iedereen zijn vraag beantwoord gekregen? Ik was de tel kwijt. Nee maar mijnheer De Jong, ik was al zoiets. Nee dat is helder. Maar mijnheer Van Midden. De heer Van Midden: Nu ga ik mijn vragen beantwoorden mijnheer de voorzitter. De voorzitter: Nou u was ook nog helemaal niet aan het woord geweest vanavond dus. De heer Van Midden: Precies dus ik ben ook blij dat het er wat vragen richting mijn kant komen. Want ik begin met de blad campagne altijd een populair onderwerp zou ik willen zeggen. Die is inmiddels inderdaad begonnen, zoals mijnheer Holshuijsen al geconstateerd heeft. Misschien nog niet bij de heer Holshuijsen zelf, maar hij is wel degelijk begonnen. We doen het voor drie gemeentes, dus ongetwijfeld zullen ze ook een keer bij u langs komen. Wat de bladkorf betreft, dat is een interessant verhaal.

We gaan op drie locaties wilden we experimenteren met bladkorven. De zijn overigens bedoeld voor publiek blad, en niet voor particulier blad. Op verzoek van mensen die we in de buurt bezoeken spraken die zeiden van joh wij vinden toch een beetje ergerlijk dat het hele najaar allerlei blad door de buurt zwerft. Zou er een bladkorf kunnen plaatsen waarin we dat zwerfblad verzamelen en dat de gemeente dan in de blad campagne dat gewoon steeds ophaalt. Nou, dat verzoek hebben we gehonoreerd. Er staan nu op twee plekken bladkorven op de Kostverloren en op de Werkdroger. Op de Vredelaan zou er elk ook een moeten komen staan. Maar die werd in eerste instantie, althans werd gereageerd. Die gaan we gebruiken voor particulier blad. En toen hebben wij gezegd van nou dan geen bladkorf op de Vredenlaan want dat is niet de bedoeling dus we hebben hem weer teruggetrokken. Maar inmiddels heb ik begrepen van de heer Merckx dat er toch behoefte is aan een korf op de Vredelaan en vinden nu intensieve onderhandelingen plaats tussen de bewoners waar die dan precies moet komen te staan omdat de Vredelaan zo lang is. De voorzitter: Nou wij houden evenwel het centraal en anders is thuis niet meer te volgen.

Pagina 25 van 28

De heer Van Midden: Ik begrijp inmiddels bij de heer Merckx voor de deur. Nou, dat lijkt me een hele goede plek. Dus dan komt hij daar ook en dan ben ik blij en laten we gewoon het experiment doen, kijken hoe het bevalt. Onbekende spreker: En toezicht houden zodat er geen koelkasten inkomen, zoals gevreesd wordt. De voorzitter: Ik hoor hier nu toch twee belangen van twee medebewoners van de Vredelaan. Maar u en u maakt ook een grapje van maar even serieus. Er komt gewoon nog een bladkorf … De heer Van Midden: Er komt een korf op de Vredelaan op een plek die uiteindelijk voor alle inwoners of bewoners van gewoon Vredelaan schikt. Laat ik het zo zeggen. De voorzitter: Voor al het openbaar blad. De heer Van Midden: Ik ben er blij mee, want ik vind gewoon het experiment belangrijk. Kijken hoe dat werkt. De heer Grunwald: Mag ik even een aanvullende vraag opstellen. De voorzitter: Nou? De heer Grunwald: Nou even kort na als u daar dan weer bladkorf neerzet. U hebt net uitgevoerd dat hij niet voor particulier blad bestemd is. Dus wat wie betaalt dat dan? De voorzitter: Nee, ik denk dat de heer Grunwald hoort nu iets, die denkt dat het alsnog een particuliere korf is. Maar volgens mij is het juist dat de heer Van Midden als wethouder. Maar misschien moet u dan uw vraag nog een keer of de antwoord nog een keer herhalen.

De heer Van Midden: Er staan twee blad korven in het dorp en de derde bladkorf, daar wordt nu over gesproken maar die komt maar dat is nog steeds voor openbaar blad. Die is voor openbaar blad en wordt betaald door de gemeente ja. De voorzitter: Dat we geen misverstanden krijgen ook anders dan koopt u zelf een korf geen vuurkorf maar een bladkorf. Mijnheer Van Midden vervolgt u uw beantwoording. De heer Van Midden: Dan de vraag van heer Holshuijsen van Larens Behoud van wie is de eigenaar? Dat is de gemeente. De gemeente heeft in erfpacht uitgegeven aan de stichting waar de een stichting waar hockey club en de tennisclub in vertegenwoordigd zijn. Dus die zijn de eigenaar van het erfpacht recht. Dat loopt eind van het jaar af. We hebben in een college besloten en dat besluit komt uw kant op om de erfpacht niet te verlengen. Hangende de discussie over mogelijke bouwlocatie en alle andere dingen daaromheen. Wat we wel doen is dat we het omzetten in een gebruikers overeenkomst, zodat ieder geval de hockey nog steeds gebruik kan maken van het veldje zoals we dat tot nu toe gebruikt hebben. En dan komt een opzegtermijn van drie maanden in, zodat we op hele korte termijn, afhankelijk van de verdere besluitvorming, kunnen beslissen om het contact op te zeggen en het te bestemmen voor andere dingen. U geeft aan dat het leuk zijn als kinderen er kunnen spelen.

Ja, ik weet niet of u regelmatig langs het veldje komt. Maar dan zult u toch zien dat er zeer regelmatig scholen en kinderen op dat veldje spelen. Daar wordt heel frequent gebruik van gemaakt. De voorzitter: Geen discussie.

Pagina 26 van 28

De heer Van Midden: Dan even de laatste financiële compensatie van Lega. Ja. Dat is een vraag voor mijn collega wethouder Rood, dus die komt daar bij u op terug mijnheer De Jong. Dat dat komt hij ongetwijfeld. De heer De Jong: Dat weet ik. Het is de vorige keer niet gebeurd, dus vandaar dat ik het nu weer vraag een maand later. De heer Van Midden: Nee. Maar nu ontstaat er zo langzamerhand een moment om daarop terug te komen dus. Hij komt eraan. De voorzitter: Dank u wel. Daar gaat een hand omhoog want u bent het niet eens met het antwoord wat u heeft gekregen. De heer Holshuijsen: Nee, dat klopt. De voorzitter: We gaan geen discussie. De heer Holshuijsen: Nee, is geen discussie maar wat de wethouder zegt dat dat is onjuist. Je komt namelijk niet zomaar op dat grasveld. Ik ben er vandaag nog even langsgereden. Er zat er een heel groot hek omheen. Dus en als je dan dus je kan er alleen komen via de hockeyclub en daar hangt een heel groot bord op. Ik heb er een foto van gemaakt. Het is uitdrukkelijk verboden zonder toestemming van het bestuur de complexbeheerder zich op het sportterrein op te houden. Dus je kan je kan in principe niet zomaar daar met je met je voetballertje via de hockeyclub naar het grasveldje. Dan zou je denken van nou ja weet je, de hockeyclub gebruikt als een als een warmloopveld denk ik. Nou ja als je dan voor de kinderen als speelveld kan aanbieden.

Dan zou ik daar een voorstander van zijn. Maar u bent jurist. De voorzitter: Ik ga een verduidelijkende vraag stellen voordat de wethouder gaat antwoorden. Het is nu nog in erfpacht uitgegeven heeft u straks gevraagd? De heer Lobregt: Mijnheer van Den berg van orde? Want er worden hier gewoon dingen gezegd die niet juist zijn. Je kan gewoon het de hockeyveld oplopen van dat je kan ook op die kunstgrasvelden kan je ook spelen. Dat gebeurt ook regelmatig de velden worden zoals de heer Van Midden aangeeft ook regelmatig door spelende kinderen worden die gebruikt. En er staat inderdaad dat je niet zonder toestemming je erop mag begeven tussen 19.00 uur en 6.00 uur. En dan is misschien dat stuk van het bord wat u heeft gefotografeerd er afgevallen, overdag kan je gewoon die sportvelden betreden. De voorzitter: Nou dit was een toch een discussie aan het worden tussen twee commissieleden. Maar ik wil terug naar de wethouder, want er werd nog wel iets gezegd dat hij niet gelijk zou hebben. Nou dat is dat, dat kan natuurlijk niet zomaar zo zijn. Het is een perceptie die bestaat. Wethouder, wilt u nog iets aanvullen? Maar dan stop ik wel dit onderwerp daarna. De heer Van Midden: Nee dank wel mijnheer de voorzitter en ook mijnheer Lobregt want u bevestigt mijn gelijk. Want het wordt gebruikt om ook even voor de goede orde en dat is in een andere commissie behandeld.

Maar in ons speeltuinbeleid hebben we ook gezegd dat onze ambitie is om uiteindelijk ook de huidige sportterreinen ook veel te meer te gebruiken voor ja spelen en bewegen voor mensen die geen lid zijn van de sportverenigingen. Dus in die zin gaan we daar ook heel actief mee aan de slag.

Pagina 27 van 28

11. Sluiting De voorzitter: Dank u wel nou op het risico af dat dat ik nu iemand vergeet eenmaal, andermaal. Anders sluiten wij deze met deze rondvraag beantwoording deze vergadering. En het is 21.47 uur en ik wens u allemaal een goede thuisreis en de vergadering is bij dit gesloten.

Pagina 28 van 28