20230420 BLS Transcript

TRANSCRIPT VAN DE COMMISSIE BOVENLOKALE SAMENWERKING VAN GEMEENTE LAREN d.d. 20 april 2023

1.

Opening en vaststelling agenda De voorzitter: Goedenavond allemaal. Het is een minuut over acht. Wij beginnen met de commissie bovenlokale samenwerking. Welkom allemaal. Ik vind het altijd prettig om even iedereen voor te stellen die aanwezig is, vooral voor de luisteraars thuis. Graag begin ik met onze gasten. Dat is mevrouw Karin Kos van Goois natuurreservaat, welkom en mijnheer en dat vind ik een moeilijke, Hulzink van het Goois natuurreservaat en mijnheer Igor Meuwese van de Gooi en Vechtstreek. Dank u wel. Dan aan mijn linkerzijde begin ik met het college. We hebben in ons midden De heer Jan van Midden, wethouder. Flip de Groot, wethouder. Nanning Mol, ons burgemeester en raadsvoorzitter. Ik vind altijd moeilijk, de heer Wichers Schreur, van Groen Laren. De heer Grunwald, Groen Laren. Mevrouw Mariëlle Bax van Larens Behoud. Eric Hurink, Larens Behoud. Naast mij zit, die probeert mij altijd op het linkerbeen te zetten, naast mij zit mevrouw Els Boers, de griffier. Rechts van mij Yvonne Berghorst, D66. Erik Koldenhof, VVD. Jacqueline Timmermans van Liberaal Laren. Evert de Jong van Liberaal Laren en Leen van der Pols van CDA. Mijn excuses ik heb een bitje in mijn mond. Daarom praat ik wat moeizaam, maar ik doe mijn best. Goedenavond. Oh ja. En ikzelf, Ellen van Dorst, voorzitter van deze commissie. We hebben een bericht van verhindering gekregen van CDA.

Van de heer van den Berg. Verder zijn er geen insprekers vanavond. We hebben een korte verga… agenda, maar we hebben twee presentaties vanavond en dat is heel mooi. Het regiobestuur en het Goois natuurreservaat. Er ligt een verzoek om, dat heet dan een reglement van orde, een verzoek om de presentatie van het Goois natuurreservaat eerst te doen en daarna pas van de regio. Bent u daarmee akkoord? Ik kijk even rond. Kan iedereen zich daarmee … Oké. Dat betekent dan dat we agendapunt 5 doen voor agendapunt 4. Ja. En ik wil even nog meedelen dat na afloop van de vergadering er ook een kort, besloten vergadering is voor de raads en- commissieleden. Maar dan zorgen we nog even voor een pauze, omdat even in gang te zetten. Dan gaan we naar agendapunt 2. Als u het goed vindt. Dat is vaststellen van de lijst van adviezen en conclusies van de vergadering van de commissie van 23 maart.

2.

Vaststellen lijst adviezen en conclusies vergadering commissie BLS d.d. 23 maart 2023

De voorzitter: Kunt u zich hierin vinden in deze adviezen of heeft iemand daar nog een vraag over? Een opmerking? Ik kijk even rond. Niemand, niemand. Mooi. Dank u wel. Dan bij dezen is dat vastgesteld.

3.

Mededelingen De voorzitter: Dan agendapunt 3. Mededelingen. Zijn er mededelingen vanuit de commissie dan wel vanuit het college? Ik kijk rond. College, heeft u nog mededelingen uit de MRA misschien? Verslag. Regioverslagen? Nee. Dank u wel. De heer Mol. De heer Mol: Nou, ik denk, het is natuurlijk … Het zou gek zijn als wij vanuit het algemeen bestuur helemaal niets te melden hebben. Maar ik denk de belangrijkste ontwikkeling komt in het besloten deel aan de orde vanavond. Vandaar. De voorzitter: Dank u wel. Dank u wel. Dan ga ik, ik denk dat ik dan toch zelf als afgevaardigde van de raad in de raadtafel MRA graag wil meegeven dat wij aanstaande maandag weer bij elkaar komen, de zeven afgevaardigden van de regio in de regionale raadtafel. Daar zullen we met name over het proces van de nieuwe MRA-agenda 2024-2028 bespreken. Die is recentelijk namelijk aangenomen, maar daar wordt elke deelregio gevraagd om toch input te leveren voor september 2023. Maar daar komen wij dan later op

Pagina 1 van 23

terug, maar het is altijd interessant om ook aan de commissie en raadsleden van Laren te vragen om input. Daarom dacht ik, ik wil toch even meedelen. Dank u wel. Dan gaan we over naar agendapunt 4. Als er verder ook vanuit de commissieleden geen mededeling gedaan wordt. 5.

Ontwikkelingen in de G&V De voorzitter: Nee, dan gaan wij graag over naar de presentaties. We hebben de presentatie van het Goois natuurreservaat daarvoor zijn aanwezig. Mevrouw Karin Kos, directeur rentmeester en die hier zeg ik het goed, Paul Hulzink, senior beleidsmedewerker natuur, landschap en recreatie. Dank u wel. Mocht u tussendoor vragen hebben, mevrouw timmerman, mag ik even. Excuus. Mocht u tussendoor vragen hebben, dan kunt u deze zeker stellen. Wel wil ik verzoeken tijdens de presentatie u te beperken tot verduidelijkende vragen en inhoudelijke vragen pas aan het eind van de presentatie te stellen. Ja, mevrouw Kos of de heer Hulzink, wie mag ik als eerst het woord geven? De heer Van Midden wil nog iets vragen. De heer Van Midden: Ja, dank u wel mevrouw de voorzitter. Ik ben weliswaar gast in deze commissie. Ik wil toch even hele korte introductie doen. Allereerst ook namens mijzelf van harte welkom vanavond deze commissie. Degene en wij ons bestuur van gene. Wij zijn op dit moment een nieuw beleidsplan voor de komende jaren aan het voorbereiden. Voor het beleidsplan vragen we ook input van eigenlijk alle stakeholders die we ons heen hebben, waaronder de raden van de gemeente uit de regio. Dat verzoek is inmiddels gekomen en dat leek ons goed ook als, nou ja, extra ondersteuning daarvan.

Vanavond deze presentatie te doen ‘…’ vogelvlucht heengaan en ook een toelichting geven op het, ja, aanpak voor het nieuwe beleidsplan. De voorzitter: En is daar nog een bepaalde tijdsperiode of dat vertelt mevrouw Kos zo direct? De heer Van Midden: Dat komt aan de orde in de presentatie. De voorzitter: Dank u wel. Nou, mevrouw Kos, graag. Ik geef u het woord. De burgemeester is van alle markten thuis. Dank u wel. Mevrouw Kos: Hartelijk dank voor de uitnodiging. Het is altijd feest om hier weer te zijn. Mooie zaal. Fijn dat u er allemaal bent. Ik zal heel kort, even als toelichting op de echte reden, zoals Jan van Midden al zei, waarom we hier zijn. Namelijk om jullie input te vragen als raadsleden van de gemeente Laren op de vorming van ons nieuwe beleidsplan 2024-2027. Nou, daarvoor hebben we ook een even een korte, illustratieve presentatie gemaakt over ons werk. Als er vragen zijn, hoor ik het heel graag, maar ik wil er echt in vogelvlucht even doorheen gaan. Jullie hebben al als raad onze jaarstukken, als het goed is, ontvangen, die zijn in het bestuur van het Goois natuurreservaat besproken. Is de jaarrekening 2022, de eerste begrotingswet ging 2023 en de begroting 2024. Nou, met een informatieve brief zijn die al naar jullie toe gegaan. Wat ik even wil doen, is even kort een aantal kengetallen en informatieve feiten over het Goois natuurreservaat.

Mag ik de eerste? Ik weet niet of iedereen dit kan zien op het scherm. Bijna 3000 hectare beschermde natuurgebieden sinds 1932, Meer dan 90 jaar. Waar we trots op zijn. Het zijn gebieden die we hebben geërfd van de Erfgooiers. In 1932 zijn we begonnen met pauzen, zo'n 1350 hectaren. Nu dus bijna 3000 hectaren, zoals het zo mooi in onze statuten staat. Ten eeuwige dage beschermd. Nou, rechts nog wat informatie over de unieke archeologie van onze gebieden. Een heel rijk en gevarieerd landschap, cultuurlandschap, natuur, geen stadspark. Zoals sommige mensen in coronatijd, die hebben ons ontdekt en die zeiden: oh dat is wel een mooi park. Nee dat zijn we niet, we zijn echt natuur met unieke rode lijst soorten. Ik hou ook altijd heel even hier het voorbeeld aan van een vergelijking die ik best wel mag maken, denk ik, met het nationaal park de Hoge Veluwe. Twee keer zo groot. Goot hek eromheen. Drie ingangen en een omtrek van 35 kilometer. Het Goois natuurreservaat is de helft, maar onze gebieden die liggen verspreid door het Gooi. Die proberen we zo goed mogelijk met elkaar te verbinden. Die hebben samen een oppervlakte van de helft van het nationaal park de Hoge Veluwe. Maar wij hebben een omtrek van 236

Pagina 2 van 23

kilometer en 841 ingangen en dat schetst ook een beetje ons werk. Natuur beheren in een hele sterk verstedelijkte omgeving. Nou, naast wat u kunt lezen . Wij zijn sinds 1932 een onafhankelijke stichting. Het is uniek dat wij deze natuur in de deze omgeving, de sterk verstedelijkte omgeving, beheren. Dat zeggen ook alle andere natuurbeschermingsorganisaties met wie wij nou samenwerken in Nederland. Als het bij jullie kan, dan kan het overal. Ik kom straks nog wel even terug op het rijke verleden en het gastheer. Dat komt echt uit het tweede deel van ons statuten, het eerste deel is het beschermen en het behouden van de natuur in het Gooi, maar het tweede deel, daar staat aan de inwoners van het Gooi, het genot van het natuurschoon te schenken. Nou, losjes vertaald is: recreatie mogelijk maken en wij voelen ons ook echt gastheer van alle bezoekers in het Gooi en de betrokken achterban, 350 vrijwilligers meer dan 5000 donateurs. En dat geeft ook aan dat mensen hier in het Gooi heel erg betrokken zijn bij de natuur in hun omgeving. Nou, hier spreken de cijfers, denk ik, voor zich. We hebben meer dan 50 beschermde rijksmonumenten, archeologische rijksmonumenten zo'n 1600, ruim 1600 hectaren bos, ruim 800 hectaren heiden, nog wat oude akkers, de Engen. Uit de tijden van de Erfgooiers. En nog verschillende andere natuurtypen, die wij koesteren, want die zijn op zich heel zeldzaam.

Nou, dit geeft ook even aan, het gastheerschap, dat nemen we heel serieus. Met fietspaden, ruiterpaden, wandelpaden. Tweeseizoencampings hebben we ook en een aantal mooie uitkijkpunten waarvan we een aantal ook binnenkort hopen op te knappen. Nou, dit zijn de mensen die ons werk steunen. We zijn echt heel erg trots op de bezoekers van onze site. Op alle donateurs natuurlijk, maar ook op de volgers. Op LinkedIn, op Twitter, waar we heel actief ook op social media proberen de inwoners van het Gooi en ook daarbuiten, de bezoekers, te informeren over ons werk. En hier staan eigenlijk de uitdagingen in deze moderne tijden. Natuurbeschermer is niet meer hetzelfde als in 1932. Er zijn allerlei ontwikkelingen. Denk aan de klimaatveranderingen. Denk aan milieu-invloeden, denk aan de invloeden van de recreatie, de sterk toegenomen recreatie. Die balans houden, dat zit natuurlijk ingebakken in onze statuten, maar die balans tussen enerzijds natuur beschermen en anderzijds recreatie mogelijk maken, dat is echt voor ons een uitdaging. En er staan ook een paar waarden van het Goois natuurreservaat. Wij bieden koelte, wij bergen water, bij de steeds vaker voorkomende en steeds heftiger wordende regenbuien als gevolg van de klimaatverandering. Stilte en duisternis. Na zonsondergang mag je ook niet meer bij ons op de paden komen.

Wij voelen ook dat de vlinders, de bijen niet weten waar de grenzen van het Goois natuurreservaat ophouden. In het kader van de biodiversiteit vinden wij het ook belangrijk dat er steeds meer groen in de stad komt, zodat die biodiversiteit ook in de natuurgebieden, maar ook in de stad kan toenemen. Misschien toch even over het verbinden en ontsnipperen. Sorry Paul, dat is iets. Met het 61 verschillende deelgebieden is het belangrijk voor de natuur en voor de dieren dat zij van de ene natuurgebied naar het andere kunnen. Wij hebben hier in het Gooi de hoogste dichtheid van natuurverbindingen, ecoducten, faunatunnels in Nederland en daar zijn we op zich heel trots op. En educatie is misschien ook nog wel heel leuk om even te vertellen. Wij hebben gisteren onze kleuterpaden weer gerenoveerd. Wij waren een van de eerste in Nederland die speciaal paden hadden voor kleuters en kleine kinderen. Die hebben we met behulp van de vrienden van het Gooi helemaal op kunnen knappen, worden gemoderniseerd. Gisteren is die officieel geopend. Eentje ligt bij het Spanderswoud en de ander ligt vlakbij onze schaapskooi in Blaricum. Als er nog vragen zijn, hoor ik het heel graag. De voorzitter: Mevrouw Berghorst.

Mevrouw Berghorst: U noemde dat het belangrijk is om ook in stedelijke gebieden dus groen te hebben. Kunt u daar iets meer over zeggen? Hoe belangrijk is dat? Wat is de ervaring daarmee? Mevrouw Kos: Wat wij ontzettend belangrijk vinden, is dat gemeenten aandacht besteden aan meer groen in de stad en acties als tegelwippen. Dat mensen de sterk versteende tuin een beetje openmaken, bijvriendelijke en insectvriendelijke soorten planten in hun tuin. Dan merk je onmiddellijk dat het aantal

Pagina 3 van 23

insecten toeneemt, het aantal vogels toeneemt en dat merken wij in de natuur ook. Je maakt er als het ware ecologische bruggetjes voor de insecten en dat is echt goed voor de hele biodiversiteit. Mevrouw Berghorst: Bijvoorbeeld bijenkasten in een stad plaatsen, is dat ook natuur in de stad? Denk het niet . Mevrouw Kos: De honingbij is op zich concurrent van de vele wilde bijensoorten die we hebben. Wij laten op onze heiden, als de heide bloeit, een heel beperkt aantal bijenkasten toe van echte imkers die al tientallen jaren bij ons de bijen mogen houden voor de heidehoning, maar we zijn er wel voorzichtig in. Want wilde bijen en honingbijen concurreren met elkaar. De heer Van Midden Mevrouw de voorzitter. Misschien nog een toevoeging van mijn kant. We zijn bezig met een groenplan en een onderdeel van groenplan is zogenaamde groene vingers. Om het zo maar even te zeggen. Inderdaad zeggen we het groen van de natuurgebieden zoveel mogelijk ook het dorp in proberen te halen. Dus in die zin gaan we daar ook vanuit groenplan actief mee bezig. De voorzitter: Ook groen in de stad. Dank u wel mijnheer. Mevrouw Kos: Ja, dank je wel. Dat is echt een hele mooie dat is precies wat wij bedoelen. Ik zie nog 2 vragen, mevrouw de voorzitter. De voorzitter: Nog een vraag. Mevrouw Timmermans. Mevrouw Timmermans: Ben ik te verstaan zo? Ja, nu wel? Nog even doorgaan. Inderdaad wat u zegt.

Ik ben heel blij mee dat u zegt over die die wilde bij, dat de honingbijen de wilde bij verdrijven, want er zijn tegenwoordig veel kleine bedrijfjes die heel veel honingbijenraden of hoe heet heten die dingen? Kassen. Neerzetten aan de rand van de bossen en dat verdrijft dus de wilde bijen en wij hebben er gelukkig nog heel veel in de tuin, wilde bijen, maar ik ben heel blij dat u dat zegt, want over het algemeen gaat het alleen maar over honingbijen. De voorzitter: Ja? Kunt u daar een antwoord op geven? Of is dit alleen maar een mededeling? Mevrouw Kos: Het ondersteunt eigenlijk wat wij net zeiden. Dus daarom ben ik ook heel blij met het groenplan van Laren. De voorzitter: Ik denk misschien wilt u een inhoudelijke vraag of een korte vraag? Want we zeiden juist presentatie en inhoudelijk wat later. Mijnheer Koldenhof. Wacht even tot de presentatie. Lijkt mij ook prettig. Tekort vragen, fijn, maar graag de presentatie even afronden. Dank u wel. Mevrouw Kos: Voorzitter. We komen nu eigenlijk aan het eigenlijke doel waarom we hier zijn, namelijk om jullie input op te halen voor ons nieuwe beleidsplan. Ik geef daarvoor graag het woord aan Poul Hulzink. De voorzitter: Mijnheer Hulzink. De heer Hulzink: Ja, dank u wel. Ja, ook bij natuurbeheer hoort beleid? Dat is niet altijd vanzelfsprekend.

Kan me ook voorstellen dat u denkt: ja, die mensen zijn de hele dag buiten bezig met de natuur. Maar, goed omgaan met de natuur vraagt ook visie en vraagt ook planning, langetermijnplanning en ook kiezen. Want u zag net in de presentatie van mevrouw Kos al heel veel onderwerpen langskomen die actueel zijn. Denk aan klimaat of droogte of warmte. Nou, wat dan ook. En ook dat zijn thema's die bij het Goois natuurreservaat spelen en belangrijk zijn. En om daar gestructureerd over na te denken, hebben wij een beleidsplan geïntroduceerd een aantal jaren geleden en in onze statuten staat zelfs nu dat wij een keer in

Pagina 4 van 23

de vier jaar, ook aan u aan de raad, aan de verschillende raden van de gemeenten die participeren in het Goois natuurreservaat een beleidsplan voorleggen. En zoals uw wethouder Jan van Midden net al zei, is de gedachte opgekomen om ook aan de voorkant van het opstellen van zijn beleidsplan, u te vragen, wat vindt u nou eigenlijk belangrijk? Zodat we ook aan de voorkant van het opstellen van het beleidsplan rekening kunnen houden met ideeën, met gedachtes, met prioriteiten. Nou, wat u als raadsleden vanuit uw werk en u kijk op uw gemeente ons wil meegeven. Wij zijn daar al even een tijdje mee bezig. We hebben ook al een aantal bijeenkomsten 's avonds gehad met verschillende gemeenteraadsleden. U bent daar ook voor uitgenodigd geweest. Een aantal van u is misschien ook geweest. 21 maart en 5 april hebben die avonden bij ons op het kantoor plaatsgevonden en ik vind het hartstikke leuk dat wij nu ook hier in uw commissie eigenlijk diezelfde vraag kunnen stellen van: goh, wat vindt u nog belangrijk om aan ons mee te geven voor het opstellen van het beleidsplan? U bent niet de enige, dus ook onze medewerkers om er eens even wat te noemen, dat is een heel bont gezelschap van buitenmensen, maar ook onze kantoormensen tot en met mensen die wat meer van de inhoud weten.

Iedereen heeft zijn eigen gedachtes bij de toekomst van het Goois natuurreservaat en dat kan allemaal worden ingebracht. Ook uw ambtenaren krijgen die gelegenheid, ook van de verschillende andere gemeenten, natuurlijk, daar is een speciale bijeenkomst voor gepland. En wij hebben ook nog een klankbordgroep gebruikers, waar de mensen die genieten van de natuur, de wandelaars, de fietsers, de hondenliefhebbers, de mtb'ers, de natuurliefhebbers, de mensen die planten en dieren tellen, die hebben allemaal gelegenheid om ook aan die voorkant, net als nu, er iets van te vinden. Wij verzamelen dat natuurlijk allemaal en ergens voor de zomer proberen we dat te rangschikken en de belangrijkste hoofdlijnen daaruit te halen en die zullen we in juni aan ons bestuur presenteren. Dan zal ook ons bestuur in een vroeg stadium daar al iets van gaan vinden of nog dingen toevoegen of wat dan ook. En dan gaan we vanaf de zomer tot eind 2023 het volmaken. We maken het echt tot een tot een beleidsplan en dan zullen we het eind 2023 vaststellen. Dat zal ons bestuur doen. Mevrouw Kos: Waarvan de heer Van midden ons afgevaardigde is. Dat is misschien prettig om even te voegen. De heer Hulzink: Ja, het is te volgen denk ik nu, Jan, zo op deze manier, ja? En uiteindelijk zoals het bestuur een definitief concept heeft vastgesteld dan zal het bestuur het aanbieden aan de raden.

En wij verwachten dat dat begin 2024 zal zijn. Correct denk ik? Hartstikke goed. Nou, vanavond wilden wij eigenlijk aangrijpen, met uw permissie voorzitter, om de leden van de commissie gelegenheid te bieden. Ga even door naar het volgende plaatje, om ons wat dingen mee te geven. Hier houdt eigenlijk, ik zou bijna zeggen, onze presentatie op en ja, ik geef eigenlijk het woord weer aan u, voorzitter, zodat we een soort ronde zouden kunnen doen. Reageren op misschien al wat er al gezegd is. Ik zal meeschrijven en zal de belangrijkste dingen natuurlijk meenemen in het op te stellen beleid. Want dat is eigenlijk het idee om, als laatste voorzitter, nog wat inspiratie te bieden. We hebben een aantal hoofdthema's ook even opgezet. Die u misschien tot inspiratie kunnen leiden van het meegeven van onderwerpen of iets dergelijks. Beheer, beschermingsbeleid, verbinden met de samenleving en allerlei meer organisatorisch bestuurlijke financiële zaken. Dat zijn een paar hoofdlijnen waarlangs je kunt denken. Dat was eigenlijk wat ik wilde meegeven. Dit is ook het einde van onze gezamenlijke presentatie. Korte inleiding met even duiden wat het beleidsplan is. En misschien kunnen we nog een ronde doen. De voorzitter: Nou, heel graag. Heel graag. Hartelijk dank voor deze presentatie. Zeer informatief. Ik denk dat ik dan eerst de heer Koldenhof graag … Het woord wil nemen. Die ik net ontnam.

Mijnheer Koldenhof. De heer Koldenhof: Nou, ik had, voorzitter, niet het gevoel dat u mij het woord ontnam, hoor. Maar ik was even in verwarring wanneer u nog een technische vraag wilde toestaan of meer in wilde gaan op het beleid. Dank voor de presentatie. Erg helder, maar tegelijkertijd ook heel beknopt en beperkt. Dus dat geeft me, volgens mij, de vrijheid om een aantal verschillende vragen van verschillende orde te stellen. Waar ik benieuwd naar ben, is wat voor de komende periode uw plannen zijn met betrekking tot echt grote

Pagina 5 van 23

investeringen? Zijn er grote plannen, andere huisvesting? Ik noem maar wat. Andere grote, weet ik veel, groen investeringen die ook mogelijk consequenties kunnen hebben voor de begroting van onze gemeente? Of van alle gemeenten samen. Maar dat heeft dan vervolgens ook weer een effect op onze gemeente. Een andere vraag die ik heb. Die ik ook steeds in de presentaties ook in het verleden wel heb gezien, is de balans die u op papier, laat ik het zo zeggen, maar ik hoop ook dat u daar in woorden nog iets aan zou kan toevoegen, zoekt tussen natuur en natuurbehoud en zorg voor ecologie en biodiversiteit en aan de andere kant recreatie. Die is gewoon echt, volgens mij, namelijk heel erg lastig om te zoeken, maar eigenlijk zoek ik ook naar een antwoord dat meer zich richt op van gaat u ook dingen eens een keer niet toestaan bij wijze van spreken. Met andere woorden als u kiest voor die balans ten behoeve van natuurbehoud, kan ik me voorstellen dat u ook bepaalde zaken niet meer of tijdelijk niet wil toestaan. Een van de belangrijkste die ik daarbij wil noemen, is namelijk de overlast van loslopende honden in het natuurgebied. Mensen hebben er, ik zal geen onwel gevoeglijk woorden gebruiken, maar dan begrijpt u al wel wat men eraan heeft.

Veel mensen en laten de hond gewoon loslopen in het natuurgebied en zou het een idee zijn om gedurende bijvoorbeeld het werp en-broedseizoen helemaal geen honden toe te staan in het hele natuurgebied? Zodat u ook kosten bespaart op handhaving en discussies niet meer hoeft aan te gaan met onze mondige burgers? Die zou ik willen weten. En dan even kijken, ik denk dat dat, ja meer nog de laatste vraag maar die heeft niet zozeer financieel. Maar waar zit op dit moment nou grote risico's? Zitten er … Zijn er bepaalde gebieden die zwaar onder druk staan? Hebben we bijvoorbeeld ook in het natuurgebied te maken met gebieden die speciaal of specifiek, moet ik zeggen, bedreigd worden door de stikstofuitstoot waar we iets mee moeten? Zit daar een omgeving in waar zo meteen bepaald beleid op van toepassing gaat worden, omdat we de natuur in het gebied zelf, natuurgebied zelf willen beschermen. Dat zijn mijn vragen. En de laatste vraag, ik vergeet bijna een hele belangrijke vraag. Natuurlijk, wat is uw visie op dit moment op de discussie die gevoerd wordt over de brug over de Hilversumseweg? Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel, mijnheer Koldenhof. Ik kijk even naar Goois natuurreservaat. Wil u de vragen, die er misschien ook nog zijn, verzamelen of wilt u liever nu meteen reageren? Dat is aan u. Mevrouw Kos. Mevrouw Kos: Liever nu meteen. Sommige vragen zullen we meenemen.

Want die kan je ook als een input voor het beleidsplan zien. De eerste vraag wil ik wel graag even ingaan. Zijn er grote investeringen te verwachten? We hebben net onze jaarrekening met een goedkeurende verklaringen aan jullie voorgelegd aan de raad. Wij komen uit met de inkomsten die we hebben met de participantenbijdrage van de gemeente, van de subsidies en een klein deel eigen inkomsten. Ik durf wel te zeggen dat wij een van de meest betrouwbare verbonden partijen zijn daarin. We houden dat ook haarscherp in de gaten. Als er grote investeringen nodig zijn, dan hebben wij een steunstichting waar particuliere giften naartoe gaan. Bijvoorbeeld de bijdrage van de Postcodeloterij die we op dit moment nog krijgen, maar ook particuliere giften. En zo sparen wij voor grote projecten en activiteiten waar we veel geld voor nodig hebben. En we doen pas een voorstel aan het bestuur van de stichting Goois natuurreservaat als we die financiën ook zeker hebben. De heer Hulzink: Mag ik ingaan op een paar vervolgvragen van u? Onder andere over de balans natuur en recreatie. Ik weet nu al zeker, na twee avonden overleg met raadsleden, dat dat een belangrijk onderwerp is. Iedereen zegt en vindt dat en ja, daarmee kunnen we best vooruitlopen op de inhoud van het beleidsplan.

Overigens ook wij, vanuit onze werkorganisatie merken dat onder andere door coronatijd, dat de druk op de natuur behoorlijk is toegenomen afgelopen jaren. We hebben niet geteld, maar van andere gebieden waar wel geteld wordt, weten we dat in coronatijd 150% van de tijd daarvoor aantallen bezoekers aanwezig waren. En er zijn geen reden om te veronderstellen dat dat hier minder is. Eerder redenen om te denken dat dat meer is. Inmiddels is het wel natuurlijk, iets, zou bijna zeggen iets rustiger geworden. Toch wel. Mensen zijn weer aan het werk gegaan en nou weet ik wat allemaal. Maar het algemene gevoel is wel dat de recreatie drukte hoog is in het Gooi. Daar zullen we dus over na moeten denken hoe we daar mee omgaan. Er zijn allerlei knopjes waar je aan kunt draaien. Als je het hebt over de spanning tussen natuur en

Pagina 6 van 23

de recreatieve mogelijkheden. Tegelijkertijd is het realistisch om, ja, ervan uit te gaan dat het natuurlijk met 240000 mensen, inwoners, in de directe omgeving eigenlijk altijd wel een drukgebied zal zijn. Dus de discussie zal vooral gaan over hoe hoeveel voorzieningen wil je eigenlijk? En waar leg je die voorzieningen dan? En dus we hebben nu 30 parkeerplaatsen met 1200 plekken. Is dat goed of kan dat minder? Moeten we niet stimuleren dat mensen meer met de fiets komen? Nou, er zijn allerlei invalshoeken. Het antwoord is er vanavond niet. Maar dat het een belangrijk onderwerp is en dat de natuur toch te lijden heeft onder die hoge recreatieve drukte en dat niet alleen daarvan. Dat is een bruggetje naar uw derde vraag eigenlijk. Er zijn ook andere factoren die druk zetten op de natuur. En dat betekent samen met recreatie kunnen we best wel stellen dat de druk op de natuur behoorlijk hoog is. Om dan het sprongetje naar uw vraag: wat zijn die bedreigingen dan? Denkt u maar aan warmte, droogte, klimaat gebonden onderwerpen. In de afgelopen vijf jaar hebben we vier warme zomers gehad met twee extreme zomers met hoge temperaturen die 40 graden haalde. Of dichtbij in de buurt. Met verbrandde heiden en droogvallende poelen en water en dergelijke. Dus daar zullen we over na moeten denken.

Kunnen we daar iets mee? Kunnen we daarop anticiperen op een of andere manier in het beheer? Maar ook stikstof. U noemt hem eigenlijk al. Wat zich manifesteert, niet zozeer in een deelgebied of hier iets meer of hier iets minder. De stikstof problematiek in het Gooi is alom aanwezig. Dat is ook geen geheim denk ik. En de verschijnselen daarvan die zijn op veel plekken zichtbaar. Ik kan een paar dingen noemen heel kort. Overmatige groei van bramen is een duidelijk teken. Overmatige groei van brandnetel in de bossen is duidelijk tekenen. Als u met die bril de natuur ingaat, kunt u ook eigenlijk zelf zien dat het eigenlijk overal speelt. Wat minder duidelijk is en echt moeilijk ook is om vast te stellen, zeker voor gewone bezoekers, zoals u en ik. Is dat ook die stikstof leidt tot verzuring, problemen in de bodem, insecten afname, verminderde conditie van bomen en bladeren, allemaal dingen die je niet meteen ziet, maar die wel uit allerlei onderzoeken zichtbaar zijn. Nou, dat betekent dat wij ons daarop hebben georiënteerd. Hoe kunnen we dat nou proberen aan te vliegen? Er zijn Rijks programma's om in de natuurgebieden iets aan natuurherstel te doen. En daar hebben we met succes zo'n anderhalf miljoen euro voor gekregen om iets met de bodem te doen. Heel simpel gezegd, betekent dat dat we in de komende paar jaar een steenmeel toevoeging zullen doen.

Voor degenen die daar iets van weten: dat is een vorm van bodemherstel om de verzuring van de bodem eigenlijk tegen te gaan. Dat is best wel een maatregel om het maar even zo te zeggen. Het gaat ook met veel geld gepaard. Veel andere beheerders doen dat op arme zandgronden. Waar wij mee te maken hebben ook. En ja in de hoop en de verwachting dat de stikstof depositie afneemt en dat de bodem in de natuurgebieden, ja, kans krijgt om te herstellen. En daarmee, als de bodem herstelt dan zijn dat ook betere uitgangssituatie voor de flora en de fauna. Misschien als laatste. De natuurbrug. Zal ik zal ik die voor mijn rekening nemen? We weten natuurlijk waarschijnlijk allemaal hier, zoals u aanwezig bent dat er in Laren bijzondere belangstelling is. Ik denk niet dat dat er is dat er een situatie is dat er scepsis is over de natuurbrug. Die heb ik niet gemerkt. Ik denk dat er ondersteuning is voor een natuurverbinding over de Hilversumseweg in Laren. Maar ik heb wel gemerkt dat hier heel nadrukkelijk leeft en dat zit ook in het collegeprogramma, als ik even naar jou kijk, Jan. En bij Frits Westerkamp, de collega. Dat er voorkeur bestaat voor een tunnel. Nou, in overleg met de provincie en met het Goois natuurreservaat, ik ben er zelf bij geweest. Hebben we een gesprek gehad, geloof zelfs hier in deze zaal.

En daar is gezegd: nou, laten we dat vraagstuk van die tunnelbrug discussie, maar wel met als uitgaan punt een goed functionerende ecologische natuurverbinding. Laten we die ook voorleggen aan de ARO dat is een adviescommissie op provinciaal niveau waar allemaal deskundigen mee kunnen kijken over wat is nou eigenlijk wijs? Aanleiding in Laren was zorg voor de cultuurhistorie. De cultuurhistorische betekenis van de weg van Laren Hilversum. En daar is een apart onderzoekje voor opgesteld, hebben we laten opstellen. En ook Alterra heeft nog een keer … Ik zeg eigenlijk niet goed. Wageningen Universiteit heeft nog een keer goed op een rij gezet hoe een tunnel zich verhoudt tot een natuurbrug voor de dieren. Die twee rapporten die zijn meegestuurd naar de ARO. Overigens is het Goois natuurreservaat niet in de regie, maar de provincie Noord-Holland, maar waarschijnlijk weet u dat ook wel. En de ARO heeft in haar vergadering van, even uit mijn hoofd … De voorzitter: 18 maart.

Pagina 7 van 23

De heer Hulzink: 18 maart. Nou, daar een aantal dingen van gezegd. Die zijn opgetekend en die zullen ongetwijfeld ook aan de raadsleden of aan de raad ter beschikking worden gesteld. Ik neem aan dat dat via de wethouder gaat of … Nou, de discussie zal worden voortgezet. Misschien moet ik het zo zeggen. Met u als raad op basis van het advies van de ARO. Dat kan ik er op dit moment eigenlijk van zeggen. Wat wij zelf daarvan vinden is … Wij willen natuurlijk zo goed mogelijke natuurbrug of een natuurtunnel dat mag ook, maar het tekent zich af dat de natuurbrug belangrijke voordelen voor een natuur heeft ten opzichte van een tunnel. Dat is denk ik de stand van zaken. De voorzitter: Dank u wel. Ik dacht dat is ook wel leuk te vertellen. Ik heb eens meegemaakt op de Westerheide het handhaven van loslopende honden en dat was heel bijzonder. Dat waren twee boswachters op paarden. Nou, dat was heel mooi om te zien hoe dat opgelost werd. Dat vond ik echt … Mijn complimenten. Misschien hebben anderen dat ook wel gezien. Maar ik dacht dat wil ik toch even zeggen. Ik vraag aan de commissie, nog meer vragen? Mijnheer De Jong. De heer De Jong: Ik ben op een van de bijeenkomsten van GNR geweest, dus de opmerking die ik nu maak, heb ik daar ook ingebracht. Maar het is goed om het ook hier in Laren, nog even te herhalen. Dat iedereen het hier in de zaal ook weet.

En dat eerste gaat van nu de provincie Noord-Holland en de gemeente Amsterdam zich teruggetrokken hebben uit GNR, leek het ons belangrijk dat GNR zich ook meer op de Utrechtse Heuvelrug gaat oriënteren, want wij zijn de verlengstuk … We zitten wel in Noord-Holland, maar eigenlijk zijn wij een verlengstuk van de Utrechtse Heuvelrug en is het misschien belangrijk om meer met hen samen te doen. Ze hebben een heel andere manier van functioneren. Hebben ook andere inkomstenbronnen. Misschien kunnen wij daarvan leren om ook andere inkomsten binnen te krijgen en kunnen zij ook van ons leren. Dus voor de toekomst: ga meer met hun samenwerken en misschien is het de mogelijkheid dat je bepaalde projecten met elkaar doet. Met elkaar weet je meer dan dat je alleen weet. En op die basis kun je meer bereiken in dit gebied. Dus dat was het advies wat van mijn kant gekomen is. De voorzitter: Misschien wil mijnheer of mevrouw daarop reageren? Of neemt u dit me u mee? De heer De Jong: Ik had nog meer, hoor. De voorzitter: Oh, pardon. Excuus mijnheer De Jong. Mijnheer De Jong. De heer De Jong: Dan over de brug over de tunnel over de weg tussen Hilversum en Laren. Daar hebben wij … Wordt dan een tunnel, een brug. Maar we hebben in die bijeenkomst dat we daar geweest zijn, hebben een aantal mensen ook hier uit de raad het advies gegeven.

Kijk ook naar een andere oplossing, nog een tussenoplossing, door mogelijk de weg wat te verlagen en daardoor die verbinding anders te maken. En dat is misschien een tussenoplossing die beter is. Nou ontstond een beetje de indruk dat die oplossing waar wij mee kwamen, dat men daar toch minder geneigd toe was om over na te denken. Maar het lijkt mij toch verstandig dat ook de provincie Noord-Holland in de procedure die ze nu opgestart hebben en met het advies wat ze komen, dat ze dit meenemen. Kijken wat de consequenties daarvan zijn. Puur om de afweging. Meerdere opties, een brug, een verlaagde brug, op hetzelfde niveau een brug en de en de weg verlagen, dat ook die optie gewoon meegenomen, want die hebben wij als raad ingebracht en op moment dat dat in de afweging niet meegenomen wordt, lijkt mij de mogelijkheid dat de raad die dat toch ingebracht heeft in het moment dat wij hier een keuze moeten maken toch gaat vragen: maar dit is niet meegenomen en het is wel onze inbreng geweest. En dan had ik nog een derde. Dat is het punt van die verdroging. Mogelijk is de waterwinning medeoorzaak van de verdroging. Zorgt dat voor extra verdroging of speelt dat niet mee?

Pagina 8 van 23

De voorzitter: Oke. Mijnheer De Jong. Wilt u antwoorden of zijn er nog andere vragen of wilt u hier meteen op reageren? Heel graag. Mevrouw Kos: Wij werken al heel nauw samen met het nationaal park Utrechtse Heuvelrug. Met het Utrechts landschap, Natuurmonumenten Staatsbosbeheer. We hebben ook een verband van terrein beherende organisaties in Noord-Holland met wie we heel intensief samenwerken en daar zijn goede contacten mee. De heer Hulzink: Over de brug-tunnel discussie en de optie van verlagen van de weg hebben we zowel de provincie, bij de ARO, als ik zelf ondersteunt dat de ARO ook daarover advies hebben gevraagd. Ik mag daar niet op vooruitlopen. Dat snapt u wel, want die ARO komt gewoon met een verslag en ik hoop dat u herkent dat dat onderwerp ook besproken is en dat daar de ARO iets over heeft gezegd. Maar ik kan inhoudelijk daar nu niet op vooruitlopen. en het derde. De verdroging en de waterwinning. Ja, dat is een hele pikante. Best ingewikkeld, want waterwinning vindt eigenlijk plaats in het diepe grondwater. Op plekken waar het grondwater ook daadwerkelijk, vanaf het maaiveld gerekend, diep zit. Waterwinning heeft een beperkt effect dus zeg maar even, je moet het niet te letterlijk nemen, maar paar honderd meter tot een kilometer effect en daarna dooft het effect eigenlijk uit.

Dus het is lastig om precies vast te stellen wat de waterwinning daar nu eigenlijk aan doet. Het is wel zo. Misschien hebt u daar ook iets van gehoord. Dat de waterleidingbedrijven in heel Nederland aan de vooravond staan van nieuwe strategieën, nieuwe methodes om aan de toenemende vraag te kunnen voldoen. En ook de waterleidingbedrijven die in het Gooi actief zijn, dat zijn PWN Vitens en Waternet, werken gezamenlijk aan het WAAG project. Water aanvulling aanvoer in het Gooi. En ja, die zullen ook u als raad en het college binnenkort volgens mij zelfs informeren over wat zij in al die onderzoeken hebben gevonden. Ook het Goois natuurreservaat is daarbij betrokken geweest. En ook wij zullen daar uiteindelijk een keer ons standpunt vanuit onze kijk natuur en recreatie op gaan geven. En daar speelt natuurlijk de achtergrond van verdroging en mogelijke risico's van negatieve effecten een grote rol, maar ook de kansen. Dus misschien … Ik wil best een beetje uitdagen. Misschien zijn er ook wel kansen. De voorzitter: Sorry, ik zie wethouder De Groot. Wilde u interrumperen of wilde … U wacht nog even op de presentatie. Was mij niet duidelijk. De heer De Groot: Ik wil daarop aanvullen.

Dat is inderdaad iets wat eraan zit te komen en waarvan ik hoop, maar nog niet weet of daarmee koppen ons gaat geven die tegen de verdroging, maar ook het infiltratie van water, dan betekent het dat je ook kunt zorgen dat de natuur eromheen bij het infiltratie proces daar voordeel van heeft. Maar dat staat nog heel erg in de kinderschoenen en dermate de kinderschoenen dat ik u nog niet daarover heb kunnen informeren, want ik ben… ze zijn nog niet bij mij geweest om te bespreken hoe dat eruit komt te zien en wat de gevolgen zijn. Wat de meekoppelkansen zijn of eventueel bedreiging, want ik wil natuurlijk wel weten wat voor water daar geïnfiltreerd wordt. Dat je niet alleen maar voordelen, maar ook nadelen hebt. Bijvoorbeeld door te rijk water om het vrij te krijgen. De voorzitter: Vanuit welke hoedanigheid zegt u ik? De heer De Groot: Als wethouder. Als wethouder water. We hebben niet veel water… De voorzitter: Als wethouder. Dank u wel. Ja. Helder. Ik zag nog een paar. U wilde ook interrumperen. Mijnheer Koldenhof. Maar misschien… De heer Koldenhof: Voorzitter, heel kort. Ik wilde aangeven… Het was geenszins mijn bedoeling… Ik denk ook dat we vanavond niet een politieke discussie moeten hebben over de natuurbrug, want het gaat nu over beleidsplan. Dus ik wilde dat alleen maar aangeven. Dat was niet mijn intentie hiervan. Ik wilde

Pagina 9 van 23

gewoon weten hoe het op dit moment zit. Ik zou dan wel die vraag van aan de wethouder willen stellen wat de planning is? Wanneer we daar echt over gaan praten? De voorzitter: Dat is denk ik de heer Van Midden. Mijnheer Van Midden. De heer Van Midden: Ik zou graag willen beantwoorden waar het dat ik het niet kan en dat mijn collega Frits Westerkamp daarover gaat. Ik kijk even naar de gemeentesecretaris het weet. Maar anders laat ik Frits Westerkamp daarop reageren. De voorzitter: Dan gaan wij de heer Westerkamp vragen hierop terug te komen. De secretaris voegt even toe. Sander. De heer Van Waveren: De ARO adviezen zijn inderdaad al gedeeld met de commissie per mail. Het presidium heeft gisteren verzocht of Westerkamp daar in de volgende commissie cyclus daar een mededeling over het proces wil doen in het vervolg. En ik vermoed zomaar dat wethouder Westerkamp daartoe bereid is. De voorzitter: En dat komt terug in deze BLS-vergadering of dat komt terug in andere commissie. De heer Van Waveren: Nee, de volgende commissie cyclus. De voorzitter: Dank u wel. Is dat voldoende geantwoord, mijnheer Koldenhof? Dan zag ik aan mijn linkerkant ook iemand met een vinger. De heer Hurink, die wou denk ik aan de GNR wat vragen. De heer Hurink. De heer Hurink: Ja, zeker. Als eerste dank voor de presentatie. Mevrouw Kos, u noemde zojuist dat de Postcodeloterij een van uw donateurs is.

Nou heb ik ergens vernomen dat zij het beleid gaan veranderen en puur landelijke organisaties gaan steunen. Heeft u… Is dat tekort op te vangen? Is dat een groot probleem voor u? En zo ja, heeft u al vervangende donateurs gevonden? De voorzitter: Mevrouw Kos. Mevrouw Kos: Het is inderdaad correct. De Postcodeloterij heeft overigens haar voorwaarden niet veranderd het is al 25 jaar, zo lang als wij de fondsen krijgen jaarlijks van de Postcodeloterij. Maar ze hebben nu wel gezegd: wij moeten ons nu echt daaraan houden. En een van de belangrijkste is dat je een landelijke organisatie moet zijn en dat zijn wij niet. Ze hebben gezegd, we doen het nog drie jaar en in die tijd kunnen we kijken of we kunnen matchen wat jullie zelf aan fondsenwerving binnenhalen. En wij kijken ook nog naar andere opties. Maar het is wel, zoals ik zei, het is echt heel fijn om geld te hebben voor de projecten die wij op plan hebben. Als we het geld niet hebben, dan stellen we de projecten uit totdat we het geld wel hebben. Dus het aan de organisatie en de natuurbeheer, de recreatieve voorzieningen, zult u dat niet merken. En wij doen ons stinkende best om proberen alternatieve fondsen te krijgen of een andere manier om wel tegemoet te komen aan de eisen van de Postcodeloterij. De voorzitter: Dank u wel. Zag ik nog een andere vinger. Mijnheer Grunwald had ook wat willen vragen.

De heer Grunwald: Ja, dank u wel, voorzitter. Er zijn een aantal detailvragen gesteld. Heel belangrijk. Mijn vraag is van een andere orde misschien ook wel meer een bespiegeling. Het volgende. U wilt graag een beleidsplan opstellen en een beleid dat heeft te maken met waar staan we voor. Dat zie ik zo 1,2,3 nog niet terug. Dus dat weet ik niet. Misschien is dat wel een goed idee om eens daar een heldere visie en missie neer te zetten. Waar willen wij met het Goois natuurreservaat naartoe? Dit lijkt me des te belangrijker, omdat alle andere punten daar natuurlijk dan vervolgens een afgeleide van zullen moeten zijn en zo kan je

Pagina 10 van 23

dus veel heldere maken van wat het belang is van het bestaan van het Goois natuurreservaat. Ja. Wat ik apart vind of… Opmerkelijk is dat natuurlijk de Gooise gemeenten het bestuur van het Goois natuurreservaat vormen en dus zal die discussie daar eigenlijk ook gevoerd moet worden. Wat willen wij eigenlijk met het Goois natuurreservaat? wat betekent dat voor ons? Ik ben niet zo optimistisch en voorzichtig als u dat geformuleerd hebt. Ik denk dat daar dus tal van bedreigingen zijn voor het natuurreservaat die we eigenlijk misschien helemaal niet kunnen tegenhouden. Ik herinner eraan dat wij dus flinke woningbouwplannen hebben. Dat moet natuurlijk ook aan de ene kant, maar aan de andere kant is dat natuurlijk ook een bedreiging. Dat verhoogt de druk op de het groen enorm. Ja. Het is natuurlijk feitelijk snippergroen wat we hebben. Zijn we daarmee dan tevreden? Zeker als het daarom gaat dat het niet alleen om natuurschoon gaat, maar dat het ook van groot belang is voor onze fysieke en geestelijke gezondheid. In die zin. Willen we daar iets over zeggen? Kunnen we daar iets uit afleiden voor ons? En we zijn natuurlijk toch in de landen zo langzamerhand en dat doet me deugd, toch met een omslag bezig, waarbij we toch in het vizier krijgen dat onze omgeving en duurzaamheid en dit soort dingen dus van groot belang zijn voor onze toekomst.

En dan denk ik: je mag ook best wel dromen als je beleidsplannen hebt. Dus begin maar ergens. De voorzitter: Mijnheer Grunwald, kunt u het een beetje kort maken? De heer Grunwald: Waarom kan je dus niet bijvoorbeeld analoog het verschijnsel waar straten omgevormd worden naar fietspaden, maar vervolgens de auto te gast is, waarom zou je niet van het goeie natuurreservaat maken, waarbij de gemeenten daarin te gast zijn? Dan werk je dat snippergroen tegen en heb je dus een groot geheel en dan stelt dat ook wel wat voor. Het is dromen. Dat dat geef ik toe. Dat is niet zo... Maar het is wel hem nog om vanuit die positie eens te kijken naar de toekomst. Dus dat zou ik heel graag u mee willen geven bij het opstellen van die plannen en bij uw verdere werkzaamheden. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel mijnheer Grunwald, voor uw advies. Tenminste, zo mogen wij het, denk ik, meenemen. Ik geloof niet dat u een vraag daarin had gesteld of heb ik dat … Nee, dank u wel voor uw advies. Ik zag nog twee sprekers. Eerst mevrouw Berghorst en burgemeester Mol. Mevrouw Berghorst. Mevrouw Berghorst: Dank u, mevrouw de voorzitter. Ja. U heeft gevraagd wat we u zouden willen meegeven. Zijn al heel veel punten genoemd. Een daarvan is de balans tussen natuurbehoud en beheer. En of beheer en behoud en recreatie. En daar wil ik een ding aan toevoegen. En dat staat in uw beheervisie.

Dat er een open toegankelijkheid moet zijn. Geen hekken. En ik vraag me af of daar niet naar gekeken zou moeten worden, want ik krijg de indruk dat er minder dieren zijn, dat er een grote druk is op de fauna, in elk geval. Je ziet de mensen zijn zich onbewust van de enorme luxe dat je daar zomaar vrij kunt bewegen en je zou kunnen zeggen: oké dat gaan we toch gedeeltelijk inperken en geven dieren een vrijhaven waar ze alleen kunnen zijn, zonder dat daar per se ook mensen de toegang tot hebben. En dat ja is een beetje mijn zorg. Dat je te lang vasthoudt aan het idee van geen hekken, want dat vinden de mensen prettig. En een ander punt wat daar eigenlijk mee te maken heeft, dat is toch het de afkalving of erosie, hoe je het ook wilt noemen van, grafheuvels en urnenvelden, want daar mag ook iedereen vrij overheen lopen. Je kan zeggen: nou dan laten we er een paar toegankelijk voor recreanten en de rest gaan we toch wat afsluiten, zodat we dat over 50 of 100 jaar toch nog hebben. Ik vind dat te veel de recreanten in een wat worden gelegd, inclusief ikzelf. De voorzitter: Dank u wel mevrouw Berghorst. Dat is ook denk ik niet een vraag maar een advies wat u zou willen meegeven. Mag ik het zo begrijpen of wilt u daarop reageren? Nee. Oké dan geef ik graag het woord aan de heer Mol.

Pagina 11 van 23

De heer Mol: Voorzitter, dank. Ik ben dan toch zo vrij als burgemeester om ook nog iets mee te geven. Want ik wil toch wel namens gemeentebestuur het Goois natuurreservaat en haar rentmeester ontzettend bedanken voor de hele belangrijke bijdrage die we leveren. Wat ons Goois natuurreservaat is het meest zichtbare onderdeel van onze identiteit. Ons natuur is ons DNA. Wij zijn hier… nergens in Nederland zijn wij zo wie wij zijn, omdat wij hier zijn. Het is de grond, een eigenschappen van het Gooi, die ons heeft gemaakt. Van de Erfgooiers tot iedereen die sinds 1900 het Gooi heeft opgezocht en ik denk dat het Goois natuurreservaat ook de belangrijkste verbinding is tussen de Gooise gemeenten. Niet alleen fysiek, maar ook als drager van onze identiteit, iets waar we ons allemaal onderdeel van voelen en als we iets voor elkaar willen doen en samen ergens voor staan, dan is het Goois natuurreservaat onze belangrijkste verbinder. En daarin vind ik ons eigenlijk allemaal een beetje hulp… Net als dat je hulpsinterklaas hebt, zijn we allemaal een beetje hulprentmeester en eigenlijk ook al onze inwoners een beetje hulprentmeestertjes voor mevrouw Kos. Dus naast dank, denk ik dat ook iets heel belangrijk is in alle opgaven die zojuist door de commissieleden zijn meegebracht, dat wij voor het realiseren daarvan onze inwoners eigenlijk heel erg nodig hebben.

En misschien niet zozeer vanuit een repressieve houding negatief mensbeeld moeten hebben, maar ook echt moeten investeren in onze inwoners als dat zij zich ook medeverantwoordelijk voelen voor dat Goois natuurreservaat. En ik weet dat mevrouw Kos bezig is met een met beleid omdat het Goois natuurreservaat veel zichtbaarder en prominenter te maken in onze samenleving. Dat mensen het nog veel meer zich verbonden voelen met het Goois natuurreservaat. Ik heb van die enorme stickers op mijn vuilnisbakken. Zodat je dat … Vind ik vind ik altijd mooier. Ik zet dan met trots mijn vuilnisbakken aan de weg en dan zie je die mooie ijsvogel en dat grote logo. En ik denk dat veel meer mensen … En dan heeft het eigenlijk niet echt met financiën … Maar door een vorm van lidmaatschap of ambassadeurschap drager zouden willen zijn van die identiteit. Dus als er dan iemand met een loslopende hond over de heide voelt dat iemand anders hem of haar ook aanspreekt, dan zeg je: potverdorie, het is ook mijn GNR. Iedereen is trots om in het Gooi te wonen. Laten we die trots nou doortrekken naar het vergroten van de eigenaarschap van het Goois natuurreservaat en ik denk dat wij dat ook met elkaar moeten doen, omdat we allemaal ambassadeurs zijn van het GNR. En wat meer vanuit een echt positieve invalhoek, positief mensbeeld drager moeten zijn van uw beleid.

De voorzitter: Nou, dat vind ik een heel mooie compliment, maar inderdaad een prachtige oproep. Ik denk, ik hoop als ik rondkijk dat we allemaal lid zijn van het Goois natuurreservaat. Ja. Iedereen knikt instemmend heel mooi. Mevrouw Timmerman wil nog wat zeggen. Mevrouw Timmerman: Ik wilde eigenlijk hier aan het mooie pleidooi, omdat we allemaal trots zijn op het GNR en dat dat inderdaad onze identiteit is waar wij wonen. Nog aan toevoegen dat ik het dat dat begint bij de jeugd en dat ik ook dat kleuterpad fantastisch vind en dat er ook eigenlijk een lidmaatschap voor kindjes zou moeten komen. Dat ze al heel jong in aanraking komen met alles wat er leeft en bloeit hier in de omgeving, want dat is wel onze toekomst. De voorzitter: Lijkt me mooi. Mijnheer Grunwald wil ook nog wat zeggen. Ook een compliment waarschijnlijk? De heer Grunwald: Ja, dus ik denk dat wel al heel goed de verbeelding spreekt wat de burgemeester gezegd heeft en de bijdrage van mij, dan weer de overtreffende trap. Maak iedereen gewoon standaard lid van het Goois natuurreservaat. Dan kan je dat ook fysiek … De voorzitter: Dank u wel. Ik denk dat … Ik kijk nog even rond. Ik denk dat we heel erg blij zijn met uw presentatie. Zeer informatief. En wij hebben weer wat aan u terug kunnen geven. Maar dat komt waarschijnlijk nog wel meer via onze wethouder.

Heel hartelijk dank beiden voor deze bijdrage en dank u wel voor uw bijdrage. Ja, dan ga ik over naar de presentatie van de Gooi en Vechtstreek en nodig ik graag Igor Meuwese uit om plaats te nemen achter het microfoon. Mijnheer Meuwese. Ja, fijn. Dank u wel. Ja. Ik

Pagina 12 van 23

moet het maar… Ik kan daar niet naar toe lopen. Jazeker, zeker. Dank. Mevrouw De Kroon maakt nog even alles goed in orde. Mag ik dan even van deze gelegenheid gebruik maken? Dat de heer Mol graag de heer Meuwese introduceert. Mijnheer Mol, aan u het woord.

De heer Mol: Voorzitter, dank. Ik ben zo vrij dan om als … Ik ben namens het gemeentebestuur van Laren lid van het algemeen bestuur van de regio en wilde dan in die hoedanigheid de heer Meuwese hier introduceren als u uw gast. En onze verbintenis met het Gooi is natuurlijk evident als de oudst bewoonde plek van het Gooi, maar wij doen natuurlijk ontzettend veel in het regionale samenwerkingsverband, wat wij oorspronkelijk … Ik hoorde altijd wat ervaren gemeentebestuurders het hebben over het gewest. Maar dat is natuurlijk van ver voor mijn tijd. Maar ik denk dat we nooit mogen vergeten dat de regio uiteindelijk dat we dat zelf zijn. Het is geen anonieme organisatie in Bussum, het is een samenwerkingsband van de gemeenten in het Gooi. Wij zijn allemaal de eigenaren van de regio en ik vind het wel erg leuk dat wij als enige gemeente in het gebied een regionale commissie hebben. Waar de heer Meuwese dan vanavond aanschuift. En het is een ongelooflijke, belangrijke club die valt onder onze regio. Wij hebben heel veel onder een dak, dat gaat de heer Meuwese uitleggen. Nergens in Nederland is een regio zo klein in de zin van het aantal deelnemers, maar herbergt zo verschrikkelijk veel taken onder een dak. En het maakt het tegelijkertijd ook heel efficiënt en de lijnen ook heel erg kort. En daarom is het ook gewoon belangrijk dat we er bovenop zitten.

En ik geloof dat er niemand in de regio zo sterk verbonden is met de regio organisatie als de heer Meuwese. We kennen hem allemaal, dus ik denk dat het ook heel erg leuk is dat we in deze nieuwe raadsperiode met hem kennis kunnen maken. Dank u.

4.

Stand van zaken Regiobestuur/terugkoppeling Regio G&V De voorzitter: Mijnheer Meeuwse, welkom. Griffier fluistert mij nog in dat het heel leuk is dat ook meegeluisterd kan worden via online. Dus we hopen dat er ook veel luisteraars naar uw presentatie meeluisteren. Mijnheer Meuwese, aan u het woord. De heer Meuwese: Dank u wel. Ja, net zoals mevrouw Kos en de vertegenwoordiger van GNR, bedankt dat ik hier mag zijn. En ik heb een PowerPointje gemaakt. En ik zou net zoals met wat de voorzitter net zei dat het vraagstellen wat mij betreft gewoon welkom is, omdat ik niet echt een zienswijze kom ophalen, maar vooral een uitleg geven over het werkwijze, maar dat is ook aan de voorzitter. De voorzitter: En ik begrijp van de griffier dat de PowerPoint ook aan de agenda is gehecht. Dus als u het net niet in de in de verte kunt meelezen, kunt u het ook op uw iPad meelezen. De heer Meuwese: Oké. Ik wou even langs een via zestal thema's deze sessie met u doornemen. Korte ontstaansgeschiedenis. Dat is wel aardig dat het GNR net voor ons zat en dat de burgemeester een mooie oproep deed dat we allemaal ambassadeurs zijn, maar dat kom ik zo even op. De regio's identiteit als leefomgeving.

Hoe werkt dit gebied nou een beetje? En waarom werkt u al zo lang met elkaar samen in deze regio als gemeente? Dan is over de organisatie belangrijke vraag altijd van hoe stuurt u op onze organisatie? Daar kom ik even op in. En dan, zoals de burgemeester als zei, het gedeelte voor inwoners. We zijn met ruim 700 collega's. Doen dagelijkse dingen voor uw inwoners en namens u. En dan even de opgaven die wij samen met de gemeenten hebben verwoord in de komende ‘…’Maar, oh, laat ik beginnen met onze ontstaansgeschiedenis, want ook wij komen voort uit het gebied. En de oproep die net werd gedaan van, nou ja koester hetgeen als leefomgeving. Dat is wel aardig om te melden, dat toen het erfgoed zichzelf op heften, hieven, toen hebben zij eigenlijk hun gronden gesplitst en ze hebben een splitsing gemaakt tussen twee nieuwe eigenaren. De ene kant waren de gemeente en de andere kant was het GNR. En tegelijkertijd met die opgave om het om het schenken van gronden aan de gemeente is er eigenlijk van

Pagina 13 van 23

Den Haag een oproep gekomen, dat is prima dat u dat gezamenlijk allemaal gaat doen in de gemeente, maar u moet ook zichzelf organiseren. En zo is eigenlijk het gewest, zoals de heer Mol net zei, maar waar Flip volgens mij nog heeft geparticipeerd het gewest, oude wethouders rol in Muiden, is begonnen ooit met vier medewerkers, beleidsmedewerkers op het terrein van wonen. En dus ook wij komen als organisatie ook letterlijk uit het gebied. En dat zegt ook iets over de aard van dit gebied, over de manier en ook wel de voorliefde voor samenwerken. Nou wat doet dat nou met de tijd? En dan zie je eigenlijk een beetje hoe dat wij ons regio organisatie ons ook hebben ontwikkeld, dat ook onze manier waarop ook naar ons wordt gekeken maar ook wel waar wij intern onze accenten moeten leggen dat dat gewoon ook door de tijd wordt bepaald. Met name in 2013, 2014, 2015 met de decentralisaties hadden wij ander type vraagstukken op ons bordje liggen, dan dat wij nu zijn. We hebben nu eigenlijk een regionale agenda die echt als agenda tool gaat fungeren en zien wij onszelf en ook ik hoop u ook, als een echte publieke dienstverlener met heel veel dienstverlening aan uw inwoner. Maar ooit begonnen vanuit de woningnood, dus in dat opzicht ook wel weer actueel. Ooit begonnen met vier mensen in een gemeentehuis of ergens bij het gemeentehuis van Huizen. Een klein kantoortje.

Heeft zich steeds meer ontwikkeld tussen die publieke dienstverlener. En ja, misschien als ik hier over 4 vier nog wel been of vijf jaar, dan ben ik benieuwd waar we dan weer met elkaar staan. Maar het is een constante organisatie, maar wel steeds met andere accenten in de tijd. Als ik nou even naar de regio als identiteit met u mag kijken. Dan en dat zal waarschijnlijk allemaal ook privé wel herkennen, tenminste ik herken het zelf ook, in die zin dat het gebied als leefomgeving heel veel voorzieningen met elkaar herbergt. Ik denk het enige wat we niet echt hebben is een universiteit of een hogeschool, maar voor heel veel dingen kan je in dit gebied prima je dagelijks leven leiden. En of het nou het onderwijs is of het is het werk of het zijn de winkels of het is het genieten van de natuur in natuurmonument of in het GNR. Kijk naar de rol die Singer Laren speelt ook in de regio als het gaat om cultuurbeleving. Dus het gebied heeft eigenlijk een soort, nou ja in de sociale geografie noemen ze dat dan daily urban social system. Prachtig term. Maar dat gaat gewoon over hoe leef je dagelijks leven in dit gebied? En dat is vaak ook in dit gebied. Binnenkort zijn alle eindexamens weer en dan zie je altijd de lijstjes van wie waar op school heeft gezeten. Dan zie je eigenlijk dat uit de hele … Op een school iedereen overal vandaan komt en dat is wel kenmerkend voor dit gebied.

En je bent ook zelf eigenlijk nooit op reis in dit gebied. Ik geloof dat je lichaam zegt tegen jezelf: nou, na een halfuurtje ben je op reis. Nou we zijn dus ook nooit op reis in dit gebied, want je bent altijd Gooier. Heel snel. En er zijn ook … Veel burgemeesters doen ook alles fietsend bijvoorbeeld. Als ik even mag kijken waar die identiteit ook heel sterk naar voren komt, dat is een beetje onbegrijpelijke tabel, totdat ik hem toelicht. Maar het gaat over herkenning van hoe verhoud je nou als … Wat voel je? Wie ben je? En dan zie je dat dit gebied in Noord-Holland relatief heel hoog scoort over de identiteit. Ik weet niet of u zichzelf ook altijd … Nou, u zult dat waarschijnlijk … Ik kom uit het Gooi of en ik woon in Laren of die gebiedskoppeling met dit gebied en dat zullen waarschijnlijk Friezen en andere eenheden of andere gebieden ook sterk hebben. Maar in dit gebied zit dat heel sterk verankerd en komt waarschijnlijk ook door die koppeling met het GNR. Het Gooi is natuurlijk ook een sterk beeld of een sterk merk geworden de afgelopen jaren. Misschien wel door de media aandacht. Maar dat ziet u in dit tabelletje. U moet er maar van uitgaan dat wij regio een zijn. Dat heeft de provincie NoordHolland ooit onderzocht.

En u ziet er ook dat wij onze voorliefde voor de provincie Noord-Holland niet heel geheel delen met andere gebieden in Noord-Holland, want wij scoren maar 32% op onze voorliefde voor Noord-Holland. Maar je ziet dus wel dat wij als regio heel hoog scoren en zijn allemaal voor maar indicatoren waarom u die samenwerking zo waardeert over de afgelopen jaren. Nou, tot slot nog over dit gebied. Wat ook van belang is, ook te beseffen in het dagelijks functioneren van onze organisatie is dat heel veel organisaties zich ook op het gebied van de regio Gooi en Vechtstreek hebben georganiseerd. Denk aan de welzijnsinstelling, maar denk ook aan het zorgkantoor nou uw eigen brandweer korps is natuurlijk al op het niveau van de Gooi en Vechtstreek, maar ook de Gooise scholen federatie dus het speelveld, het maatschappelijk middenveld, misschien met een chiquer woord, bevindt zich ook al veelal op het niveau van de Gooi en Vechtstreek en gelukkig is dat ook wel een congruent gebied, want het gebied is ook wel geografisch mooi afgebakend en we zijn dus niet alleen een zorgkantoor regio, maar ook een woningmarkt regio, maar ook het arbeidsmarktregio en dat gebieden vallen heel veel samen. Dat maakt onze organisatie

Pagina 14 van 23

ook … Of dat maakt het wat makkelijk om op te sturen. Als ik nou even kijk van wie zijn wij dan formeel? Wij zijn een gemeenschappelijke regeling. Wij bestaan uit een zeven gemeenten, waarbij dan Eemnes op onderdelen wit is van de gemeenschappelijke regeling. Zij doen dus niet op alle taken mee, ze doen op een aantal beleidsvoorbereiding taken mee. Ze doen mee op het RWO, maar ze hebben ook op alleen dat gedeelte stemrecht in het algemeen bestuur. Nou we zijn eigenlijk een … De heer Grunwald: goh, wat is nou de missie of de visie van het GNR? Vroeg hij. Ik hoop dat wij een heldere missie een visie hebben. In die zin, wij staan ... de onze missie systeem is heel eenvoudig. Wij zijn voor inwoners en dat doen we met gemeenten en het zijn ook de gemeenten die bepalen wat wij doen. En dat kop ik nu zo op. Want hoe doet u dat dan? Dat is altijd wel een vraag die natuurlijk relevant is. Hoe stuurt u op een gemeenschappelijke regeling? In essentie stuurt u via een drietal instrumenten, heb ik het maar even genoemd, op onze organisatie. Binnenkort en daar waren een aantal mensen ook aanwezig. We waren recentelijk bij het regiopodium.

Gewoon via de gemeenschappelijke regeling waar je nu aangeeft waar gaan wij over? Waar gaat het algemeen bestuur over? Daarvoor heeft u een … Daar zit in de gemeenschappelijke regeling altijd een zienswijzeprocedure en dan kunt u gewoon zeggen wat u als raad ervan vindt. Een tweede instrument wat u met elkaar heeft afgesproken in de gemeenschappelijke regeling, is de regionale ‘…’ agenda. Ook deze is recentelijk aan u aangeboden, zal binnenkort waarschijnlijk worden behandeld in uw commissie of in uw raad. En dat is eigenlijk het instrument waarmee u zegt, met elkaar op welke onderwerpen werken wij nou met de gemeente die ons omringen samen? Nou dat dat stuk komt binnenkort bij u langs en zoals al gemeld net, dat wordt vooral een agenda zettende tool, zodat u weet wanneer u op welk onderdeel aan de bak moet of uw ‘…’ kan meegeven. Het laatste instrument en ook die komt u binnenkort tegen, uw eigen commissies. Dat zijn onze planningen, en controlestukken, de begroting, de jaarrekening en ook daarvan kunt u via een zienswijze op ons sturen. Dus hoe stuurt u nou op onze organisatie? Eigenlijk met drie instrumenten. Met de regeling zelf, de ‘…’ agenda en de pc-producten. In essentie zijn wij vooral een bestuursmodel. En dat betekent dat … Er zijn ook wel experimenten geweest of gemeenschappelijke regelingen waar ook gemeenteraadsleden in het algemeen bestuur hebben gezeten.