20220922 M&F transcript

De voorzitter: Ja, wij hebben de vorige keer afgesproken dat er in principe twee tot drie vragen max gesteld zouden worden om wat meer reuring te creëren. In principe is het ook wel zo dat bij de behandeling van een agendapunt één lid van de commissie van de betreffende partij het woord voert. Dus bij dezen zou dan de beantwoording … Maar als u nu vertwijfeld de handen … Heeft u een korte vraag zonder dat u van de fractie afwijkt? Mevrouw Niekus: Nee hoor, nee, nee, nee, dat zeker niet. Ik heb ook een paar punten over de zomernota waar ik een toelichting op zou willen en de heer Merckx heeft andere vragen, ook uit de zomernota. Dus die wil ook graag zijn … De voorzitter: Nou, weet u, kijk, heel strak in de leer gezegd ga ik nu mijn regels overtreden, maar stelt u even gewoon kort en bondig uw vragen, mevrouw Niekus. Mevrouw Niekus: Oké. Ik zal er even een uithalen. Ik heb even de GNR. De GNR krijgt een subsidie van ons van 115.000 euro en dan is er een soort btw verrekening waardoor 15.000 euro via de gemeente weer afgedragen wordt. Krijgt GNR dan gewoon elk jaar weer 115.000 euro of … Het is een soort heen-en-weer spelletje dan ofzo. Ik weet niet precies hoe ik dat moet zien, dat is even mijn vraag. Ik had nog één vraag over openbare verlichting. We krijgen heel veel openbare verlichting, die kosten gaan omhoog.

Binnenkort gaan ze waarschijnlijk bouwen met Crailo, tenminste, daar gaan we vanuit, en daar zal ook openbare verlichting voor nodig zijn. Is er een reservepotje alvast opgebouwd om dat inderdaad te kunnen invullen? Ik laat het hier even bij. Bedankt. De voorzitter: Dank u wel, mevrouw Niekus. Dan de heer Merckx van de VVD met de rest van de VVD-vragen. De heer Merckx: Ja, dank u wel, voorzitter, en dank je wel aan mijn collega Désirée. We zijn liberalen dus iedereen heeft de vrijheid van spreekrecht. We hebben een aantal vragen ingestuurd aan het college over de zomernota en ik kan me ook aansluiten bij vorige sprekers ook over Groen Laren waar we hebben een motie ingediend om daarmee te beginnen over de leesbaarheid van de diverse stukken en het zou, denk ik, ons aller inwoners ook plezieren die deze stukken willen lezen, als gewoon een positieve bijdrage een plus is of een inkomsten een plus en uitgaven min. Het kan misschien tegen de systematiek van de rijksoverheid zijn, maar Pagina 17 van 37

er was een klein dorpje in Noord-Holland dat de rijksoverheid hiermee terecht wees. Dus een plus voor inkomsten en een min voor uitgaven en tekorten. Dank u wel. Het actueel beeld van het zomerreces in 2.2. Ja, eigenlijk, voorzitter, is de vraag, moet ik door al deze vragen heengaan? Want we hebben ze ingestuurd aan de griffie. De voorzitter: Ja, dat is goed dat u dat zegt. De fractie van de VVD heeft bij monde van u vragen ingediend, die zijn gesteld aan de wethouder en wat mij betreft, u mag ze even kort voorlezen. Aan de andere kant, als u zelf zegt: ik vind het goed dat er straks vragen maar wel beantwoord worden, dan is het even aan u nu. De heer Merckx: Het is misschien even voor de luisteraars thuis, om dat even mee te nemen. Dus allereerst wordt er gesproken in 2.1 over wijzigingen in de september-, december- en meicirculaires, met een bedrag van 1,3 miljoen. In 2.2 wordt echter alleen maar verwezen naar de septembercirculaire en het effect zomernota. Hoe zijn dan de bedragen uit die andere circulaires verwerkt? Dan hebben we bij de bolletjes, de afdeling bolletjes, een heel aantal mooie kleuren gekregen waar gelukkig er slechts eentje rood van kleurt. Maar de vraag is eigenlijk aan het college of de genoemde doelstellingen en activiteiten op een betere meetbare wijze kunnen worden weergegeven.

Er is een heleboel dingen te zeggen en er zijn maar een aantal voorbeelden ik zal noemen. Bijvoorbeeld 1.2, het bevorderen van de inwonersparticipatie waar ook mevrouw Van Dorst zojuist aan refereerde en hetgeen we natuurlijk van harte steunen en het meetpunt is het verder inzetten op ontmoetingen tussen college, inwoners en intensivering van buurtoverleg. Het zal, denk ik, heel goed zijn als het college hier een meetbaar element van maakte of criterium en zeggen, wij bezoeken alle buurtverenigingen twee keer per jaar of we hebben vier keer per jaar een participatiebijeenkomst. Datzelfde staat in de andere voorbeelden die ik geeft. Verkeersveiligheid is er bijvoorbeeld ook zo een waarop verkeersveiligheid op microniveau op een aantal locaties verbeteren. Het zou dan, denk ik, veel beter zijn om te zeggen op welke locaties zodat onze inwoners ook weten waar er een situatie is die verbeterd moet worden. Dat is eigenlijk de hele systematiek door de hele nota heen en ik begrijp dat het goed is om aan de inwoners te laten weten wat het college gaat doen, maar maak het meetbaar in de zin van hoeveel, waar, wanneer. Dan over de bijlage de raadsvoorstel begrotingswijziging deel van de zomernota. In de mutaties van de reserves geven een vermindering van 100.000 euro terwijl in de begeleidende nota in 2.2 wordt gesproken over een overschot van 688.000.

Hoe is die 100.000 euro verwerkt? Dan in de zesde en de zevende begrotingswijziging bijlagen daar zie ik met name een overschrijding in de uren BEL combinatie van in totaal reeds 158.000 euro en we zijn slechts halverwege het jaar. Wat gebeurt daar? Wie controleert deze post? Hoe kan het dat die uren worden geschreven zonder dat daar goedkeuring voor is? Wat is de verdeelsleutel, waar komt het vandaan? Waarom deze overschrijding? Op het sociaal domein zit al een overschrijding in de huishoudelijke hulp van 58.000 euro. Ik dacht we daar nou net eindelijk een grip op hadden gekregen, maar blijkbaar loopt het weer uit de rails. Een overschrijding van de begeleiding jongeren, ik geloof 102.000 euro. Ook daar weer, we hadden het toch in grip, maar blijkbaar dus niet. Wat gaan we met deze uitkomsten doen? Dit is natuurlijk toch wel zorgwekkend dat we halverwege het jaar hier al zulke overschrijding hebben. Dank u wel, voorzitter. De voorzitter: Dank u wel, de heer Merckx, voor het vragen stellen en uw werk vooraf. De heer Lobregt van het CDA. De heer Lobregt: Ja, dank u wel, mijnheer de voorzitter. Toen ik hier naartoe kwam, toen kwam ik met een goed gemoed hier naartoe. Met name omdat we in de vorige vergadering hadden gezegd dat de wethouder zich sterk zou gaan maken om het financieel allemaal in control te krijgen.

Nou begrijp ik dat we vakantie hebben gehad en dat het allemaal nog lang niet klaar is. Maar in het kader van het normenkader bleken daar

Pagina 18 van 37

toch weer een aantal fouten in te zitten hetgeen mijn vertrouwen in de controleerbaarheid van de gemeente niet vergroot. Als we dan kijken naar de financiën dan zien we een hele lijst aan wijzigingen. Ik ben blij dat mijn buurman van de VVD er net een paar heeft uitgelicht. Maar de hoeveelheid overschrijdingen, maar ook dingen waar we minder aan hebben uitgegeven is enorm te noemen. Wat ook opvallend is, is dat we eerst uitgingen van een verlies voor 2022 en we komen nu in één keer uit op een groot overschot, doordat we toch in een keer meer krijgen uit het gemeentefonds. All-in all heb ik er nog … Heb ik er geen goed gevoel bij. Wat mij dan ook verbaast, is dat overal waar je komt gaat het over inflatie, over hogere kosten, in eerste instantie voor de verwarming. Nou, ik heb het hier bijzonder warm, moet ik zeggen. Ik weet niet hoe het met u is, maar het is hier erg warm. Dus is er voldoende gereserveerd voor de hogere stookkosten, hier in het raadhuis en in de overige gebouwen van de gemeente? Hoe is rekening gehouden, in het algemeen, met de inflatie, want ook andere kosten zullen verder gaan stijgen. Ik heb het stuk goed doorgelezen en misschien heb ik het gemist, maar het hele woord inflatie komt er niet in voor, wat mij zeer verbaast.

Dus mijn vragen zijn: waarom kom ik niks tegen over de inflatie, wordt er rekening mee gehouden? En hoe kunnen we inderdaad dit stuk, a leesbaarder maken, maar ook ervoor zorgen dat we in de toekomst de financiën beter in de greep hebben en meer voorspelbaar kunnen maken. De voorzitter: Een korte aanvullende vraag van mevrouw Graafsma. Mevrouw Graafsma: Ik had het eigenlijk voor de rondvraag, maar misschien sluit het hier bij het verhaal over de zomernota goed aan. Bestaat er bij de gemeente een inventarisatie van inwoners met de laagste en de midden inkomens, na alle berichten in de media die we allemaal wel kennen over mensen die door het ijs zakken. En wordt er al nagedacht in de gemeente om deze mensen eventueel extra te kunnen ondersteunen voor dat deel wat de landelijke overheid niet realiseert of gaat realiseren? Wordt er al nagedacht over mogelijkheden die de gemeente binnen de financiën of wat dan ook heeft? Ook een beetje in aansluiting op de woorden van mijnheer Ron de Schouwer daarnet. Dat was mijn aanvullende vraag. De voorzitter: Daarmee dan de rondvraag straks al voorbij. Dank u wel. De heer De Jong, Liberaal Laren als laatste in deze ronde. De heer De Jong: Ja. Nou, we zijn blij dat de rijksoverheid veel meer geld ter beschikking stelt aan de gemeente Laren om zijn begroting rond te krijgen en dat we dit als, nu al in die zomernota, al als meevaller meenemen.

Dus ik hoop dat ook op het eind diezelfde meevaller zal zijn. De eerste vraag gaat over, in het coalitieakkoord is er vier ton extra budget voor nieuwe zaken meegenomen en daarvan in dit jaar een ton en die is voor wijkschouwen, thematafels en prioriteiten die niet in de begroting zijn voorzien. Wat moet ik hieronder verstaan, onder deze ton? Wat gaan we daarmee doen? Dat was mij niet helemaal duidelijk. Tevens staat erin: nieuwe feiten na 30 juni zijn niet verwerkt. Het is nu al na 30 juni, het is al haast na 30 september. Zijn er nu wel nieuwe feiten die hier nog niet instaan? Dan staat op pagina 26 een ton extra voor Bijzonder Laren. Er wordt bij de ondernemers geld ingehouden door de gemeente Laren omdat dat niet anders kan en dat geld wordt daarna weer aan Bijzonder Laren ter beschikking gesteld. Daar hangt een prijskaartje aan voor de gemeente van nul. Hoe kan het zijn dat wij nu ineens 10.000 gaan betalen? Want, ja, het is alleen maar een hulp die we bieden en zij financieren zichzelf. Dan komt er op pagina 14 is er sprake van een … Meerjaren … Is er van wegen, straten en pleinen waarvoor nieuwe plannen gemaakt moeten worden, een zogenaamde LIOR.

Maar we hebben toch een meerjarenraming voor de wegen die wij willen gaan aanpassen helemaal gesorteerd wat eerst en wat daarna en wat er moet gebeuren? Dus laten we gewoon het werk uitvoeren en niet weer extra allemaal nieuwe plannen gaan maken, maar gewoon het werk gaan doen wat al in de meerjarenbegroting staat. Dat lijkt me veel beter, dat daar het geld in gaat zitten. Dan hebben we nog delta,

Pagina 19 van 37

want we hebben een toezichthouder, die hebben we begroot, die hebben we hier goedgekeurd, in de vorige termijn, een bedrag om daar toezicht op te houden en nu blijkt dat er weer 17.000 extra voor nodig is. Dan denk ik ja, hebben we toen niet goed zitten begroten? Het was toen al een fors bedrag. Dus waarom is daar nu weer 17.000 extra nodig? De voorzitter: Dank u wel, mijnheer De Jong, Liberaal Laren, met deze vraag. Dan kijk ik naar wethouder De Groot voor de beantwoording. En mocht u er niet uitkomen dan graag via de voorzitter en dan gaan we daarna door naar de ambtelijke ondersteuning in de vorm van de heer Theo de Haar. Maar nu eerst wethouder De Groot voor het politieke deel. De heer De Groot: Ja, dank u. Ik wil eerst even ingaan op het fenomeen zomernota. Deze zomernota volgt op de begroting die vorig jaar is aangenomen. Dus alle kaders, alle manieren van beschrijven zoals je die aantreft in de begroting, zijn door uw raad vorig jaar aangenomen. Dat betekent ook dat de rapportage plaatsvindt langs dezelfde lijnen als van de begroting zoals die is geweest. Ook om te zorgen dat er aansluiting is op datgene wat u bepaald heeft en datgene waar wij over rapporteren.

Belangrijkste functie, denk ik, van de zomernota is om te laten zien welke voortgang er geboekt wordt op de verschillende dossiers, op de verschillende dingen die u bepaald heeft en dan te zien, en het zou mooi zijn als dan vooral het zou gaan over en klopt het nog een beetje met de centen? Grosso modo kun je zeggen dat het zeker goed gaat met de centen, maar dat er wel degelijk natuurlijk verschuivingen zijn en ook dingen die, zeg maar, mee en tegen kunnen vallen. Ik kom er zo nog op terug, maar ik wil nog één opmerking maken over de begroting en redactie daarvan en dat soort dingen. Mijnheer Van Midden is vast van plan om in de redactie, de manier waar de begroting vormgegeven wordt, de komende jaren flink een update en opfrissing te geven zo de manier waarop het nu gaat. Dat geldt denk ik ook voor de stoplichten en als uw raad kaders meer smart wil maken, dan ben ik daar blij mee, want daar hou ik van. Dat geeft alleen maar duidelijkheid, dat maakt de rapportages beter. Soms is dat een exercitie die wat lastiger is, dus we moeten daar samen naar kijken hoe we daar op de beste manier uitkomen. Ik denk ook, misschien is dat ook nog wel iets om met de bestuurlijke vernieuwing naar te kijken, hoe je op de beste manier binnen bijvoorbeeld het Bobmodel een aantal dingen zo kunt gaan formuleren dat je zo goed mogelijk dat kan volgen.

Dus, vraagt u aan mij, wat vindt u van de redactie of wat vindt u van de stoplichten? Daar kan ik alleen maar van zeggen, ik heb daar geen mening over, dat is door de raad vastgesteld en wij doen het ermee en we maken een rapportage die in die lijn is. Dan de opmerking over mee- en tegenvallers, met name sociaal domein, die genoemd zijn. Ja, dat klopt. We hebben te maken in het sociaal domein met open normen en we zien op een aantal dingen dat het dan mee kan vallen en tegen kan vallen en dat het vaak tegen elkaar wegvalt. Dat gebeurt wel vaker, statistisch gezien, dat als er een open situatie is, dat er dingen verschillende kanten op gaan. Dat neemt niet weg dat we een programma zijn opgestart om meer grip erop te krijgen en ook met die huishoudelijke hulp, om die naar inkomen te belasten, om daar van het gebruik in ieder geval terug te brengen van diegene die het makkelijk zelf kunnen betalen toch graag op kosten van de gemeente daarvan willen profiteren, zal ik toch wel bijna willen zeggen. Nou, al met al, open normen, dus ook naar mijnheer Lobregt toe, daar hebben we als wethouder mee te dealen en als er een beschikking gegeven wordt en de beschikking is rechtmatig en die is doelmatig, dan hebben we die kosten te nemen. Dat is een feit, fact of life, en daar kan je op verschillende manieren mee omgaan. Je zou met reserves kunnen werken.

De heer Van Midden is van plan om te proberen dat binnen te normaliseren. We gaan nog een discussie voeren in de raad waar we gaan kijken een andere vorm van normalisering. Dat wil zeggen van, welke waarden hebben we hier als raad? Op welke manier willen we ondersteuning geven? En die zal denk ik ergens in het najaar of vroeg in het voorjaar gaan plaatsvinden, waarin we kunnen vaststellen hoe we met onze burgers die wat behoeven om willen gaan. Dus dat zijn verschillende dingen die bij elkaar komen, maar nogmaals, in the end bij open en de regelingen zullen er altijd wat verschillen zijn als die binnen een Pagina 20 van 37

bandbreedte komen die de heer Van Midden straks wil gaan invoeren, dan kun je plussen en die minnen wat makkelijker tegen elkaar weg zetten en op een gegeven moment kan het best zijn dat je soms een grote onderbesteding hebt en de andere keer buiten die normen een overbesteding. Daar zou je dan een reserve voor kunnen maken. We hebben ervoor gekozen, in dit jaar, want vorig jaar hadden we een groot overschot op het sociaal domein, ik hoop wel dat u dat nog scherp voor de geest houdt, dus niet meteen als er een tegenvaller zit, dat de tegenvaller benoemd wordt, maar ook de meevallers daarmee in acht worden genomen. Dus dat betekent ook dat we hadden kunnen kiezen voor een reserve, dat hebben we niet gedaan. We hebben gemeend dat het belangrijk was om ook op basis van adviezen, zowel van de financiële kant als van mijn ambtelijke staf van het sociaal domein, om in te zetten op het coalitieakkoord, om dat uit te voeren en daar de middelen voor vrij te houden en niet in een potje stil weg te zetten zodat we dan geen slagkracht hadden om de komende jaren door te komen. Dus dat is een duidelijke politieke keuze geweest waar ik volkomen achter sta, ook omdat we, zoals gezegd, op verschillende manieren gaan werken aan een betere beheersing van het sociaal domein.

Ik wijs daarbij ook nog op een ander iets waar me bezig zijn, dat is te proberen zoveel mogelijk preventie in te voeren door ook samen te werken met het maatschappelijk veld door zware gevallen te voorkomen door zoveel mogelijk als ze licht zijn te behandelen et cetera. Ook dat zou helpen om op termijn de kosten sociaal domein te gaan beheersen. Dat is ook nodig ook, want we vrezen nog steeds dat ravijnjaar in 2026. Dan kom ik op een aantal andere opmerkingen die te maken hebben met de crisis die er aankomt. We hebben Prinsjesdag gezien en de hele uitwerking daarvan u vergeeft mij, kan ik nog niet precies geven, maar grosso modo is mijn gevoel dat de mensen die het hardst dat behoeven, door middel van verhoging van het minimumloon, door daaraan gekoppelde uitkeringen, door de cap op de energieuitvoering, dat die geholpen worden. Ik denk dat daar op dit moment weinig reden is om daar nog wat extra’s aan te doen, op dit moment, los van het feit dat ik ook niet zozeer zo een twee drie zie waar we de middelen vandaan moeten halen. Maar dat laat onverlet dat ik denk dat … En of het gepast is dat wij als gemeente inkomensbeleid gaan voeren. Ook daar kunnen we wel een fikse politieke discussie over hebben. Ik ben op zich blij met de uitkomsten van Prinsjesdag.

We zien eigenlijk nog een categorie waar ik nog wel angst voor heb en dat zijn de mensen die, met lage inkomens, die ondanks die cap, ondanks dat in een slecht geïsoleerd huis alsnog problemen gaan ondervinden. We zullen dat gaan proberen op te vangen door middel van een actie die van het najaar komt om voor middelen die we van het rijk hebben gekregen voor energie-armoede, door een campagne te voeren om te proberen juist die huizen aan te pakken om te zorgen dat in ieder geval daar ook de energierekening van naar beneden gaat. Verder is er ook gevraagd naar allerlei regelingen die er zijn. Ik heb inderdaad gesprekken gehad met degene die mijnheer Merckx aangedragen heeft. Nou, we onderzoeken of we daar wat mee kunnen doen. Er zijn wat landelijke dingen, die bestuderen we ook of we daar wat mee kunnen doen. Verder denk ik dat de business case op dit moment om die huizen aan te pakken op dit moment dermate goed is, ook met private investeringen, dat een flink aantal mensen gewoon ook daadwerkelijk zelf de hand aan de ploeg gaan doen om te zorgen dat hun eigen huis op orde komt. Neemt niet weg dat we daar nog verder mee doorgaan en ook gaan proberen daar verder campagnes te doen, onder meer met ‘…’, zoals mijnheer Grunwald dat zou kunnen beamen, denk ik. Ja, dat zijn, denk ik, maar algemene opmerkingen. Er zijn veel technische vragen gesteld, ook door de VVD.

Die zijn van te voren gestuurd, waarvoor dank. Ik zou graag even aan Theo de Haar willen vragen om daarop in te gaan en misschien zijn er nog wat politieke dingen die ik gemist heb, maar daar kom ik graag dan in de tweede termijn op terug. Dank u wel. De voorzitter: Voor de mensen die wat later ingehaakt zijn, we zitten naar de minister van financiën te luisteren, maar we hebben het over de zomernota van de gemeente Laren en we gaan nu naar de heer Theo de Haar luisteren. Die zal een aantal vragen die gesteld zijn beantwoorden. Daarna, geachte commissieleden,

Pagina 21 van 37

kom ik bij u terug of u vindt dat de wethouder voldoende op uw betogen heeft gereageerd. Het woord is aan de heer De Haar. De heer De Haar: In eerste instantie maar even de vraag van de VVD, want die heb ik vanmiddag zitten doornemen en even gekeken wat er nou aan de hand is en wat er gevraagd wordt. Een van de vragen is die minnetjes en de plusjes. Dat is eigenlijk een heel simpele vraag en een heel simpele oplossing. Dan heel simpel, ik kan niet anders. We hebben een financieel systeem dat werkt met debet een en credit en ook op de balans doen we actief aan passiva. Dat moet uit elkaar getrokken worden en dat gebeurt in dat systeem voor kosten en de activa in de plus. Aan de andere kant dus de opbrengsten en de schulden en dat soort zaken met de min. Ik wil met alle plezier al die getallen eens om gaan zitten zetten, dan weet ik nu al dat de helft fout gaat, want dat is allemaal handwerk et cetera. Dus wij gebruiken gewoon dit systeem en die komt zo binnen en daarvoor zetten wij ook boven alle dingen waar we echt toelichtingen gaan geven, dat min een positief getal is en plus de kosten die daar tegenover staan. Om te beginnen. Ja, de zomernota, het is eigenlijk al gezegd, we doen ons uiterste best om dat zo snel mogelijk in elkaar te steken, die loopt op 30 juni, de peildatum, laten we zeggen 1 juli, dat is net zo gemakkelijk.

Dan krijgen we een heel mooi fenomeen, we hebben ongeveer een maand nodig om deze zaken in elkaar te steken en dan bent u met reces. Dus we niet sneller dan deze vergadering dit stuk aan te bieden. Tuurlijk, het ligt duidelijk, de wereld is ondertussen alweer degelijk een heel stukje veranderd. Misschien niet echt op plaatselijk niveau, maar zeker landelijk en werelds. Dus er zal altijd achterhaalde informatie staan. Over de informatie over de algemene uitkering die hier in staat verwerkt, die 1,345 miljoen, dat is echt de extra bijdrage die we hebben gekregen vanuit de decembercirculaire 2021. Een heel rare circulaire, maar hij bestaat nu eenmaal en hij is ook bij ons ingediend, die maartcirculaire 2022 en de meicirculaire 2022. Dan zegt u misschien, goh, ik mis de septembercirculaire 2021, dat is correct. Echter, u heeft ook voorgelegd gekregen op 2 januari, de datum weet ik niet precies, maar het moet het ongeveer zijn geweest, begrotingswijziging 2022-1 waarin wij de effecten van de septembercirculaire at 642.000 euro op wens van de provincie in onze begroting hebben verwerkt. Dat over de algemene uitkering. De gegevens die worden aangeleverd, de stoplichtrapportage, maar ook de financiële gegevens, worden bij de teams zelf opgehaald.

Dat betekent dus dat er soms zaken binnenlopen waarvan wij denken, ja, het zal, maar wij kunnen niet alles verifiëren, zeker niet in zo’n periode omdat mensen met vakantie zijn et cetera. Maar we kijken wel inhoudelijk naar wat staat hier nou? Dan krijg je dus heel grote discussies over van is dit een terechte post die er genoemd wordt of niet. Wat wij wel hebben gedaan is gekeken in de financiële systemen waar mensen riepen van, we gaan overschrijdingen of onderschrijdingen tegenkomen, of dat zich ook ondertussen een beetje heeft waargemaakt. Dat blijkt veelal zo te zijn, ook met verschuivingen tussen budgetten, et cetera. Al met al denk ik dat de zomernota op zijn eigen merites, even afgezien van het feit dat er een dood moment ligt, ergens, een goed inzicht geeft in hoe het allemaal verlopen is. Er is al aangegeven, vergis je niet, dit is een doortrekking van de begroting 2021 met de destijds vastgestelde uitgangspunten, doelstellingen, activiteiten et cetera. Een nieuwe begroting kan leiden tot meer duidelijker andere doelstellingen, smarter geformuleerd et cetera. Daar zijn we mee bezig, daar moeten we nog heel eventjes op wachten. De 100.000 euro is in een heel laat stadium boven tafel gekomen, dat begrijpt u, want die is pas boven tafel gekomen toen het collegeprogramma boven tafel kwam.

Maar we vonden het wel goed om nog die 100.000 euro die we graag dit jaar willen gebruiken en als we het niet gebruiken, schuiven we het door naar volgend jaar of nemen we het mee naar volgend jaar. Om de inwonersparticipatie en dat soort zaken mogelijk te maken. Wat u hier lastig kunt lezen, en dat is nu eenmaal zo en dat valt ons ook altijd op, is dat de collega’s, de ambtenaren, schuin door de cijfers heen kijken. Veelal dingen zien gebeuren die negatieve effecten hebben. Dus de kosten zijn hoger of de inkomsten vallen het tegen. Die worden gemeld. Daar waar het eens een keer mee zit blijven veelal achterwege. Niet omdat zij het niet willen doen, maar ja, het is een beetje hoe ze ernaar kijken. Ze zijn heel erg gericht op de meerkosten te melden of de Pagina 22 van 37

mindere opbrengsten. Nou, dan hadden we een vraag over de BEL combinatie. Het getal kan ik niet helemaal achterhalen, maar het is de eerste begrotingswijziging van de BEL combinatie zelve waarin een enorme toename van kosten voortkomt, maar dat heeft alles te maken met de destijds bekend geworden cao, pensioenpremies en alles en dat was een bedrag van 200.000 euro voor de Larense Bilt. Hij is in totaliteit dus een half miljoen groot geweest, of zo, voor de BEL. Die hebben wij verwerkt in die begrotingswijziging 6, 7. Dus daar zit een heel grote verschuiving in van kosten naar de BEL die ook een duidelijk negatief effect hebben voor ons. GNR, om even ergens te beginnen. GNR begroten we altijd op hetgeen wat GNR vraagt. GNR doet heel grote projecten, bekostigd door de stichting steun. Daar betalen ze btw over, maar de btw is voor hen een kostenpost, maar wij kunnen hem wel verrekenen via het VSBF-fonds. Dus daar krijgen we aan het einde van het jaar een opgave en dat verlaagt onze kosten die wij aan de GNR hebben betaald. Wij krijgen op 1 juli dat weer terug van de overheid, namelijk. Er was iets over openbare verlichting rondom Crailo en dat soort zaken. Daar hoeven we ons op dit ogenblik even geen zorgen over te maken, want dat zit allemaal in de Grex van de GEM Crailo BV. Die ziet er nog steeds positief uit, dat heeft u al ergens anders kunnen lezen.

Wat hebben we dan nog meer? De bolletjes, daar zijn we ook zelf niet zo gelukkig mee. Het bleek dat er, toen wij naar de BEL combinatie gingen hadden wij een setje van rood gaat niet gebeuren en groen hebben we al opgelost of is definitief opgelost. Maar daar kwamen andere bolletjes bij, want men wist niet helemaal wat er meer bedoeld werd. Voor ons is dit ook een beetje duister geworden. We willen weer terug naar heel duidelijke dingen als rood betekent ook echt dat we het niet gaan doen of niet voor elkaar krijgen. Oranje is, nou, we denken het nog wel, maar we weten niet of we het over het jaar heen schieten. Aansluitend bij het SVn bijvoorbeeld, ja, dat kan gerust onderzocht worden. In Blaricum hebben ze een paar van dit soort regelingen draaien. We moeten kijken of we dat kunnen en willen en wat we daarvoor moeten doen, dat is gewoon nog niet als actie uitgezet, denk ik. Ik kijk even naar de heer De Groot. Daar kunnen we altijd aan beginnen, want we kunnen meelopen op de al opgedane ervaringen in Blaricum. Nou, het verschuiven van de budgetten van het sociaal domein wordt door SoZa HBEL aangegeven. Dus dat volgen wij gewoon vooralsnog. We proberen heel goed eindelijk eens een keer in een rapportage in een structuur die ook bij ons aansluit. Maar ja, dat past nog steeds net niet op elkaar, helaas. Hoe rekening gehouden met inflatie en dat soort zaken? Ja, dat is lastig.

Ik weet dat door de afdelingen in de mutaties die zijn aangereikt, soms inflaties zijn meegenomen. Dat kan je bijvoorbeeld bedenken in de hoek van waar we wegen aanleggen en dat soort zaken, rioolonderhoud. Want wij dachten ooit eens dat dat twee procent zou zijn. De werkelijkheid ligt natuurlijk veel hoger en zeker in bouwmaterialen en dat soort zaken. Daar is niet helemaal door ons zicht op te houden, wat daar gebeurt, maar de teams zelf houden daar in ieder geval wel rekening mee en die hebben dat, als het goed is, in hun mutaties aangegeven of verwerkt. Dat was die. De AU, ja, daar kan ik in een flits, de algemene uitkering, daar kan ik in een flits iets over zeggen. U heeft de meicirculaire en dat soort zaken allemaal uitgewerkt gekregen. We weten wat het meerjaren perspectief is. Die is zeer wel zeer goed. Dat geeft ons heel veel ruimte zo meteen. De septembercirculaire zou daarop nog een klein beetje positiever kunnen uitdraaien. Dat zal niet echt veel meer zijn, maar het zou wellicht toch nog ietsjes extra ruimte kunnen geven. Daarmee proberen we in ieder geval u allen duidelijk te maken dat op dit ogenblik de situatie redelijk onder controle lijkt doordat we veel bijdrages krijgen. Ravijnjaar, ook al genoemd, en die zit er wel in, maar nog niet zo ernstig dat Laren daar echt een ravijn invalt.

Het wordt wel strak daar, maar dan moeten we maar kijken, zo meteen met de begroting en dan kunnen we het daar nog een keer over hebben. 10k extra voor stichting Bijzonder Laren. Ik heb daar ook met verbazing naar zitten kijken. In principe hebben we een heel duidelijke afspraak en die afspraak is zodanig dat we 90 procent uitkeren, dan wachten we even af van wat er is binnen gehaald op de ozb niet woningen. Gebruiken ze niet, gebruiken ze omdat daar de opslag in zit en als dat niet volloopt, dan krijgen ze de laatste 10 procent ook niet vol. Waarom deze 10.000 erbij is gezet? Ik denk dat ik het wel weet, want er zal in de begroting een bedrag hebben gestaan, denk ik, van 135.000 euro en men heeft hier geparticipeerd op het feit dat ze denken dat dat naar 100 procent gaat oplopen, dus naar die 150.000 Pagina 23 van 37

nagenoeg. Ja, waarom gaan we een LIOR beginnen als we nog met een wegenprogramma bezig zijn en dat GRP en dat GVP en verzin ze allemaal maar. Ik wil het voor u navragen, ik heb geen idee waarom dit opgevoerd is. Er zal een reden zijn, maar die moeten we dan wel even bij de teams opvragen, want ik kan hem nu niet geven. Het enige wat we hebben gezegd is van: als je aangeeft wat er aan de hand is en je doet een goede mutatiebeschrijving erbij et cetera, zullen we hem verwerken, want dan hebben we in ieder geval het zicht wat er allemaal gaat gebeuren of jullie denken te gaan laten gebeuren. Dan de laatste vraag, zover ik weet, en dan heb ik volgens mij alles zo’n beetje gehad is het aanleggen van het snelle internet door Delta. Nou, daar zijn andere zaken ook al over gezegd. Wij zien in ieder geval heel veel … Nou, nou mag ik iets eigenlijk niet zeggen, maar ik doe het zelf maar omdat ik ook in het dorp Laren woon zoals u, zie ik wel eens slecht wegdek teruggelegd. We hebben iemand die toezicht houdt en die is veel meer bezig om de jongens aan te wijzen van hee, dit gaat niet, dit gaat er uit en het gaat er weer opnieuw in. Ja, de toezichturen nemen daartoe ook toe.

Vergist u niet, we hebben wel een afspraak met Delta, of welke aanlevering dan ook, dat zij een degeneratievergoeding hebben betaald aan ons en die kunnen wij gebruiken, als het nou nog niet goed is, om de wegen deels nog verder te herstellen als het noodzakelijk is. Dat wordt dus eigenlijk door hun alsnog betaald. Volgens mij ben ik zo rond. Zo niet, dan hoor ik het later wel. De voorzitter: De heer De Haar die heeft een prachtige ronde gemaakt en ik ga er ook maar gewoon meteen bij zeggen, bij alles wat hij gezegd heeft is natuurlijk altijd de eindverantwoordelijke de wethouder. Dus ook al werden er wat scherpe opmerkingen gemaakt, fijn dat u er op die manier doorheen bent gegaan, maar dat brengt ons even terug naar de commissie of iedereen vindt dat zijn of haar vragen voldoende aan bod zijn gekomen. Ik zie in ieder geval een hand van de heer De Jong van Liberaal Laren omhoog gaan. Mijnheer De Jong. De heer De Jong: Ik had nog het punt van dat er na 30 juni misschien nieuwe feiten zijn. Zijn die er al? De voorzitter: Ik maak even een … Ik kijk even rond naar de andere collega commissieleden van de VVD, CDA. Groen Laren heeft in ieder geval wel een aanvullende vraag. Mijnheer Merckx, u komt zo. De aanvullende vraag van de heer De Schouwer. De heer De Schouwer: Ja, ik had nog een vraag over dat inzetten op preventieschuldproblematiek.

Aansluitend op de vraag van mevrouw Graafsma. Want u heeft het wel over verduurzamen en langere termijn zaken, maar eigenlijk op korte termijn gebeurt er eigenlijk niks voor mensen die nu al door het ijs heen zakken. De voorzitter: De vraag is gesteld en antwoord ‘…’. De heer De Schouwer: Dan had ik nog een andere vraag over die 100.000 euro voor die burgerparticipatie en iets specifieker. Want ik vind, om een beetje de buurt vinden wij dan 100.000 … Dat vind ik wel een hoop geld, eigenlijk. De voorzitter: De heer Merckx, u gaf ook nog aan aanvullend een vraag dan wel verduidelijkende vraag te hebben. De heer Merckx: Kijk, het gaat vanuit … Dank u wel, voorzitter. Even ten aanzien van de opmerkingen over het systeem dat minnen en plussen uitgeeft, activa en passiva. Blijkbaar is er wel een mogelijkheid voor het systeem om in de spreadsheets, de extra spreadsheets negatief in het rood te zetten en een vermindering is dan een rood en een vermeerdering is in het zwart. Allemaal bijzonder. Je zou zeggen een vermindering is groen en een vermeerdering is rood. Het blijft mij allemaal maar een beetje verbazen en ik moet ook zeggen Pagina 24 van 37

dat ik vind dat, to be perfectly honest, de uitleg over de wijze van 2.1 waar dan het programma de stand van zaken uitkomt, het gemeentefonds, de bijdrage en dan vervolgens de optelsom in 2.2 actueel beeld nazomernota. Ik vind dit allemaal niet uitblinken in helderheid en volgbaarheid voor onze inwoners. Dank u wel. De voorzitter: De heer Lobregt van het CDA. De heer Lobregt: Ik wil mijnheer De Haar even danken voor al zijn antwoorden. Het is duidelijk dat u er goed inzit. Ook in aansluiting op wat de heer Merckx net aangeeft, wat ik graag zou willen is dat de toelichting veel duidelijker wordt en dat ook de uitgangspunten die gehanteerd worden, dat die veel duidelijker gesteld worden. Bijvoorbeeld de vraag over de overschrijding van de BEL kosten. Schrijf gewoon op dat dat de CAO verhogingen zijn en het pensioen, dan is het voor iedereen helder en dan hoeven wij ook geen vraag daarover te stellen. Waar ik wel ongerust van wordt is als u zegt over de inflatie, ja, dat wordt meegenomen door de verschillende afdelingen, als het goed is. Vooral die laatste toevoeging, als het goed is, daar krijg ik de bibbers van, want als het namelijk niet goed is, dan is het niet meegenomen.

Wat denk ik helpt, is om van te voren instructies te geven aan de verschillende afdelingen hoe die zomernota ingevuld moet worden en om ook algemene richtlijnen dan te geven over bijvoorbeeld hoe nemen we inflatie daarin mee, zodat het transparant is hoe iedereen deze zomernota aangaat en dus ook zijn cijfers daarop oplevert, zodat vanuit de instructie er ook gecontroleerd kan worden of dat goed is gegaan. Dat zou, in het kader van de helderheid, zou dat al een enorme verbetering zijn. Dan voorkomen we ook dat we hopen dat het goed is. De voorzitter: Dank u wel, mijnheer Lobregt. Ik kijk naar de fractie van D66. Nee. De fractie van Larens Behoud idem, niks. Dan zijn er dus nog een aantal aanvullende vragen gesteld, een beetje politiek getint ook. Ik kijk even allereerst naar de wethouder om zijn reactie op die openstaande vragen en verduidelijkende vragen te geven. De heer De Groot: Ja, even over mijnheer De Jong. Inderdaad, natuurlijk, na 30 juni zijn er altijd doorlopende mutaties. Dit is een … We hebben dus een afspraak met de raad dat op een gegeven ogenblik even de zaak stilgezet wordt in een frame en gekeken wordt hoe de stand er dan voorstaat. Dan schakelen we door naar de begroting en komt er hier in Laren een nazomernota? Nee. Dan is de zomernota is het. Verder voor de rest zal het dan gaan over eventuele begrotingswijziging dit jaar nog en that’s it.

Ja, zo is dat afgesproken en zo doen we het. Dat daarover. Even kijken, dan de heer De Schouwer over schulden en problematiek en dat soort dingen. We hebben in Laren budgetcoaches, we hebben de bijzondere bijstand, we hebben teams in de wijken waar maatschappelijk werk plaatsvindt. Dus we proberen de vinger zo god mogelijk aan de pols te houden, maar het valt dan in principe in het reguliere circuit. Maar we hopen wel dat … En we zullen ook even kijken qua communicatie, om zo snel mogelijk daar de vinger achter te kunnen krijgen als er nieuwe gevallen komen. Vaak komen die dan wel via de woningbouwvereniging of de energiebedrijven binnen bij de teams, maar daarbij speelt wel de wet op de privacy parten. Maar we gaan proberen daar zo vroeg mogelijk bij te zijn. Want hoe eerder je erbij bent, des te minder zijn de gevolgen en des te meer wordt stress weggenomen van de mensen die dat betreft. Dus uw zorgen, die deel ik, maar het is wel zo dat daar, dat binnen datgene wat we altijd al doen dat op kunnen vangen en eventueel kunnen kijken of we nog sneller kunnen reageren. Maar ik kan daar op dit moment nog geen toezegging over doen, behalve dat we zeer waakzaam zijn op dat gebied. Dat daarover. Ja, mijnheer Merckx, we gaan nog even door op de minnen en de plussen. Ja, er staat voor- en nadeel achter, ik vind dat keurig, eerlijk gezegd.

Ik heb jarenlang in de automatisering gewerkt en een ding hebben ze me wel geleerd, probeer niks te veranderen in een systeem waar SAP opstaat. Dus doe dat niet, blijf af. Dus dat zou ik ook willen aanbevelen, want dan zijn we nog niet jarig. Even kijken, hoor, want ja, ik

Pagina 25 van 37

denk dat er een aantal dingen zijn die nog de vraag over die 100.000. Kijk, op een gegeven ogenblik hebben we natuurlijk te maken met dat we zien dat we de komende jaren wat meer geld gaan uitgeven op basis van het coalitieakkoord. Dat hebben we zo beperkt mogelijk gemaakt, maar we zullen inderdaad wat dingen doen die te maken hebben met participatie. We willen ruimte hebben voor wat experimenten. U heeft al een brief gekregen over een experiment waar we gaan kijken naar parkeren bij het Singer. Nou, daar worden allemaal kosten voor gemaakt en we hebben geprobeerd daar alvast een budget tegenover te stellen en ook dat door uw raad te laten vaststellen. Zoals de heer De Haar al aangeeft op het moment dat daar, zeg maar, overschotten in zitten, dan gaat het gewoon door de komende jaren en u kunt erop rekenen dat dit college daar zo zuinig mogelijk omgaat. Dat zijn denk ik de meer politieke vragen. Mocht ik daar nog iets gemist hebben dan hoor ik het nog wel. De voorzitter: De vraag van het CDA over de opmerking over of de inflatie wel of niet meegenomen is. De heer De Groot: De inflatie, ja, dat heeft inderdaad een politieke kant, maar het heeft ook een praktische kant. De afdeling is zelf verantwoordelijk voor een begroting voor datgene wat ze aanleveren. Zij kunnen ook de beste inschatting maken wat de gevolgen zijn van de inflatie op hun terrein.

U kunt niet van mijnheer De Haar verwachten dat hij gaat narekenen wat de gevolgen zijn voor de riolering, het sociaal domein en wat al niets meer zij. Daar zitten de professionals, zij zijn degenen die dat moeten inschatten en zij zullen dat zo goed mogelijk moeten doen en verder, voor de rest ook binnen dat budget moeten werken. Ik vind wel, gegeven de hoogte van de inflatie, vind ik het wel een goed idee om daar toch dit jaar misschien nog wat extra aandacht aan te vragen bij de collega’s om daar goed op te letten en het zorgt dat de budgetten wat dat betreft hier zo goed mogelijk verwerkt zijn. Want de gevolgen zijn inderdaad significant, maar dat is wat we op dit moment kunnen doen en ik denk dat dat normaal gesproken ook in goede handen is. Maar ik zie dat u er prijs op stelt dat we daar goed aandacht aan besteden en ik denk toch dat we dat wel willen honoreren. De voorzitter: Er gaan nog wat handen omhoog. Ik ga eerst naar mijnheer Grunwald van Groen Laren en daarna naar de heer Lobregt van het CDA. De heer Grunwald. De heer Grunwald: Dank u wel, voorzitter. Excuses dat ik het even overneem, maar de vraag van Groen Laren aan de wethouder is eigenlijk of er een soort plan van aanpak kan komen voor wat betreft de inzet van middelen van burgerparticipatie, zodat we dus een beetje op de hoogte gesteld worden wat nou de ideeën en plannen zijn waar men naartoe wil.

Een algemeen budget van een ton om … Nou ja, we willen daar iets doen en daar zijn kosten mee gemoeid. Dat is eigenlijk een beetje te weinig om daar akkoord mee te kunnen gaan. Dus we zouden het graag wat meer gespecificeerd willen zien en dus daar ook even willen kijken of daar dus ook al een concreet plan onder ligt. Dank u wel, voorzitter. De voorzitter: Een heldere opmerking. De heer Lobregt. De heer Lobregt: Ja, ik wilde nog even toch nog iets aanvullends zeggen ook als reactie, mijnheer De Groot, op wat u aangaf. Ik verwacht inderdaad niet, en ik had mijnheer De Haar ook nog een compliment gegeven met zijn heldere toelichting. Ik verwacht ook niet dat de heer De Haar de specialist is op alles. Wat ik wel verwacht van mijnheer De Haar is dat hij in staat is om de verschillende afdelingen te challengen, uit te dagen, op de veronderstellingen die zij maken bij het tot stand komen van deze zomernota en bij de veronderstellingen die zij doen bijvoorbeeld rondom de inflatie, maar ook rondom de andere zaken. Dat is wat ik verwacht. In het bedrijfsleven noemt men dat de eerste lijn die inderdaad uitvoerend zijn. En de tweede lijn die controlerend en challenging zijn. Dat is wat ik uiteindelijk verwacht en daar ook een transparant proces.

Pagina 26 van 37

De voorzitter: Ja, en dan valt de naam van de heer De Haar, maar waar het vooral om gaat is natuurlijk dat de wethouder het moet ondersteunen en of moet dekken. Kunt u daar nog op reageren, op beide vragen die gesteld zijn. De heer De Groot: Nou, wat betreft de laatste opmerking denk ik dat dat een goede opmerking is. Maar ik vermoed ook dat dat al zo gebeurt. Ik neem waar voor de heer Van Midden, maar ik kan me niet anders voorstellen dan dat het zo gebeurt en ik denk dat de heer Van Midden daar zelf ook zeer op gespitst is. Dus u mag daarop rekenen, laat ik dat zo zeggen. Over die participatie. Ja, participatie is één van de onderdelen die we doen. Het gaat over een raming die we doen en daarvoor moeten we dekking hebben, we gaan het verder uitwerken. Uiteraard, als het gaat over specifieke uitwerking op het gebied van participatie komt er natuurlijk … Ik meen dat dat wethouder Westerkamp is? Ja. Zal die daar zeker u verder over informeren. Ja, dat gaan we niet zomaar in het wilde weg doen, daar zijn ideeën over, die worden uitgewerkt en die komen hier zeker nog in deze commissie of in andere commissies te sprake. De voorzitter: Goed. De heer Merckx van de VVD. De heer Merckx: Ja, voorzitter, dank u wel. Ik moet zeggen dat … Ja, toch bekruipt mij, net zoals mijn collega aan mijn linkerzijde, krijg ik de bibbers.

Met name omdat de wijze waarop wordt omgegaan met de begroting en voorzieningen en we hebben nu een inflatie die we aan moeten pakken. Ik kan me niet voorstellen dat dit de manier is om daarmee om te gaan. De collega heeft gezegd, binnen het bedrijfsleven werken we met eerste lijn en tweede lijn, maar als hier een afdeling zelf maar een beetje moet gaan zitten pionieren over wat hun inflatieverwachting is, dan hebben we hier dadelijk ik weet niet hoeveel verschillende inflatieverwachtingen. Pardon, maar dat is toch niet de manier om hiermee om te gaan? De voorzitter: Wethouder De Groot. De heer De Groot: Nou, ik denk dat het wel de manier is om ermee om te gaan, omdat ik denk dat voor verschillende onderdelen er verschillende indexen gelden. Dus we hebben niet alleen maar een CBS index voor consumenten, maar er zijn verschillende andere indexen en die zijn voor bouwmaterialen anders dan de consumentenindex. Die zijn, denk ik, ook anders voor het sociaal domein. Dus ik denk dat het heel goed is om met verschillende indexen te werken. De voorzitter: De heer Merckx. De heer Merckx: Dank u wel, voorzitter. Nee, dat geldt uitstekend voor de materialen, maar het grootste deel van de kostenpost is in dit huis, zijn werknemers. Daar zien we nu al dat er 200.000 euro extra uitgegeven of gereserveerd moet worden voor de cao-onderhandelingen. Daar gaat nog veel meer aankomen.

Dus in dat opzicht denk ik wel dat het heel verstandig is om aan te geven waar die risico’s zitten en wat daarop voorzien moet worden. Dank u wel. De voorzitter: De heer De Groot. De heer …: Daarop aanvullend, u heeft helemaal gelijk, mijnheer De Groot. Die inflatie is anders voor alle verschillende onderdelen, maar maak dat dan transparant. Met welke uitgangspunten heeft welke afdeling dan gerekend en met welke inflatie is dan rekening gehouden per afdeling en wat zijn dan die verschillen? Wordt dat … U heeft helemaal gelijk, maar maak dat dan inzichtelijk.

Pagina 27 van 37

De heer De Groot: Ik kan dat alleen maar zien als wensen die hier geuit worden met betrekking tot de begroting. We behandelen nu de zomernota, dus wat dat betreft is het goed dat u nu al uw wensen meegeeft voor de begroting. Maar tot zover kan ik er ook wat over zeggen. Ik denk ook dat, en ik zal dat ook zeker mee geven aan de heer Van Midden, dat dat uw uitdrukkelijke wensen zijn. Ik neem aan dat hij daar goed naar zal luisteren. Dan kunt u bij de begroting constateren of dat op een juiste manier gebeurt. De voorzitter: Een interruptie van de heer Lobregt. De heer Lobregt: We hebben een begroting gehad, maar toen tijdens die begroting waren deze inflatiecijfers nog niet bekend. Dus in deze zomernota is er een verandering ten opzichte van de begroting. Dus ik neem aan dat dan in die … Dat geeft u ook aan, u zegt zelf: die inflatie is meegenomen in deze zomernota. Ik lees er alleen niks over. Wij moeten als raad en als commissie in staat zijn om het te controleren. Op dit moment is deze informatie in dit stuk onvoldoende om die controle uit te voeren. Ik zeg het heel strak nu, maar dat is feitelijk wel wat er aan de hand is. De voorzitter: Mijnheer De Groot. De heer De Groot: Dat is een vrij zware manier … U zet het heel zwaar aan.

Dit zijn de systematieken zoals die gehanteerd worden en op dit moment kan ik daar weinig anders over zeggen dat we volgens de manier van werken zoals we dat altijd gedaan hebben dit uitgewerkt hebben. Dat de zaken die zicht voorgedaan hebben tot 30 juni verwerkt zijn, die je terugvindt. Datgene wat hierna komt, we doen niet twee keer een begroting in het jaar. Er komen wel af en toe begrotingswijzigingen, maar we gaan niet nog een nieuwe begroting maken gedurende het jaar. Want daar zou het eigenlijk op neer komen, dat u zegt: maak nu een nieuwe begroting tot het einde van het jaar. Zo vat ik het in ieder geval op. De voorzitter: De laatste interruptie, want het wordt nu wat heen en weer pingpongen. De heer Lobregt. De heer Lobregt: Daar heeft u gelijk in, mijnheer de voorzitter, en dat moeten we niet doen. Maar ik denk, gegeven de significante impact van de inflatie, en ik vraag helemaal niet om een nieuwe begroting, maar ik denk dat dat transparant meegenomen zou moeten worden in de zomernota. De voorzitter: Goed. Dat gezegd hebbende kijk ik rond. Ik zie geen vingers en handen meer omhoog gaan. Ook niet van u. Nogmaals, de heer De Haar hartelijk dank voor zijn technische inbreng. De wethouder dank voor de vervanging van de wethouder Van Midden. Ik zou niet echt durven voorstellen om hier een hamerstuk van te maken in de gemeenteraad, maar u bent aan zet.

Dus ik kijk even naar collega’s hier aan tafel. Is de zomernota een hamerstuk? De heer Grunwald: Wat mij betreft niet. De voorzitter: Nou, de vraag stellen, is hem ook bijna beantwoord krijgen. Ik denk wel expliciet om, er zijn niet echt toezeggingen gedaan, maar wel dat … Ik ga er even vanuit dat de heer Van Midden bij de gemeenteraadsvergadering van 28 september aanwezig is. Dat hij in ieder geval, ik kijk even naar het college hier in algemene zin goede notie krijgt van wat hier vanavond gewisseld is zodat hij in die raadsvergadering goed beslagen ten ijs kan komen. Ik zie onze burgemeester naar voren hevelen. Wilt u nog een opmerking maken naar aanleiding van mijn afrondende verhaal met betrekking tot het onderwerp?

Pagina 28 van 37

De heer Mol: Nou, ik denk dat u het, volgens mij, heel goed samenvat en ik denk dat de raad en het college elkaar heel goed gaan vinden. Want volgens mij kunnen we grote waardering hebben voor wethouder De Groot hoe hij probeert vanavond een stuk te verdedigen wat niet zijn portefeuille is, en de heer De Groot en de heer Van Midden hebben heel eigen ideeën over hoe de begrotingscyclus verbeterd moet worden die in hoge mate tegemoet komt aan de opmerkingen die vanavond door de commissie zijn gemaakt. Dus ik denk dat dat goed gaat komen. De voorzitter: Dan ga ik alleen nog wel daaraan toevoegen dat normaal gesproken, we hebben een uitgebreide technische commissie, maar ik zou dan ook willen voorstellen dat … Er zijn hier vanavond wat zaken gewisseld, dat die dan toch in de gemeenteraad misschien nog wel weer ook nog even aan de orde kunnen komen. Ik noem maar even de ton van Groen Laren en 10.000 euro voor Bijzonder Laren. Dan kijk ik vooral ook even naar u, burgemeester, volgende week zit u in de rol van raadsvoorzitter, dat, vooral omdat we in een wilde tijd leven, als we volgende week misschien gevoelsmatig wat in herhaling wordt vervallen, maar dat de gemeenteraad in ieder geval in volle gang, samen met de wethouder de discussie kan voeren. Zo zou ik hem willen samenvatten. 6.

Rondvraag

De voorzitter: Ik zie al iemand gaan staan, maar we hebben nog een rondvraag. U mag ook als eerste de rondvraag stellen, als u die heeft. Dan gaat mevrouw Van Dorst ons verlaten, maar die is, zoals gezegd, herstellende van een knieoperatie. We wensen u een goede thuiskomst. Dan ga ik naar de fractie van Larens Behoud, de heer Van der Zwaan. Heeft u een rondvraag? De heer Van Stempvoort, heeft u een rondvraag? Die heeft een rondvraag. De heer Van Stempvoort: Voor het vorige onderwerp willen we toch even gezegd hebben dat het voor ons wel een hamerstuk zou zijn aangezien het toch op 30 juni is afgerond. Dus wat valt er nog verder aan te doen? Dat wil ik toch nog eventjes meegeven. Dank u wel. Verder geen vragen. De voorzitter: Dank u wel, mijnheer Van Stempvoort. Mevrouw Niekus van de VVD, heeft u een rondvraag? Mevrouw Niekus: Ja, ik zou eigenlijk nog graag even het zomerfeest, of daar nog positieve verhalen en negatieve verhalen, maar meer eigenlijk: hoe gaan we daar de komende periode mee om? Wordt het nog geëvalueerd? Dan heb ik nog even een idee, of tenminste, ik zag in de krant dat Gooise Meren had een vitaal ouder … Nee, hoe heet dat nou? Mogelijk ouder worden markt georganiseerd. Ik denk: misschien is dat ook nog voor de gemeente Laren een idee om zoiets op te pakken.

Omdat we toch een gemeente hebben waar hoofdzakelijk veel oudere inwoners wonen en dan informeren over nieuwe ontwikkelingen et cetera. Dan heb ik nog even een vraag over het leerlingenvervoer. Ik hoop daar binnenkort iets meer van te horen. Ik hoop eigenlijk dat het heel goed gaat hier in Laren. We zijn natuurlijk als laatste gemeente aangesloten bij de gemeentelijke vervoer in ‘…’ en ik heb her en der een beetje signaal opgevangen dat het soms toch wel een beetje lastig is met het leerlingenvervoer, wisselende chauffeurs en dat het niet altijd helemaal gaat zoals we het eigenlijk zouden willen. Maar ik hoor daar graag wat van de wethouder over t.z.t. of nu. De voorzitter: Dank u wel, mevrouw Niekus. Mijnheer Merckx. De heer Merckx: Ja, dank u wel, voorzitter en mijnheer De Groot in uw capaciteit als vervanger van de heer Van Midden die ook verantwoordelijk is voor de groenvoorziening de vraag over wat er dit jaar gaat gebeuren

Pagina 29 van 37

met het ophalen van de gevallen blaadjes. Vorig jaar was het buitengebied als eerste aan de beurt en het centrum als laatste. Wat gaat … Wat is dit jaar de verwachtte cyclus? Dank u wel. De voorzitter: Mijnheer Merckx, dank u wel. De heer Lobregt van het CDA, geen rondvraag. Mevrouw Graafsma van het CDA. Mevrouw Graafsma: Ik had een korte vraag en misschien dat het overbodig is, dat hoop ik maar. Anders zou ik aan de wethouder willen vragen of dat uitgezocht kan worden en eventueel beantwoord. Ik las namelijk een ingezonden stuk van een inwoner van Huizen over het feit dat er geen huisarts meer voor hem beschikbaar was om zich aan te melden als patiënt. Ze hadden al dertien jaar in Huizen gewoond, kwamen terug in Huizen en konden geen huisarts meer krijgen. Nou schrok ik daar een beetje van en toen vroeg ik me af: hoe is de situatie hier in Laren in de eerstelijnszorg? De huisartsen krijgen een grote toeloop en ook beginnen er, hebben we geluiden gehoord, problemen te ontstaan met de huisvesting bij in ieder geval één huisarts. Wat kan de gemeente daaraan doen om die huisartsen te steunen bij het vinden van adequate huisvesting? Dat waren mijn vragen. De voorzitter: Dank u wel, mevrouw Graafsma. De heer De Jong, Liberaal Laren.

De heer De Jong: Ik kwam vorige week, of het kan ook de week daarvoor zijn, de Eemnesserweg op richting huis met de fiets en daar stond een stoeptegel in het fietspad recht overeind. Het was donker, het was elf uur ’s avonds. Ik heb hem weer terug gelegd, maar er zijn door al het vocht de laatste tijd toch her en der op de fietspaden die we hebben langs de hoofdverkeerswegen, toch wat plekken ontstaan die tot ongelukken kunnen leiden. Als iemand hier met zijn scooter, want die rijden tegenwoordig ook vaak op een fietspad, het niet zien en overheen rijden, nou, ik kan garanderen dat er heel zwaar letsel ontstaat. Het lijkt me verstandig dat die hoofdverkeersfietspaden door Laren heen eens een keer bekeken worden en de plekken aangewezen. Dat moet dan niet aanbesteed worden, daar moet gewoon iemand die dat gewoon oplost uit de mannen die ze zelf in dienst hebben, want anders krijg je weer 40, 50.000 euro om een paar plekjes weg te werken. Maar het lijkt me heel verstandig om daar toch een keer naar te kijken. Ik zie ook her en der bij die fietspaden overhangend groen. En nu kom ik op het groen. Als ik her en der door Laren loop dan zie ik voetpaden die her en der overwoekerd zijn met het groen.

Ik zag afgelopen week in Eemnes dat het netjes weggebrand werd, maar wanneer gaat dat in Laren gebeuren? Want het ziet er op heel veel plekken, overhangend groen, groen tussen de straattegels, het ziet er af en toe heel absoluut niet netjes meer uit. Dan kom ik op een sociaal domein punt. Ja, we worden vaak aan het eind van het jaar geconfronteerd, nou ja, vlak voor de jaarrekening, met overschrijdingen. Ik heb toch een idee om maandelijks het aantal mensen wat gebruik maakt van de bijstand, het aantal mensen wat gebruik maakt van de schuldhulpverlening, de jeugd in de lichte jeugdzorg en de jeugd in de zware jeugdzorg, om die aantallen gewoon maandelijks te delen met de raad en dat te vergelijken met het aantal mensen wat in het budget zijn opgenomen. Dat wij als raad gewoon een beeld, maar ook het college, dat we een beeld hebben van hoe staat het ermee en dat we niet meer aan het eind van het jaar verrast worden door hoge bedragen. Het kan ook meevallen, maar gewoon maandelijks even een heel simpele update met acht cijfertjes. De voorzitter: Helder. De heer De Jong: Dat lijkt me heel verstandig en ik hoop dat we dat gaan doen en dat wij als raad dan ook grip hebben, meer krijgen, op hoe het ervoor staat.

Pagina 30 van 37

De voorzitter: Een veiligheidsvraag, een onderhoudsvraag en een stand van zaken vragen. Dan kijk ik naar de fractie van Groen Laren. De heer Grunwald: Dank u wel, voorzitter. Voorzitter, het stookseizoen staat weer voor de deur en de gasprijzen zijn gigantisch hoog, dus er zijn ook allerhande mensen die het ei van Columbus hebben uitgevonden. Die gaan dus hun tuin of schuur volstouwen met open haard hout en zijn dus van plan om flink te stoken van de winter. Dit komt bovenop het recreatieve gebruik van open haarden, wat natuurlijk best wel gezellig is, maar voor een hele hoop uitstoot van slechte lucht zorgt. Daar hebben veel Laarders last van, zoals ik weet als gewezen eerste klimaat burgemeester van Laren. Dus mijn vraag aan de wethouder is of er dit jaar weer een campagne gevoerd wordt om in ieder geval de houd het ook eens op te roepen verstandig en goed te stoken zodat de overlast maximaal beperkt blijft. Want we kunnen het ons echt niet veroorloven, zoals we dat een aantal keren gehad hebben de afgelopen winter, dat we hier eigenlijk smog hebben in Laren en eigenlijk op zo’n moment het stoken zouden moeten verbieden. Nou ja, wij hebben de instrumenten niet om dat te monitoren en te doen, maar ik denk een positieve oproep aan allen die dat betreft, zou wel zeer op zijn plek zijn. Dank u wel, voorzitter. De voorzitter: Dank u wel, mijnheer Grunwald.

Nou, ik kijk even naar allereerst de burgemeester die een aantal vragen gaat beantwoorden. De heer Mol: Voorzitter, dank. De eerste vraag was van mevrouw Niekus en die ging over het nazomerfeest. Dus als ik dan af mag trappen, maar ik kan meteen beginnen met de laatste vraag van de heer Grunwald, ik heb vanmiddag overleg gehad met de brandweer en we hebben samen geconstateerd dat we niet uitsluiten dat het enthousiasme voor houtstook toeneemt door de stijging van de energiekosten en dat we weer een stookcampagne beginnen via het Larens Journaal om op te roepen tot verstandig stoken, in ieder geval de schoorsteen te laten vegen, want ik heb al meerdere keren meegemaakt wat er gebeurt met de rieten kap als je een schoorsteenbrand hebt. Dan is er vaak niet heel veel rieten kap meer na een paar uur. Dus ook vanuit het veiligheidsaspect gaan wij weer een campagne starten. Dat is een. Twee is het nazomerfeest. Wij hebben dit jaar het nazomerfeest gehad wat begon op vrijdagavond met de grote vrijwilligersbijeenkomst en eindigde op de zaterdagavond en op zondag ook nog een paar activiteiten. Dat was de eerste keer dat we het deden, dat was een experiment als opvolging van een aantal activiteiten die we voor corona ook organiseerden zoals de markt en de vrijwilligersavond.

Het college kijkt tevreden terug, want voor een experiment was het geslaagd, in het licht van het feit dat de regen behoorlijk wat parten speelde, de vrijwilligersavond was zeer druk bezocht. Misschien kan de wethouder De Groot er zo meteen ook nog iets over vertellen als wethouder verantwoordelijk voor het vrijwilligersbeleid, was zeer succesvol. Wij hebben het overigens als gemeente samen met een mevrouw die het organiseerde overgenomen van Versa en op de zaterdag begon de dag met een doemarkt die gedurende de dag eigenlijk best gezellig bezocht werd met een podium waar ook lokale artiesten, waaronder MCC met volgens mij een nieuwe voorzitter, voorzitter, diverse optredens ook gaf, wat best gezellig was. Het was niet mannetje-mannetje, maar daar hadden we ook na een paar ochtendbuien niet meer op gerekend, maar eigenlijk werd het gedurende de dag best gezellig en we hadden een grote modeshow op de Nieuweweg, wat voor de eerste keer een prachtige samenwerking was tussen zeventien modezaken uit het dorp, wat ook eigenlijk best goed bezocht werd en hoog niveau was mede mogelijk gemaakt door Bijzonder Laren een fantastisch artikel in de Gooi en Eemlander. Mooie promotie voor dorp. ‘s Avonds was er live muziek, na een aantal buien. Nou, dat was gewoon niet goed bezocht.

Daar hadden we te maken met toch veel mensen die door het weer thuisbleven, dus was het aan het begin van de avond heel, heel, heel rustig. Pas rond een uurtje of tien werd het toch wel gezellig en hebben we toch nog voor een … Hebben de optredende muzikanten toch het gevoel gehad dat ze toch wat dankbaar publiek hadden. Maar wij Pagina 31 van 37

kijken terug op een succesvol nazomerfeest wat we goed gaan evalueren met alle betrokken partijen, waar veel verbeterpunten voor zijn. Dat we volgend jaar ook echt gaan herhalen, maar anders, kleiner, compacter op een manier. Maar we vonden het experiment toch wel erg leuk. Het hoofddoel was op een positieve manier vrijwilligers en verenigingen in het zonlicht zetten om het ook uit te stralen en ik begreep van het brandweeroverleg vanmiddag dat zij met vier namen van geïnteresseerde brandweervrijwilligers naar huis zijn gegaan. Nou, dat vind ik al van één partij best een goede score. Dus daar zijn we heel tevreden mee. Als u opmerkingen heeft ontvangen, wij ontvangen veel signalen vanuit het dorp over het nazomerfeest met ook wel kritische opmerkingen. Daar staan we open voor, want we gaan het goed evalueren. De voorzitter: Maar na twee stille coronajaren was het voor u als burgemeester in ieder geval een mooi feest, begrijp ik. De heer Mol: Ja, het was niet … Het liep niet storm, het was volgens mij, gegeven de omstandigheden precies goed en we waren heel tevreden. De voorzitter: Het is ook een dorpsfeest, he. Dus dat hoeft niet altijd met duizenden mensen allemaal. Mevrouw Niekus, de vraag voldoende beantwoord? Dan zijn er nog wat vragen gesteld. Wie voelt … Daar gaat de heer De Groot op in.