20220928 transcript raad

Daarom is het dus belangrijk dat er eerst een plan van aanpak komt wat betreft burgerparticipatie of burgerbetrokkenheid, inwonersbetrokkenheid, voordat we dus daar een klap op geven en dat is des te meer belangrijk omdat we dus eigenlijk toch heel erg goed op onze centen moeten letten en niet zeg maar blanco checks moeten uitdelen en dan maar afwachten wat daarmee gedaan is. Ja, het is inwonersbetrokkenheid. Dat is natuurlijk heel goed. Maar ja, als die ton alleen maar bedoeld is voor nog weer een medewerker aan te trekken, dan is dat voor Groen Laren onvoldoende. Wij willen weten wat precies gebeurt op het gebied van bewonersparticipatie casu quo inwonersbetrokkenheid. Dank u wel voorzitter.

Pagina 17 van 32

De voorzitter: Helder. Dank mijnheer Grunwald. Het eerste … De motie van Groen Laren behelst dus het gevraagde bedrag van honderdduizend euro voor burgerparticipatie nu nog niet toe te kennen. Ik kijk naar het college. Als eerste het woord aan de wethouder van Financiën, de heer Van Midden. De heer Van Midden: Ja, dank u wel mijnheer de voorzitter. Geachte raad, ik zal, voordat ik even op de antwoorden in ga, even nog kort de bedoeling van zo een zomernota uitleggen, hoewel je als je uit het raam kijkt het heel moeilijk is voor te stellen dat we nu over een zomernota spreken. Maar, de zomernota is niks anders dan een tussentijdse rapportage om halverwege het jaar aan te geven waar we staan met de doelstellingen die we met zijn allen afgesproken hebben en of eventueel, en dat doen we op basis van die kleurenrapportage, we moeten ingrijpen in bepaalde dingen of we bepaalde dingen intensief moeten volgen omdat we toch wat de overschrijding dreigt of dat alle dingen gewoon goed gaan. Daar koppelen we uiteindelijk ook aan de financiële vertaling om daarmee ook aan te kunnen geven van: hebben we nou uiteindelijk de middelen ook om aan het eind van het jaar die doelstellingen die we afgesproken hebben te verwezenlijken? Nou, dat is eigenlijk het verhaal achter de zomernota. Eigenlijk niks moeilijks om het zo maar even te zeggen.

We hebben het geprobeerd ook in deze vorm zoals we nu hebben het zo goed mogelijk en zo helder mogelijk te weergeven. De eerste vragen die mijnheer Loeff mij stelt is: bent u gelukkig met de zomernota zoals het er nu ligt? Nou, nee. Dat ben ik dus niet, maar dat geeft niet, want als we kijken, dat is misschien raar dat ik dat zeg, maar het heeft nog een hele toer gekost om in een paar weken tijd te komen tot het product wat we nu hebben. Waarbij ik zeg: laten we in ieder geval proberen een goed beeld te geven van waar staan we nou met al die doelstellingen in die kleurtjes en wat betekent het nou financieel? Nou, dat hebben we gedaan door een soort korte inleiding die zegt van nou dit is het beeld en je ziet dat eigenlijk een ding op rood staat, dat is zeg maar het vrachtverkeer in het dorp, daar hebben we nog niks mee gedaan, nou dat klopt. Dat gaan we oppakken in de nieuwe coalitie. Maar, voor de rest zijn wij on track en we zien ook eigenlijk dat wij financieel uitkomen. Dan hebben we misschien mazzel omdat we een verhoogde algemene uitkering hebben aan de ene kant, aan de andere kant is het misschien ook terecht omdat we ook in de meicirculaire zo even uit mijn hoofd daar ook een stuk zat voor de jeugdzorg een extra vergoeding.

Nou, die kosten die lopen flink op voor ons, dus het is terecht dat we daar misschien wat extra’s van krijgen van de overheid, dus in die zin kunnen we er blij mee zijn. Uiteindelijk zien we aan het eind van het jaar een positief resultaat. Daarmee zeg ik niet dat uiteindelijk het resultaat aan het eind van het jaar positief zal zijn, ik hoop het natuurlijk wel, maar ik zeg wel: gegeven de situatie zoals we nu aantreffen, de doelstelling die we hebben geformuleerd en de middelen die we hebben zijn wij in staat om onze doelstellingen te realiseren. Dat is het verhaal. Ja, Liberaal Laren die zegt: ja, dat vind ik wel op zich een aardig punt en ik begrijp ook dat het punt was in de commissievergadering tijdens mijn vakantie die overigens prima was. Ja, ik kan daar … Ik wil daar toch wel even wat over zeggen. Kijk, ik begrijp de irritatie, dat u zegt van nou ik had de wethouder moeten zijn. Ik zou eigenlijk willen zeggen: ja dat is eigenlijk de prijs die je betaald om zeg maar wethouders die midden in het leven staan zeg maar voor dit soort ambten aan te stellen. Het was een vakantie die al twee jaar van tevoren gepland was met mijn vrouw, dus ik kon kiezen tussen het tekenen van de echtscheidingspapieren en naar de commissie gaan. Dus, ik heb uiteindelijk deze keuze moeten maken. Ik kan u beloven, volgend jaar zal het anders worden.

We hebben inmiddels weer geboekt, maar nu wordt het een lang weekendje tussen alle vergaderingen door, dus in die zin kan ik u geruststellen. Of u vragen in te gaan om met name met betrekking tot inflatie, mijnheer De Jong, is een terecht punt. Kijk, wat je ziet, die rapportage is natuurlijk een going concern om het zo maar even te zeggen, dus in het lopende jaar waarbij ik te maken heb met gewoon je lopende cao, je hebt te maken met je lopende contracten die afgesloten zijn en dat soort dingen. Dus, in die zin hebben wijzigingen in loonontwikkelingen of inflatie hebben geen effect op zeg maar de dingen die je aan het doen bent. Daar waar het wel effect heeft zie je het ook terugkomen in die zomernota. Als ik bijvoorbeeld de verlichting kijk, dat onderdeel, ik kijk maar even gedetailleerd naar de toelichting, dan Pagina 18 van 32

zie je dat we daar 32 duizend euro negatief opvoeren en dat komt door gestegen kosten in verband met de inflatie. Dus, je ziet uiteindelijk dat afdelingen op het moment dat ze zien van ik moet nu nieuw gaan inkopen en ik loop tegen hogere prijzen aan dan waarvoor we ingeschat hebben met die correctie komen. Zo zal het ook waarschijnlijk gebeuren met de ‘…’. Ik weet niet of dat uiteindelijk in dit jaar zal vallen of volgend jaar, maar die moet dan ook weer nieuwe spulletjes kopen. Nou, die zijn ook inmiddels weer wat duurder geworden ten opzichte van de begroting zoals die een paar jaar geleden vastgesteld was, dus daar moeten we ook met een wijziging komen. In die zin zie ik dat afdelingen alert zijn op eventuele stijgingen daarin en daarmee naar mij komen en zeggen: er is een begrotingswijziging nodig, we moeten wat doen. In die zin kan ik u geruststellen. D66 had eigenlijk hetzelfde voor vraag volgens mij over de inflatie, mevrouw Van Dorst en het CDA ook als het gaat om de inflatie, wat onderdelen. Prima. Ja, en mijnheer Grunwald die zegt: zitten we niet op een soort doodlopend traject, ook als het gaat om eventuele bezuinigingen? Ja, ik begrijp dat niet, want volgens mij hebben we in de doelstellingen die we geformuleerd hebben van dit jaar geen bezuinigingen opgenomen, dus ik zie ook geen reden om tussentijds maatregelen te gaan nemen om bezuinigingen in te voeren.

Ik zou ook niet weten waarop op dit moment als ik kijk naar de ontwikkeling van de cijfers. In die zin vind ik het wat lastig om daar heel concreet reactie op te geven. Dus, ik ook … Nou ja, wat je zegt … Nou, u vraagt mij of ik maatregelen wil nemen om bij te keren. Nou ja, nee. Zo ja, waarom niet? Nou ja, omdat in ieder geval zoals het er nu naar uit ziet, de resultaten gewoon geen aanleiding geven om bij te sturen. Volgens mij heb ik hiermee de vragen behandeld. Mag ik meteen even ingaan op de motie van een ton nu ik zo zeg maar … Mijnheer de voorzitter? Ja? Ja, die motie van, zeg maar, om die ton niet mee akkoord te gaan en uiteindelijk pas te geven, om het maar even zo te zeggen, op het moment dat er een plan komt. Kijk, die ton is niets anders dan het creëren van kasgeld. Het is een portemonneetje om uitgaven die wij nu aan het maken zijn of gaan maken om het coalitieakkoord tot uitvoer te brengen om die alvast om daarvoor geld voor te hebben. Er zit niet alleen participatie in er kunnen ook allerlei andere dingen in zitten. De heer Westerkamp, collega Westerkamp, gaf al aan dat die 31 duizend euro voor het uitwerken van de omgevingsvisie ook te lasten van dat potje kunnen komen. We zijn onder andere bezig met het voorbereiden van het meerjarig onderhoudsplan voor de scholen. Daar moeten we waarschijnlijk ook wat expertise inhuren.

Nou, dan willen we gewoon geld beschikbaar hebben om uiteindelijk dat te kunnen betalen. Dat is de achtergrond van die ton. U geeft ook aan: kunnen we dat niet gewoon in een reserve stoppen? Ja, ik zou haast willen zeggen, daar komt het juist vandaan. We halen het uit de algemene reserve juist om het vanaf de balans naar de winst en verliesrekening te brengen en ook maximale transparantie te hebben als het gaat om de besteding van die ton. Dat brengt mij tot het laatste punt van uw motie en dat vind ik toch wel een beetje een principieel punt. Ons coalitieakkoord heet vertrouwen in Laren en bij het vertrouwen in Laren willen wij een hele nieuwe bestuurscultuur hebben met transparantie, openheid, een zekere onbevangenheid, maar vooral ook een cultuur waarin we uitgebreid verantwoording achteraf afleggen. Wat u nu doet met uw motie is dat u eigenlijk ons voor een relatief klein onderdeel toestemming vooraf vraagt. Ik moet heel eerlijk zeggen, dat past niet wat mij betreft in de bestuurscultuur als college die wij voor staan, maar ik denk dat het ook niet moet passen in de bestuurscultuur die we met zijn allen als raad en college en alle betrokkenen voor staan. Dit was mijn reactie voorzitter. De voorzitter: Dank mijnheer Van Midden, u heeft namens alle wethouders geantwoord neem ik aan? Dat is het geval. Dan kunt u weer gaan zitten. Ik kijk naar de leden van de raad.

Wie wenst er in tweede termijn nog te reageren op de wethouder? Ik kijk even rond. Dat is uitsluitend de heer Grunwald van Groen Laren. Gaat uw gang. De heer Grunwald: Dank u wel voorzitter. Ja wat betreft de jaarnota, of de zomernota bekruipt me toch het gevoel dat de wethouder de situatie toch enigszins bagatelliseert, omdat met natuurlijk een flinke extra, met Pagina 19 van 32

flinke extra inkomsten van een komma drie miljoen kan je je wel wat veroorloven, maar in de retoriek van de wethouder is als wij dus eind van het jaar op plus een euro uitkomen dan is het betaalbaar geweest, dan zijn de plannen dus betaalbaar geweest. Maar, een euro op de rekening, is dit wat wij willen uiteindelijk? Dus, er is toch wel oplettendheid geboden om dit ons niet te laten gebeuren. Daarnaast, de bezuinigingen staan wel over de bezuinigingen staat wel iets in de zomernota en daar staat gewoon bij van die leveren dus gewoon niks op, dus punt. We doen er niks mee, we vinden er niks van. Is dat nou eens een bestuurscultuur? Ik vind vertrouwen in het bestuur wel een goed ding in deze, maar ik wil als raadslid wel op de hoogte gesteld worden wat de plannen zijn en dan kan ik ook met vertrouwen instemmen met bepaalde bewegingen. Daarnaast is nog wat gezegd over de motie. Even kijken … Nou, het is in ieder geval … Ja, eigenlijk heb ik het eigenlijk al gezegd. Dank u wel voorzitter. De voorzitter: Dank mijnheer Grunwald. Dan kunnen wij overgaan tot stemming over het voorstel en de motie.

Dan breng ik eerst in stemming de zomernota met drie gevraagde beslispunten, namelijk instemmen met de zomernota en de zomernota met de bijbehorende begrotingswijzigingen zes en zeven vast te stellen en ook begrotingswijziging acht vast te stellen waarmee uitvoeringsbudget voor het coalitieakkoord beschikbaar wordt gesteld. Ik kijk naar de fracties die het voorstel … Willen de fracties die het voorstel steunen dit kenbaar maken? Dat zijn de fracties van de VVD, Liberaal Laren, het CDA, D66 en Larens Behoud. Willen de fracties die tegen het voorstel stemmen dit kenbaar maken? Dat is de fractie van Groen Laren. Daarmee is de zomernota aangenomen. Dan breng ik in stemming de motie van Groen Laren over het gevraagde bedrag van honderdduizend euro voor burgerparticipatie. Willen de fracties die de motie steunen dit kenbaar maken? Dat is de fractie van Groen Laren. Willen de fracties die tegen de motie stemmen dit kenbaar maken? Dat zijn de fracties van Larens Behoud, D66, het CDA, Liberaal Laren en de VVD. Daarmee is de motie verworpen. 10. Moties vreemd aan de orde van de dag De voorzitter: Dan kom ik bij agendapunt tien, dat zijn moties vreemd aan de orde van de dag. Daar hebben wij twee moties van de fractie van de VVD ontvangen en de eerste motie van de VVD gaat over energie. Wie van de VVD-fractie mogen wij hiervoor het woord geven? Dat is de heer Merckx. Het woord is aan u.

De heer Merckx: Dank u wel voorzitter. Zoals een van mijn voorgangers hier al zei, de energie is blijkbaar al een stukje afgeknepen, maar het is hier nog misschien wel gezellig donker, maar het is ook gezellig warm. De heer …: Kan de microfoon iets … Ja want dit is slecht verstaanbaar. De heer Merckx: Het is hier gezellig warm ook steeds. Ik had verwacht dat de Rijksoverheid ons had gevraagd om de verwarming op negentien graden te zetten en daarom had ik alvast een trui aangedaan, maar het is hier nog steeds aangenaam warm. Zoals u allen weet, we hebben veel gehoord over de kosten van energie en er zijn inmiddels een aantal voorstellen gedaan om de burgers te steunen bij het betaalbaar houden van hun verhoogde energiekosten. Tegelijkertijd kent u ook de horrorverhalen die overal geschreven zijn over de bakkers, de slagers en de stomerijen dat zij tot tien keer hogere energiekosten voor hun hebben gekregen. Hoewel er een prijsplafond is toegezegd aan de particulieren zijn er nog een aantal situaties waarbij een aantal van de mensen en ondernemers het voor hen heel penibel kan worden. Om te voorkomen dat met name de inwoners met schulden en ondernemers in deze periode dat regelingen worden uitgewerkt niet in de kou komen te staan hebben wij deze motie ingebracht en verzoeken aan het college om eigenlijk een drietal stappen te nemen.

De eerste stap is om de bewoners die in, en inwoners van Laren, die in de schuldhulpverlening zitten om die te benaderen en te steunen zodat zij niet in de komende periode worden afgesloten voordat dat prijsplafond volledig is uit onderhandeld. Daarnaast, voor de bewoners die plotseling Pagina 20 van 32

geconfronteerd worden met een veel hoger maandelijks voorschot om hen ook bij zich te roepen en mee te helpen om daarbij een oplossing te vinden. Een mooi voorbeeld hiervan is de gemeente Lochem die een gezamenlijke website heeft opgezet en een aantal ambtenaren heeft vrijgemaakt om dat te doen en dan hebben ze een website gemaakt, dat heet volgens mij energierekeningonbetaalbaar.nl en ik kan me voorstellen dat in de gezamenlijkheid met de andere gemeenten dit ook opgezet kan worden. Ten tweede is de vraag aan het college om op korte termijn een regeling op te zetten waarbij de Larense ondernemers gesteund kunnen worden die in de betalingsproblemen dreigen te komen. We willen toch allemaal nog dat slager De Vries en bakkerij Tetteroo en zo openblijven en dat de familie De Kok na vijftig jaar niet de stomerij hoeft te sluiten. Ten derde, inwoners actief te benaderen om ze te helpen. Met name degenen die in oude, tochtige en niet geïsoleerde huizen zitten om die goed advies te geven wat zij kunnen doen. De Hut van Mie, maar ook daarnaast om te zien wat voor regelingen financiële steun gegeven kan worden met een financiering om die huizen aan te passen zodat ze goed geïsoleerd zijn en ze in de toekomst niet in de problemen komen. Dank je wel.

De voorzitter: Heeft u de werkgroep ook benoemd die in uw motie staat? De heer Merckx: Nee, die heb ik niet benoemd, maar ik heb verzocht dat het college bij elkaar komt. Maar, dat kunnen we ook werkgroep inderdaad noemen. De voorzitter: Ja, oké. Ja, hij staat als motie als werkgroep. De heer Merckx: Ja. De voorzitter: Daar zal de wethouder letterlijk op reageren. Dank mijnheer Merckx. Ik wilde eigenlijk eerst even het woord geven aan het college zodat u dat mee kunt nemen in uw overweging. Is dat goed? Dat is eigenlijk meestal de volgorde. Ik kijk eerst even naar wethouder Flip de Groot. Beste mensen dit is een belangrijke motie over een zeer actueel onderwerp, maar de motie vraagt wel vijf verschillende zaken aan het college en dat vraagt ook een vrij uitgebreide beantwoording van de zijde van het college, dus ik vraag u ook even geduld voor de beantwoording van de wethouder, want die heeft dat zeer grondig voorbereid. Het woord is aan wethouder De Groot. De heer De Groot: Even mijn beeld goed krijgen. Ja, voorzitter, het is goed om in tijden waarin veel mensen huiverig naar de energierekening kijken stil te staan bij dit onderwerp. Deze motie biedt een uitgelezen mogelijkheid om buiten de agenda van deze raad aandacht aan deze zorgen te besteden. Als gemeentelijke overheid en raad betrokkenheid te laten zien met dit onderwerp. De motie is zelf technisch ingewikkeld.

De burgemeester refereerde er al aan, omdat het om vijf verschillende verzoeken gaat voor meerdere doelgroepen. Maar, het thema is zonder klaar en de zorgen die u uitspreekt delen wij als college. De zorgen worden bepaald door de energieprijzen en door de oorlog in Oekraïne, dat dat door de oorlog in Oekraïne, en daardoor inflatie helaas, maar ook door de ongekend lage werkloosheid gelukkig. Laat ik om te beginnen een onderscheid maken tussen burgers en bedrijven als het mag. Te beginnen bij burgers. Het Rijk heeft een reeks maatregelen genomen zoals het prijsplafond voor de eerste twaalfhonderd kuub gas en iets dergelijks voor stroomgebruik en inkomensmaatregelen door verhoging van het minimumloon en een daaraan gekoppelde uitkeringen. Een verbod op afsluiting van mensen die in de schuldsaneringssituatie zitten en bij slechte isolatie kunnen zij ook nog eens huurmatiging vragen. Door deze maatregelen kun je zeggen dat generiek de inwoners aan de onderkant van de samenleving goed geholpen worden. Nu zult u zeggen: maar dan degenen die ook nog in een slecht geïsoleerde woning wonen. Ik heb dat nagevraagd bij de woningbouwvereniging en het blijkt dat van de duizend woningen ongeveer die wij in Laren in de sociale sfeer hebben, zo een honderd woningen Pagina 21 van 32

zeg maar in de categorie van slecht tot matig geïsoleerd vallen. Dat zijn ook de woningen waar de gasrekeningen hoger of niet dicht bij dat plafond komen. Als je kijkt naar die woningen zijn dat ongeveer voor de helft weer gemeentelijke monumenten of zelfs een Rijksmonument, dus dat zijn die dingen die je makkelijk een-twee-drie aanpakt. Ik denk ook dat … Maar, de rest, negenhonderd anderen, zitten op een niveau dat vergelijkbaar is voordat de oorlog in Oekraïne begon. De woningbouwvereniging werkt samen met de Hut van Mie om de laatste woningen te doen wat reëel mogelijk is. De campagne op basis van het fonds van het Rijk, wat ik al eerder aangekondigd heb, tegen energiearmoede kan daar nog een extra impuls aan geven. We hopen de raad in het najaar over deze campagne te berichten. Daarnaast willen we maatwerk bieden op grond van de wet op bijzondere bijstand. Bijvoorbeeld, ouder apparatuur vervangen. Als je niet meer kan isoleren, dan is dat misschien een mogelijkheid om mensen weer te helpen om de energierekening naar beneden te brengen. Kortom, op deze groep wordt actie ondernomen en buiten deze groep kunnen ook anderen in de problemen komen. Hier geldt het volgende voor. Nutsvoorzieningen zijn per wet verplicht om achterstanden dertig dagen of meer door te geven aan de gemeente in het kader van vroegsignalering.

De gemeente moet hierop acteren en de inwoner actief binnen achtentwintig dagen benaderen. Mocht er alsnog een afsluiting dreigen wegens wanbetaling of frauduleus handelen, dan komt er een melding bij de gemeente binnen die daar actie op dient te ondernemen. Dus, in principe staat de gemeente klaar om actie te ondernemen voor mensen die in de problemen komen. Ik meen daarom ook dat de eerste twee punten van het petitum wat u heeft ingediend vervuld worden. Of in ieder geval dat daar duidelijk en concreet aan gewerkt wordt. U noemt in de voorafgaande constateringen bakkers en de Singer bijvoorbeeld. Ik ga ook even uit van de letterlijke tekst, want in uw toelichting bent u daar hier en daar wat van afgeweken, dus ik probeer nu op de tekst die u ingediend heeft te reageren. In de Gooi- en Eemlander heeft u recent kunnen lezen welke maatregelen het Singer heeft genomen waardoor de kosten aanzienlijk gedrukt worden. Volgens mij hebben de bakkers, alleen winkels zit de productie elders, volgens mij zit Tetteroo bijvoorbeeld in Eemnes. Dat betekent ook dat we dat daar op dat niveau we weinig kunnen doen, maar goed, er zijn ook wel weer misschien andere bedrijven waar wel problemen zijn, dus het is goed om daarnaar te kijken, maar wel op een goede manier. We willen dat doen met de juiste prikkel en dat is verduurzaming.

Op landelijk niveau komt de minister van Economische Zaken nog met maatregelen om de sector te beschermen. Ik denk dat het goed is om zodra die maatregelen bekend zijn met elkaar in discussie te zijn of er nog een rol voor de gemeente is weggelegd en zo ja welke? In de tussentijd zullen wij met Bijzonder Laren met u allen proberen zo goed als mogelijk is om te gaan met de problemen die optreden. Dus, mijn advies is hierover later met elkaar in gesprek te gaan en wij doen ondertussen wat wij kunnen op problemen op te lossen. Dit brengt me bij het vierde punt, het fonds. Daar liggen een aantal praktische juridische principiële bezwaren. Praktisch gezien de omvang en de toestand van de financiën in Laren zal een fonds, als dat van Laren alleen afhangt, weinig substantie hebben. Dat is praktisch. Daar kunnen problemen ontstaan op grond van ongeoorloofde overheidssteun, juridisch, en financiering van de operatie geeft niet de juiste prikkel tot verduurzaming waarvoor juist op dit moment de perfecte businesscase ligt. Ook is er een goede discussie te voeren over de collectivering van overheidsrisico’s versus private winsten die gerechtvaardigd worden door de risico’s die ondernemers nemen. Dus, kortom, dit onderdeel van die motie geef ik in overweging in te trekken en genoegen te nemen met onze grote betrokkenheid ook als portefeuille economische zaken die hier ook toevallig staat.

We gaan er alles aan doen om ook die ondernemers te helpen in die situaties die er zich voordoen. Tot slot, het laatste punt van die motie waarin u oproept om met spoed en actief de energiebesparing en verduurzamingsmaatregelingen voor woningen te versnellen en middelen ter beschikking te stellen. Op dit moment lopen er op basis van oude kaders energiebesparende acties met daarin een grote rol voor de Hut van Mie en ons energieloket. Ik heb al gewezen op een campagne tegen energiearmoede die nog uitgerold worden en de werkzaamheid van de woningbouw die gezorgd heeft dat negentig procent van de huizen door een energieplafond in hun energierekening er niet of nauwelijks op achteruit gaan. We zullen Pagina 22 van 32

binnenkort nog een raadsinformatiebrief sturen naar uw raad over de loop van de acties. Uiteraard gaan we door met nieuwe kaders die op basis van het coalitieakkoord nog bij uw raad terecht komen. Ik meen dat daarmee ook aan dat verzoek wordt voldaan. Ik vraag u in ieder geval de raadsinformatiebrief af te wachten om vast te stellen of u extra actie van dit college vraagt. Ik ben blij dat we in gelegenheid zijn geweest het een en ander uiteen te zetten en zeker in geest van uw motie te handelen en naar de aard van de problemen. We willen u ook in overweging geven genoegen te nemen met ons handelen in de geest van die motie en de mogelijkheden om binnenkort hierop terug te komen als meer informatie voor handen is. Bijvoorbeeld op grond van maatregelen die minister Adriaansens nog te wensen nemen en dit laten we … Nou ja. Dus, dit in eerste termijn voorzitter. Ik kan ook wel op alles een advies geven, maar ik denk dat we eerst de discussie moeten hebben en ik wou graag horen of mijn verzoek aan de fractie van de VVD gehonoreerd wordt. Dank u wel. De voorzitter: Dank mijnheer De Groot. Ik denk dat het sowieso heel goed is dat u heeft toegelicht wat er allemaal nu op de achtergrond gebeurt. Ik kan me voorstellen dat dat ook nog wel wordt meegenomen in een eventuele raadsinformatiebrief waar ook de inwoners kennis van kunnen nemen. Ik kijk naar de leden van de raad.

Ik begin bij de heer Vos van de fractie van Groen Laren als reactie op de motie. Ja, achter het katheder. Ja hoor, gaat uw gang. Het wordt gewaardeerd. De heer Vos: Maar dan doe ik dat graag voorzitter. Ja, ik … Ik ben eigenlijk heel blij met de reactie van de wethouder, want hij heeft een aantal punten genoemd waar dat ik hem alleen maar van harte kan onderschrijven. Het moet mij toch ook van het hart, en daar begin ik mee, met de opmerking dat de partij die bovenaan het voorstel staat een liberale opvatting heeft gehad, heeft, en dankzij die liberale opvatting die een tijdje in de mode was al onze openbare nutbedrijven zouden moeten gaan liberaliseren, want de markt zou het allemaal zoveel beter maken. Nou daar hebben we een mooi station in Arnhem gekregen dankzij de energiemaatschappijen en hebben we allemaal leuke dingen gekregen en al openbare bedrijven die hebben mooi versjacherd en nu zitten we met de gebakken peren. Dan is dat toch een beetje uit een verdachte hoek dat ik nu een liberaal hoor vragen om de liberale markt die zo optimaal zou functioneren om die liberale ondernemers nu te gaan steunen. Dat vind ik wel een beetje een gekke. De voorzitter: Ja, mijnheer Vos u maakt een prachtige politieke aanloop, maar het gaat eigenlijk over de motie die ter tafel ligt. De heer Vos: Ja, dat weet ik. Ja, maar ik wilde dat toch even noemen mijnheer de voorzitter.

De voorzitter: Ja dat voelen we allemaal haarfijn aan. De heer Vos: Ja, maar dan laten we dat toch maar even benoemen, want volgens mij heeft de wethouder dat ook heel nadrukkelijk aangegeven dat je twee dingen uit elkaar moet trekken en dat zijn volgens mij de burgers en dat zijn volgens mij de bedrijven. Hij slaat in die zin volgens mij de spijker op zijn kop. Als we het over de burgers hebben dan ben ik het helemaal met de wethouder eens. Daar moeten we ontzettend hard aan werken en het feit dat hij boven water heeft gekregen welke woningen lastig zijn, laat ik het zo even kortsluiten, dat is heel mooi. Twaalfhonderd kubieke meter wordt inderdaad gezegd als plafond. Ik heb het eens even nagekeken. Nou, ik ben geen grootverbruiker, maar twaalfhonderd kuub dat is heus niet zo veel. Ik denk dat, ik hoop dat het plafond nog een beetje omhooggaat, maar dat is een hoop en ik kan dan hooguit een kaarsje branden, dat scheelt ook in de warmte. De gemeente Utrecht, las ik vandaag, heeft inderdaad, en u noemde dat ook al, de wet bijzondere bijstand ook al ingeschakeld en gaan daar inderdaad burgers die direct in de moeilijkheden komen gaat Utrecht meteen al de portemonnee trekken om die mensen meteen te Pagina 23 van 32

gaan helpen. Ik zou willen vragen aan de wethouder om inderdaad dat ook te bestuderen en dat mogelijk over te nemen dat idee. Dan kom ik bij de bedrijven. Onze liberale vrienden zullen we maar even zeggen. Ik wil niet flauw doen, maar ik liep vandaag door het dorp en behalve de winkeltjes die leeg staan zie ik daar overal de deuren openstaan. De airconditioning gaat er vrolijk op los en ondertussen is er geen sterveling in de winkel, maar de deuren staan wel gewoon open. Als dat niet het geval is dan staan gelukkig bij de terrasjes de terrasverwarmingen ook aan. Ik wil niet flauw doen, er is al gevraagd aan D66 hoe zit dat nou met die lampjes? Ja, ik denk dat, ik hoor dat op de radio altijd, de goedkoopste besparing is de niet-gebruikte energie. Nou, ik zou willen zeggen tegen de wethouder Economische Zaken, want die pet heeft hij ook op heeft hij net gezegd, ga maar eens met Bijzonder Laren eens eventjes in gesprek en ga eerst maar eens kijken wat je zelf kunt doen en gewoon de deur dicht doen, een warme jas aan heb ik ook al horen suggereren hier vanavond, en dan gaan we daarna praten over steun. Want, volgens mij zitten daar wel een maar quick wins in. Even terug naar het voorstel. Wij zijn het deels heel erg eens met het voorstel en deels heel erg oneens.

Gelukkig word ik gesouffleerd door iemand die bij het Hut van Mie actief is, vroeger burgemeester was in dit dorp en die zal vast wel wat goede tips kunnen geven. Dat was het mijnheer de voorzitter. De voorzitter: Dank mijnheer Vos. Ik kijk naar de fractie van Larens Behoud, de heer Loeff. De heer Loeff: Hij staat nog aan. Ik ga hem iets naar voren zetten. De voorzitter: Wacht even mijnheer Loeff. Als er andere fracties het woord wensen te voeren moeten ze dat kenbaar maken, ik ga het niet vragen. Oké, helder. Mijnheer Loeff gaat uw gang. De heer Loeff: Dank u voorzitter. Ik zet het spreekgestoelte iets meer naar voren, want ik heb bij het terugluisteren gemerkt dat als mensen zo gaan staan dat ze niet meer hoorbaar zijn, dus in verband met de duidelijkheid ook van het spreken waar de heer Vos in schrijftaal altijd opheeft wil ik het ook graag in het woord proberen zo te hanteren. Ja, dank u voorzitter voor het woord. Heel kort. Ik ben zeer blij met de antwoorden van het college op de motie die is ingediend door de heer Merckx namens de fractie van de VVD.

Toen wij deze motie onder ogen kregen toen dacht ik: ja, wat moeten wij hiermee? Want, de motie agendeert een aantal belangrijke zorgen en die zorgen delen wij, echter de verzoeken in oplossingsrichtingen die delen wij niet en dat heeft te maken met een aantal aannames en een aantal zaken waarvan ik denk het is bij uitstek de VVD die middels haar landelijke invloed nu regelingen zou moeten maken voor bijvoorbeeld ondernemers. Ik begrijp dat daar inderdaad wel enige zorg voor is omdat in de stukken zoals die nu zijn, en dat is mij ter ore gekomen, dat daar nog geen regeling voor de lokale bakkers is. Dus, ik zou de heer Merckx heel graag willen oproepen om met zijn fractie een brief te sturen naar het hoofdbestuur van de VVD, en casu quo de politici, om daar invloed uit te oefenen dat de regelingen voor de lokale ondernemers ook zo zullen zijn dat, indien zij de rekeningen niet meer kunnen betalen, dat ze ook echt worden geholpen. Wat betreft zeg maar de energie en de energiebesparing ben ik het zeer eens met de heer Vos.

Ik zou eigenlijk de oproep willen doen aan het college om ook met Bijzonder Laren zelf te komen met voorstellen, en dat zou heel mooi zijn als Bijzonder Laren daar zelf mee kwam, om inderdaad de terrasverwarming uit te zetten en om de deuren dicht te houden en dan een mooie sticker te maken en te zeggen: u bent van harte welkom, maar wij houden in verband met het klimaat en de zorg voor het milieu de deur dicht. In die zin denk ik dat er heel veel te regelen is en wil ik eigenlijk de oproep doen aan de ondernemersvereniging om zelf met mooie voorbeelden te komen om het energiegebruik te minderen. Dat zou denk ik voor Laren ook heel goed zijn en dat zou ook de kracht van de ondernemers ook duidelijk maken. Wat betreft de burgers sluit ik mij aan bij wat de wethouder ook heeft gezegd. Er zijn veel regelingen, maar als ik kijk naar de strekking van de motie in het kader van de AVG, een werkgroep die dan de deuren langsgaat om te vragen van hoe zit het met uw rekening en uw lasten en uw

Pagina 24 van 32

kosten? Ik zie hem praktisch ook niet heel erg uitvoerbaar. Neemt niet weg dat we daar heel goed naar moeten kijken en ik vind het ook heel fijn dat u vanuit uw fractie met deze zorg komt. Die delen wij, maar nogmaals, zeer blij met de antwoorden van het college en ik denk dat er op deze manier voortvarend door ons college naar wordt gekeken. Dank u wel. De voorzitter: Dank mijnheer Loeff. Het woord is aan de heer Van den Berg, daarna de heer De Jong en daarna mevrouw Fontaine. De heer Van den Berg. De heer Van den Berg: Voorzitter, dank u wel. Het kan de VVD en in het bijzonder collega Merckx niet ontzegd worden dat hij gewoon heel serieus zijn taak als raadslid neemt en ook gewoon er tijd en moeite in steekt, dus dat voorop gesteld bij alles wat ik hierna nog ga zeggen. Nee, we hebben vanavond het over een zomernota gehad en nu dacht ik alleen maar, hebben we het over de miljoenennota? Maar, we zitten in Eemnes en niet in Den Haag. Ik breng het wat lacherig, maar zo is het eigenlijk gewoon. Aan de ene kant kun je beter soms iets luchtig brengen. Ik heb ergens een keer, net in het begin van de nieuwe raad heeft de CDA-fractie een motie ingediend en toen werd ik meteen op mijn plek gezet door mijn nieuwe collega van de VVD, de fractievoorzitter van de VVD de heer Van der Burg, dat wij in ieder geval geen moties moesten gaan behandelen waar wij niet over gingen.

Dat brengt mij dan bij het stapje dat ik eigenlijk vanmiddag nog dacht toen ik die motie las: chips, ze hebben ons niet gevraagd. Je vroeg nog bijna: waarom hebben wij dat niet bedacht? Aan de andere kant is het al in andere mooie bewoordingen door de collega’s gezegd. Hartstikke fijn, maar wij gaan hier voor een deel niet over. Daar gaan wij in Den Haag over en dan zit het CDA ook in Den Haag, maar wij gaan dat hier niet oplossen en eigenlijk was ook wel een van mijn vragen, en daar schuurde de wethouder een beetje kundig langsheen, waar gaan we dat überhaupt van betalen? Wij staan gewoon onderaan de lat volgens mij financieel, dus wij kunnen gewoon die toezegging ook niet waarmaken. Ik wil niet zo flauw zijn om het alleen over de bakkers te hebben, maar het gaat ook over de slagers en over andere energieslurpende voorzieningen waar wij allemaal luchtig van gebruik maken. Dan vervallen we een klein beetje in herhaling dus ik ga er ook vlug overheen, maar inderdaad, het is toch wel een beetje zuur en wrang om te horen al we in een eerdere deel van deze vergadering het over Bijzonder Laren hebben die er voor de ondernemers is, of van de ondernemers is, die lekker de lampjes laten branden en dan wij op een ander vlak deze vragen voorkrijgen.

Wat ik eigenlijk ook wel vind is, er wordt door Groen Laren heel kundig het over burgers en over het bedrijfsleven gehad, ik denk gewoon dat wij in zijn algemeenheid moeten uitstralen dat we iets met die energiecrisis moeten. Maar, als ik dan hoor dat de gemeente na dertig dagen al geïnformeerd wordt dan heb ik wel eens van mensen begrepen die aan die kant van de maatschappij staan dat ze deurwaarders aan de lijn krijgen, dat gemeentes, waterschappen, nou ja eigenlijk alles wat overheid is, dat zijn de meest keiharde deurwaarders die aan de deur staan en die houden ook het minst snel op. Bedrijven zijn nog wel eens geregeld in de mode om te zeggen: we doen een betalingsregeling of we schelden misschien een schuld kwijt. Dus, in die zin zou ik het veel verder neutraliseren willen en dank ik aan de ene kant wel de wethouder dat hij de motie niet ontraadt en zegt van kunnen we hier, we gaan, we werken in deze gedachte, maar eigenlijk zou ik willen vragen, zeker op dat piet van financiën nog een reactie te krijgen van het college. Los van dat wij de motie niet zullen steunen dat wij dit gewoon helemaal niet waar kunnen maken. Al zou je maar een deel kunnen uitvoeren. En, dat dat ook straks in de terugkoppeling die de wethouder heeft gezegd in de komende maanden ook al zal blijken. Dat is eigenlijk de vraag nog die rest na deze inbreng.

En, mijnheer Merckx, nogmaals, blijf wel deze vragen stellen, want dat maakt wel het debat levendig en houdt ons ook scherp. De voorzitter: Dank mijnheer Van den Berg. Het woord is aan de heer De Jong.

Pagina 25 van 32

De heer De Jong: Ja dames en heren, een uitermate sympathieke motie waar we natuurlijk met alle onderwerpen blij zijn dat ze erop staan, maar als we dus inderdaad de antwoorden van de wethouder gehoord hebben kunnen we daar volledig achter staan en begrijpen we gewoon dat alles wat voor de burger bedoeld is ook gewoon al gebeurt. Schuldhulpverlening, afsluiting gaat niet gebeuren, ook op landelijk niveau is er bepaald dat dat niet gaat gebeuren, en ook wat er verteld is over de woningbouwverenigingen hoe die ervoor staan met de maatregelen en de andere inwoners van Laren kunnen natuurlijk ook, die niet in een sociale woning wonen, kunnen ook zelf natuurlijk maatregelen nemen als ze iemand kunnen krijgen die het gaat uitvoeren. Wat dat betreft gebeurt het allemaal al. En ja, voor de ondernemers, dat is hetzelfde wat ik net al twee keer gehoord heb. De VVD is een afdeling van de landelijke VVD en zouden ze daar moeten zijn en ik denk dat daar al een deel opgepakt wordt, maar daar ook een aandeel aanzienlijk deel nog opgepakt moet gaan worden. Dat kunnen wij hier dus niet doen. Daarom kunnen wij deze motie ook niet steunen hoewel we volledig achter de onderwerpen staan. De voorzitter: Dank mijnheer De Jong. Ik kijk naar mevrouw Fontaine van de fractie van D66. Mevrouw Fontaine: Ja, hij doet het. Dank u wel mijnheer de voorzitter.

Ook wij vinden de motie uitermate sympathiek en het zijn inderdaad allemaal onderwerpen die heel erg actueel zijn en die heel erg spelen. Bij de, om het zo maar te noemen, de doelgroep, om daar een opmerking bij te maken, het zijn niet alleen de mensen in de schuldhulpverlening die in de problemen komen, maar ik doe zelf vrijwilligerswerk voor de Hut van Mie, ik kom bij mensen thuis, ook vaak in jaren dertig huizen, dat zijn huizen dat zijn huizen in eigendom. Slecht geïsoleerd, waar torenhoge energierekeningen betaald moeten worden en het gaat dus niet alleen om mensen die in de schuldhulpverlening zitten, maar ook om mensen die de rekeningen gewoon echt niet meer kunnen betalen. Ja, die mensen zouden allerlei verduurzamingsmaatregelen kunnen nemen, maar ook dat moet je maar kunnen betalen. De regelingen die daarvoor bestaan zoals isoleren van je dak, van vloeren et cetera, dat zijn overheidsmaatregelen, landelijke overheidsmaatregelen, maar inderdaad je moet er iemand voor kunnen vinden die dat gaat doen en we komen ook wel bij toch redelijk bejaarde mensen thuis die er gewoon het geld niet meer voor over hebben om dat huis te verduurzamen. Dus, het is best een lastige groep.

Vanuit de Hut van Mie weet ik dat er een plan ligt om uitgerold te worden om met deze mensen ook in contact te komen en wat de Hut van Mie dan kan doen is eigenlijk het laaghangende fruit verhelpen zoals raamisolatie, tochtstrippen, radiatorfolie. Dat wordt dan bepaald wat er moet gebeuren, wat er zou kunnen gebeuren bij die mensen door een energiebuddy. Dan is het de bedoeling, maar jij weet daar ook alles van mijnheer Grunwald, dat er dan fix-teams komen die dat bij die mensen aan gaan leggen. Privacy speelt daar natuurlijk ook een grote rol. Hoe kom je aan de namen en de adressen van de mensen, want je kunt niet zomaar ergens aan gaan bellen. Buiten dat zijn er ook mensen, en dan kijk ik met name naar bijvoorbeeld voedselbank cliënten, waar toch wel hele erge zware problematieken dienen. Dus, je kunt niet zomaar binnenlopen van nou u moet dit of u moet dat doen. Dat vraagt gewoon de nodig aandacht en hoe kom je aan die adressen? Ik weet dat de Hut van Mie daar ook heel serieus mee bezig is om dat volgens de regels van de privacywet uit te voeren, dus ik heb mezelf wel aangemeld als energiebuddy, maar ik heb helaas nog geen lijstje gekregen van adressen waar ik langs kan gaan, maar ik hoop dat dat wel snel gaat gebeuren.

Dat was eigenlijk wel … Ondernemers, daarvan zou ik willen voorstellen de ondernemers die in de problemen komen, laat die zich bijvoorbeeld melden en dat er dan per geval gekeken gaat worden wat voor maatwerk er eventueel mogelijk is. Dus, nou dat is eigenlijk alles wat ik erover zou willen zeggen. Verder is het een uitermat… Ik ben heel blij dat deze onderwerpen aan de orde komen, want het is echt wel een dingetje. Dank u wel.

Pagina 26 van 32

De voorzitter: Dank mevrouw Fontaine. Iedereen is aan het woord geweest inclusief het college. Vrij uitgebreid. Ik denk dat we met zijn allen dankbaar mogen zijn voor het feit dat u deze onderwerpen hier agendeert onder dit agendapunt, maar ik ga terug naar de indiener van de motie. Wat gaat u doen? Zeker. De heer Merckx: Collega’s en voorzitter, dank. Heel fijn te horen dat iedereen goed naar deze motie heeft gekeken en het een sympathieke motie vindt. Ik ben ook blij om te horen dat er ook de landelijke politiek hier nog mee kan spelen in ons mooie Laren. Uiteraard zijn wij liberaal en wij blijven voor de marktwerking. Dat betekent niet dat hier plotseling dat we de Brink omvormen tot het Rode Plein, maar daarentegen is er vanuit het Rode Plein wel een aantal acties ondernomen waardoor geen enkele markt meer naar behoren functioneert. Dat wil niet zeggen dat we daarmee ophouden met te kijken wat mogelijk is. De voorzitter: Mijnheer Merckx, wij beperken ons tot de motie. De heer Merckx: Ja, maar goed, dat was ook wat de heer Vos even deed, dus ik volg hem hierin even. Allereerst complimenten aan de wethouder en het college voor de zeer uitgebreide reactie en de zorgvuldige wijze waarop de diverse vragen beantwoord zijn. Dat tekent denk ik over in het algemeen hoe wij op dit moment over energie denken.

Dank daarvoor en ook inderdaad zoals gememoreerd, het is heel goed om te horen dat we van de duizend sociale woningen van de woningbouwcorporatie dat er inmiddels negenhonderd in een goede staat verkeren. Ook fijn om te horen dat inderdaad er maatwerk gegeven kan worden aan die bewoners en die inwoners die toch nog via de bijzondere bijstand die toch nog in de problemen komen. Ik heb vandaag en vanavond ook geleerd, weer iets nieuws, dat de gemeente veel meer informatie heeft dan dat wij dachten indien er inmiddels na dertig dagen een melding naar de gemeente gaat. Dat was nieuws en dat is heel fijn om dat te horen. Ja, inderdaad, het zou natuurlijk gek zijn om mkb-ondernemers te steunen als zij de voordeur open hebben staan en boven de deur brandt de gasverwarming, dat moet niet de bedoeling zijn. Ik ben het daarom eens met mevrouw Fontaine die zegt: laat ondernemers een melding doen als zij in de problemen komen. Dat gaat terug naar een van de verzoeken wel en dat is dat de gemeente het college eigenlijk een meldpunt opzet en ik refereerde aan de gemeente Lochem die daar een website voor heeft gemaakt, energierekeningonbetaalbaar.nl. Kijkt u daar even naar. Dat is een bijzonder handig ding. Dat is voor inwoners van Lochem, voor ondernemers van Lochem en ik denk dus dat dat erg belangrijk is.

Het laatste wat ik zou willen zeggen is dat, ja er is een enorme actie landelijk bezig, de Rijksoverheid doet veel en probeert veel te doen, maar we zijn hier in Laren en we hebben inwoners in Laren en we hebben ondernemers in Laren en er zijn een hoop mensen die tussen de wal en het schip kunnen raken. Ondanks de dertig dagen melding en ondanks het feit dat ze in de schuldhulpverlening zitten en niet kunnen worden afgeschoten, afgesloten, sorry. Ja, je zal het maar zeggen. De voorzitter: Vervolgt u uw betoog alstublieft. Laten we hier niet te lang bij stilstaan. De heer Merckx: Ja, en dat betekent dat eigenlijk tussen wat nu gebeurt en wat landelijk politiek moet worden geregeld, daar kan een hele periode tussen zitten. Ik ben bang dat in dat opzicht het woord spoed en noodzaak dat die hier wellicht uit het zicht verdwijnen. Als de wethouder het mogelijk maakt dat a, dat er een centraal meldpunt komt, een website zoiets dergelijks, kan met de HBEL-organisatie zijn, en daarnaast wederom bevestigt dat met spoed zaken zoals de energiecampagne worden uitgerold dan zijn wij zeer blij met alle steun die is uitgesproken door diverse fracties, maar dan zullen wij de motie terugtrekken. Onder die voorwaarden. Dank u wel. De voorzitter: Dank mijnheer Merckx. U heeft het terugtrekken van de motie wel verbonden aan twee vragen nog aan de wethouder. We kijken naar de wethouder.

De heer De Groot. De heer Van den Berg? Pagina 27 van 32

De heer Van den Berg: Twee punten van orde. De ondergetekende had nog een vraag gesteld en naar aanleiding van de oproep van de heer Merckx aan het college was dat eigenlijk denk ik ook aan ons als collegaraadsleden, dus of we daar dan zo de gelegenheid nog voor krijgen om even daar iets kort op te zeggen? De voorzitter: Zeker. De heer Van den Berg: Oké. De heer De Groot: Ja, als het mag voorzitter wil ik nog eventjes langslopen wat ik opgeschreven heb uit de betogen van de raadsleden hier. Even opmerkingen van mijnheer Vos. Twaalfhonderd is weinig, ik vind dat ook weinig, maar ik heb inzicht gekregen in de staten van de woningbouwvereniging en die lieten zien dat heel veel woningen waren twaalfhonderd, dertienhonderd, een enkele veertienhonderd, maar in ieder geval in die range. Ze zijn ook gaarne bereid om dit een keer toe te lichten op een commissievergadering, maar dat is natuurlijk aan u om dat in het presidium of dat soort dingen af te kaarten, of u daar behoefte aan heeft, maar dan kunnen ze ook vertellen wat ze op dat gebied doen. Lijkt mij interessant, maar dat beveel ik maar aan u aan. Ik heb inderdaad iets al gezegd over bijzonder bijstand op maatwerk. Dat heb ik in mijn eerste primaire reactie gezegd, dus ik hoop dat u daar tevreden over bent. Ja, en Bijzonder Laren, zelf doen. Ja, Bijzonder Laren heeft geen aanwijzingsbevoegdheid.

Het is geen autoriteit, geen marktautoriteit, maar ze hebben wel invloed en ik zal zeker proberen via Bijzonder Laren en via eigen kanalen te proberen dit over te brengen. Dit gevoel is denk ik wel algemeen van ja, weet je, als je jezelf niet helpt, hoe kunnen wij u dan helpen? Dat blijft, laat onverlet, maar daar kom ik straks op terug wat de heer Merckx zegt over diegenen die tussen de wal en schip vallen en die daar geen schuld aan hebben. Mijnheer Van den Berg zegt terecht: waar gaan we dat van betalen? Dus, ook een ander technisch punt, maar dat komt te vervallen doordat we waarschijnlijk er zelf wel uitkomen. Ik had al sowieso als het gaat over dat onderwerp van het fonds moeten zeggen: ja, er zit geen dekking, er zit geen concreet bedrag aan, dus ik kan daar niks mee. Maar goed, dat laat ik even buitenwege. Dat speelt daar niet meer. Ook over de deurwaarders dat klopt en ja we kunnen alleen maar doen wat we kunnen, mijnheer Van den Berg, en zo dicht mogelijk erop zitten. En dan is het denk ik ook iets als Laren, als fijnmazige samenleving, moeten we dat ook met elkaar proberen zo goed mogelijk met elkaar te doen en signalen op te pakken ook met de buren, vanuit de ‘…’ of welke instantie dan ook om te proberen daar zo goed mogelijk mee om te gaan. Mevrouw Fontaine die geeft terecht aandacht aan andere armen zou ik maar zeggen en aan de noodzaak tot maatwerk.

Het is inderdaad heel moeilijk om daar achter de deuren te komen. We hopen wel dat daar wat gebeurt. We gaan campagne voeren, we gaan op alle mogelijke manieren proberen daar dichterbij te komen, maar ook daar zitten begrenzingen die wij als gemeentebestuur hebben. We gaan zo ver als we kunnen. Nou, mijnheer Merckx, meldpunt Lochem, ik wil daar heel graag naar kijken en we leren graag van andere gemeentes, dus dat heel graag. Die energiearmoede-campagne die staat volgens mij in november gepland, had voor mij misschien ook wel wat eerder gekund, maar we hebben te maken met ook met de afstemming tussen verschillende gemeentes en dat soort dingen. We gaan er echt mee aan de gang. Dat komt ook naar u toe en ik ga proberen zoveel mogelijk spoed erachter te zetten en ook proberen als er zich knelpunten voordoen, op welke manier dan ook, op welke creatieve wijze dan ook, proberen, of het nou ondernemers zijn of het nou burgers zijn, er oplossingen voor te vinden. Ik hoop daarmee al uw genoegdoening gegeven te hebben. Ik zie nog een technisch puntje als het mag voorzitter. Er waren natuurlijk vijf moties eigenlijk. Ik denk technisch gezien, maar daar ga ik niet over. Maar, ik denk de interpellatie was misschien het instrument geweest wat daar wel meer geschikt voor was geweest. De voorzitter: Wat het ook is, de motie heeft ertoe bijgedragen dat we erover praten.

Mijnheer Van den Berg, u wilde nog wat zeggen.

Pagina 28 van 32

De heer Van den Berg: Voor de simpelheid maar even van achter de tafel. Dank voor de ondersteunende woorden vanuit de wethouder, want het is natuurlijk niet leuk om het heel plat te slaan alleen maar op geld, maar het geeft wel aan waar we staan. Naar de heer Merckx toe, en de wethouder heeft dat ook al gezegd, kijk dat steunpunt of meldpunt dat steunen wij van harte en het is nu dan via de VVD-motie naar voren gekomen, we hebben donderdagavond in de commissievergadering ook nog vragen gesteld over hoe het bijvoorbeeld met de huisartsenzorg zit, er zijn nog wel meer zorgpunten in Nederland op dit moment. Ik zou er eigenlijk voor willen waken omdat we iedere keer als partij het een of het andere punt gaan benoemen, maar in de breedte misschien wel een keer ook wel met de fractievoorzitters in het presidium de algemene wens uitspreken dat we natuurlijk alles met elkaar onder ogen hebben, maar ook wel moeten weten wat we wel en niet kunnen. Dat is ook met het meldpunt, want als je dan gemeld bent dan moet daar ook iets mee gebeuren. Dus, er hoort ook een stuk verwachtingenmanagement bij. Dus, we steunen van harte het idee van het meldpunt, roepen er misschien zelfs wel tot op om het te doen, maar wel met een goede follow-up en ook wel heel goed doorverwijzen misschien van waar de vraag moet komen. De voorzitter: Helder. Waardevolle toevoeging van de heer Van den Berg.

Ik kijk even naar de indiener, de heer Merckx, u heeft twee voorwaarden verbonden aan het intrekken van de motie waar in hoge mate eigenlijk al opvolging aan wordt gegeven. Mijnheer Merckx, bent u naar voldoening … Heeft u naar voldoening antwoord gekregen? De heer Merckx: Dank u wel voorzitter en collega’s. Een bijzonder goed discussie gevoerd hier en op deze manier waarop de wethouder heeft gereageerd denk ik dat wij daar voorlopig tevreden mee zijn en de heer Van den Berg heeft een goed punt gemaakt. Het gaat niet alleen om melden, het gaat met name daarbij om follow-up en ik neem aan dat het college niet alleen meldt, maar ook de follow-up doet. Op basis hiervan, voorzitter, trekken wij de motie in. Dank u wel. De voorzitter: Dank mijnheer Merckx. De motie is ingetrokken, de toezeggingen staan. Die zijn genoteerd. De heer Loeff. De heer Loeff: Ik had in mijn reactie, voorzitter als het nog even mag, een vraag gedaan aan de fractie van de VVD. Namelijk, om deze punten bij de landelijke politiek en bij uw eigen partij aan te kaarten en ik zou graag een toezegging willen hebben, als we dat dan toch nog een beetje politiek mogen maken, dat de heer Merckx ook daadwerkelijk zijn best doet en ons een afschrift stuurt van zijn zorgen richting partijgenoten om te zorgen dat het vooral ook daar op de agenda komt. De voorzitter: Ja, maar wat, weet je, oh, oh, oh, oh.

Graag een korte reactie van de heer Merckx en de heer Van den Berg wil er eerst nog ook … Wil er ook nog een daar een ‘…’ doen? De heer Van den Berg: Ja ik wilde een interruptie. Ik sluit me met mijnheer Merckx aan. De VVD en CDA zullen het beide partijen in Den Haag aankaarten. De voorzitter: Ja, mijnheer Merckx. Een korte inspanningsverplichting. De heer Merckx: Ik ben blij dat de heer Van den Berg het op zich neemt om dit landelijk aan te brengen. Ik denk dat we weten dat het allemaal enorm bekend is. Het gaat erom, de heer Loeff antwoordend, dat wat we hier lokaal kunnen doen dat moeten we lokaal doen en ik denk dat het duidelijk is dat de landelijke politiek er al heel druk mee is, maar we moeten zorgen dat niemand tijdens dat overleg tussen de wal en het schip raakt en dat was de reden voor … Pagina 29 van 32

De voorzitter: Helder en daarmee sluiten we de behandeling van deze motie af. Ik kom bij de volgende motie en die heeft betrekking op Tergooi. Die is ook ingediend door de fractie van de VVD. Wie van de VVD-fract… Wat bent u bezig geweest. Goed zo hoor. Ja. Ja, waar het reces goed voor is. Wederom is het woord aan de heer Merckx. De heer Merckx: Dank u wel voorzitter. Hier kunnen we kort over zijn denk ik, want het verzoek aan het college is, voor de luisteraars thuis even stilte aan mijn rechterzijde. Hier kunnen we redelijk kort over zijn hopelijk, want het verzoek is aan het college om in het overleg te treden met hun collega’s in het Blaricumse en dat naar aanleiding van het feit dat er is besloten in de gemeenteraad van onze noorderburen dat de nota van randvoorwaarden voor de herontwikkeling van het Tergooi-terrein herzien moet worden en dat lijkt ons een zeer mooi moment om, mede gezien het regiocongres dat we net hebben gehad waar uitdrukking is gegeven aan de noodzaak voor meer betaalbare woningen voor jongeren, om daarover in overleg te treden met het college van de gemeente Blaricum. Tegelijkertijd dan ook aan te geven dat we deze regio ook een parkeerprobleem hebben en dat we graag zouden willen dat Blaricum meedenkt over het mogelijk maken van een parkeergarage op het Tergooi-terrein.

Dat is de achtergrond van deze motie en verzoekt het college om deze over te nemen. Dank je wel. De voorzitter: Dank mijnheer Merckx. Ik kijk eerst even naar vak c, de heer Westerkamp. In het licht van de voorgaande punten zal deze wethouder ongetwijfeld heel beknopt reageren op de motie. De heer Westerkamp: Dank u voorzitter, leden van de raad. Ja, wij zullen deze motie overnemen en wij zullen met onze collega’s in Blaricum in overleg treden. De voorzitter: Ik kijk nog even naar de overige … Is er van de zijde van de … Zijn er overige fracties die nog willen reageren? De heer Loeff. De heer Loeff: Ja ik wilde de fractie van de VVD danken voor deze motie. Wij zijn hier ook over benaderd en onze zorgen zijn denk ik gelijkluidend. Daarbij opmerking nog dat ik ook vernam dat er een bepaalde afsluiting bij de Prins Hendriklaan zou komen zodat het verkeer ook eerder richting de Rijksweg zou moeten worden afgewend en er schijnt nog een discussie te zijn over het al dan niet blijven van de ambulancepost. Dat is niet zozeer portefeuille RO, maar dan kijk ik even naar de andere wethouders. Ik weet niet precies wie erover, ja dezelfde wethouder, ziekenvervoer gaat. Maar, dat is wel een belangrijk punt ook voor ons, dus als u dat zou willen meenemen in de overleggen dan zouden wij daar zeer blij mee zijn. Dank u.

De voorzitter: Overige leden van de raad nog over de motie? Ja, de heer Van den Berg. De heer Van den Berg: Ja voorzitter, eigenlijk wel een beetje enige verwondering, want wij zijn hier in Laren en dit is de gemeente Blaricum en ik vind het eigenlijk wel een beetje ver gaan om ons inhoudelijk met plannen aan de overkant van de gemeentegrens te bemoeien. Daar waar ze ons niet direct raken. Het zijn een aantal ambities waarvan ik denk ja, die vraag kan ook omgedraaid worden dat ze naar Laren gaan kijken van hoe lossen we, waarom hebben jullie zelf een aantal zaken niet opgelost met jongerenwoningen? Dan noem ik alleen maar even een locatie waar voorheen Golden River zat of de Rabobank. Het is ook weer sympathiek, maar de twijfel om hierin mee te gaan is wel van dat we eigenlijk over onze grenzen gaan en wij wilden met elkaar zelfstandig blijven, dus daar plukken we dan nu een beetje de wrange vruchten van. Dat verkeer en parkeergarages een onderwerp is, prachtig, maar ik vraag me af of het echt in een motie zo moet verwoord worden.

Pagina 30 van 32

De voorzitter: Een correctie mijnheer Van den Berg, wij zijn hier niet in Laren we zijn in Eemnes. We zijn in de gemeenteraad van Laren pratende over Blaricum. De heer Loeff. De heer Loeff: Nou ja, misschien korte reactie daarop. Juist dit terrein is anders dan een terrein als de Golden River wat heel klein is. Het gaat hier echt om een locatie dicht bij de snelweg. Het is aan de andere kant van Crailo. Dit zit ook in de regionale visies over hoe je omgaat met grote bouwlocaties. Dit is een grote bouwlocatie, dus deze motie is een totaal logische als je het bekijkt in de regionale ontwikkeling. De voorzitter: Ja, we beschouwen deze even als interruptie. Mevrouw Van Dorst namens de fractie van D66. Mevrouw Van Dorst-Brakel: Ja dank u wel voorzitter. Wij vinden dit ook een hele fijne en sympathieke motie en wij zijn het er ook mee eens. Volgens mij is het ook al eens besproken, Laren met Blaricum, en is er wel eens gesproken over zorgwoningen en betaalbare woningen, dus dat zal niks nieuws zijn om dat te kunnen bespreken. Maar, ik vind het idee van een parkeergarage en dan een shuttledienst vind ik dat daar ook bij besproken zou kunnen worden een ontzettend goed idee en waarom zou inderdaad Blaricum niet in samenwerking, wat wij eigenlijk continu proberen te benaderen, in samenwerking tot goede oplossingen komen voor beide plaatsen.

Het is niet alleen voor Laren een parkeergarage, ook voor Blaricum zou het een hele goede oplossing zijn. Dus, wij steunen die motie zeker. De voorzitter: Helder. Mijnheer Van den Berg u bent reeds aan het woord geweest, beseft u. De heer Van den Berg: Ja, het is mijn interruptie. Wat nog een nieuwe verwondering is eigenlijk, wij zijn zelf als gemeente Laren met Hilversum en Gooise Meren aan de andere kant van de snelweg een woningbouw aan het ontwikkelen. Laten we ons daar dan op richten. Laten we daar maar eens over een parkeergarage gaan praten en tweehonderd woningen extra voor jongeren. De voorzitter: Ik ga weer terug naar de indieners van de motie. Alle fractie… Fractie van Groen Laren. U moet dat wel een beetje helder naar mij … Met enthousiasme, die arm moet gewoon de lucht in. Met kleine handjes kan ik niet zoveel. Dat maakt … Zeker, daarom moet het nog. Mijnheer Grunwald. De heer Grunwald: Ja dank u wel voor het woord voorzitter. Ik heb zeker meerdere keren mijn hand opgestoken, dus misschien dat u een beetje meer die kant op neigt dan mijn kant, maar … De voorzitter: Richting links bedoelt u? Ja. Gaat uw gang. De heer Grunwald: Goed, ja voorzitter, we zijn het eigenlijk helemaal eens met de uitvoeringen van de heer Van den Berg.

Kijk, het is natuurlijk in beginsel een hele logische en goede insteek om te kijken om niet alleen als Laren je problemen op te lossen, maar ook meer regionaal te kijken hoe onze problemen opgelost kunnen worden. Maar, volgens ons is dat ook een kwestie van geven en nemen. Dus, dat eigenlijk een beetje dat we daar op zichzelf, nou ja als Blaricum iets voor ons kan betekenen dan natuurlijk heel graag daar zijn we helemaal niet vies van. In die zin zouden wij die motie wel kunnen steunen, maar daarbij wil ik dan de desbetreffende wethouder veel succes en fingerspitzengefühl toewensen om dat op die manier in te brengen in het overleg met Laren dat bij hun de nekharen niet overeind gaan staan. Dank u wel voorzitter. De voorzitter: Ik kijk naar de indiener van de motie. Veel enthousiasme, ook wat kritische opmerkingen. Mijnheer Merckx.

Pagina 31 van 32

De heer Merckx: Ja, dank u wel voorzitter en collega’s. Ten aanzien van de heer Van den Berg, ik begrijp natuurlijk dat je kan niet over je eigen gemeentegrens heen regeren, maar je kan wel in gesprek gaan met de mensen die aan de andere kant van de gemeentegrens wonen en dat is wat hier verzocht wordt. U bent zelf betrokken bij het Grem. Crailo en u weet hoe het goed is om daar in een gezamenlijkheid op te treden. Dat ligt ook op, zeg maar, op de deurmat zo ongeveer van het Tergooi. Dus, ik denk dat het heel goed is om daar in gezamenlijkheid in overleg te treden. Wij gaan verder met … En, we zijn erg blij dat het college deze motie steunt, dus wij brengen hem graag in stemming. De voorzitter: Helder. Kunnen de fracties die de motie steunen dit kenbaar maken? Dat zijn de fracties van Groen Laren, de VVD, Liberaal Laren, D66 en Larens Behoud. Kunnen de fracties die tegen de motie stemmen dit kenbaar maken? De heer Van den Berg: Mag dat ook nog met een stemverklaring? De voorzitter: Absoluut. De heer Van den Berg: Nou, stemverklaring is als volgt. Heel kort, sympathieke motie, moet zeker met de buren in gesprek blijven, maar als het over een parkeergarage in de buurgemeente gaat vind ik dat we eerst de parkeergarage hier in Laren op ons eigen grondgebied moeten bespreken, dus ik stem tegen.