Printversie transcript

Eigenlijk is het gewoon heel goed dat u ons hier opmerkzaam opmaakt omdat er een paar teksten instaan die een beetje afleiden van wat de werkelijk bedoeling van het voorstel is, dus dank daarvoor. De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Van Dorst: Dank u wel, want het is inderdaad een vaag begrip, dat wist ik. Dank u. De voorzitter: Oké, kan ik hier ook dan een H van hamerstuk neerzetten? Ja, dank u wel. 13. Zienswijze begroting 2024, kennisname 1e begrotingswijziging 2023 en conceptjaarstukken 2022 GNR De voorzitter: Dan gaan we naar agendapunt 13, zienswijze begroting 2024 en kennisname eerste begrotingswijziging van 2023 en conceptjaarstukken 2022 van het Goois Natuurreservaat. We hebben laatst een vergadering een hele tijd gespendeerd aan een waarborgsom tot het moment duidelijk werd dat het om 3500 euro ging en toen ging het vrij snel. Ik geef u hierbij dat het hier de wijziging om drieduizend euro gaat, dat geef ik erbij. Wie wil hierover het woord hebben? Mijnheer Van Stempvoort van Larens Behoud. De heer Van Stempvoort: Ja, niet over de drieduizend euro, dank u wel. De uittreding van Amsterdam en Noord-Holland, dat gaat met terugwerkende kracht, het proces in volle gang.

Wel benieuwd: wie gaat er op deze euro’s letten en hoe lang kunnen wij daar bijvoorbeeld als Laren dan mee doen? En een eigen visie daar dan bij is vanuit ons is, kunnen die gelden dan wellicht belegd worden, zodat we daar ook wat geld van kunnen gaan maken in plaats van het dood te laten staan op een rekening. Dank u wel. De voorzitter: De heer Van Midden. De heer Van Midden: Ja voorzitter, zal ik meteen de vraag beantwoorden. Op dit moment zeg maar de vraag die de heer Stempvoort stelt is wie let er op dit moment op het geld, is Huizen, de gemeente Huizen heeft het in beheer. Hoe we uiteindelijk met het geld omgaan, daar gaan we morgen over besluiten in GNR. We hebben uiteindelijk verschillende opties uitgewerkt van hoe we uiteindelijk met die, wat is het, ongeveer twintig miljoen om willen gaan en daar gaan we morgen definitieve besluitvorming op doen. Afhankelijk van de besluitvorming kom ik in de raad terug met de wijze waarop wij met dat geld om willen gaan. Dus en dat zal op hele korte termijn zijn.

De voorzitter: Mijnheer Van Stempvoort. De heer Van Stempvoort: Zeer snel, dank u wel. De voorzitter: Oké. Niemand anders? De heer Merckx van de VVD. De heer Merckx: Ja, ik heb alleen een klein technisch probleem op dit moment want ik ben uitgesloten van mijn iBabs dus de vraag is mij even niet meer duidelijk maar het ging ongeveer dezelfde kant op als van heer Stempvoort. En dat was, want ik ben een beetje verbaasd dat het antwoord van de heer Van Midden over het feit dat Huizen die op dit moment in beheer heeft maar ik kon het zo even snel niet zien, ik kon zo even snel niet de bedragen in de jaarrekening van het GNR terugvinden en ook niet in de jaar, in de budget. Dus is het pas in 23 gestort door de provincie en door Amsterdam of, want ook al is het in beheer bij Huizen, het zou wel in de jaarrekening moeten staan of heb ik eroverheen gelezen? De voorzitter: Mijnheer Van Midden. De heer Van Midden: Ja mijnheer de voorzitter, het geld staat op dit moment buiten GNR. U ziet het terugkomen in de jaarrekening in de vorm van de participantenbijdrage en dan specifiek wat Amsterdam en Noord-Holland betaald hadden moet worden. Moeten hebben, laat ik het zo zeggen. De gemeentesecretaris wil er iets aan toevoegen. De voorzitter: De heer Van Waveren.

De heer Van Waveren: Scherper te maken, de afkoopsom is een afkoopsom aan de andere partners en niet aan het GNR zelf, dus die is nooit aan het GNR gestort geweest, hoort dus ook niet in de jaarrekening van het GNR thuis, maar is aan de andere deelnemers betaald waar de overeenkomst mee gemaakt was. En daarom is het in Huizen geparkeerd en niet bij het GNR. En vanuit Huizen wordt het dus over de participanten verdeeld waar wethouder Van Midden over sprak. De voorzitter: Mijnheer Merckx van de VVD. De heer Merckx: Is dat wat we willen, dat het bij de gemeente staat en niet bij het GNR, is dat wat ... Ik weet niet, het komt nu zo bij me op. De heer Van Midden: Ja mijnheer de voorzitter, ik wacht even morgen de besluitvorming af en afhankelijk van de besluitvorming krijgt u tekst en uitleg hoe we uiteindelijk met de gelden omgaan. De voorzitter: Nou telt dat niet met dit agendapunt dus de vraag is een hamerstuk, ja de nee? Een hamerstuk. Dank u wel. 14. Zienswijze begroting 2024 en resultaatbestemming 2022 van de Regio Gooi en Vechtstreek De voorzitter: Dan gaan we naar agendapunt 14, zienswijze begroting 2024 en resultaatbestemming 2022 van de regio Gooi en Vechtstreek.

Volgens de gemeenschappelijke regeling van de Gooi en Vechtstreek en de wet gemeenschappelijke regelingen wordt de ontwerpbegroting jaarlijks aangehouden voor zienswijzen aan de gemeenteraden van de deelnemende gemeenten. Nou was dit een onderwerp waar eventueel iemand van de regio aanwezig zou zijn, maar die heb ik niet gezien. Heeft iemand hier vragen over? De heer Grunwald van Groen Laren, daar beginnen we mee.

De heer Grunwald: Ja, dank u wel voorzitter. In de stukken staat dat er in 2022 een bedrag van ruim anderhalf miljoen overgehouden wordt, dat teruggestuurd of weer terug versleuteld wordt naar de gemeentes. Tegelijkertijd wordt er echter een forecast gegeven op de komende jaren, waarbij dus kostenverhogingen jaarlijks aan de orde zijn. En mijn vraag is eigenlijk ook naar andere gemeenschappelijke regelingen toe waar de kosten alsmaar stijgen eigenlijk, ja, hoe gaan wij eigenlijk om met dit soort positieve resultaten? Reserveren we hiervoor iets want we zien het immers al aankomen, of is het: nou, dat is mooi dat het even terugkomt, dan valt de jaarrekening iets gunstiger uit en komende jaren zien we dan wel weer hoe we het financieren. Mijn vraag is eigenlijk: hoe wordt dit verwerkt? Dank u wel voorzitter. De voorzitter: Mijnheer De Groot, of mijnheer Van Midden. Mijnheer Van Midden.

De heer Van Midden: Ja, ik moet eerlijk zeggen, eerlijk gezegd niet mijnheer de voorzitter wat nou precies de vraag van de heer Grunwald is, hoe we uiteindelijk met dat geld omgaan zeg maar wat gerestitueerd wordt aan Laren en of we dat in een reserve verstoppen om uiteindelijk zeg maar de kosten van de regio te bekostigen of hoe de regio daarmee omgaat? Om even de laatste te beginnen, hoe de regio uiteindelijk omgaat met het resultaat, dat staat uitgebreid beschreven in het stuk waarin aangegeven wordt hoe we met de resultatenbestemming omgaat. Waarbij in feite een drietrapsraket is, waarbij het resultaat eerst verdeeld wordt over een aantal verplichte reserves, dan blijft een eindresultaat over. Dat eindresultaat, dat wordt verhoogd met het bedrag boven twee miljoen voor de reservebescherming en opvang en dat bepaalt uiteindelijk het eindresultaat en dat wordt verdeeld over de gemeente. Ja, daar krijgen wij, ik weet niet wat we aan de regio betalen, 2,6 miljoen ongeveer, of 26 miljoen? Drie procent van het totaal. Nou ja, dan krijgen we dan drie procent van krijgen wij terug. De voorzitter: Is dat antwoord op uw vraag en anders stelt u een vraag gelieve in drie zinnen. De heer Grunwald: Ik zal mijn vraag anders stellen.

Er worden dus anderhalf miljoen overgehouden, die worden verdeeld over de gemeentes dus ook de gemeente Laren krijgt een stuk van het betaalde budget weer terug. Wat gebeurt daarmee, wordt dat gereserveerd voor de komende jaren waarin dus kostenverhogingen voorzien worden of gaat dat in de algemene kas? De heer Van Midden: Nou, ik moet heel eerlijk zeggen mijnheer de voorzitter, het bedrag is ook helemaal niet zo groot. Ik denk dat het gewoon in de exploitatie verdwijnt om het maar even zo te zeggen. Maar de secretaris zal er ongetwijfeld iets zinnigs over kunnen zeggen. De voorzitter: De heer Van Waveren. De heer Van Waveren: Dit verschijnt natuurlijk in het jaarrekeningresultaat van het afgelopen jaar, dus dat valt gewoon in het totale jaarrekeningresultaat vrij en in de begrotingscyclus voor de komende jaren voorzien we dan die bedragen. Dus indirect zou het via de algemene reserve weer rond kunnen komen maar boekhoudkundig boeken we eenmalig een meevaller en gewoon de nieuwe reeksen worden opgenomen in de meerjarenbegroting. De voorzitter: Oké, dank u wel. Dan had de heer Van Stempvoort van Larens Behoud nog een vraag. De heer Van Stempvoort: Klopt, eigenlijk bijna dezelfde vraag maar dan wel toch even iets anders. Moeten we dat dan wel doen dat we die anderhalf miljoen zeg maar op onze rekening zetten. Waarom kunnen we niet in

de regio laten staan, was even onze eerste visie. Het laatste, prima stuk maar 261 pagina's zouden wij graag zien als een beslisdocument. Punt, kort. De voorzitter: Oké, dank je wel. De heer Van Midden. De heer Van Midden: Ja mijnheer de voorzitter, hoe ga ik dat zeggen, uiteindelijk kan onze zienswijze zijn dat we het bedrag niet zeg maar verdelen onder gemeenten maar bij de regio laten staan en op die manier creëer je ook wat extra buffer om toekomstige kostenstijgingen op te vangen. In zijn algemeenheid zien we en dat zie je ook terugkomen in de begroting dat de stijging van de lasten van de regio voornamelijk ingegeven worden door cao-stijgingen en stijgingen van de, ja, zeg maar de prijzen, de inkoop van de diensten en goederen die we doen. Als wethouders financiën zitten we daar bovenop om die ontwikkelingen goed te kunnen volgen en ook tijdig te kunnen bijsturen en terug te komen naar de raden indien nodig. Uiteindelijk is de totale stijging wordt ook bepaald door die cao en die inkoop van grondstoffen, diensten en goederen. En je ziet dat de stijging voor Laren uiteindelijk maar een heel klein deel veroorzaakt wordt door andere dingen. Ja, ik weet niet wat ik verder daar nog op kan antwoorden. Denk dat dit voldoende is en wat ik al zeg, maar ik weet niet of dat mogelijk is, kunnen we in ieder geval de resultaatsbestemming in de zienswijze verwoorden.

De voorzitter: Mijnheer Van Waveren. De heer Van Waveren: Ja, dat kan natuurlijk. De afspraak is alleen dat we de regio een weerstands… net als de gemeente een weerstandsvermogen heeft, wat we ook proberen aan te houden. We noteren een stukje in, het voorstel van de regio is om een stukje in de reserve te doteren, zodat dat op een komt en alles wat daarboven komt aan de gemeente terug te geven omdat er ook niet een behoefte is om een hogere reserve in de regio aan te houden, ook omdat de regio eigenlijk, je kan daar buffers organiseren om tegenvallers op te vangen maar die tegenvallers komen toch bij de gemeente vandaan, dus als het zich voordoet en dat hopen we niet natuurlijk. Dus daarom is, de reserve is hoog genoeg om de bedrijfsvoeringrisico's op te vangen en het meerdere gaat dan logischerwijs terug naar de gemeente. De voorzitter: Dank u wel. Dan zag ik bij de heer Van Stempvoort nog het rode lampje aangaan, dus. De heer Van Stempvoort: Prima, duidelijk, dank u wel. En graag meegenomen dat we voortaan een beslisdocument zouden wensen bij de uitgebreide pagina's. Merci. De voorzitter: Een korter document. De heer …: Een soort samenvatting met de beslispunten erop. De heer Van Midden: Ja, mijnheer de voorzitter, dat volg ik helemaal.

Maar ik moet eerlijk zeggen: het is wel een puzzel om goed na te gaan wat er nou precies gebeurt, dus in die zin geef ik de heer Stempvoort gelijk, ja. De voorzitter: Oké, ook dit is een hamerstuk? Ja, klaar. Gaat goed zo. 15. Europese aanbesteding accountantsdiensten v.d. jaarrekeningcontrole 2024 t/m 2027 De voorzitter: Dan, nou ja, 15 was al een hamerstuk, de accountant.

16. Jaarstukken 2022 BEL Combinatie De voorzitter: Dan gaan we naar agendapunt 16, jaarstukken 2022 BEL combinatie met de jaarrekening en het jaarverslag over 2022 van de gemeenschappelijke regeling BEL combinatie heeft op 13 april jongstleden het bestuur van de BEL combinatie ingestemd. Conform de wet op de gemeenschappelijke regeling kunnen de aangesloten gemeenten via hun raden een zienswijze indienen. Ik heb hier drie streepjes bij staan. Wie wil het woord? Beginnen we bij mevrouw Van Dorst van D66. Mevrouw Van Dorst: Dank u wel voorzitter. Wij vroegen ons af, we hebben gehoord van een Roemernorm, dat is een norm van tien procent maximaal inhuren van extern personeel. Wij vroegen ons af hoeveel dat is in het BEL, want we maken ons daar zorgen om, maar weten de cijfers niet precies. Dat was onze vraag. De voorzitter: Wie mag ik daarover het woord geven? De heer Van Midden. De heer Van Midden: Ja, dank u wel mijnheer de voorzitter, dank u wel mevrouw Van Dorst voor het vragen. Wij hebben geen Roemernorm, wij hebben een norm waarbij we zeggen dat lasten voor de inhuur van extern personeel mogen de kosten van zeg maar de oorspronkelijke vaste personeel niet overstijgen. Dus met andere woorden: het totaal van salariskosten en ingehuurd personeel moet uiteindelijk net zo groot zijn als de oorspronkelijke loonsom. De voorzitter: Oké, dank u wel.

Wie wil nog meer het woord? De heer Merckx van de VVD? De heer Merckx: Ja, dank u wel voorzitter. Op pagina 34 hebben we gezien dat de bijdrage BEL gemeente 2022 2024 met nog steeds de wonderbaarlijke … De voorzitter: Zou u wat luider in de microfoon willen praten? De heer Merckx: Met nog steeds de wonderbaarlijke verdeling van 33,7 procent voor Blaricum, dertig procent voor de gemeente Eemnes en 36,25 procent voor de gemeente Laren. Wij vroegen ons af wanneer wij kunnen verwachten dat hier gelijke monniken gelijke kappen kan worden toegepast. Hoe staat de wethouder in de discussie met het verminderen met de bijdrage van Laren aan de BEL? De voorzitter: Ieder jaar terugkomende vraag. Mijnheer Van Midden, volgens mij is dit de eerste keer dat u hem mag beantwoorden of niet? De heer Van Midden: Ja, mijnheer de voorzitter, dank u wel. Dank u wel voor de vraag mijnheer Merckx, interessante vraag. Zoals u weet zijn we ook druk bezig, althans, dat was het voornemen ook vanuit het coalitieakkoord om aan de slag te gaan met zeg maar de herziening van de DVO-verrekening. Ik zie ook de heer De Jong belangstellend kijken omdat hij ook zeg maar daar wat voor suggesties heeft meegegeven in de gesprekken die we moeten voeren met onze collega gemeenten. De verdeling zoals die nu is in 2022 en 2023 zal nog zijn zoals hij oorspronkelijk was.

Voor wat betreft 24 en verder zijn we op dit moment in een vergevorderd stadium met de besprekingen en de verkenningen. We hebben inmiddels een aantal modellen ontwikkeld waarlangs we de besluitvorming en de onderhandelingen zouden kunnen doen. Die gaan nu goed gevuld worden met de cijfers. Dat verwachten we de komende weken en dan gaan we hopelijk tot overeenstemming komen tussen drie gemeenten hoe uiteindelijk de verdeelsleutel 2024 er verder uit zal zien. Wat mij betreft ziet het er gunstig uit, laat ik het maar even zo zeggen.

De voorzitter: Dank u wel. De heer Merckx: Uitstekend. De voorzitter: Dan had u nog een vervolgvraag? De heer Merckx: Ja, ik had een vervolgvraag en dat was eigenlijk iets dat wellicht niet iedere dag in een jaarstuk enzovoort terechtkomt maar het was mij opgevallen dat het ziekteverzuim in de BEL combinatie zo hoog is. En dat daar eigenlijk de vraag is: hoe verhoudt zich dat tot de andere uitvoeringsorganisaties in de Gooi en Vechtstreek, dat is echt een enorm hoog, met 8,6 procent even uit het blote hoofd. Mijn vraag is even: kunnen we kijken, is daar, wat is daar aan de hand want dat kost natuurlijk bakken met geld zo’n hoog ziekteverzuimpercentage. De voorzitter: Mijnheer Van Midden. De heer Van Midden: Ja, dank u wel mijnheer de voorzitter. Mijnheer Merckx, het blijft benchmarken vanavond om het zo maar even te zeggen. Hoe we het in relatieve zin zich verhoudt tot anderen weet ik niet. Ik weet wel dat we het in absolute zin te hoog vinden en dat het ook een van de onderdelen is van VIBE om daar gewoon hele concrete acties op te formuleren om dat ziekteverzuim terug te gaan brengen. De voorzitter: Oké, dank u wel. Mijnheer De Jong van … De heer Van Midden: De secretaris fluistert me in dat landelijk bij gemeenten 6,7 procent is dus wij zitten boven de landelijke benchmark. Dus genoeg zorgen en genoeg reden om dat ook aan te pakken, wat we dus ook doen binnen VIBE.

De voorzitter: Mijnheer De Jong van Liberaal Laren. De heer De Jong: Ja, ik mocht van de wethouder ook terugkomen op de DVO-verdeling bij deze behandeling van de begroting. We zijn heel blij dat daar voortgang in is, maar dat betekent dus dat dat heel snel besloten moet worden want in augustus tot begin september wordt dus de begroting voor volgend jaar van Laren volledig gemaakt. Daar moet het dus inkomen en dan moeten we dat in november goedkeuren dus ik hoop dat dat allemaal op tijd gebeurt en dat we dat dus ook kunnen meenemen voor de komende jaren. De voorzitter: We kunnen altijd nog een begrotingswijziging invoeren, toch? Maar mijnheer Van Midden. De heer Van Midden: Ja, mijnheer de voorzitter dank u wel. Nee, dat klopt. In die zin staat er ook behoorlijk wat druk op en daar zijn we ons van bewust, maar wat ik al zeg: de fase waarin we op dit moment zitten stemt mij in ieder geval optimistisch over de verdere planning en ‘…’ voor de begroting klaar zullen zijn. De voorzitter: Oké, dank u wel. Niemand meer? Oh, de heer Grunwald. De heer Grunwald: Ja, dank u wel voorzitter. Ik wil me allereerst aansluiten bij de zorgen die geuit zijn over het hoge ziekteverzuim en de inhuur. Ik wil memoreren dat het … De voorzitter: Wilt u in de microfoon praten?

De heer Grunwald: Personeel dus vele malen, vele malen duurder is dan het zelf in dienst hebben. Dus uiteindelijk lopen er dus toch minder werknemers rond om de taken uit te voeren dan beoogd. Dus dat verhoogt uiteindelijk weer de werkdruk op degenen die nog wel zitten. Dus daar de aandacht voor, dat hebt u ook al toegezegd. Het tweede is dat we ons afvragen eigenlijk: wat is nou de achtergrond van het feit dat er opnieuw naar een directeur gezocht wordt? Ik begrijp wel dat de huidige tijdelijk is, maar die is o ok weer in plaats gekomen van iemand anders. Die termijn loopt blijkbaar af en, nou ja, zo heb je dus een voortdurende wisseling van directeuren. En de vraag is: doet dat de organisatie goed en wat zijn de verdere plannen met de bezetting van die functie? Dank u wel. De voorzitter: Mijnheer Van Midden of de heer Mol misschien aangaande de directeur. De heer Van Midden. De heer Van Midden: Ja, dank u wel mijnheer de voorzitter, dank u wel mijnheer Mol dat ik de gelegenheid kreeg om deze vraag te antwoorden. Ja, uiteindelijk u zegt het zelf al, de reden waarom we een nieuwe directeur gaan zoeken, is omdat de huidige directeur tijdelijk is aangesteld, extern is en we willen die functie, nou ja, permanent invullen. Dat is de reden. De voorzitter: Oké. Dank u wel. Dan, de heer Mol wil graag nog wat zeggen. De heer Mol: Nou, toch een trigger van de heer Grunwald.

Wij hebben absoluut de ambitie om meer mensen, jonge mensen, aanstormend talent in vaste dienst aan te nemen. En daar doen we ontzettend ons best voor en daar staat VIBE ook voor in de stijgers. De arbeidsmarkt is op dit moment een ramp. Mensen worden gewoon bijna letterlijk weg geroofd hier door grotere gemeente. Iedereen zit in dezelfde vijver te vissen, dus samen zorgen voor een gezonde arbeidsmarkt zodat wij onze plek kunnen hebben voor jong aanstormend talent wat veel ervaring hier kunnen opdoen, dat is echt onze ambitie, is knap ingewikkeld op dit moment in deze economische werkelijkheid. De voorzitter: Dank u wel mijnheer Mol. Dan had de heer Jacobse van Groen, nou, Larens Behoud nog een vraag. De heer Jacobse: Dank u wel voorzitter. De voorzitter: Door uw polo. De heer Jacobse: Ja ja, ik voel het al. Larens Behoud als pleitbezorger voor een zelfstandig Laren krijgt natuurlijk wat vlekken op het moment dat we praten over een gezamenlijke Europese aanbesteding. Dat zou kunnen betekenen dat dat een accountant uit Dubrovnik of … De voorzitter: Dat is een punt hiervoor, die hebben we al afgehandeld. De heer Jacobse: Pardon? De voorzitter: Dat punt hebben we al afgehandeld. We zitten nu bij de jaarstukken 2022. De heer Jacobse: Oh, dan zit ik al bijna in de auto. Dank u vriendelijk De heer …: Het licht ging net aan bij de heer Thijmen Jacobse, dus dat was …

De voorzitter: Oké, dan terug naar punt 16, de jaarstukken 2022 BEL combinatie. Ik neem aan dat dit een hamerstuk is? Ja, dat is een hamerstuk, geweldig. 17. Programmabegroting 2024 en de meerjarenraming 2025-2027 BEL De voorzitter: Komen we aan het laatste onderwerp voor de sluiting en we halen het net niet, half tien, maar dat hebben we toch goed gedaan denk ik. De programmabegroting 2024 en de meerjarenraming 2025 2027 van de BEL. Op 23 mei 2023 heeft het bestuur van de BEL combinatie ingestemd met de ontwerpbegroting 2024. Over deze ontwerpbegroting kunnen de aangesloten gemeenten via de raden een zienswijze indienen. Wie wil hierover het woord? De heer …: Ik had een vraag maar die is al behandeld, dus. De voorzitter: Oké. Niemand? Dan is ook dat een hamerstuk. 18. Sluiting De voorzitter: Dan is het half tien, hebben we alle agendapunten afgerond en het is allemaal hamerstukken. Ik dank u voor uw korte en bondige vergadering. Ik wens u allemaal een hele goede avond, een zwoele zomeravond zullen we maar zeggen, onthoud: het is de langste dag van het jaar. Geniet ervan en tot volgende week. De heer …: En de complimenten voor de voorzitter. De voorzitter: Dank u wel. De heer …: Dank u wel voorzitter. De heer …: Zijn er niet nog een paar extra stukken want dit is …