20230420 BLS Transcript

Dat is in deze regio niet het geval en dat heeft ook te maken met bevoegdheden. Ik had net met uw gemeentesecretaris nog even over hoeveel verordeningen kent een gemeenten nou eigenlijk gemiddeld? Nou we kwamen even ongeveer op 50 en u heeft maar een van deze bevoegdheden aan ons overdragen en dat is de afvalstofverordening. En dat is ook wel handig, omdat namelijk de afvalstoffenordening gebaard is bij een eenduidige uitvoering over het hele gebied. Want als iedere gemeente haar eigen beleid gaat voeren op afvalzameling, dan wordt het in ieder geval duurder dan dat je het met zijn zevenen doet. Dus wij zijn in essentie een bestuursmodel aangestuurd door het algemeen bestuur. Het algemeen bestuur richt zich primair op de uitvoerende taken die wij hebben. Dus met name gewoon zorgen dat de begroting is, zorgen dat er regelingen zijn, zorgen dat gewoon het pand draait, dat de machine kan draaien. Waar het politieke handwerk gebeurt, om maar zo te duiden, gebeurt vooral in de portefeuilles overleggen. Ik denk dat kunnen Jan ... En nou ja, de heer Mol zit natuurlijk zelf ook in het in een kort ‘…’ overleg. Maar met name ook de vak wethouders zullen dagelijks zien … Vandaag was weer zo'n dag dat echt veel … Het echt dagelijks of het wekelijks afstemmen met elkaar over de voorstellen gebeurt in de portefeuilles overleggen.

Is ook misschien goed om te melden dat veel van de voorstellen die in de portefeuilles overleggen, die gaan direct naar u. En die gaan niet meer per se via het algemeen bestuur, want die hebben geen betrekking op ons als organisatie. Dus twee gremia van belang in deze sheet. Het algemeen bestuur doet de bedrijfsvoering, zorgt dat we bestaan als organisatie. Uiteraard wordt er van allerlei zaken besproken, maar in veel van het werk wat namelijk ook over partners gaat, over zorg, hoe we de zorg hebben georganiseerd, hoe de mobiliteit vraagstukken gebeurt in de portefeuilles overleggen. En dat is wel een belangrijk onderscheid om even aan te brengen. Nou, dan kom ik eigenlijk al bij sheet voor inwoners. Wij doen inderdaad veel en wij zijn, dat werd net al even aangegeven. Wij zijn een … Wij zijn bijvoorbeeld de kleinste GGD, we zijn de kleinste Veilig Thuis, het meldpunt kindermishandeling en oude mishandeling, we zijn de kleinste RBL van Nederland, maar met elkaar zijn we een van de grootste gemeenschappelijke regelingen in Nederland. Dus bij elkaar, want ik hoor wel eens: goh, wat doen jullie veel? En wat is dan … Wat bindt dat dan? Nou, daar kom ik zo nog even op, want er zit vaak wetgeving achter. Maar het feit dat

Pagina 15 van 23

we bij elkaar in een huis hebben, maakt wel dat we ook de overheid beperkt kunnen houden dat we makkelijk, nou dit soort avonden kunnen organiseren en dat u niet te maken heeft met heel veel verschillende verbonden partijen, maar dat wij dit namens u doet en dat u ook wat eenvoudig op ons kan sturen via de instrumenten die ik net heb geschetst. Dus weer dat onderscheid voor inwoners, zoals wij dat maar even zeggen, over het algemeen redelijk beleidsarm is vaak gewoon vormgegeven of conform wettelijke richtlijnen. Denk aan bijvoorbeeld jeugd en gezin, de consultatiebureaus. Vaccinatiegraad voor de voor de kinderen. Dat zijn gewoon landelijke programma's. En waar is met name uw beleid stellende rol? Dat zit met name in die rol van met gemeenten, maar daar is het glashelder voor iedereen en daar de kader stellende rol gewoon bij de raden ligt en niet bij de wethouders overleggen. Maar ze moeten dat … Als daar kader stellende discussies zijn, dan moet dat gewoon via u verlopen. Dus met gemeenten duiden wij maar als geborgd in de lokale autonomie en die voor inwonerstak is redelijk uitvoerend van aard. Als ik nou even met u mag meenemen van waar werk ik nou samen en eigenlijk zien wij dat er eigenlijk vier passen zijn waarlangs die samenwerking is georganiseerd. Het zit vaak een wettelijke grondslag achter. U kunt de GGD niet anders organiseren dan op dit niveau.

Veilig Thuis dient u samen te doen, jeugd en gezin dient u samendoen en dat geldt overigens voor alle gemeenteraden in Nederland, want het staat gewoon in de wet dat u dat gewoon met elkaar moet doen als gemeente in een bepaald gebied. Nou, dan hebben we een onderwerp als schaalvoordeel dat zie je natuurlijk met name bij de GRD, daar zie je echt het … Nou ik zou bijna de Brabantse, het is geen volkszanger, maar de Peter Gillis van massa is kassa. Dat is een beetje een flauwe opmerking, maar in de GRD werkt dat echt zo, want hoe meer afval wij ophalen, hoe betere contracten wij kunnen sluiten, hoe goedkoper onze aanschaf van de auto's is. En dat zien we eigenlijk ook bij de RAV en ook bij de vervoerseenheid, dat schaalvoordeel daar … De voorzitter: Wat is RAV? De heer Meuwese: Dat is de ambulancedienst. De regionale ambulance voorziening en ook daar geldt dat enige omvang van belang is om daar gewoon een goede 24/7 dienstverlening te kunnen leveren. Dat kan je eigenlijk niet op het niveau van een zelfstandige gemeente doen. Nou wat zien we dan nog als derde punt? Dat is hoogwaardige expertise. We hebben een aantal onderwerpen en dat komt u in uw eigen gemeente heel weinig voor, maar op regionale schaal net vaak genoeg om daar ook een zelfstandige eenheid van in te richten.

Bijvoorbeeld nou, denk aan het urgentie bureau, dat is een bureau, waar mensen die in woningnood zitten een claim kunnen doen op een urgentieverklaring om versneld naar de sociale voorraad te kunnen doorstromen. Nou in de regio hebben we ongeveer 350 aanmeldingen. Nou dat zullen de voor Laren tien per jaar zijn. Nou dat vraagt wel specifieke expertise. En bij elkaar hebben we dan een bureautje dat dat voor u doet. En het laatste is en dat natuurlijk ook wel een … het staat vandaag nog in alle lokale krantjes zag ik. ‘…’ Gooi en Vechtsteek, het regionale, maar ouderwetse VVV. En die is natuurlijk heel erg gekoppeld aan het gebied zoals wij dat met elkaar mogen beleven en mogen bedienen, wij als organisatie. Dus dat is even die voor inwoners tak en wat zie je dan eigenlijk, dat dat ook dus de aantallen dat zijn dus met name de onderwerpen waar ook de grote aantal inkomen. De voorzitter: Mag ik heel even. Als iemand een vraag wil stellen, mag dat op dit moment. Gewoon korte, verduidelijkende vragen. De heer Meuwese: Een hele duidelijke presentatie. Ik zal na afloop alle vragen beantwoorden, samen met de heer Mol, uiteraard. Dus dan zie je vaak dat de aantallen groot zijn. Hebben veilig dus 10.000 telefoontjes per jaar.

Gaat er nou niet van … Meteen dat er in 10.000 gevallen ook meteen kindermishandeling of oude mishandeling plaatsvindt, maar zijn telefoontjes van ouders van de buren, van school, van zorginstellingen. Goh, ik heb een vermoeden. Hoe moet ik hiermee omgaan? En in zo'n 700 keer gaan we ook erop af en bellen we aan wat er aan de hand is in een gezin. Maar het gaat in ieder geval altijd snel om grote aantallen. En dat is, nou ja daar komen weer een beetje over die schaal voordelen te spreken en datzelfde zie je eigenlijk bij de GGD, bij de ambulance voorziening en ook bij het RBL houden wij

Pagina 16 van 23

zorg dat alle kinderen netjes hun startkwalificatie halen. Dat zijn eigenlijk de uitvoerende taken die wij voor uw uitvoeren en dat doen we dus en daar met veel collega's en dan heb je tegelijkertijd, heb je de laatste sheet of onderwerpje dat ik met u wou bespreken voordat we met elkaar gesprek kunnen. Dat is de tak met gemeenten. En misschien even goed voor de verhoudingen, want wij zijn in totaal als je de taxibedrijven meetelt, zijn met ongeveer zo'n ruim 600 medewerkers. Het is goed om te melden dat in die voorbereidende eenheid werk ongeveer 20 mensen. Dus er wordt wel dus wij zijn echt een uitvoerende organisatie. Het beeld wordt wel eens geschetst: goh, er zitten heel veel beleidsambtenaren maar dikke rapporten te schrijven. We schrijven zeker dikke rapporten maar niet met heel veel mensen maar met 20 personen. Vind ik wel goed om even aan te geven voor de beeldvorming over wie wij zijn en hoe we ook werken. En nu komt er ook, omdat die met gemeente tak ook met uw eigen ambtenaren wordt vormgegeven, die andere tak doen we echt zelf en gelukkig maar dat we daar geen rolverwarring hebben met de gemeente, maar met die gemeente tak doen we dat echt met uw eigen ambtenaren ook, geven we dagelijks vorm.

Nou, wat zien we dan? Dat zit eigenlijk ook een beetje in die ontwikkeling dat veel van ontwikkeling en dat zult u ook zien binnenkort in de uitvoerende programma's van het sociaal domein die wij in de portefeuilles overleggen hebben behandeld de laatste tijd en daar in het licht van onze P&C producten zult u daar nog nader over worden geïnformeerd. Het rijk zet heel veel in op regionalisering en of het nou is via de regionale energiestrategie of het is in de verplichte jeugdzorg samenwerking. Dus op heel veel onderwerpen zijn wij zelf niet heel vaak de initiatiefnemer tot de samenwerking, maar wordt dat vaak vanuit het de provincie of vanuit IPO of vanuit de VNG of vanuit het rijk zelf gestimuleerd. Nou, hier zitten een aantal voorbeelden in waarin je dat ziet. En het is wel goed om te beseffen dat … We hebben de gemeente, u heeft de HBEL en u heeft de regio en daarboven zit de provincie. Maar het rijk heeft ook zo zijn eigen keuzen om zaken te managen. Ik denk dat de regionale energiestrategie het meest passende voorbeeld is. Dat wordt gewoon bepaald dat het zo moet en dat kan niet anders. Dus, weet dat u wethouders en u als raad daar ook gewoon … Nou, mee te dealen heeft, is misschien niet het goede woord, maar dat is wel de bestuurlijke realiteit in Nederland. Dat lijkt steeds sterker te worden.

Nou, wat zijn een aantal onderwerpen waarop wij samenwerken met elkaar? En met name op die beleidsvoorbereidende taken. Dus op het sociaal domein, op het fysiek domein? Ik heb net al wat … Er werd net al over water gesproken. Water houdt zich over het algemeen ook niet aan de gemeentegrenzen. Dus dan moet je ook met elkaar oppakken. Maar ook wel zo'n … De zorgverzekeraars, die spreken liever met een regionaal aanspreekpunt dan met de aparte gemeenten. Nou, dat heeft u allemaal georganiseerd via de regio Gooien en Vechtstreek. Dus wij kunnen daar ook gewoon antwoord opgeven en ook aanwezig zijn. Maar dit is wel een beetje het krachtenveld waarin die gemeentelijke samenwerking zich plaatsvindt. Hebben we nog twee sheetjes dus dat gaat … Ik denk dat net eigenlijk met de bespreking van de positie van het GNR eigenlijk al deze regionale opgaven wel in beeld zijn gekomen. En deze regionale opgave voeden ook uw regionale ‘…’ agenda. Daar heeft u natuurlijk al een startnotitie over ontvangen en u heeft al een zienswijze kunnen inleveren. Dus deze onderwerpen zullen u niet vreemd tonen, maar dit is wel een beetje wat wij in hoofdlijnen op dit gebied zien afkomen. Nou ja. In de GNR discussie zaten al wat mooie voorbeelden verpakt of het nou over de stikstof, ging of over de verhouding groen en stedelijkheid. En dus dit … hier staat u met elkaar via de RSA de komende jaren aan de lat.

Nou, de laatste sheet. Het is natuurlijk heel veel informatie die wij hebben, wij doen heel veel voor u. Wat zijn nou eigenlijk de manieren waarop wij met u proberen toch die lijnen en ook die informatie overdag zo goed mogelijk te organiseren? We hebben uiteraard de overleggen op het kantoor. We proberen zo transparant mogelijk ook en zo snel mogelijk op onze website alle openbare stukken te plaatsen. Onze bestuurssecretaris overlegt regelmatig met de griffiers en alle collega’s daarvan. Om ook te zorgen dat die door u gewenste ook gelijktijdige behandeling van stukken in de gemeenteraden, dat we die ook zoveel mogelijk kunnen vormgeven. Nou ja, daarnaast hebben nog eens de instrumenten, zoals de informatie brieven, maar ook de resumés van de bestuurlijke overleggen die we zo snel mogelijk proberen te publiceren. Nou, de regio podia waar u van altijd van harte welkom bent. De webinars zien wij vooral om even in een uurtje of een beetje alle dit … Vooral even te informeren. Regio podia willen we echt met u en dat u vooral ook met elkaar in gesprek kan als gemeenteraadsleden. Dat blijft natuurlijk ook altijd een beetje zoeken, maar ik vond de laatste sessie

Pagina 17 van 23

eigenlijk al heel erg mooi in dat opzicht. En we publiceren af en toe gewoon een regionieuws of een krantje, of als er gewoon wat extra informatie te verschaffen is over een onderwerp. In een vogelvlucht. Dit was hem.

De voorzitter: Heel mooi. Dank u wel, mijnheer Meuwese. Ik denk dat er wel vragen zijn, zo links en rechts. Ik zie de heer Mol kijken. Nee, nee? Ik dacht wel, ik zal even uw laatste brief mijnheer Mol. De oproep waar u ook al naar verwees, de regionale samenwerking agenda die wij op 15 mei ... Die heeft u net aangekondigd, op 15 mei willen gaan voor bespreken. Ik denk dat wil ik toch wel eventjes hier genoemd hebben. Die hebben we net binnen. Ja, dank u wel. Ik kijk even rond wie een vraag heeft, mijnheer Wichers Schreur als eerste. De heer Wichers Schreur: Het gaat heel goed. Ja. Dank voor uw presentatie. Ik ben altijd zeer onder indruk van de veelheid aan onderwerpen en de taken die de regio verricht en belegd. En mijn vraag is eigenlijk hoe houdt u nu het kennisniveau van uw medewerkers op pijl? Want het is toch, ja, het is niet gering en er komt nog van altijd komt ‘…’ van alle bij. De heer Meuwese: Nou, in principe hebben wij natuurlijk gewoon door u beschikbaar gestelde middelen, waarmee wij gewoon die die kennis kunnen borgen. Het is natuurlijk wel zo dat wij steeds zien dat er ook nieuwe kennis is, maar wat heel belangrijk is en dat is fundamenteel voor mooi samenwerken tussen gemeenten is dat wij die verbinding ook met uw eigen ambtenaren en u directies en experts lokaal houden. Want wij zijn met elkaar echt wel met genoeg mensen.

Dus het gaat echt ook om een continu dat faciliteren van de goede overlegstructuren, de goede agenda's en uiteraard zijn de nieuwe beleidsterreinen af en toe te ontdekken, maar ik vind wel dat wij van een dermate omvang zijn dat wij wel in staat zijn om ook die expertise te behouden. Ik wil niet zeggen dat … Nou, mensen werken graag bij ons omdat het ook een interessante schaal is om op te werken. Dus ik maak me daar niet zo'n zorgen om. De heer Wichers Schreur: het is een beetje een algemeen … Ja, sorry u wilt daarop aansluiten natuurlijk, voorzitter, de vraag. Er is natuurlijk op dit moment, het algemeen zeg maar al druk op de markt ook voor kenniswerkers en zo. Ik kan me voorstellen dat u daar ook onder lijdt. Of daar problemen mee hebt, dat het werven van personeel nog wel eens een issue kan zijn. De heer Meuwese: Wij hebben op dit moment bij … Wij zien vooral eigenlijk op een afdeling echt dat we dat we echt iets meer moeten inhuren dan dat we zouden willen. En dat is bij de afdeling financiën. Voor de rest is onze arbeidskrapte, hebben wij uiteraard ook mee te maken maar het is geen structureel of misschien wel … Geen probleem waarin wij nu de dienstverlening niet kunnen continueren. Niet zowel in de beleidstak als in de uitvoering. Dat loopt nog goed. De voorzitter: Ja. Dit was voor u de beantwoording? Kijk even rond. Nee, niet aan de rechterzijde. Mevrouw Berghorst.

Ik geef het woord. Mevrouw Berghorst. Mevrouw Berghorst: Dank u wel. Dank u wel mevrouw de voorzitter en dank u wel voor de duidelijke inleiding en het overzicht. Dat is heel goed om het eens een keer op een rijtje te hebben, omdat het heel veel is. Dat hoorde ik net ook al. En ik vind het regio podium, waar ik nu een paar keer geweest ben, heel belangrijk en ik zou ook aan iedereen willen aanraden om daar naartoe te gaan. Wij zijn de enige gemeente participant met een bovenlokale samenwerkingscommissie. En toch viel me op dat we heel slecht vertegenwoordig… of mager vertegenwoordigd waren op die regio podia. Wat erg belangrijk is ook voor het contact met uw mensen. En het viel me ook op, de enorme deskundigheid in de presentaties. Dus nou ja, daarvoor dank. Heel positief. Kijk ik om me heen, in mijn privéleven, dan kent niemand of bijna niemand de samenwerking. En ik vroeg me af hoe belangrijk is dat voor u en voor ons? Dat ook de inwoners wat meer kennis hebben van het regio podium wilde ik zeggen, maar voor de regio Gooi en Vechtstreek

Pagina 18 van 23

samenwerking daar. Want die raakt eigenlijk iedereen in toenemende mate en toch is de kennis zo gering, de bekendheid. Ik vroeg me af hoe belangrijk vindt u het? En wat wordt eraan gedaan? Zijn er groeimogelijkheden? Nou ja, kunt u daar iets over zeggen? De heer Meuwese: Ja, mooie vraag. Kijk, wat wij als ik het even heel simplistisch wil vormgeven. Wij willen vooral dat onze uitvoerende eenheden bekend zijn. Wij willen dat mensen weten dat ze Veilig Thuis kunnen bellen. Dat ze met hun baby, waar ze problemen mee hebben met slapen dat ze naar Jeugd en Gezin kunnen. Dus waar onze primai… Dus de inwoner moet onze dienstverlening kennen. Dat is ons belangrijkste doel als het gaat om bekendheid bij inwoners. En voor de rest en dat zit ook een beetje een discussie van de participatiewijze bij ons in de organisatie. Kijk, in het algemeen bestuur is daarover gesproken en dat kan de heer Mol wel aanvullen als reactie op mijn reactie. Wij hebben geen kader stellende rol, dus wij moeten ook niet de indruk wekken dat inwoners bij ons beleid kunnen bepalen. Dus wij hebben liever… Om het even… Ik vat het wat… Ik kan hier natuurlijk uren over praten, maar wij willen vooral dat onze uitvoerende eenheden, dat die bekend zijn bij de inwoners en de samenwerking beleidsmatig is echt van u. Want daar gaat u over. En dat zou ik even in een eerste reactie op uw vraag willen beantwoorden.

De voorzitter: Dit is voldoende beantwoord? Ja, sorry. Ik dacht misschien… Ja, helder. Helder? Ik ga nog even rond. U kijkt. Vragen? Mijnheer Koldenhof. De heer Koldenhof: Dank u wel, voorzitter. Ik keek even naar de sheet die het meest integreert naar regionale opgave voorkomen vier jaar. Want dat zijn er nogal wat. En wat ik me afvraag is waarom deze op dit abstractieniveau geformuleerd zijn? Want het lijkt bijna alsof u dan over alles gaat dat te maken heeft met deze regionale opgaven. Dat lijkt me wat veel en de vraag stel ik natuurlijk ook in verband met de andere vraag van hoe ver rijkt eigenlijk uw ambitie om alles wel of niet samen te doen? En met name ook, als je naar deze opgave kijkt wat zijn dan de consequenties? Met name ook financieel, maar nog even los van de financiën, gewoon als het gaat om de vraag die bij uw deelorganisaties terechtkomen. En dan vraag ik dat natuurlijk allemaal mede in kader van wij hebben ook maar een beperkte portemonnee en die wil ik ook graag zo beperkt mogelijk houden. Maar dat is mijn politieke visie. Maar in ieder geval … Ja, begrijp je. Dus in de beperking in der Beschränkung zeigt sich erst der Meister, volgens mij. Maar in ieder geval, daar ben ik heel benieuwd naar hoe u daartegen aankijkt. De heer Meuwese: Die opgaven zijn natuurlijk groter dan wij als regionale organisatie invloed op kunnen uitoefenen.

Maar misschien aan het begin om te zeggen, u bepaalt de ambitie en dat doet u via de regionale ‘…’agenda. En op sommige onderdelen kunnen wij als organisatie actief bewegen, op andere onderdelen zijn wij afhankelijk ik van andere organisaties. Sommige zijn van een globale omvang. Deze sheet was vooral bedoeld, dat er wel wat opgaven op uw bordje liggen. Misschien ook goed om op te merken, dat veel van die werkzaamheden die wij zullen doen om dit te agenderen, natuurlijk ook in samenwerking met het zorgveld gaan. Het is natuurlijk niet alleen … Wij hebben wel een aantal contracten die gaan over gezondheidsondersteuning vanuit de WMO. Maar ja, er bestaat zo ook iets als de wet langdurige zorg of de verzekeringswetten. Dus allemaal die problemen die ik net schets voor dit gebied. Of een korte weergave. Ja daar is op onderdelen de gemeentelijke rol beperkt en daarmee onze rol ook beperkt, want nogmaals u bepaalt de ambitie van het niveau van samenwerken. En ook de financiering die u daarbij wil koppelen. Dat doen wij niet zelf. De voorzitter: Mijnheer Koldenhof. U kijkt. Wilt u nog een tweede vraag stellen? De heer Koldenhof: Ik wil nog wat doorvragen als dat mag. Maar dat snap ik wel.

Maar wat het lastig altijd maakt in een discussie in een gemeenteraad als deze of welke dan ook, dat je op een gegeven moment niet meer … Als je op elk onderwerp, per onderdeel die discussie voert, dan kom je al snel dat alles belangrijk is

Pagina 19 van 23

en wat ik me nou afvraag is in hoeverre u ons kunt helpen … Laat ik het dan anders stellen, om ook te zeggen dit moet je niet willen. Dit kan veel efficiënter op een hele andere manier. De heer Meuwese: De heer Mol is bestuurlijk trekker van de regionale ‘…’, dus ik heb mazzel dat ik hier zit. De heer Mol: Voorzitter? Zou ik iets mogen zeggen? De voorzitter: Ik keek nog even naar rechts of u klaar was. Ja. Dan ga ik over naar de heer Mol. De heer Mol: Ik vind dat heer Koldenhof, stelt gewoon een hele terechte vraag. En ik ga iets zeggen wat niet negatief geïnterpreteerd moet worden, maar ik leg regionale samenwerking altijd uit als: we doen iets samen wat we niet zelf kunnen. Dus als we er met elkaar zijn achter gekomen dat we niet op onze eigen schaal kunnen doen dan doen we dat dus samen. En dat helpt ons, maar dat helpt ook de regio, want ook de regio moet niet door ons worden gezien als zelfrijzend bakmeel. Maar moet door ons worden gezien die echt een opdracht uitvoert op een aantal taakvelden, maatschappelijke ontwikkelingen die we gewoon op eigen schaal niet kunnen uitvoeren. En we hebben een grote luxe, de lijst met opgaven die net voorbijkwam, u zegt dat is een indrukwekkend aantal.

Die opgave heeft elke gemeente in Nederland, maar heel veel gemeenten moeten voor al die opgaven shoppen bij heel veel gemeenschappelijke regelingen en wij hebben in een gebied met zesenhalve gemeenten bijna al die taken belegd onder een dak, dus de plek waar wij samenkomen als wethouders of als burgemeesters dat is allemaal vanuit een samenwerkingsverband waar we die vraagstukken met elkaar bespreken. En die opgaven zijn eigenlijk als je al die bordjes weghaalt, Veilig Thuis, Jeugd en Gezin, et cetera, et cetera. Dat zijn allemaal verplicht taken en verplichte bordjes die je moet hebben, maar als je die weggumt, is het aantal opgaven eigenlijk best overzichtelijk. Namelijk dat we jong en oud dichterbij willen helpen en gezond willen laten opgroeien en veilig oud willen laten worden. Dat we ons gebied groen en gezond willen houden en ook goed bereikbaar, maar ja we kunnen niet in ons eentje alles groen houden en we kunnen dit gebied niet in ons eentje bereikbaar houden. Dus die lobby infrastructuur dat is ook iets wat we met elkaar georganiseerd moeten hebben. Ja, dat alle jongeren goed naar school gaan, dat kunnen we ook niet in ons eentje regelen dus daar hebben we ook de leerlingen … RBL voor. Nou, dan valt het eigenlijk … En de ambulance voorziening kunnen we ook niet zelf organiseren en dan vind ik eigenlijk dat het allemaal wel meevalt.

Maar het blijft wel ontzettend belangrijk dat we met elkaar, want het is zo makkelijk om bij elke ambitie te zeggen: oh doe maar regionaal. Dat ze zelf heel scherp in de gaten moeten houden dat kunnen we eigenlijk niet aan de regen zelf vragen. Dat echt iets wat we zelf moeten bewaken en daar dus elkaar ook voor moeten opzoeken en dat is nou besloten in ons verband. Heel veel regio's in Nederland kennen een soort regionale gemeenteraad die dit voor ons doet en wij hebben eigen autonomie, dus wij moeten zelf allemaal in onze eigen gemeenteraden al die gesprekken voeren die in heel veel regio's op een ander niveau zijn belegd. Dat maakt het makkelijk bij ons want wij hebben zes gemeenten en tegelijkertijd ook heel fragmentarisch, omdat we allemaal in onze gemeen eigen gemeente, in onze eigen context die gesprekken voeren. Daarom is het zo belangrijk dat we die regio podia hebben waar we met elkaar de dialoog zoeken als gemeenteraden. Vinden we dit een probleem? Vinden we dit een probleem wat we samen moeten oplossen? Is dit een manier om … Moeten we dit ook op deze manier oplossen? En daarom hebben we eigenlijk een nieuw soort RSA gemaakt. Dus geen masterplan aan het begin van de raadsperiode, maar we zeggen dit zijn onze problemen, dit zijn de ambities, Zo gaan we het doen.

Dat we eigenlijk hebben gezegd, we maken een soort agenda waarin we paar vier belangrijke onderwerpen gedurende vier jaar langs laten komen en dan ook echt ons even in verdiepen en onszelf aan de voorkant de vraag stellen: is dit een probleem? Is dit het probleem wat wij zelf kunnen oplossen of samen moeten oplossen? En moeten we dat op deze manier doen? Want we zien zelf bijvoorbeeld op het gebied van zorg, er is deze week ook de praktijk ondersteuning jeugd aan de slag gegaan. Dat heel veel problemen op het gebied van jeugd helemaal niet regionaal opgelost moeten worden. Maar gewoon lekker in de eigen gemeente bij eigen verenigingen, dicht in wijk. Dus daar moet je al die knip maken, maar daar moet je wel bestuurlijk gesprek

Pagina 20 van 23

voor voeren en daarom hebben … Dus om u tegemoet te komen en eigenlijk om ons allemaal tegemoet te komen om die binnen het model wat we hebben namelijk, dat we allemaal die eigen bevoegdheid hebben binnen die binnen die regio en toch scherp moeten zijn op welke opdracht leggen we daar dan neer, omdat we niet een verband hebben waarin we dat bespreken hebben we die RSA op deze manier ingericht. De voorzitter: Dank u wel, mijnheer Mol. Daar wou ik eigenlijk ook aan toevoegen ook communicatie tussen onze vertegenwoordigers, denk ik, in de regio de P... Hoe heet het ook alweer. Portefeuillehouders overleggen dat ook die informatie naar de raden, de gemeenteraden ook heel erg belangrijk is. Dat we daar ook die wisseling in de gaten houden. Maar mijnheer Koldenhof had nog een opmerking. De heer Koldenhof: Ik wil daar nog even op inhaken. Heeft ook met de communicatie te maken. Maar niet zozeer met de bekendmaking of informatie, maar meer wat mij betreft op de manier waarop de problemen vaak worden gepresenteerd. Alsof het onontkoombaar is dat we hier heel veel aan moeten doen, dat we direct moeten inspringen op het hoogste niveau en dat bedoel ik eigenlijk ook met mijn vraag, is dat altijd nodig? Dus die ambitie wordt meteen ...

Er doet zich een probleem voor, kan inderdaad de jeugdzorg zijn, kan in iets anders, ja, ouderen, eenzaamheid, noem maar even, maar dan meteen moet het groots, moet het veel, heb ik dan de indruk. En ik vraag me af of daar dan niet een andere manier van het presenteren van de problematiek bij hoort die, ja, wat meer recht doet aan hoe serieus of hoe groot is het probleem nou eigenlijk? Ik heb in ieder geval de indruk, laat ik het zo zeggen, dat dat niet op die manier gebeurt, waardoor een probleem vaak wordt gepresenteerd als onontkoombaar. We moeten nu schakelen en wel in de hoogste versnelling. En daarvan is mijn vraag aan een organisatie als deze of zij ook zichzelf al taak ziet om daar dan ook … Nou laat ik het anders zeggen, verschillende scenario's in aanpak kan aanbieden in plaats van een scenario namelijk: veel. De voorzitter: Ik geef het woord weer aan de heer Meuwese. De heer Meuwese: Ja, ik kan alleen aansluiten bij de bij de analyse van de heer Mol. Kijk, wat ik net ook schetste waren natuurlijk twee uitersten tegenover elkaar. Het is of bebouwing of groen. Dus het waren niet het problemen alleszins in omvang. Het was een duiding van de zeven portefeuilles overleggen en daar binnen welke thema er spelen is uiteraard een politieke en een lokale afweging, hoe erg men iets vindt.

En daarom ben ik ook blij dat we een regionale ‘…’ agenda hebben, want die geeft aan wat u wil en daar op basis van die agenda gaan de wethouders weer aan de slag. En dat doen wij niet als organisatie zelf. Wij lopen op de agenda's van u en de agenda van de portefeuilles overleggen. De voorzitter: De heer Koldenhof? Ja. Dan hoor ik dat de heer Pols ook een vraag heeft. De heer Van Der Pols: Van Der Pols, ja. Allereerst dat ik buitengewoon veel waardering heb en respect heb voor de kwaliteit van de regionale organisatie. Ik heb daar uit eigen ervaring kennis van kunnen nemen en ook in kunnen delen. Buitengewoon belangrijk en fantastisch dat het er ook is. Net als het Goois natuurreservaat. Ik heb een vraag als het gaat over de schaalgrootte van de regio en het regionale samenwerkingsverband. Is dat gelet de onderwerpen die op dit moment in de samenleving spelen, als het gaat om duurzaamheid, als het gaat om woningbouw, als het gaat om de jeugdzorg of de zorgen in zijn algemeenheid, is de schaal van deze regio, zoals we nu georganiseerd zijn, toereikend om dergelijke onderwerpen aan te pakken? De heer Meuwese: Ja en nee. We hebben niet voor niks natuurlijk ook de provincie. We hebben de MRA. Daar wordt op bepaalde gebieden ook … Dus bijvoorbeeld op de … Ik neem maar een klein voorbeeld. Maar dat wordt toch ook op bijna landsdelen af en toe samengewerkt.

Ik denk wel dat de kracht en de heer Mol heeft dan net ook bevestigd, het feit dat wij op heel veel terreinen een congruente regio zijn, maakt het voor de analyse en ook wel de, nou ja, de analyse van de van de oever van de problemen. Ik denk dat het dat het een hele mooie schaal is. En dat komt omdat leefgebied en zeg maar de rijks bepalingen van

Pagina 21 van 23

omvang van veiligheidsregio's of politieregio's, dat die nog steeds congruent zijn. Op het moment dat dat uit het lood wordt geslagen, dan wil ik deze vraag graag nog een keer met u behandelen. Maar op dit moment denk ik dat dit een los van de vraag … en dat is ook wat de heer Mol zei. Kijk, lokale overheden zijn natuurlijk in essentie, kunnen niet alles aan van wat er op ons afkomt. Daarom zeg ik ook ja en nee, maar in essentie zie ik niet nu dat in de wijze waarop wij georganiseerd zijn dit niet zouden kunnen coördineren. Wil niet zeggen dat we alle oplossingen hebben, maar die blijft beleidsvoorbereiding daar komen echt een heel eind mee. De voorzitter: Mijnheer Van Der Pols? Ja? Verder nog vragen? Ik zie hier niets. Dan sluit ik hierbij, denk ik, heel graag af. Mijnheer Mol, u wil toch nog wel iets zeggen. De heer Mol: Het heeft effect op de klok, maar ik ga toch antwoordgeven op de vraag van de heer Van Der Pols, want hij stelt wel een hele belangrijke vraag. En dat heeft dan niet zozeer denk ik te maken met de regio Gooi en Vechtstreek als wel met de veiligheidsopgave, want wij zijn een kleine regio. Dat heeft bijvoorbeeld in coronatijd een enorm voordeel opgeleverd, de lijnen heel kort waren. We heel kort op de bal zaten, omdat de GGD en alles zit allemaal onder een dak. Dus niemand noemt elkaar bij functie, iedereen kent elkaar bij voornaam.

Een heeft zijn 06, dan kun je ontzettend snel schakelen. Maar wij gaan leven in een tijd waarin wij veel ingewikkelde opgaven gaan krijgen waar ook op deze schaal beleidscapaciteit gewoon te klein is. Maar het geldt voor bijna elke regio. Dus daar moet je gewoon verbanden voor gaan zoeken. En ik ga een heel simpel voorbeeld noemen. Midden in coronatijd hadden wij ineens op een zaterdagochtend in Baarn 3000 demonstranten. Ik weet niet of u dat nog weet. In Gooi en Eemlander en die die demonstratie was voor iedereen een totale verrassing. Niemand had die demonstratie zien aankomen en hoe kwam dat? Dat waren mensen die demonstreren tegen de coronamaatregelen, hadden elkaar allemaal opgezocht en waren in staat zichzelf te organiseren, dat ze ineens met 3000 man op Groeneveld waren. Politie, brandweer, veiligheidsregio geen enkel niemand had aanzien komen, gesignaleerd of op de weg, dat er 3000 mensen die kant op zouden gaan. En dat is nou typisch zo'n ontwikkeling waarin we zeggen: nou onze informatiepositie, onze middelen en onze capaciteit om ontwikkelingen aan te zien komen, moeten we veel meer in gaan investeren. Dus eigenlijk zien we dat we op bepaalde onderdelen … De samenleving ontwikkelt zich op een wijze die een andere capaciteit van ons gaat vragen. Waar we meer op moeten gaan investeren en die een breder verband gaan vragen.

Maar daar komen we op andere moment nog met elkaar over ter sprake. De voorzitter: Mijnheer Mol. ‘…’ De Groot. Zie ik nog een vraag. De heer De Groot: Nou, nog aanvullend. We hebben een paar maanden geleden een presentatie gehad van de omgevingsdienst Flevoland, Gooi en Vechtstreek en dat is typisch een voorbeeld van een situatie waarin je net weer iets anders opschaalt, maar op dit moment dit de prima schaal is. Maar ik ervaar, zelf als wethouder, dat voor heel veel dingen we een prima jasje hebben in de Gooi en Vechtstreek. De voorzitter: Dank u wel. Mijnheer Mol, Van Der Pols. Ik denk dat ik hiermee heel graag wil afsluiten. Hartelijk dank. Mijnheer Meuwese, voor deze hele uitgebreide informatieavond. Hartelijk dank. Dan bij deze sluit ik agendapunt 5. Dank u wel. 6.

Rondvraag De voorzitter: Dan ga ik graag over naar agendapunt 6 de rondvraag. Akkoord. Ik kijk naar rechts, ik begin op mijn rechterzijde. Mijnheer Van De Pols, niet. Mijnheer De Jong, mevrouw Timmerman, mijnheer Koldenhof, mevrouw Berghorst. Gaat heel snel. Mijnheer Hurink, mevrouw Bax, mijnheer Grunwald, mijnheer Wichers Schreur, mijnheer Mol, mijnheer De Groot, mijnheer Van Midden en misschien mijnheer Meuwese. Nou, dan heel erg hartelijk dan voor deze vergadering. Ik schors hem graag. Het is nu kwart voor

Pagina 22 van 23

tien. We sluiten nu de vergadering en we schorsen even vijf minuten, want hierna komt een besloten vergadering en vraag ik de andere toehoorders even de zaal te verlaten.

Pagina 23 van 23