20220421 M&F transcript

De heer Stam: Mag ik nog een antwoord op vraag van de heer De Jong. En de heer Koetsier preludeerde daar al op. We hebben niet gekeken naar de Katholieke begraafplaats, maar er staat wel, daar moet ik er wel bij zeggen, dat ondertussen in die tussentijd heeft zich een verzoek van de familie van de oude burgemeester van

Pagina 18 van 30

Laren, de jonkheer Van Nispen tot Sevenaer, heeft die familie zich tot ons gewend met de vraag of het graf wat op de Katholieke begraafplaats ligt, we hebben het tot nog toe altijd over de algemene begraafplaatsen gehad, of dat ook in algemene zin eeuwigdurend zou kunnen worden bewaard. En wij hebben in overleg met het college besloten, dat is al jaren terug, en vervolgens in overleg met de pastoor, want die gaat daar natuurlijk over, besloten om de familie daarin tegemoet te komen en dat graf eeuwigdurend te maken en de kosten van onderhoud voor onze rekening te nemen. Dat is een uitzondering op de regel zoals we die nu in Laren hebben toegepast. De voorzitter: Ja, helder. Dank. De heer Van Buren. De heer Van Buren: Ja, ik denk dat het nog nuttig is om ook even toe te voegen ook naar aanleiding van uw vraag, de lijst historische vragen is gebaseerd op de beheersverordening van de algemene begraafplaats, de gemeentelijke begraafplaats van Laren. Dus vandaar dat de lijst ook gaat over de graven die op de algemene gemeentelijke begraafplaats liggen. Dat is de verordening die door uw raad is vastgesteld, de beheersverordening, en die daar dan specifiek ook het college verplicht om een lijst historische graven te hebben en bij te houden. De voorzitter: Ja, helder. Dank. De heer Jacobse dan nog, en daarna gaan we afronden. De heer Jacobse: Ja, kort.

Eigenlijk … Ik steun de gedachte om er een boekje van de maken. En dan zou ik voor willen stellen om van die specifieke graven foto’s te maken. Van een beeld zegt toch altijd meer dan een beschrijving of een verhaal. En zo komt het allemaal toch weer tot leven. Dat bedoel ik niet letterlijk, maar dan figuurlijk, als we er een boekje van maken. De voorzitter: Ja, dank, dank. Mijnheer Stam. De heer Stam: Nou, ik wou alleen maar zeggen, het is een mooie Paasgedachte. We hebben het net gehad, maar ik begreep dat er nog Oekraïens Pasen aankomt. Dus wat dat betreft past het wel. Laten we dit afspreken. Wij zullen in overleg met de Historische Kring eens kijken hoe we dat een goede plek kunnen geven, ook in de communicatie. De voorzitter: Ja, helder. Dank. Ter besluitvorming van dit agendapunt. Dit staat niet voor niets geagendeerd. Ten eerste wilden we u de informatie u niet ontzeggen en daarbij ook de mondelinge toelichting van de heer Koetsier. Maar wij weten ook dat dit een gevoelig onderwerp is. Onze historie daar … Onze geschiedenis en op welke wijze die is vastgelegd, daar vinden we meestal wel wat van. Daarom heeft het college besloten om, ook al is het een collegebevoegdheid, in de openbaarheid de keuzes te presenteren en de overwegingen daartoe van de Historische Kring. U die keuzes toe te zenden via raadsinformatiebrief, u daar hier over actief te informeren.

En als u nu zegt van, nou, ik kan daar helemaal niet mee leven, dat we daar nog met elkaar over in gesprek gaan. Maar ik proef dat eigenlijk helemaal niet. Dus volgens mij kunnen we hier concluderen dat het college op de ingezette weg verder kan, samen met de Historische Kring. En dan wil ik u ook nog even memoreren dat ook dit weer een voorbeeld is hoe het college samen met inwoners, dit keer verenigd in de Historische Kring, tot een overweging is gekomen. Daar zijn wij ontzettend goed in. En ik wil dat ook via de heer Koetsier de Historische Kring bedanken dat zij ons hierbij geholpen hebben. Enige overweging om ergens een boekje van te maken, misschien is dat ook iets waarvan u zegt van, nou, daar kunnen wij wel over nadenken. De heer Van Buren wil ik ook bedanken voor zijn ondersteuning. En er worden weliswaar geen bedevaarten naar graven gemaakt, maar gelukkig wel heel veel naar levende personen in het dorp. Helaas

Pagina 19 van 30

gaat dat vaak gepaard met ronkende motoren, maar dat is dan weer een onderwerp voor een andere commissie. Dank u wel. Mijnheer Koetsier, dank. Mijnheer Van Buren, dank. 6.

Raadsvoorstellen:

6.1 Aanpassing Gemeenschappelijke Regeling Werkvoorzieningsschap Tomingroep De voorzitter: Dan komen bij het raadsvoorstel over de aanpassing van de gemeenschappelijke regeling van het werkvoorzieningsschap van de Tomingroep. En de heer Den Dunnen heeft aangegeven graag even een korte inleiding te willen geven op het voorstel. De heer Den Dunnen: Ja. Dank u wel, mijnheer de voorzitter. Het voorstel oogt heel ingewikkeld, maar het is niet meer en niet minder het herschrijven van de gemeenschappelijk regeling, omdat Weesp is uitgetreden. En er zijn een paar technische aanpassingen die verder niet principieel zijn. Maar om de gemeenschappelijke regeling nu weer up to date te hebben en volgens de nu wettelijke voorschriften zijn die technische wijzigingen er. De voorzitter: De leden van de commissie, graag focus op wat er in de commissie gebeurt. Niet steeds bezig zijn met onderonsjes en de publieke tribune. Ja. Ik kijk naar de heer Den Dunnen. Hij is de wethouder op deze portefeuille. De heer Merckx: Voorzitter? Eén van de wethouders lijkt te vertrekken. Er is een rondvraag. De voorzitter: Dan moet er even. Dat is heel goed van u, mijnheer Merckx. U gebruikt daar de goede route voor om mij daarop te attenderen. En dan wordt de wethouder daar nu op geattendeerd. En ik kijk eerst even naar de heer Den Dunnen.

De heer Den Dunnen: Ja, ik had al een korte inleiding gegeven, mijnheer de voorzitter. Maar het betreft hier een technische wijziging van de gemeenschappelijke regeling in verband met het uittreden van Weesp. En een paar technische wijzigingen voor wat betreft het aanpassen van de gemeenschappelijke regeling aan de wettelijke … Thans geldende wettelijke voorschriften. Het is wat mij betreft niet politiek. De voorzitter: Het is een weinig spannend voorstel wat met name een juridische actualisering betreft. Heeft hier iemand nog een inbreng voor? De heer Grunwald? De heer Grunwald: Ja. Dank u wel, voorzitter. Ja, het is weinig spannend als je alleen kijkt naar de gewijzigde paragrafen in de gemeenschappelijke regeling. Ik heb toch nog een paar opmerkingen en ook vragen. De oplegger die begint met het beschrijven van een korte inhoud en daar wordt nogal iets neergelegd bij de raad. In dit voorstel wordt ingegaan op de wijzigingen van de GR, staat daar, en wordt aangetoond dat er geen sprake is van strijd met het recht en-of het algemeen belang. Dus dat moeten wij hier maar even vaststellen, dus dat is nogal wat. In dit kader mis ik eigenlijk het verslag van het bureau Berenschot. Dus in mijn beleving herhaald zich de geschiedenis van gister alweer.

Dus wij hebben een stuk, nou dat is eigenlijk van een technische aanpassing in de beleving, maar de achtergrond daarvan die wordt niet bijgeleverd. Dat vind ik jammer. Ik zou dus eigenlijk wel willen vragen of wij dat stuk ook mogen ontvangen en lezen. Hoe meer … En dat staat dan weer op het eind van de oplegger. Daar wordt dan even gezegd van, het actualiseren van een gemeenschappelijke regeling heeft geen financiële gevolgen. Ik weet niet hoe ik dat moet lezen. Het simpel herschrijven daarvan zal wel niks kosten, maar uiteindelijk gaat het toch wel om geld. En hoe kan je dat dan zo Pagina 20 van 30

stellen? Want uiteindelijk moet Weesp een uittreedsom van 345.000 euro betalen. Daarvan moet het schap dan inderdaad oplossen wat dat voor frictieproblemen geeft. Onder andere de daling van het aantal deelnemers. En er is ook nog sprake van een aandeel van Weesp in het vermogen van het schap. En daarvan is niet eens bekend hoeveel dat is op dit moment. Dus daar zou ik eigenlijk wel nieuwsgierig naar zijn. Is daar iets over te zeggen? Dank u wel, voorzitter. De voorzitter: Dank, mijnheer Grunwald. Ik kijk nog even door. De heer De Jong? Of niet? Hoeft niet. De heer De Jong: Ja, jazeker. Nou, als we dit zo lezen die technische punten, is daar eigenlijk niets belangrijks bij. Klopt dat? En wat is de invloed op Laren uiteindelijk van deze besluiten? En dan bedoel ik gewoon algemeen, maar ook financieel uiteindelijk. Is daar enige invloed op Laren? De voorzitter: Helder. De heer Jacobse sluit zich aan denk ik bij de vorige sprekers? Oké, helder. De heer Den Dunnen. De heer Den Dunnen: Ja, dat … De voorzitter: Mevrouw Van Dorst. Mevrouw Van Dorst: Ik dacht namelijk dat er een tikfout in stond. Bladzijde 35 over de relatie met HBELgemeenten. En dan staat er BEL. Is het HBEL of BEL? De voorzitter: De heer Den Dunnen gaat ons van alles verlossen. De heer Den Dunnen: Nou, dat hoop ik. Het is de relatie met de HBEL, want Huizen zit ook dezelfde gemeenschappelijke regeling.

Dit voorstel wordt aan alle gemeenten die deelnemen in de gemeenschappelijke regeling voorgelegd. En ja, de technische achtergrond, mijnheer Grunwald, het bureau Berenschot heeft onze GR tegen het licht gehouden en hebben vanuit hun juridische kennis en achtergrond hebben die dus gezegd van, dat moet wijzigen, dat moet aangepast en daar moet aangepast. Daar is verder bij mijn weten geen nadere notitie van gemaakt. Zij hebben dat alleen vanuit hun expertise gedaan. Voor wat betreft de afkoopsom. Dat is uit onderhandeld met Weesp, dat de gemeente Amsterdam dat aan ons betaald. En voor wat betreft de regeling met betrekking tot de, hoe heet dat, de reservepositie, dat moet nog uitgezocht worden. Vandaar dat dat punt hier nog open staat. Maar ik kan u zeggen, de volgende commissievergadering dan staat op de agenda de financiën van de Tomingroep. Daar heb ik ook de directeur van de Tomin uitgenodigd om dat toe te lichten. En ik zou u dan willen vragen, stelt u die vraag dan aan hem, dan weet hij waarschijnlijk wat de laatste stand van zaken is. Voor wat betreft de kosten. Ja, de kosten die verdwijnen, laten we het zo maar even zeggen, in de gewone bedrijfsvoeringskosten. Dat is het aanpassen van de regeling. Dat is gewoon in, nou ja, zeg maar in de algemene middelen van het schap. Dus daar komt nu niet een specifieke begrotingswijziging of iets dergelijks voor kijken. Dat was het.

De voorzitter: Dank. Is het voldoende duidelijk voor de commissie, het stuk? Mijnheer Grunwald, zegt u het maar. De heer Grunwald: Ja, ik wil wel … Ja, ik vind dat rapport van Berenschot toch bereninteressant eigenlijk. Mijn vraag was of wij dat ook konden krijgen. De voorzitter: Mijnheer Den Dunnen.

Pagina 21 van 30

De heer Den Dunnen: Ja, ik … Natuurlijk. Ik denk dat, er zit niks geheims in. Maar ik zal kijken. Ik heb het zelf ook niet gezien, moet ik eerlijk zeggen. Maar ik zal zien dat u het krijgt. De voorzitter: Helder. De heer Den Dunnen gaat via de griffier het rapport van Berenschot doen toekomen aan de commissie. En ik gok erop dat u dat leest en denkt, dat zit best aardig in elkaar. En als dat niet aardig in elkaar zit, kunnen we er nog een bespreekstuk van maken. Maar voelt u zich er veilig bij als we het als hamerstuk naar de raad brengen? Mevrouw …: ‘…’ [buiten microfoon]. De voorzitter: Ja, maar dat gaan we dan herstellen, komt er een herziend stuk voor de raad. Dank voor de opmerkzaamheid. Kunnen we hem zo afdoen? Hamerstuk? Yes? Top. 8.

Informatie voortgang huisvesting inwoners uit de Oekraïne De voorzitter: Dan kom ik bij agendapunt 7, informatie over de voortgang van de huisvesting van inwoners uit de Oekraïne. Eigenlijk gewoon, hoe gaan wij op dit moment om met het vluchtelingenvraagstuk. En ook dat is weer een abstract woord voor een grote sociaal maatschappelijke inspanning die nu wordt geleverd om mensen te helpen die vluchten uit een zeer afschuwelijke oorlogssituatie. Ik kijk als eerst naar de heer Den Dunnen. En hij gaat proberen zoveel mogelijk te vertellen, aangezien ik zelf ook portefeuillehouder ben. Indien nodig vul ik hem nog aan. De gemeentesecretaris schuift aan voor een toelichting. De heer Den Dunnen, ga uw gang. De heer Den Dunnen: Ja. Dank u wel, mijnheer de voorzitter. Er worden op dit moment gigantische inspanningen geleverd om de huisvesting van vluchtelingen waar te maken. Zowel door de ambtelijke organisatie, maar ook niet onbenoemd mag blijven, het burgercomité wat heel veel inspanningen doet. Ik citeer nu uit een raadsinformatiebrief, althans, een concept die voor u bestemd was, maar die ook eigenlijk alweer achterhaald is. Het gaat allemaal zo snel dat de aantallen die we steeds noemen dat, ja, dat wisselt eigenlijk per uur.

Zojuist voor deze vergadering kreeg ik van de gemeentesecretaris nog het bericht dat er weer een groep uit Marioepol is aangekomen in Utrecht, en dat deze groep ook morgen richting Laren of Eemnes zal komen. Dus op dit moment worden er volgens de raadsinformatiebrief ongeveer 150 vluchtelingen in de drie dorpen gehuisvest in Laren, Blaricum en in Eemnes. En er zijn op dit moment de volgende locaties. Aanvankelijk werden de mensen opgevangen in de Witte Bergen. Dat was tijdelijk. Nu worden de witte men… De mensen opgevangen ’t Laar. En vanuit ’t Laar worden ze verdeeld naar de verschillende gastgezinnen, dan wel huurwoningen. In Blaricum zijn vier huurwoningen ter beschikking gesteld door de Alliantie. In Eemnes is De Wel beschikbaar voor ongeveer 26 personen. En voor Laren is de Rabobank geschikt gemaakt voor 25 slaapkamers, waar ongeveer een zeventig personen zouden kunnen worden gehuisvest. Dat is nog niet in gebruik, het Rabogebouw. Het gebouw is wel in gebruik voor ontmoetingsruimte. En we hebben daar zelfs een hele mooie piano cadeau gekregen om in die ontmoetingsruimte te zetten, en diverse, nou ja, zitmeubelen. Ziet er echt gezellig uit. En ook in de Rabobank is op dit moment een winkeltje gevestigd voor kleding voor de mensen. Dan is er in Laren opgericht een Stichting Huurhuizen voor Oekraïne.

En de stichting die huurt dus leegstaande huizen voor de mensen, en daar zijn intussen een vijftal huizen door deze stichting gehuurd. En daar worden dus iedere keer naar rato van de ruimte die er is in die huizen, worden daar vluchtelingen gehuisvest. Dat zijn wel huurhuizen die in het hogere segment zitten. De stichting die heeft dus ook donaties gekregen van verschillende organisaties en mensen, personen, om voorlopig dat te kunnen volhouden om die huren te hebben. Er zijn diverse inloopbijeenkomsten intussen gehouden, zowel in het Brinkhuis als in Laren als in Eemnes, met verschillende opkomsten. De ene keer waren er twintig bezoekers, in Laren waren er Pagina 22 van 30

veertig bezoekers, in Eemnes waren er maar vijf. Dus dat was … Dat verschilt nog weleens. Op dit moment worden dus alle contactgegevens verzameld van de vluchtelingen. Want we willen wel graag weten wie het zijn, waar ze vandaan komen en hoe de gezinssamenstelling is en wat er eventueel bij hoort. Op 20 april is er weer … Of zou vandaag weer een inloopmoment zijn. Maar daar was geen belangstelling voor, dus dat is afgezegd. Alle vluchtelingen krijgen leefgeld. En ik moet ook eerlijk zeggen, daar was de BEL was de eerste gemeente in de hele regio die leefgeld uitbetaalde. En dat gebeurt nu nog handje contantje, zoals dat vroeger was in loonzakjes. Maar we gaan zo snel mogelijk gaan we over op creditcards, zodra deze dingen voorradig zijn. De laatste stand van zaken, als u wilt weten hoe dat de situatie is met betrekking tot de vluchtelingen, zou ik zeggen kijk op www.laren.nl/oekraine, daar vindt u de laatste informatie zoals die op dit moment geldt. En vers van de pers krijg ik net van de bibliotheek een bericht, dat de bibliotheken Huizen, Laren en Blaricum die hebben een speciaal abonnement beschikbaar gesteld voor alle Oekraïners, waarmee gratis gebruik kan worden gemaakt van internet en publieke Pc’s. Voor kinderen en volwassen is dat toegankelijk.

Het ODILO, dat is een samenwerkingspartner, die hebben een gratis app beschikbaar gesteld waar drieduizend e-boeken, luisterboeken, fictie, non-fictie en voor kinderen en volwassenen zeventienhonderd titels in het Oekraïens en vijfhonderd titels in het Engels beschikbaar zijn gesteld. In de Rabobank is dan nog een informatietafel ingericht waar, ja, zeg maar alle mensen die daar komen kunnen dus daar de laatste informatie opvragen. Het ISK Laren zit op het ogenblik vol met VO-leerlingen. We proberen de kinderen allemaal zo snel mogelijk naar school te laten gaan. En de leerlingen die nu nog in het ISK Laren zitten, die zullen waarschijnlijk verhuizen na de vakantie naar een nieuw op te richten ISK in Naarden. Vrijdag 22 april wordt er gestart met een taalmaatjesbijeenkomst in de bibliotheek in Huizen. En 25 april is er weer een inloopsessie voor gastgezinnen. Nou dat is wel een beetje het laatste. Gisteravond hebben we een hele mooie kerkdienst gehad. Ja, dat waren de laatste. En nog de secretaris over middelen, geld. De heer Van Waveren: Ja, misschien ook goed … Want het wordt, wat wethouder Den Dunnen beschrijft, maatschappelijk ontzettend veel gedaan, zowel door vrijwilligers, maar ook door de ambtenaren van de BELorganisatie en het burgercomité, maar ook de mensen van de Rabobank die daar aan de slag zijn om alles te organiseren.

Tegelijkertijd loopt er natuurlijk een ontzettende discussie met het Rijk en tussen de VNG en het Rijk, hoe gaan we dat nou goed financieel met elkaar regelen. En daar komen mondjesmaat de berichten over door. Het Rijk heeft gezegd, gemeenten krijgen zevenhonderd euro per week per daadwerkelijk opgevangen vluchteling. Nou dan is ook de vraag van, waar mik je op. Is die tweeduizend van het doel, de opdracht van het Rijk, ga je daarop zitten of ga je kijken hoeveel er daadwerkelijk binnenkomen, als een deel misschien niet vergoed wordt. Of zitten we in Laren, lijkt het nu, ruimschoots boven het … Of op het aandeel wat we moeten leveren. En de cijfers zijn ook wel zo, als je kijkt water vandaag weer bijgekomen is, dat die nodig zullen zijn. We proberen die kosten ook zo goed mogelijk te administreren. Want de vraag is, in de regeling van het Rijk, dat bedrag is bekend gemaakt, maar nog niet wat daarvan gedekt wordt. Of dat alleen de feitelijke huisvesting is? Het lijkt erop dat daar ook de ambtelijke inzet en alle extra kosten van betaald moeten worden. Dus we proberen de administratie daar nou zo goed mogelijk op in te richten, om dat goed bij te houden. Maar ook het gesprek met het Rijk te kunnen voeren, mocht het niet uitkomen. En we zullen de raad daar ook snel weer over informeren. Zoals wethouder Den Dunnen al zie, we hebben een raadsinformatiebrief in voorbereiding.

Ik verwacht dat die volgende week of de week daarop naar de raad komt. Maar de gebeurtenissen komen zo snel achter elkaar dat je telkens bijna achterhaald bent op het moment dat je hem bestuurlijk klaar hebt. Is geen reden om niet tussentijds een bericht naar u te sturen. En als er belangrijke ontwikkelingen zijn, zoals rond de Rabobank en ’t Laar, dan sturen we natuurlijk acuut een raadsinformatiebrief, zodat de raad als eerste op de hoogte is. De voorzitter: Helder, helder. Pagina 23 van 30

De heer Den Dunnen: Nog een kleine aanvulling, mijnheer de voorzitter. Het onderwijs in het Oekraïens is nog steeds vanuit Oekraïne digitaal beschikbaar. En er zijn ook diverse kinderen die nog gewoon hun dagelijkse onderwijs volgen via internet. De voorzitter: Dank. Voordat u vragen gaat stellen doe ik nog een kleine recapitulatie, want dan hebben we hem allemaal even goed scherp. Wij vangen in Laren vluchtelingen op uit de Oekraïne. Dat doen wij als gemeente en wij ontvangen die mensen via de veiligheidsregio. Mensen komen bij onze veiligheidsregio terecht via de RAI in Utrecht of via … Of, via de RAI in Amsterdam of via Utrecht. Wij hebben als veiligheidsregio allemaal ongeveer een quotum van tweeduizend vluchtelingen. Dat betekent dus ook dat de veiligheidsregio Gooi en Vechtstreek net zoveel mensen moet opvangen als de VRU, veiligheidsregio Utrecht of Amsterdam, et cetera, et cetera. Dat betekent dat wij voor een kleine veiligheidsregio voor een grote opgave staan. Dat betekent ook een grote opgave voor Laren, maar dat gaat hartstikke goed. Wij doen dat als volgt. Wij ontvangen mensen in de noodopvang in ’t Laar, en vanuit ’t Laar worden mensen doorgeplaatst naar opvanglocaties in of Blaricum of in Eemnes. Hoe plaatsen wij door in Laren. Die gaan in de toekomst mogelijk ook naar de Rabobank waar zeventig plekken komen.

Of naar de huurhuizen die de Stichting Huurhuizen voor Oekraïne huurt. Dat doen zij voor de gemeentelijke opvang. Zij huren dus voor ons huizen waar mensen vanuit de gemeentelijke opvang in terechtkomen. Wij gaan overigens goede afspraken maken met de Stichting Huurhuizen voor Oekraïne. Want zij doen dus de gemeentelijke opvang. Wij krijgen daar vergoeding van van het Rijk en maken dus met hen een afspraak wat wij maximaal kunnen vergoeden, waar wij voor gecompenseerd worden door Den Haag. Waarom zeg ik dat nou zo uitgebreid? Er zijn ook mensen die privé mensen opvangen. Dus we hebben ook een aantal gastgezinnen in Laren die in hun tuinhuis of in een faciliteit die ze hebben waar een keuken is of badkamer, ook mensen huisvesten. Die hebben ze of zelf opgehaald of zijn ze op een andere manier in de huisvesting terechtgekomen. Dat is dan de particuliere opvang. Dat is een hele opgave voor die mensen. Maar wij staan ook aan de lat voor die mensen voor onderwijs, welzijn, leefgeld, et cetera. Dat betekent dat dat bij elkaar best een klus is. Wij kunnen dit niet automatisch. Wij hebben op een dag alles uit onze handen laten vallen en zijn vluchtelingen gaan opvangen. Betekent dat de opvang stapje voor stapje op gang komt, en dat wij pas aan een volgende fase toe zijn op het moment dat wij een vorige fase hebben afgerond.

Dat betekent dus dat er heel veel heel goed gaat en er gaan dingen fout. Dus wij maken niet elke dag iedereen blij. Kunnen we ook niet. Dat leidt soms tot irritatie in de samenleving. Dat hoort bij deze opvang, maar we proberen het allemaal zo netjes mogelijk op te vangen. Gaan we uiteindelijk alle plekken vullen? Die kans is heel groot, want de ellende is heel groot in de Oekraïne. Het land is voorlopig niet opgebouwd. Toch hopen veel vluchtelingen dat ze snel weer terugkomen, klampen zich nog vast aan vechtstations in Polen. Inmiddels druppelen veel zeer getraumatiseerde mensen ons land binnen. Dat doen ze niet in keurige partjes van vijftig, dat gaat echt druppelsgewijs met mensen die verward en getraumatiseerd hier aankomen. Vandaar dat wij niet per dag, tjak, u kunnen informeren van, nou nu zijn het er zoveel, nu zijn het er zoveel. We weten dat voor de hele BEL. Maar er worden ook mensen doorgeplaatst, verplaatst, zodat we overal een zo optimaal mogelijke samenstelling hebben. En is een groot compliment naar onze vrijwilligers en de medewerkers van de BEL die dit oppakken en ook samen heel goed doen. Zijn er vragen vanuit de commissie? Mevrouw Niekus. Mevrouw Niekus: Dank u, voorzitter. Er wordt ontzettend veel gedaan voor deze mensen en ik ben blij dat Laren inderdaad zo actief is hiermee. Ik heb nog even een vraag.

Want er is natuurlijk voor de kinderen en voor de ouders die we toch een beetje blij willen maken, zijn er sportverenigingen. En ik vraag me eigenlijk af of de voetbal en de hockey, of zij ook plaatsen beschikbaar hebben voor deze kinderen en voor de ouders? Ik weet bijvoorbeeld Flashstudio die heeft gratis yogalessen en gratis pilateslessen. En ik hoop dus eigenlijk ook dat de hockey en voetbal dit soort voorbeelden volgt. Pagina 24 van 30

De voorzitter: Ik kijk nog even rond. Mevrouw Van Dorst. Nee? Nee. De heer Grunwald. De heer Grunwald: Ja. Dank u wel, voorzitter. Allereerst ben ik blij en trots dat de inwoners in de gemeente Laren de Oekraïners zo soepel en gastvrij en ruimhartig ontvangen. Het is natuurlijk allemaal nog helemaal vers in die zin. Toch wil ik de vraag stellen of er op tijd aandacht is voor de middellange en de lange termijn. Want het zijn nu allemaal natuurlijk noodoplossingen die we treffen. Maar we weten ook dat op termijn mensen overwegen te blijven of langer hier moeten blijven dan ze willen. Dus dat is een vraag. En het tweede is van, nou ja, meer een oproep van, het is allemaal heel mooi en dat gaat heel soepel, maar vergeet ook andere asielzoekers niet. Dank u wel, voorzitter. De voorzitter: Ik kijk rond. De heer De Jong. Nee? Heel goed. De heer Jacobse. De heer Jacobse: Dank u wel, voorzitter. Ik sluit me gedeeltelijk aan bij de vraag of opmerking van de heer Grunwald. Ja, wij weten nu niet hoe lang ze hier zijn en hoe lang ze hier blijven. Nee, we kunnen dus geen planning maken om dat netjes te regelen. En ik wens ons allemaal heel veel sterkte om op de momenten dat dat wel duidelijk wordt of dat er zich situaties voordoen waarbij we zo’n inschatting kunnen maken, dat we daar net zo ruimhartig in zullen zijn als we nu zijn.

Dat kunnen we wel toezeggen, maar dat weten we natuurlijk nooit. Het wordt een hele klus. En nogmaals, daar hebben we onze handen aan vol. Dank u wel. De voorzitter: de heer Den Dunnen. De heer Den Dunnen: Ja, volgens mij kunt u de lange termijn, dat is onderwerp van gesprek in de veiligheidsregio dacht ik. Dus dat zou u kunnen beantwoorden. Voor wat betreft de voetbal en de andere verenigingen, daar zal ik via het burgercomité zal ik die benaderen. En ik heb toevallig vanavond ook al iemand naar het zwembad doorgestuurd om daar ook zeg maar een abonnementje te krijgen. De voorzitter: Bij mijn weten zijn alle verenigingen die zijn benaderd, werken mee. En die niet meewerken zijn simpelweg nog niet benaderd. Maar volgens mij gaat dat echt hartstikke goed. Kinderen spelen in het … Bij ons in de Blokhut of sport mee. Volgens mij gaat dat allemaal heel erg goed. Vluchtelingenopvang kent golven. Wij zagen hier in Laren dat we de eerste vluchtelingen die we ontvangen, dat waren de mensen die snel in hun auto konden stappen, vaak ook wel een beetje Engels spraken en ook de infrastructuur in Europa kenden. Nu ontvangen we mensen die dat allemaal niet hebben. Dus we zien dat in verschillende gradaties. We proberen nu ook alle vormen van hulp te bieden aan de vluchtelingen.

En op een gegeven moment moet er ook weer een normalisatie in optreden, en dan moeten de mensen wel zelf hun weg gaan vinden. We kunnen ze niet elke dag met een buddy begeleiden. We doen dat nu zo goed mogelijk, maar ook zij hebben er niet de behoefte aan dat we elke dag bovenop hun zitten. Dus proberen er ook naartoe te werken dat ze hun weg vinden in het dorp en hun eigen dus ook vinden. De vraag van de middellange en lange termijn is een ontzettend goede vraag. Daar hebben wij geen antwoord op nog. Maar we weten wel dat we op een gegeven moment toe zijn aan een aantal vluchtelingen wat we ongeveer kunnen opvangen voor de lange termijn. Daar houden we ons nu nog even niet mee bezig. De capaciteit die we hebben, focussen we ons op het mogelijk maken, ontvangen en ondersteunen van de vluchtelingen die binnenkomen. Wat wel zo is, is dat wij u hier heel goed op de hoogte houden van de keuzes die wij maken, om twee redenen. We doen een groot beroep en op het dorp, en twee, wij financieren alles voor op dit moment. Vanuit de veronderstelling dat het Rijk uiteindelijk over de brug komt. Maar daar gaan natuurlijk wel discussies over met het Rijk volgen. Dus wij gaan ervan uit dat wij uw draagvlak hebben dit allemaal te doen in het licht van de toezegging die het Rijk ons doet en waar wij u over informeren. Maar het wel zo is dat we elkaar hier een beetje goed in moeten vasthouden.

Vandaar dat de vraag over de lange termijn heel belangrijk is en wij u echt elke vergadering die we hebben Pagina 25 van 30

aangrijpen om u te informeren, en ook via de mail wordt u via de burgemeestersbrief daarover bijgepraat. Zover voor nu. Voldoende? Yes, de heer Merckx. De heer Merckx: Voorzitter, nog één vraag, omdat natuurlijk een enorme inspanning wordt geleverd en chapeau daarvoor voor iedereen die dat doet. Maar inmiddels blijkt het dat de Rijksoverheid 75.000 vluchtelingen verwacht, zoals vanmiddag doorgekomen. Dat is natuurlijk weer een 30.000 meer dan dat er nu verwacht zijn. En ik vraa… Stel dit om even de vraag te stellen over hoe de gesprekken met de projectontwikkelaar van gem Crailo verlopen? Is daar nog iets aan te doen? De voorzitter: Het is goed dat u het onder de aandacht brengt. Ik ga nu niet … Ik kan nu niet over specifieke locaties in gesprek gaan. Maar dat wat wij, de locaties die wij onderzoeken en ter beschikking stellen, daar wordt u over geïnformeerd. Ik kijk nog even rond. Is dit genoeg voor nu? De heer Jacobse. De heer Jacobse: Het is eigenlijk een algemene opmerking. Ik denk en hoop dat ik namens deze commissie spreek als ik iedereen die zich zo zwaar inzet om dit in orde te krijgen en klaar te maken, als ik die daar hartelijk voor bedanken, mijn respect daarvoor betoon formeel. Ik denk dat we dat als commissie wel mogen zeggen. Dat gaan we volgende week zeggen als raad. En ik wil dat de burger dat ook weet en dat de ambtenaren dat weten.

Dat we groot respect hebben voor de inzet van iedereen. De voorzitter: Bedankt, mijnheer Jacobse. Die zullen we namens de hele commissie doorgeleiden. 9.

Rondvraag De voorzitter: Dan komen wij bij de rondvraag hè? Ja, ik kom bij de rondvraag. Nou, ik wist dat er een rondvraag zou komen, want er moest een wethouder voor teruggeroepen worden. En dat hebben wij ook formeel gedaan. Mevrouw Niekus. Mevrouw Niekus: Dank u, voorzitter. Ik heb twee vragen Eén is voor de wethouder sociaal domein en de ander is voor de wethouder van ruimtelijke ordening, die dus toch nog weer aanwezig is. Dus bij wie zal ik beginnen? Wil de heer Stam … De voorzitter: Degene die het dichtste bij zit. Begint u maar bij het sociaal domein. Mevrouw Niekus: Mijnheer Den Dunnen, de regelingen voor de energietoeslag van achthonderd euro. Ik wil vragen inderdaad of dat inmiddels voor de inwoners van Laren met de minima en bijstandsuitkering, of dat geregeld is. En zo ja, hoe is dat geregeld en wanneer kunnen de mensen ook hun toeslag verwachten? De voorzitter: De heer Den Dunnen. De heer Den Dunnen: Deze week, mijnheer de voorzitter. En dat zijn de mensen die bij ons bekend zijn die bijstand ontvangen en die één of de andere regeling hebben. Die worden automatisch zeg maar met het geld … Het geld naar hun toegestuurd. En volgende gaat er een brief uit naar mensen die niet zo bekend zijn bij ons. Dat zijn wel mensen die dus zeg maar kwijtschelding hebben van gemeentelijke belastingen, of mensen die gebruik hebben gemaakt van de TONK en de TOSO-regelingen.

Die mensen die krijgen een brief met een peildatum waarop zij een X inkomen zouden moeten laten zien. En die komen dan ook al of niet in aanmerking voor de achthonderd euro. Mevrouw Niekus: Dank u wel. Pagina 26 van 30

De voorzitter: Heel goed. Nou, u vraagt, wij draaien. Toch? Mevrouw Niekus: Heel goed. En zo hoort het ook, toch? Ja. De voorzitter: Tweede vraag aan de heer Stam. Mevrouw Niekus: En dan voor de Stam één vraag. Er is van de week is daar op de parkeerplak van De Biezem een mooie betonnen plaat geplaatst. Mensen die daar hun hond uitlaten, die zeggen van goh, komt daar een toilet voor de campers die daar staan? Het schijnt een zendmast te worden. Het staat een beetje op een vreemde plek, want het is een ingang van de hockey. En ouders die gaan daar binnen en kinderen gaan daar naar binnen, maar ook de buitendienst heeft last van die ophoging, omdat de vuilnisbakken leeggehaald moeten worden, maar ze kunnen er niet meer bij. Mijn vraag, wat is de bedoeling van deze plek? Kan dat nog ergens anders? Want er is naast het hockeyveld is ook een groenstrook waar nu ook een bak staat voor volgens mij het opblazen van die hal. Misschien is daar nog ruimte om die zendmast daar neer te zetten, want dit is echt een onmogelijke plek. De voorzitter: Wethouder Stam. De heer Stam: Ja, u heeft natuurlijk inderdaad geluk dat ik er nog was, want ik hoor helemaal niet in de commissie M en F thuis. Maar goed, in dit geval toch graag bereid om de vraag te beantwoorden.

En ik weet er ook alles van, want op de … De aanleiding daarvan is dat op het college De Brink stond of staat nog een zendmast van Vodafone. En die zendmast is op verzoek … Daar is het contract op verzoek van het college De Brink opgezegd. En die moest dus weg. Ik heb nog mijn uiterste best gedaan om dat voor elkaar te krijgen om dat daar te behouden. Dat is niet gelukt. We hebben het kunnen uitstellen een jaar, maar we moesten er toch een keer een oplossing voor zoeken. Die oplossing uiteindelijk is gevonden op het Pastoor Hendrikspark. Maar het dak wat daarvoor beschikbaar zou moeten komen, zal eest nog versterkt moeten worden, dus dat kan wel een aantal jaren duren. Maar ondertussen zit Vodafone, of je zou kunnen zeggen, de inwoners die Vodafone gebruiken, met het probleem van hoe krijgen we die capaciteit voor elkaar dat er ook gebeld kan worden. Daarvoor is uiteindelijk gevonden een tijdelijke plek bij de hockey. Alleen ongelukkigerwijs is er inderdaad een plek voor uitgezocht die niet, om het voorzichtig te zeggen, niet ideaal is. Dus ik ben twee weken geleden daarvoor gebeld. Ze hebben toen het werk ogenblikkelijk stilgelegd en me gezegd, laten we even kijken waar een betere plek is.

En as we speak, maar dat is pas even later, maar morgen vroeg om 9:00 uur kijk ik met vertegenwoordigers van de LMHC en vertegenwoordiger, een ambtelijke ondersteuner, naar een plek waar het beter kan. Maar het zal wel op die plek in de buurt moeten komen. Dat betekent dus dat de plek die we nu hebben uitgezocht, zal worden schoongemaakt weer en dat het werk wat daar is gebeurd helaas een beetje overbodig was. Maar er komt een eindje verderop alsnog een zendmast, maar op een andere plek. De voorzitter: Nou, wordt ook opgelost. Mevrouw Niekus: Geweldig hoe het college werkt. Dank u wel. De voorzitter: Dan kan er nu misschien wel een toilet komen, begrijp ik. Toch? Mevrouw Niekus: Ja ook, absoluut. De voorzitter: Helemaal goed. Nou, er wordt een andere plek voor de zendmast gevonden. De heer Merckx.

Pagina 27 van 30

De heer Merckx: Dank je wel, voorzitter. Een vraag voor de heer Den Dunnen, en dat is naar aanleiding van informatie over het jaarverslag van het WMO-toezicht door de regio, jaarverslag ’20-’21 toezicht. En wat ik daar zag is dat er zijn … De voorzitter: Mijnheer Merckx, ik krijg een signaal dat het handig is als u even de microfoon naar u toeschuift. De heer Merckx: Oh ja, zonder probleem. Dat daar dus in ’20-’21 zijn er dertien structurele controles uitgevoerd, en waarbij dat allemaal prima is verlopen. Maar er zijn honderd contractanten voor zorgaanbieders en er zijn tweehonderd PGB-aanbieders. Dus dat betekent eigenlijk dat op driehonderd aanbieders er dertien zijn gecontroleerd. En de controle is eens in de vier jaar, staat er in het verslag. Dus in vier jaar worden 52 mensen, zeg maar aanbieders, van de driehonderd gecontroleerd. De vraag is, waarom is dit zo’n laag aantal dat wordt gecontroleerd? Met name als we zien dat in dit dossier er enorme kosten zijn en dat die in de hand gehouden moeten worden. Dank je wel. De voorzitter: De heer Den Dunnen. De heer Den Dunnen: Ja, ik zou de vraag om willen draaien. Dit heeft alle te maken met personele capaciteit.

En ik zou de vraag om willen draaien, waarom hebben wij honderd contractanten en waarom doen wij nog steeds PGB’s? En ik moet u zeggen dat die twee dingen daar ben ik de afgelopen jaren regelmatig tegenaan gelopen en ik heb ook gezegd, we moeten dat aantal contractanten, honderd contractanten, ja, dat moet zeker met de helft worden teruggebracht. Maar aan de andere kant zitten we met keuzevrijheid van de cliënt. En ook die keuzevrijheid moeten we op de ene of de andere manier honoreren. Wat betreft de PGB’s. Wij proberen zoveel mogelijk de zorg in natura te leveren. En we kijken heel kritisch naar de mensen die een PGB krijgen toegewezen of die mensen in staat zijn om dat PGB te beheren en of die mensen ook in staat zijn ook daadwerkelijk de zorg te kunnen kopen die met dat PGB bedoeld is. Maar wat mijn persoonlijke mening betreft, proberen we zo veel mogelijk zorg in natura en zo weinig mogelijk Pgb’s. De voorzitter: De heer Merckx. De heer Merckx: Ja. Dank u wel, voorzitter. En de heer Den Dunnen geeft eigenlijk antwoord op mijn tweede vraag.

Die zou zijn geweest zijn, waarom hebben we zoveel zorgaanbieders? Naast natuurlijk het enorme liberale standpunt dat iedereen zijn eigen keuzevrijheid moet hebben, maar vrijheid in bepaalde manieren, maar toch graag … En ik begrijp dat er personele tekorten zijn bij de regio Gooi en Vechtstreek, maar wellicht is het toch handig om het controleaantal op te voeren, mede ook gezien wat u zojuist zelf zei over het aantal aanbieders. De voorzitter: Volgens mij is dat een heldere oproep. Ja. Ik kijk … Nee, geen rondvraag? Wel. Oh, de … Kijk, mevrouw Van Dorst. Mevrouw Van Dorst: Nou ik zat nog even na te denken over de vraag van mijn buurman. We hebben het altijd over financieel wat zorg betreft. En ik blijf er nog altijd op hameren, niet alleen naar de financiële kant kijken, maar ook … De voorzitter: Beste mensen … Ja, even … Mevrouw Van Dorst: Ja.

Pagina 28 van 30

De voorzitter: Deze rapportage is geen agendapunt hè. We moeten verhelderende vragen stellen in de rondvraag. Mevrouw Van Dorst: Nee, oké. Oké. De voorzitter: We doen het voor nu even. Mevrouw Van Dorst: Nee, laat maar zitten. De voorzitter: Maakt u maar af. Mevrouw Van Dorst: Nee, laat maar, het is … De voorzitter: Oké. Mevrouw Van Dorst: Ik had een vraag voor de heer Calis. Die heb ik hem gister schriftelijk al overhandigd. En ik had een paar andere, maar mijn partner is met mijn schriftelijke vragen ervandoor gegaan, dus ik zal het uit mijn hoofd moeten doen. Daar ben ik niet zo goed in. Maar de vraag is over de OZB. De Laarders kunnen als zij het niet eens zijn met de OZB de gemeente bellen. En nou blijkt het dat daar een probleem zit. De beller die wordt doorverbonden met een taxateur en dat is een heel fijn gesprek, maar plotsklaps wordt dit gesprek afgebroken. Dat is heel frustrerend. Opnieuw gaat deze beller weer bellen naar de gemeente Laren en moet weer opnieuw het verhaal vertellen. Wat blijkt, er zit een klokje op de telefoon van de taxateur die na dertig minuten zonder waarschuwing ermee stopt. Dat is niet leuk. De vraag aan de gemeente is, kan dit opgelost worden? Dank u wel. De voorzitter: U stapt wel in een waardige traditie over dit onderwerp vanuit uw fractie, kan ik u zeggen. De heer Grunwald. Nee.

Oh, excuus, de heer Calis moet nog een antwoord geven natuurlijk. De heer Calis: Ja. Dank u wel, voorzitter. Ik ben heel blij met deze vraag, want er worden vrij veel bezwaren en vragen ingediend natuurlijk naar aanleiding van de OZB-heffing over de WOZ-waardes. En om u dat te illustreren. In Laren zijn dat 303 bezwaren, in Blaricum 241 en in Eemnes 125, voor een totaal van 669 bezwaren. Van die 303 bezwaren in Laren zijn er 149 ingediend via de zogenaamde no cure no pay bureaus. Ja, dat blijft natuurlijk een uitermate treurige zaak. Want zo’n no cure, no pay bureau met die reclame van die mensen die zich blauw betalen op de televisie. Ik wil graag refereren aan een stukje van Leonard Geluk in een recente VNG-gids die daar een artikel aan wijdt. Wij hebben zelf ook nog een klacht ingediend bij de reclamecodecommissie over deze uitermate misleidende reclame. Ik zeg dit als achtergrond om er enig begrip voor te wekken dat aan de ene kant is het dus erg druk en aan de andere kant willen wij als gemeente het doen van het indienen van een bezwaarschrift zo laagdrempelig mogelijk maken. Daar is door de afdeling een app voor ingericht. En wat de afdeling niet wist, is dat daar in de app met die gesprekken een ingebouwde timer zat van dertig minuten. Dus dat duurde even voordat men daar achter was. Dat is inmiddels hersteld.

Als het gesprek langer duurt dan wordt er door het klantencontactcentrum meteen een notitie gemaakt en wordt de indiener van het bezwaarschrift binnen twee dagen teruggebeld. Dus wij hopen dat dat de zaak verbeterd. Maar eigenlijk moeten we toch heel goed kijken hoe we het indienen van een bezwaarschrift structureel makkelijker kunnen maken. De voorzitter: Ja, ja.

Pagina 29 van 30

Mevrouw Van Dorst: Dat is een perfect antwoord, want het gaat inderdaad … Ik begrijp uw hele verhaal eromheen. Daar ging het ons niet om. Het ging ons inderdaad om dat kleine simpele feitje, het wordt alleen afgebroken. Dank u wel. De voorzitter: Maar er zijn inwo… Er zijn dus medewerkers bij de BEL die denken, waarom gooien die inwoners van Laren na dertig minuten de hoorn op de haak? Bizar. Nou, wordt opgelost. Ik kijk even rond. Nee, nee. De heer Jacobse. De heer Jacobse: Ter kennisgeving, ik heb de heer Stam gevraagd aandacht te geven aan dat monument waar wij allen staan rond 4 mei. Ik herinner me de commotie vorig jaar toen we vonden dat dat er niet netjes bijstond of keurig. Bla, bla, bla. Ik heb daar een voorschot op genomen en hem daarop geattendeerd. En de vraag gesteld of hij daar even naar wil kijken, want dat is volgende week. Dank u wel. De voorzitter: Ja. Ja, toch? Zeker. Voor de mensen thuis, de heer Stam knikt. En we gaan ervoor zorgen dat het monument er fantastisch bijstaat. En Jan, wij mogen ook weer rekenen op jouw medewerking toch? Jan knikt vanaf de publieke tribune. Heel goed, heel goed. Top, mensen. Sluiting De voorzitter: Het is 21:52 uur. Ik sluit de vergadering van de commissie en dank u allen voor uw bijdrage en aanwezigheid, en vooral ook de mensen op tribune. Dank u wel.

Pagina 30 van 30