20220126 transcript raad

TRANSCRIPT VAN DE RAADSVERGADERING VAN GEMEENTE LAREN d.d. 26 januari 2022 1.

Opening en vaststelling agenda De voorzitter: Dames en heren, het is 20:00 uur, de raadsvergadering van de gemeenteraad van gemeente Laren, woensdag 26 januari gaat beginnen. Ik heet u allen van harte welkom. Gisteravond hebben wij een persconferentie gehad, nieuwe persconferentie rondom de corona maatregelen. Dat wil niet zeggen dat er geen regels meer zijn, dus ik verzoek u vriendelijk om alle regels rondom corona in acht te nemen. Dus de 1,5 meter afstand van elkaar te bewaren en zoveel mogelijk te blijven zitten, en als u loopt een mondkapje te dragen. Wederom is er vanavond ook frisdrank in de vergadering verzorgd zodat u lang fris blijft. Halverwege de avond zijn er ook nog warme snacks geregeld. Ik heb een aantal voorstellen voor de agenda. Er is ook nog een ordevoorstel tot mij gekomen maar daar geef ik mevrouw Timmerman zo meteen het woord voor, want ik heb zo’n lap voorstellen dat ik dacht: die ga ik eerst eventjes doorploegen. Tijdens de bespreking van het raadsvoorstel zienswijze Stichting Risicobeheer Veiligheidsregio’s in de commissie M&F heeft de heer Van Midden namens de VVD aangegeven schriftelijk aanvullende vragen willen stellen. Hij heeft gemeld dat de VVD in aanvulling op de zienswijze overwoog.

Wij hebben de vragen van de heer Van Midden die hij heeft opgestuurd beantwoord, of tenminste, dat hebben de medewerkers van de veiligheidsregio heel keurig gedaan. We hebben geen aanvullende tekst voor de zienswijze ontvangen. Wel begrepen dat de VVD het onderwerp zou volgen, dus ik hoor graag van de VVD-fractie of zij het voorstel vanavond nog willen bespreken. Anders stel ik voor het af te doen als hamerstuk. Kan het afgedaan worden als hamerstuk? Ja, hè? Ja, er wordt geknikt. Iedereen daarmee akkoord? Dan doen we dat zo. Ik zie niemand verder reageren, dan maken we daar een hamerstuk van. Bij het raadsvoorstel herhuisvesting gemeentebestuur zijn twee amendementen ingediend. Het amendement: behoud Raadhuis als bestuurscentrum van de gemeente Laren van Liberaal Laren, het CDA en Groen Laren. Er is een amendement ingediend voor een gesprek over de huisvesting van de raad van Larens Behoud door de heer Thijmen Jacobse. Dan hebben wij een raadsvoorstel opstart verkoop Raadhuis ontvangen van het CDA, of, sorry, een amendement voor het raadsvoorstel opstart verkoop van het CDA ontvangen om het Raadhuis niet te verkopen. Dan hebben wij voor agendapunt 9.9 het bestemmingsplan en het beeldkwaliteitsplan van de voormalige Rabobank de volgende amendementen ontvangen. Houd u vast. Een amendement aanpassing bouwlagen van Liberaal Laren en het CDA.

Een amendement sociale woningbouw van Liberaal Laren en het CDA. Een amendement voor het invoeren van een antispeculatiebeding van het CDA en Groen Laren. Een amendement openbaarheid voetgangerspad van Liberaal Laren en het CDA. Een amendement kunstwerk Klepperman van Eleven van het CDA, en het CDA heeft ook een motie ingediend ten aanzien van het eerste voorkeursrecht voor Laarse inwoners bij koop van een woning of een appartement in de voormalige Rabobank. Wij stellen voor ook deze motie bij agendapunt 9.9 te behandelen na vaststelling van het hoofdbestuur … Of, uh, hoofdvoorstel. Dat is dan agendapunt 9.9A. Tenslotte hebben de fracties van het CDA en Larens Behoud een motie vreemd aan de orde ingediend over het carillon en het luiden van de klokken van de Johanneskerk. U wordt voorgesteld deze motie te agenderen als agendapunt 10. Kunt u daar allemaal meeleven? De heer Van der Berg, van het CDA. De heer Van den Berg: We kunnen er mee leven, alleen er wordt ondertussen nog een amendement uitgereikt wat u nog niet genoemd heeft. De voorzitter: Dat klopt, en dan kijk ik … Want die is heel laat binnengekomen. De griffie heeft echt overuren gemaakt vanmiddag zal ik u vertellen. De heer Wegter.

Pagina 1 van 65

De heer Wegter: ‘…’ (buiten microfoon) dat ik onder andere de heer Van den Berg toevoegen dat we met excuses voor de bijzonder late levering daarvan, maar er zijn meer stukken vrij laat binnengekomen vandaag. Dus ik hoop dat u instemt om ook dat amendement, want het is verdeeld, toe te voegen aan de stukken. De voorzitter: En dat … De heer Wegter: Dan heb ik nog een tweede verzoek. De voorzitter: Ja, wacht even hoor, want dan voegen we hierbij amendement ten aanzien van het vergaderen in Eemnes toe bij agendapunt 9.7, de huisvesting van het gemeentebestuur. Daar is dus nog een extra amendement aan toegevoegd van de fractie van D66. Wat heeft u nog meer als toevoeging, mijnheer Wegter? De heer Wegter: Nou, ik heb daarnaast een wijzigingsvoorstel met betrekking tot de volgorde van de agenda, als u mij toestaat. De voorzitter: Dat kan, mijnheer Wegter, maar ik heb nog een ordevoorstel … De heer Wegter: Oh, oké. De voorzitter: Dat behandelen we die eerst, en dan … De heer Wegter: Goed. De voorzitter: Ik vermoed zomaar eens dat dat een heel verstrekkend voorstel is, dus dan kom ik daarna bij u terug. Dan is het woord aan mevrouw Timmerman die een ordevoorstel heeft ten aanzien van de vergadering. Uw microfoon even aan. Ja. Mevrouw Timmerman: Ik zal hem aanzetten, dank u wel. Het gaat over agendapunt 9.9: bestemmingsplan en beeldkwaliteit Rabobank.

Die zouden wij graag doorschuiven naar februari, en wel uit zorgvuldigheidsoverwegingen van de besluitvorming. Dat vereist natuurlijk wel een toelichting. We zijn namelijk van mening dat er belangrijke informatie ontbreekt om verantwoorde beslissing te kunnen nemen vanavond. Nergens is er een art impression of maquette te bekennen om ons als raad en inwoners een beeld te kunnen vormen van de impact van deze gebouwen op de omliggende omgeving en het beschermd dorpsgezicht. Er is slechts een plat stukje bestemmingsplan waar hoogtematen in staan. In oktober hebben wij dit ook al aangegeven, daar is echter niets mee gedaan. Hoe kan de raad zich een beeld vormen van de impact op de omgeving aan de hand van het bestemmingsplan tekening? Vorige week bij de commissievergadering R&I is dit door de insprekers ook al aangeroerd, en ook verteld dat hen, omwonenden, een maquette is beloofd door, nou, waarschijnlijk de ontwikkelaar. Die belofte is niet gehouden en de architect hier zat die zei: ja, dat ben ik ook eigenlijk helemaal niet van plan. Wij hebben dit voorgelegd aan de wethouder. Op onze vraag van Liberaal Laren of de wethouder voornemens was of willig was om alsnog voor een dergelijke maquette te kunnen lobbyen, heeft hij onomwonden gezegd: dat ben ik niet van plan. Er werd ook geschermd met de twaalf weken beslissingstermijn.

Die zou dan overschreden worden als het zou worden doorgeschoven. Nou heb ik dat nagekeken, en op 26 november is de sluitingsdatum geweest van de terinzagelegging. Twaalf weken daarna is 18 februari … De voorzitter: Mevrouw Timmerman, wat is uw ordevoorstel? Ik denk dat het goed is dat u zich daar even op focust.

Pagina 2 van 65

Mevrouw Timmerman: Ja, precies! Mijn ordevoorstel is om dit agendapunt nu vanavond niet te behandelen. Te behandelen doorschuiven naar februari, dat is mogelijk, en in die tussentijd een maquette, art impression voor te leggen zodat de inwoners, zodat de inwoners als de gemeenteraad, zich een beter beeld kunnen vormen over wat er hier eigenlijk voorligt en een weloverwogen beslissing kunnen nemen. Dank u wel. De voorzitter: In de orde kunnen we alleen gaan over de agenda, hè? Dus dan gaat het over het uitstellen van het agendapunt. Ik kijk even naar de fractie van Larens Behoud. De heer Jacobse: Ja voorzitter, voor ons kan het voorstel gewoon behandeld worden. We hebben het over een bestemmingsplan met een beeldkwaliteitsplan en niet over een bouwplan, anders hadden we een andere type procedure moeten worden gestart, namelijk een gecombineerde procedure. Dus wat dat betreft is een maquette wat ons betreft niet aan de orde en is er voldoende indruk uit de stukken om dit stuk goed te kunnen behandelen. De voorzitter: Fractie van het CDA. De heer Van den Berg: Ja, u zou aan de hand van het aantal amendementen en de moties denken dat we het graag door zou laten gaan, maar ik kan het punt van mevrouw Timmerman van de fractie van Liberaal Laren wel volgen er ook wel steunen.

We snappen ook dat we daar waarschijnlijk geen meerderheid voor krijgen, maar het is ook een warm signaal aan het college dat dit eigenlijk wat ons betreft een onvoldragen stuk is waarvan ‘akte’ hier. De voorzitter: De fractie van D66. De heer Wegter: Ik steun volledig standpunt van Larens Behoud. De voorzitter: De fractie van de VVD. De heer ‘De Bondt’: Ieder … De heer ‘Faas’: Wij willen het ook graag behandelen. De heer ‘De Bondt’: Oh, sorry. De heer ‘Faas’: Daar sluit ik mij bij aan. De voorzitter: Heel goed. De fractie van Groen Laren. De heer Vos: Ja, de vraag is wat we zouden bereiken met het uitstellen, behalve een maquette. Ik weet niet of daar de besluitvorming bij gediend is, dus ik denk dat we het gewoon moeten laten staan. De voorzitter: Mevrouw Timmerman, het punt blijft op de agenda. De heer Wegter. De heer Wegter: Dank u. De voorzitter: Is de fractie van de VVD het erover eens wie de woordvoerder is van de avond? Ja, heel goed. Mijnheer Wegter, gaat uw gang.

Pagina 3 van 65

De heer Wegter: Ja, we hebben maar één woordvoerder dus daar is geen verschil van mening over. Ik zou willen voorstellen om 9.7 en 9.8 gelijktijdig te behandelen, met dien verstande dat er eerst een stemming, als er een stemming zal plaatsvinden, dat eerst betrekking heeft op 9.7 en daarna op 9.8. Kleine toelichting: ik ben van mening dat de kwestie van de verhuizing van het gemeentebestuur volgt uit het principe gedachte dat het Raadhuis verkocht zou moeten worden. Als dat laatste niet aan de orde is, spreek je ook niet over verhuizen van het gemeentebestuur. Dus ik vind dat het eigenlijk aan mekaar gerelateerd is. Tenminste, vanuit die logica zou ik het ook prettig vinden om beide thema’s gelijktijdig te behandelen. Maar nogmaals, met de suggestie zoals ik net heb aangegeven. Dank u wel. De voorzitter: Maar, mijnheer Wegter, dan, want, er zijn wel wat voorstellen ook nog op ingediend. Dan stelt u voor dat we de stemming over de voorstellen wel gewoon apart doen, maar dat de inbreng en de termijnen tegelijkertijd plaatsvinden? De heer Wegter: Absoluut. De voorzitter: Ik kijk even rond. De heer ‘…’: Akkoord met het voorstel. De voorzitter: De heer Van den Berg? De heer Van den Berg: Ja, ik vraag mij wel af wat dat betekent voor de behandeling, want we hebben juist in de commissie het ook apart behandeld en het is ook apart op de agenda gekomen.

Er is hieraan voorafgaand al ruim over gediscussieerd, dus feitelijk denk ik dat het goed is om het te doen zoals het hier op de agenda staat. De voorzitter: Ja. Als u wilt dat uw voorzitter het eind van de avond haalt dan gaan we de stemming helemaal in de juiste volgorde doen, maar als fracties tegelijkertijd hun inbrengen willen doen dan kan dat natuurlijk. Mevrouw ‘…’: Conform de agenda. De voorzitter: VVD-fractie. De heer ‘…’ (VVD): Conform de agenda graag. De voorzitter: Helder, dank u wel. Groen Laren. De heer Vos: Ja, ik ben een beetje verbaasd, want volgens mij in het presidium hier een hele duidelijke afspraken over gemaakt dat we eerst agendapunt 7 zouden doen, en eventueel daaropvolgend tijdens de commissies deze zelfde figuur ook geprobeerd er doorheen te krijgen maar ik heb daar ernstig bezwaar tegen. Want volgens mij zijn we heel helder en heel duidelijk geweest of we dit procedureel zouden gaan doen. Daar heeft u ook toezeggingen in gedaan, dus ik denk dat het goed is om die afspraak te handhaven. De voorzitter: Zeker. Mijnheer Wegter, uw ordevoorstel wordt niet overgenomen, we gaan het doen zoals het op de agenda staat. Even kijken.

Pagina 4 van 65

2.

Mededelingen De voorzitter: Dan kom ik bij agendapunt 2. Zijn er mededelingen van de zijde van de raad? In ieder geval van de zijde van het college. De heer Calis. De heer Calis: Ja, dank u wel voorzitter. Ik heb een blij bericht. In het kader van Laren Regenklaar heeft het team subsidie aangevraagd voor het project Houtweg, Hoefloo, Hilversumseweg. Daar is door de provincie positief op gereageerd en die hebben daar een subsidie van 100.000 euro voor vrijgemaakt. Dat is niet alleen natuurlijk een belangrijke financiële ondersteuning, maar ik vind het ook een onderstreping van de manier waarop Laren Regenklaar de zaak aanpakt en hier aan de slag gaat. De voorzitter: Helder, dank. Nog andere mededelingen? Ik kijk even rond. Dat is niet het geval, dan gaan we snel door.

3.

Beantwoording Vragen De voorzitter: Kom ik bij agendapunt 3, beantwoording van vragen. Er zijn geen vragen conform artikel 23 van het reglement van orde ingediend die vanavond beantwoord dienen te worden, maar de heer Van den Berg zwaait. De heer Van den Berg: Nou, we hebben een heftige agenda vanavond, maar ik wilde eigenlijk nog bij de mededelingen een compliment maken aan de wethouder van de VVD, de heer Stam. We hebben in de begrotingsvergadering naar de veiligheidssituatie van een hekwerk geplaatst op het kleine brinkje aan de zijtak. Ik heb gezien van de week dat dat hekwerk in ieder geval verschoof is en nu op de wettelijke afstand staat van de weg. Ik dacht vanavond: dat moeten wel even zeggen, want dat is toch ook een punt. Niet alleen maar … De voorzitter: Heel goed. En de heer Stam wil reageren. Gaat uw gang, hoor. De heer Stam: Nee, ik wou mijnheer Van den Berg nog eens erop wijzen dat dat de molens van de gemeente draaien maar soms niet al te snel. De voorzitter: Er is een hek verplaatst.

4.

Meldingen Portefeuillehouders m.b.t. Gemeenschappelijke Regelingen De voorzitter: Agendapunt 4, meldingen portefeuillehouders met betrekking tot gemeenschappelijke regelingen. Ik kijk even naar gemeenschappelijke portefeuillehouders. De heer Calis. De heer Calis: Dank u wel voorzitter. Ja, de gemeenschappelijke regeling tussen Blaricum en Laren over de Goyergracht, daarvan kan ik melden dat vanmiddag een overeenkomst is getekend met het waterschap waarin het waterschap nu het voortouw neemt om de Goyergracht te onderhouden, te beheren, te verbeteren. Dat is jarenlang een zeer slepende zaak geweest, met name omdat er natuurlijk niet alleen drie gemeentes maar ook twee provincies bij betrokken waren, en ook het Rijk absoluut noodzakelijk is voor sanering van de slibbodem. Het waterschap heeft nu verantwoordelijk het genomen voor de Goyergracht als zogenaamd primaire waterweg. Dat heeft een hele tijd geduurd. Vanmiddag hebben we daar een klap op gegeven en heeft het waterschap ook beaamt dat ze daar nu mee aan de gang gaan en op korte termijn met een plan van aanpak komen. Pagina 5 van 65

De voorzitter: Mooi. Ik heb ook begrepen dat het heel goed nieuws is, hè? Het is een slepend traject geweest vele jaren. De heer Calis: Ja. De voorzitter: Ja, ja, onderhoud van het oud waterschapsbestuur … De heer Calis: En ik heb nog een … De voorzitter: Is daar ook een bijdrage … De heer Calis: Nog een mededeling. De voorzitter: Ja, gaat uw gang. De heer Calis: In de commissie Maatschappij en Financiën is er rond de verstedelijkingsstrategie van de MRA gevraagd om aandacht te vragen voor het mogelijk realiseren van hoger onderwijs in de regio. Ik heb dat al naar voren gebracht bij de regio. Het secretariaat van het algemeen bestuur heeft mij bevestigd dat dat in de visie van de regio naar de MRA heel duidelijk een plaats zal krijgen, en met name ook natuurlijk een academie, een hogere academie, voor media en kunstmatige intelligentie in of nabij het Mediapark. Dank u wel. De voorzitter: Hartstikke mooi. Mooie voortgang. De heer Wegter. De heer Wegter: Ja, een compliment is dat zeker waard. De campus wordt natuurlijk wel genoemd in het stuk, maar nu wordt het uitdrukkelijk nog gekoppeld aan het hoger onderwijs. Voortreffelijk. De voorzitter: Mooi. Nou, voortvarende start zo. 5.

Vaststellen besluitenlijst openbare raadsvergadering d.d. 22 december 2021 De voorzitter: Ik kom bij het vaststellen van de besluitenlijst van de openbare vergadering van 22 december jongstleden. Zijn er opmerkingen over de besluitenlijst? Dat is niet het geval, dan stel ik die vast.

6.

Vaststellen lijst ingekomen stukken De voorzitter: Dan kom ik bij het vaststellen van de lijst van ingekomen stukken. Zijn er opmerkingen over de lijst van ingekomen stukken? Kan ik die vaststellen? Dat is het geval.

7.

Bekrachtigen geheimhouding De voorzitter: Dan kom ik bij agendapunt 7, het bekrachtigen van geheimhouding, maar er zijn geen documenten ontvangen waarvan de geheimhouding bekrachtigd moet worden. Dus dat agendapunt passeert.

8.

Benoemingen De voorzitter: Dan kom ik bij agendapunt 8, benoemingen, en die gaan we … Maar we hebben wel een benoeming vanavond en die gaan we wat technisch geavanceerd doen, want wij stellen voor meester doctorandus A.A.M. Van Breugel te benoemen als lid voor de rekenkamercommissie voor de duur van acht

Pagina 6 van 65

maanden, tot 1 september 2022. Mevrouw Van Breugel zal de eed afleggen en dat zal zij doen om afstand via Teams, want zij woont erg ver hiervandaan, en anders moet zij in drie verschillende raden afzonderlijk fysiek komen. Dus wij hebben haar vanavond via Teams aanwezig. Dit hebben wij zo afgestemd ook in het presidium, en ik hoor graag of u akkoord bent met haar benoeming. Is dit het geval, dan zal ik nu via Teams met haar contact zoeken. Dat kan dus niet via de livestream uitgezonden worden. U ziet haar wel. Dan zal ik na de eed een samenvatting geven van wat wij hebben gedaan. Nu gaat onze griffier contact zoeken met mevrouw Van Breugel. Daar zien wij mevrouw Van Breugel. Kunt u ons horen? Ja, dat is het geval. Duim omhoog, heel goed. Mevrouw Van Breugel, u ziet voor u de gemeente Laren, of u hoort haar in ieder geval goed. Dit gaan wij snel doen want we moeten een beetje vaart in deze avond houden. Ik ga vanavond bij u de eed afleggen om lid te zijn namens de gemeente Laren van de rekenkamercommissie. Ik lees de eed voor en dan komt u die na afloop bevestigen. U weet wat u moet doen, hè? Want u doet dit heel vaak, volgens mij. Ja, heel goed. Ik zweer dat ik om tot lid van de rekenkamercommissie van Laren benoemd te worden, rechtstreeks noch middellijk, onder welke naam of welk voorwendsel ook, enige gift of gunst heb gegeven of beloofd.

Ik zweer dat ik, om iets in dit ambt te doen of te laten, rechtstreeks noch middellijk enig geschenk of enige belofte heb aangenomen of zal aannemen. Ik zweer dat ik getrouw zal zijn aan de Grondwet, dat ik de wetten zal nakomen en dat ik mijn plichten als lid van de rekenkamercommissie naar eer en geweten zal vervullen. Mevrouw Van Breugel: Zo waarlijk helpe mij God. De voorzitter: Dank u wel. Namens de gemeenteraad van Laren: van harte gefeliciteerd tot lid van de rekenkamercommissie. En voor iedereen thuis kan ik hierbij herbevestigen dat mevrouw Van Breugel de eed heeft afgelegd om lid te worden van onze rekenkamercommissie voor een tijdelijke periode. Wij wensen u veel succes en we hopen dat wij dankbaar gebruik mogen maken van uw kennis en uw inspanning. Dank u wel. Mevrouw Van Breugel: Dank u wel. De voorzitter: En nemen wij meteen weer afscheid van mevrouw Van Breugel want wij gaan ook weer door. Dank u. Mevrouw Van Breugel: En veel succes vanavond. De voorzitter: Geweldig. Oh! Ik moet van de griffier nog melden dat mevrouw Van Breugel thuis bloemen heeft ontvangen. Die zien we staan, volgens mij daar. Mevrouw Van Breugel: Ja, die staan achter mij. De voorzitter: Ja, heel goed, heel goed, heel goed. Mooi, mooi. Dank u wel. Mevrouw Van Breugel: Graag gedaan, fijne avond. 9.

Raadsvoorstellen De voorzitter: Dan kom ik bij agendapunt 9, dat zijn de raadsvoorstellen. Dan beginnen wij bij de hamerstukken.

Pagina 7 van 65

9.1 Actualisering gemeenschappelijke regeling Regio Gooi & Vechtstreek De voorzitter: Dan begin ik als eerste bij de actualisering van de gemeenschappelijke regeling Regio Gooi en Vechtstreek. Die kunnen wij vaststellen. 9.2 Aanpassen verordening sociaal domein Laren 2018 (onderdeel Wmo) en intrekken verordening wet inburgering 2010 De voorzitter: Dan de aanpassen, het aanpassen van de verordening sociaal domein Laren 2018 voor het onderdeel Wmo, en het intrekken van de verordening wet inburgering 2010. Wenst iemand daarover stemming? Nee, kunnen we vaststellen. 9.3 Aanpassing verordening Sociaal Domein Laren 2018, onderdeel leerlingenvervoer De voorzitter: Dan kom ik bij de aanpassing van de verordening sociaal domein van de gemeente Laren voor het onderdeel leerlingenvervoer, die kunnen wij vaststellen. Dat is het geval. 9.4 Financiële beleidsdocumenten De voorzitter: Dan kom ik bij de financiële beleidsdocumenten, en dat is dan de vernieuwde nota risicomanagement en weerstandsvermogen en het treasurystatuut. Het college heeft de vragen van de heer Jong over het weerstandsvermogen schriftelijk beantwoord. Er zijn verder ook geen bijzonderheden over, dus die kunnen wij vaststellen. Mijnheer De Jong kijkt heel moeilijk naar mij maar knikt ook. De heer De Jong: Nou, ik heb opgeschreven: het staat nu niet goed in het jaarverslag.

Dat heb ik niet bevestigd gekregen, maar ik kom er na het jaarverslag op terug. Het heeft nu geen zin meer, maar dat doe ik dan want dan zullen ze goed verwerkt moeten zijn. Zo niet, dan kom ik dan terug op dit feit. De voorzitter: Heel goed. Die toezegging doet u hierbij, mooi. Dan stellen wij hierbij de financiële beleidsdocumenten vast. 9.5 Verstedelijkingsstrategie MRA De voorzitter: Dan kom ik bij de verstedelijkingsstrategie voor de MRA. Daar zijn ook geen, is ook uitgebreid besproken in de commissie. Dat geldt overigens voor al deze hamerstukken. Als mensen thuis denken: wordt het nou allemaal niet besproken of gelezen? Nee, dat hebben we in de commissie besproken. Die stel ik dan hierbij vast. 9.6 Zienswijze Stichting Risicobeheer Veiligheidsregio’s De voorzitter: Dan kunnen wij het eerste bespreekstuk ook als hamerstuk beschouwen. Dat hebben we bij het vaststellen van de agenda gedaan. Dat de zienswijze op de Stichting Risicobeheer Veiligheidsregio’s. Die stel ik dan hierbij toch niet vast? Mijnheer De Bondt. De heer De Bondt: Nee, voorzitter. In de commissie is dat uitgebreid besproken, ik ga dat niet herhalen. Van Midden heeft namens de VVD het woord daarover gevoerd. Maar wij maken ons toch ernstig zorgen over met name het verzekeringsdeel, omdat dat een buitengewoon gecompliceerde aangelegenheid is.

We vragen ons ook af, en wellicht kan de wethouder daar iets over zeggen, hoe dat in andere veiligheidsregio’s eigenlijk is Pagina 8 van 65

geregeld. Of zijn wij bezig het wiel uit te vinden? Voorzitter, en tenslotte een opmerking over die stichting met vijf à zes medewerkers voor, wat nu staat, alleen een ongevallenverzekering. Dat vinden wij toch wel heel royaal uitgemeten, eerlijk gezegd. Het zal niet zo zijn dat mijn fractie daar tegenstemt, maar ik wil u wel gewag maken van onze bedenkingen bij dit voorstel. De voorzitter: Mijnheer De Bondt, bij het vaststellen van de agenda heeft uw fractie ingestemd om hier een hamerstuk van te maken, maar ik heb het volgende voorstel. De heer Van Midden heeft technische opmerking gemaakt over het voorstel. We hebben gevraagd of hij een aangepaste zienswijze wil hebben, dat was niet het geval. We kunnen alsnog de vragen die hij heeft gesteld op nemen in de zienswijze, want dat is uiteindelijk wat we hier vaststellen. Dan nemen we die mee en dan vragen we de veiligheidsregio deze aandachtspunten scherp in de gaten te houden. Lossen we het zo op. De heer De Bondt: Mijn excuses, en dank u zeer. De voorzitter: Mooi, doen we het zo. Overigens, het voorstel is volgens mij door alle veiligheidsregio’s als zodanig geaccordeerd. Dan kom ik bij agendapunt 9.7, dat is, oh, excuus, dan is nu de zienswijze afgehandeld als hamerstuk en heeft u allemaal ingestemd met een aangepaste zienswijze waarin de opmerkingen van de heer Van Midden zijn opgenomen zoals gemaakt in de commissie.

Die hebben wij op papier dus daar heeft u ook kennis van genomen. De voorzitter: Ik kijk even naar de griffier, u kunt het allemaal nog volgen? De griffier: Ja. 9.7 Huisvesting gemeentebestuur De voorzitter: Gaat goed. Dan kom ik bij de herhuisvesting van het gemeentebestuur. Daar is heel uitgebreid over gesproken ook in de commissie. We gaan er vanavond ook goed over spreken, maar ik verzoek u wel in uw termijnen te focussen op de beslispunten want we hebben er nogal wat. Ook is tijdens de commissievergadering geconstateerd dat in beslispunt 2 van het voorstel een fout staat. Er wordt namelijk verwezen naar 2.A, dat is niet juist, dat moet 2.1 zijn. Met uw goedvinden wordt dit aangepast en gaat u een besluit nemen over het aangepaste punt. Voor de mensen thuis, dat maakt voor de inhoud niks uit, qua inhoud blijft het beslispunt ook hetzelfde zoals u die op het internet kunt zien. Wij hebben hierbij ook twee amendementen die wij in stemming brengen, en die behandelen wij op volgorde van verstrekkendheid. Wij gaan daar overigens genoegzaam vanuit dat ze zijn ingediend, namelijk als eerste het amendement voor het behoud van het Raadhuis als bestuurscentrum. Het tweede amendement voor de huisvesting van de raad van Liberaal … Van Larens Behoud in Laren. En het amendement van D66 bij aanvang is daarin toegevoegd over het vergaderen in Eemnes.

Dan breng, geef ik als eerste het woord aan de fractie van Larens Behoud. De heer Loeff. De heer Loeff: Dank u voorzitter. Ik geef graag het woord door aan de heer Jacobse voor dit onderdeel. De voorzitter: De heer Jacobse. De heer Jacobse: Voorzitter. Eens in de zoveel jaar treffen wij een voorstel dat fors ingrijpt in onze bestuurscultuur, pardon.

Pagina 9 van 65

De voorzitter: Mijnheer Jacobse, u moet duidelijk in die microfoon spreken, dan bent u thuis ook goed verstaanbaar dus u moet uw microfoon een stukje naar voren schuiven. De heer Jacobse: Dan begin ik even opnieuw voor je. Voorzitter, eens in de zoveel jaar treffen wij een voorstel dat fors ingrijpt in onze bestuurscultuur. Voor ons ligt een voorstel: college, staf en raadsgriffie in de nabije toekomst te huisvesten in het Brinkhuis. Vorige week hebben we in de commissie M&F ter voorbereiding uitvoerig stilgestaan bij dit voorstel. De voor en tegens, we hebben gesproken, maar met name ook het voorstel hebben wij besproken zoals nu door het college is gedestilleerd uit de diverse onderzochte modellen. Fundamenteel, omdat dit voorstel niet los kan worden gezien van het voorstel te komen tot verkoop van het huidige Raadhuis. Ons college is erin geslaagd, wat ons betreft, een goed en overwogen plan te presenteren waarbij sprake is van een win-win situatie en er zich tevens een positief financieel resultaat aftekent. De huisvesting van onze bestuurlijke top in het Brinkhuis kan naar ons inziens naast de culturele-maatschappelijke functie worden ingepast. Leegstand worden voorkomen, ons bestuur laagdrempelig in het hart van ons dorp, en breed toegankelijk voor onze bevolking.

Dan ook nog dit alles naast het al reeds bestaande profiel van het Brinkhuis, inclusief theater, café, bibliotheek, ouderenassist en cursussen. Compliment dus voor ons bestuur dat hiermee het Brinkhuis een belangrijk impuls geeft door te komen tot een sociaal, maatschappelijk, cultureel en bestuurlijk centrum in Laren. Larens Behoud, als grootste en oudste dorpspartij, gaat tijdelijk en voorlopig akkoord met het houden van de raads- en commissievergaderingen in Eemnes. We willen na de verkiezingen, en dus met de nieuwe raad, komen tot overleg en de definitieve beslissing waar in de toekomst te vergaderen. We opteren zeker voor Laren en sluiten op voorhand het Brinkhuis daarbij beslist niet uit. We praten in onze raad graag en veel over bomen, huizen, diensten en nu dus ook over de huisvesting van ons bestuur, burgemeester en wethouders, secretariaat, griffie en controller. Een grote en belangrijke stap aan de vooravond van een nieuw tijdperk. Dank u wel. De voorzitter: Dank mijnheer Jacobse. Dan ga ik ervan uit dat de fractie dus instemt met alle gevraagde beslispunten, met het gewijzigde beslispunt ten aanzien van het ingediende amendement. Dank u. De fractie van het CDA, de heer Van den Berg. De heer Van den Berg: Voorzitter, gaat het duidelijk genoeg zo? Ja, u heeft al gezegd dat wij hier in de commissie uitgebreid over gesproken hebben.

Dat gaan we vanavond nog een keer dunnetjes overdoen. We vergaderen, zoals we hier nu zitten in Eemnes, wij vergaderen hier als gemeenteraad en raadscommissies inmiddels bijna twee jaar en volgens mij naar een ieders tevredenheid. In die keren dat in de lockdown mensen op de tribune mochten zitten dan wel in de hal, was hier een prima voorziening. Eigenlijk hebben we de afgelopen twee jaar door de omstandigheden gedwongen gedaan wat wij tien, twaalf jaar geleden als gemeenteraad hebben bedacht. We gaan investeren in een gezamenlijk gemeentekantoor en ter zijnen tijd, indien nodig, kunnen wij hier gewoon onze vergaderingen houden. Voor het CDA was het altijd een brug te ver om het college en de secretarie en toen griffie hier naartoe te verhuizen, omdat als je met drie burgemeesters, negen wethouders, drie griffiers en drie gemeentesecretarissen allemaal op een rij zou gaan zitten, dat het dan nog wat overdreven is om zelfstandig te blijven. Maar in die gedachtegang van toen zijn we dus zeer positief over het vergaderen hier. Wij menen ook oprecht uit de grond van ons hart dat het op geen enkele manier frictie geeft of ons op afstand zet van onze inwoners die hier maar aan de overkant van de snelweg wonen.

Voorzitter, dus dat gezegd hebbende blijft vervolgens over dat wij met de huisvesting van het gemeentebestuur, en nu gaat er een telefoon van de heer Wegter, dat wij daarbij vinden dat het huidige gemeentehuis aan de Eemnesserweg, waar dus nu nog het college zit, waar u zit, burgemeester, waar de wethouders zitten, waar de griffie zit, waar de gemeentesecretaris zit, dat wij daar een prima plek hebben. Daar is nog niet zo heel lang geleden behoorlijk geïnvesteerd en verbouwd. De hardstenen trappen moesten Pagina 10 van 65

vervangen worden door houten trappen, hebben er echt heel veel geld in gestopt. Wij denken dat dat een prima plek is om voor nu daar de komende jaren te blijven zitten. Eigenlijk kun je daar nog wel over discussiëren, maar wat het allervervelendste aan dit voorstel is, dat dit voorstel beoogt, geachte voorzitter, te verhuizen naar ons Brinkhuis: het sociaal, cultureel, maatschappelijk centrum. Ons Brinkhuis, wat een groot aantal mensen die in deze raad zitten nog niet zo heel lang geleden, ook tien, twaalf jaar geleden heel bewust voor gekozen heeft. Laren had geen eigen dorpshuis, anders dan de Warrekam. Dat was aan een revitalisering toe. Eemnes heeft De Hilt, Blaricum heeft ook twee centra, de Blaercom en De Malbak. Wij hebben daar heel bewust met elkaar voor gekozen en we hebben denk ik ook toen al gezegd: dat zal ook altijd wel iets van geld kosten, maar we doen het voor het dorp. Hoe je het ook wendt of keert, of welke uitleg je er ook aan geeft: naar onze mening is het verhuizen van het bestuur/de vergaderingen naar het Brinkhuis gewoon het failliet van het Brinkhuis en eigenlijk weggooien de investering van tien, twaalf jaar geleden. Het zet ons dorp en de inwoners daarmee ook weer terug in het hok, want we hebben geen plek meer in ons dorp waar we dan een sociaal-cultureel centrum hebben.

Waarom zegt dat zo stellig? Als u de plannen leest en vertelt dat u daar zit er op de bovenverdiepingen gaat zitten, maar als wij vergaderingen gaan hebben, de hele tent verbouwd moet worden met menskracht en dat iedere keer, en dat op die momenten het Brinkhuis niet meer bereikbaar is of beschikbaar is, dan kan je mij niet wijsmaken, kan je ons niet wijsmaken, dat de verhuizing van het gemeentekantoor naar het Brinkhuis geen enkele invloed op het sociaal-maatschappelijk cultureel leven heeft. Daarbij nog een kleine opmerking: in een volgend onderwerp op deze agenda gaan we een aantal sociaalmaatschappelijke voorzieningen opeens naar een andere locatie verhuizen. Hij zou bijna denken dat daar een voorbedachte rade in zit. Wat mij ook stoort, wat ons stoort, is wat vandaag ook in de krant staat. Daar doet de nieuwe directeur en heel warm pleidooi waarom dit allemaal zo goed is, ja, en daar hebben wij ook gewoon grote moeite mee omdat volledig voorbijgegaan wordt aan waarom wij dat hebben ingericht. Voorzitter, waarom moeten we dit nu doen? Het is een behoorlijke desinvestering, we gaan eigenlijk dus met een gemeentekantoor ons sociaal-maatschappelijk leven weggooien en daar is de CDA-fractie gewoon niet voor. Daar volgen ook een aantal amendementen op, die komen straks ook aan de orde denk ik, dat denk ik in de tweede termijn wel goed om te doen.

Ook nog opgemerkt: er wordt een bedrag genoemd van 266.000 euro, maar de wethouder heeft in de commissie aangegeven dat inderdaad eventuele aanpassingen van het buitenterrein, een betere toegang, de invalidenparkeerplaatsen die op een veel, op een gelijke manier als nu aan de Eemnesserweg moeten vorm krijgen, dat die kosten allemaal nog niet meegenomen zijn. Dat is nog maar één facet eraan. We geloven nooit dat in de huidige tijd met de hoge stijgende bouwkosten er überhaupt het moeilijk te vinden is om een aannemer te krijgen, dat wij voor dit soort bouwkosten de bovenbouw te krijgen. Tal van argumenten, maar ik denk dat een aantal collega’s er ook op ingaan. Voor deze eerste termijn, voorzitter, stellen wij vast en doen wij alvast een moreel appel op onze collega’s van Larens Behoud en D66 die toen ook in de gemeenteraad zaten. Ik weet niet helemaal zeker of de VVD op dat moment, tien, twaalf jaar geleden er nou echt voor was, maar we hebben inmiddels gelukkig ook Liberaal Laren en Groen Laren. Vanavond zou ik toch een warm pleidooi willen houden om dit … Het is goed voor de discussie, het is fijn dat het college dit heeft uitgewerkt, maar dat wij toch gewoon besluiten aan de Eemnesserweg te blijven zitten. Voorzitter. En het Brinkhuis het Brinkhuis te laten. De voorzitter: Dank mijnheer Van den Berg. Ik kijk naar de fractie van Liberaal Laren. De heer De Jong.

De heer De Jong: Ja, ons verhaal is, ook namens Bart Vos en Erwin Van den Berg, om het amendement om dat voor te lezen, maar dat kan ik nu doen en kan ik straks doen, maar dat is het enige verhaal wat ik echt heb want daar staat alles in wat we willen vertellen. Dus zegt u het maar wanneer ik dat mag doen.

Pagina 11 van 65

De voorzitter: Mijnheer De Jong, hij is al onderdeel van de agenda want ik heb hem als zodanig al vastgesteld. Ik zou er nu gewoon ook toelichten, dan kunnen de andere fracties er ook op reageren. De heer De Jong: Prima. Dan zal ik hem ook voor alle luisteraars thuis voorlezen. Betreft het beslisvoorstel raad Laren over huisvesting gemeente in het Brinkhuis. Wij constateren dat: er geen uitgebreide financiële analyse gemaakt is van alle financiële kosten en opbrengsten van het Brinkhuis de komende jaren op basis van het wel of niet verplaatsen van het gemeentebestuur naar dit pand. Ook de andere varianten zijn niet op deze manier onderbouwd. Dit geldt voor zowel dus voor het Brinkhuis maar ook voor het Raadhuis zelf. Constateert dat alle huidige huurders van vrijwel alle zalen moeten verhuizen naar elders, binnen het pand heb ik gelezen in een stuk vandaag of op ander terrein van het Hart van Laren, en alles wat kantoor wordt biedt geen ruimte meer voor sociaal maatschappelijk gebruik. Met het verplaatsen van het gemeentebestuur naar het Brinkhuis het ene gat met het andere gevuld wordt. Ook gaat het Brinkhuis hier niet van bruisen, wat dus de bedoeling was. Er wordt geconstateerd dat er voldoende mogelijkheden zijn om op de huidige basis te komen tot een betere verhuurbaarheid aan derden. Er moet dan wel een beter beleid gaan voeren als in het verleden.

Constateert dat herinrichting parkeerplaatsen recht voor het gebouw in verband met bereikbaarheid gehandicapten en nieuw te realiseren gehandicapten opgang, aanpassing entree in casu gevel Brinkhuis niet begroot zijn. Constateert dat herinrichting gebouw met extra toiletvoorzieningen meegenomen moet worden. Constateert dat de bouwkosten thans fors oplopen en nog verder zullen oplopen en er over achterstallig onderhoud en het ontbreken van vluchtwegen gesproken wordt in het rapport. Dat betekent dus ook extra kosten. Wij stellen vast dat de huurders, die meestal ook inwoners van Laren zijn, niet de dupe mogen worden van verdringing door het gemeentebestuur, en ook niet de Larense gebruikers van deze diensten die hier al jarenlang hun activiteiten ontplooien. Stelt vast dat de sociaal maatschappelijke functie van het Brinkhuis verdwijnt. Stelt vast dat de exploitatie vergelijking van de vier varianten in het beslisvoorstel onvolledig en dus onbetrouwbaar is. Stelt vast dat als het gemeentebestuur gewoon in het Raadhuis blijft er geen extra kosten in beide panden gemaakt hoeven worden en de huidige investeringen in het Raadhuis gewoon rendement blijven maken en niet bij verkoop afgeboekt hoeven worden. Stelt vast dat het Brinkhuis voor het grootste gedeelte gemeentekantoor wordt.

Concludeert dat zonder goede en volledige financiële onderbouwing er niet kan worden overgegaan tot de verplaatsing van het gemeentebestuur naar het Brinkhuis. De risico’s op korte en lange termijn kunnen niet worden afgewogen door de Raad. Concludeert dat het Brinkhuis gehandhaafd dient te blijven als dorpshuis, ontmoetingsplaats, bibliotheek en maatschappelijk aanbieder van culturele- en bewegingsactiviteiten, en graag nog veel meer daarvan. Concludeert dat het verplaatsen van het gemeentebestuur een overhaaste noodgreep is met mogelijk forse financiële tegenvallers. Besluit: het volledige voorgestelde besluit te schrappen en te vervangen door het volgende besluit: de verplaatsing van het gemeentebestuur naar het Brinkhuis niet door te laten gaan en variant 1, behoudt het Raadhuis als bestuurscentrum, te handhaven. En gaat over tot de orde van de dag. Liberaal Laren, CDA en Groen Laren. De voorzitter: Helder, dank mijnheer De Jong. Een heel helder amendement met ook een heel helder beslispunt. Het lijkt mij duidelijk wat het voorgestelde alternatief is. De fractie van D66. De heer Wegter: Dank u voorzitter.

Voorzitter, het is een complex geheel waarbij de kern van de zaak natuurlijk is dat we van mening zijn dat het Raadhuis moet worden verkocht omdat we daar een anderhalvelijns gezondheidscentrum willen vestigen, en bovendien op die manier budgettair daar financiële voordelen boeken die we goed kunnen gebruiken. Dat origine van de discussie. Daaruit vloeit voort de vraag: als we gaan verhuizen, als we gaan verkopen, wat gaan we dan doen met de huidige benutters van het Raadhuis? Dus aan de ene kant het bestuurscentrum, andere kant de raad en de commissie. Om met het laatste te beginnen, dat zal dus de heer Van den Berg zich herinneren dat we tien jaar geleden al een motie Pagina 12 van 65

hebben ingediend om de raad en de commissie definitief naar Eemnes te doen verhuizen. Dat dat nu alsnog gebeurt doet ons veel vreugde. Wij hebben dan ook geen enkele neiging om daar voorlopig aan toe te voegen. Integendeel, we dienen vanavond een amendement in om het raadsvoorstel in die zin aan te passen dat het woord voorlopig verdwijnt. Maar nu de andere kwestie van het bestuurscentrum naar het Brinkhuis. Bij de commissievergadering hebben we ons daarvoor in positieve zin uitgelaten op voorwaarde dat de, zoals we dat noemde vitale maatschappelijke functie van het Brinkhuis op geen enkele wijze in het geding zou komen. Dat werd vervolgens categorisch door het college bevestigt. Niettemin ontstond er wat opwinding toen een paar dagen later, dit weekend namelijk, blijkbaar bij een aantal huurders die blijkbaar niet eerder op de hoogte waren van de recente discussie, een ongerustheid tot uitdrukking werd gebracht met de vraag of men kon zeker zijn dat ieder van die activiteiten die op het ogenblik daar plaatsvinden, dat die ook in de toekomst zeker zullen kunnen plaatsvinden. De ongerustheid daar werd over geuit en daar werd aan toegevoegd dat blijkbaar er een manco bestaat in de communicatie tussen de beleids… Laat ik zeggen de besluitvormende instanties inclusief de interim-directeur.

Ik heb het over de interim-directeur, niet de directeur, die blijkbaar van kwartiermaker tot interim-directeur is benoemd, in afwachting neem ik aan van een procedure die tot een formele benoeming van een directeur zal leiden. Ik neem aan dat dat later zal volgen, maar in ieder geval: de vaststelling is dit weekend dat er kennelijk een manco is aan de communicatie tussen die verschillende instanties. Dat heeft mij in belangrijke mate verontrust. Natuurlijk is het juist, en dat zegt de informatienota die overigens ook pas vandaag op mijn scherm verscheen, dat men niet bang hoeft te zijn. Men zegt het zelfs letterlijk: er is geen enkele aanleiding te denken dat er geen passende oplossingen mogelijk zijn voor elk van de huidige gebruikers. Nou, dat weet ik niet of er geen enkele aanleiding is. Als ik de ongerustheid van bepaalde huurders, als ik daarvan kennis neem, dan is er wel degelijk aanleiding.

Maar de kern van de zaak is, of we dat nou leuk vinden of niet en ik twijfel niet aan de goede bedoelingen van allen, ik zeg van allen, dat er blijkbaar een gebrek aan communicatie is geweest om tijdig duidelijk te maken: wat zijn de gevolgen van het feit wanneer je de raad gaat besluiten om de bestuurscentrum over te brengen? Natuurlijk is het niet zo dat huurders bepalen of wij besluiten voor die verhuizing, dat bepalen wij en het college, maar ik vind het volstrekt redelijk dat de huurders voordat een dergelijk besluit genomen wordt voldoende geïnformeerd zijn over de consequenties die eraan verbonden zijn. Ik stel vast, helaas, dat het aan die communicatie heeft ontbroken. Het is dankzij de brief van bepaalde huurders dat nu die informatienota op tafel ligt. Als die niet was gekomen dit weekend was nu de informatienota niet verschenen. Dus, geacht college, nogmaals met respect voor de goede bedoelingen: ik moet niet anders constateren dan dat de communicatie in dit geval niet voldoende heeft gefunctioneerd, om het voorzichtig uit te drukken.

Daarom helaas, hoewel ik nog steeds een warm voorstander ben van verhuizing van het bestuurscentrum, moet ik vanavond pleiten om dat voorstel dat vanavond nog niets te besluiten en eerst het college te verzoeken aan de betrokkenen te verzoeken op de kortst mogelijke termijn communicatie te verzekeren die ertoe leidt dat er een oplossing gevonden wordt waar ook alle huurders mee kunnen instemmen. Dat is, lijkt mij, een redelijke eis die verbonden kan worden aan de vraag of dit raadsvoorstel kan worden aanvaard. Dus nogmaals: wij zijn voorstander van de verhuizing, maar wij vinden het niet meer dan redelijk dat eerst de communicatie met betrokkenen wordt hersteld. Dat kan er dan toe leiden, wat ons betreft, dat we bij de volgende raadsvergadering op grond van een duidelijke rapportage van de zijde van het college met betrekking tot de uitkomst van die communicatie. Op grond van die rapportage zal ik met genoegen mijn goedkeuring hechten aan een definitief besluit met betrekking tot de verhuizing van het college. Dank u wel. De voorzitter: Dank mijnheer Wegter. Even voor de scherpte: we moeten uw amendement wel beschouwen als zijnde ingediend?

Pagina 13 van 65

De heer Wegter: Ja, ik heb het amendement ingediend maar dat betekent niet noodzakelijkerwijze dat het ook vanavond besloten moet worden. Wat mij betreft zou het onderdeel kunnen uitmaken van de verdere besluitvergadering. De voorzitter: Helder. De heer Wegter: Ja. De voorzitter: De heer De Bondt. De heer De Bondt: Dank u wel voorzitter. Ik zal trachten het kort te houden. De huisvesting van het gemeentebestuur is natuurlijk een uitermate belangrijke aangelegenheid. Maar als je kijkt naar de financiële positie van de gemeente, de zwakke financiële positie van de gemeente, moet je ook constateren dat in feite elke gelegenheid te baat moet worden genomen om zowel in structurele als incidentele zin die positie te versterken. Er zijn ook bij het Brinkhuis structureel forse tekorten. Ook daar zouden wij ons ernstig zorgen over moeten maken. Dat is misschien ook wel een oproep aan degene die wel pleiten voor het handhaven van de huidige situatie. Het zou wel zo aardig zijn als in die structurele en incidentele tekorten dan wat andere oplossingen geboden zouden worden. Voorts, mijnheer de voorzitter, zou in het huidige Raadhuis een eerste, en anderhalvelijns medisch centrum gevestigd kunnen worden doordat aan de bestaande voorzieningen ook andere worden toegevoegd.

Voorzitter, in feite bereik je met dit voorstel voor de drie problemen een aanvaardbare en zelfs een zeer wenselijke oplossing. Dan blijft er inderdaad het vraagstuk van waar raad en commissies zouden moeten vergaderen. Ik vind het een buitengewoon sympathiek amendement van Larens Behoud dat zij zeggen: nee, laat nou de nieuwe raad over haar eigen vergaderruimtes beslissen. Dat voorstel, voorzitter, zal zeker onze steun krijgen. Ook in de richting van D66 zou ik nog willen opmerken dat op de brief van een aantal huurders, in ieder geval een en nog een, dat zij zich zorgen maken over of zij op die … Of zij in het Brinkhuis kunnen blijven zitten is een antwoord gekomen van B&W. B&W die zegt daarin: in overleg met de kwartiermaker hebben wij geconstateerd dat al die huurders kunnen blijven zitten. Daarmee verplicht ook B&W zich om daar niet alleen op toe te zien, maar ook daar een inspanning voor te leveren. Dat, mijnheer de voorzitter, is wat mij betreft ruim voldoende. Het vertrouwen in dit college is groot genoeg. Ruim voldoende om ook vanavond tot een besluit te kunnen komen. Dank u wel. De voorzitter: De heer Vos van de fractie van Groen Laren. De heer Vos: Ja, dank u wel voorzitter. De vraag is natuurlijk: wat willen we nou eigenlijk? Met mij hebben we het allemaal al een klein beetje voor ogen.

We willen volgens mij dat we een raad hebben die dicht bij de kiezers staat, die bereikbaar is. We willen een gemeente die aanraakbaar … De voorzitter: Mijnheer Vos, u moet iets duidelijker spreken. Dank u. De heer Vos: Was ik niet duidelijk? Sorry. De voorzitter: Zo gaat het gelukkig goed. De heer Vos: Gelukkig dat u het zegt. Volgens mij willen we allemaal hetzelfde: we willen dat mensen bij de raad kunnen zijn, bij de gemeente kunnen zijn, dat we aanspreekbaar zijn. Dat is volgens mij een uitgangspunt. Volgens mij moet je vanuit uitgangspunten gaan denken en daarna pas gaan denken: ja, maar wat kost dat dan? En niet andersom. Ik kom daar zo direct op terug. We zitten al heel wat jaren in dat Raadhuis, en de heer Pagina 14 van 65

Van den Berg refereerde er al aan: er is behoorlijk in geïnvesteerd. Smaken verschillen over de inrichting maar het is een prima vergaderlocatie. Als je even kijkt naar de ruimte, dat haal ik uit de business case, er zit heel veel extra ruimte, heel veel lucht in de kantoorruimte en in de verkeersruimte. Dat maakt het misschien duurder maar als je daar een beetje en gaat knijpen dan wordt dat wel minder volgens mij. Dat kan best wel anders gedaan worden. In die zin waren wij in eerste instantie wel geporteerd voor het verhuizen van het Brinkhuis, maar als je nu kijkt naar het businesscase die er voorligt, en in die zin is er wel een behoorlijke stap voorwaarts gemaakt, dan blijkt eigenlijk dat het inhuizen van de gemeenteraad en de griffie en de wethouders en de burgemeester, eigenlijk niet zo’n fijn plan is, want dan komt er een enorm ruimtetekort. Eigenlijk valt dus die ruimte een beetje af. Volgens mij ga ik in herhaling vervallen als ik roep wat er allemaal niet meer kan, want er kan al een stuk minder want je kan ruimte maar één keer benutten. Dus is het Brinkhuis eigenlijk niet zo geschikt. Dan kom ik eigenlijk op een ander punt. Ik noemde al dat we eigenlijk als vertrekpunt moeten hebben wat we nou eigenlijk willen met die raad, met die griffie en dergelijke.

Ik ontkom er niet aan om toch eventjes het volgende punt erbij te noemen, dat ik vooral de indruk krijg dat we hier een financieel gedreven voorstel hebben. Bij navraag bij de wethouder tijdens de commissie heb ik begrepen dat we structureel 70.000 euro goedkoper uit zijn. Nou is 70.000 euro best wel een behoorlijk bedrag, daar wil ik niet over strijden. Daar moet ik behoorlijk hard voor werken wil ik dat in mijn handje hebben. Maar het is natuurlijk feitelijk, als je kijkt naar wat we willen en de andere uitgaven die we doen, is dat niet zoveel. We hebben ook een hertenfokkerij, die kost 35.000 euro. Nou, daar hoor ik niemand over piepen. Zo zijn er misschien nog wel een paar andere posten ook te benoemen waarvan we heel makkelijk zouden kunnen zeggen: nou, laten we daar maar een beetje op snijden. Dus het financiële motief dat vind ik eigenlijk een beetje te zwaar aangezet. En ja, er wordt ook gezegd: er moet een gezondheidscentrum komen. Daar gaan we straks helemaal niet meer over. Als we de boel verpacht hebben of verkocht hebben, ja, dan gaat de nieuwe eigenaar ermee doen wat hij wil. Of wij zeggen of daar een röntgenapparaat moet komen of een tenenpeuteraar: daar gaan wij helemaal niet meer over, dan is dat voor diegene die het pand gekocht heeft. Dus die discussie hoeven we helemaal niet aan te gaan.

Financieel, volgens mij, dat ik een beetje proef is dat we het tafelzilver aan het verpatsen zijn en dat doen we maar één keer. Je kan maar één keer het tafelzilver verpatsen. Als ik kijk naar de financiële papieren, nou, als we dan toch tafelzilver gaan verpatsen, dan heb ik hierbij deze een openbaar bod gedaan op de gemeenteboerderij nummer 29. Ik wil die prijs met alle plezier verdubbelen, dus ik hoor graag van de wethouder of dat de financiële positie van de gemeente voldoende versterkt. Dan kunnen wij die zo overnemen en dan praten we helemaal nergens meer over. Als ik het dan over het tafelzilver heb, dan heb ik misschien ook nog wat ander klein grut. Er staan ook nog wat grondposities, die staan ook allemaal voor geld op de balans en ik zou wel eens willen weten wat het eigenlijk is. We hebben laatst een enorme discussie gehad over de Larense Kweek, die bleek van de gemeente te zijn. Ik zou eigenlijk wel eens willen weten, en ik ga er dus een vraag aan vast koppelen aan de wethouder: wat zijn dan die overige grondposities? Want we hebben gehoord van sommige insprekers: er waren heel veel mogelijkheden. Nou, kennelijk hebben wij ze als gemeente ook dus. Ik ga de wethouder vragen om daar een toelichting op te geven. Maar even terug naar mijn verhaal. Het gemeentehuis, je kunt maar één keer verkopen, je kan maar één keer verhuizen.

Laten we dat voorlopig maar eventjes niet doen. Eerst eens eventjes goed nadenken, nog eens even goed kijken naar de voors en de tegens. Misschien wat mensen extra raadplegen, dat is al door een aantal mensen genoemd. Ik denk dat we daar verstandig aan doen. Een tweede vraag die ik er nog aan wil vast koppelen, naast natuurlijk de voorstellen die ik al gesteund heb. Als wij in dat gemeentehuis blijven: misschien moeten we eens gaan nadenken wat we doen met al die ruimte. Er zitten nu allerlei organisaties in. We kunnen een beetje duwen, we kunnen een beetje trekken, er is een enorm groot parkeerplaats. Nou, misschien kunnen we die ruimte veel beter gaan benutten in plaats van daar auto’s neer te gaan zetten om eens na te gaan denken over sociale woningbouw. Ik heb begrepen dat hier aan tafel een hele hoop mensen het licht gezien hebben, dus die zullen mijn voorstel van harte ondersteunen denk ik. Dus behalve mijn mededelingen en het steunen van het Pagina 15 van 65

amendement heb ik twee vragen, en daar wil ik het voor deze ronde even bij laten, mijnheer de voorzitter. Dank u wel. De voorzitter: Dank mijnheer Vos. Dank voor de eerste termijn van de zijde van de raad die niet alleen inhoudelijk was maar ook best beknopt. Ik denk dat de drie portefeuillehouders hier voor aan het woord komen, maar ik kijk even als eerst naar de heer Den Dunnen over de vraag over de gebruikers, want daar is toch wel een grote zorgen over geuit. Ik denk dat veel mensen op dat punt ook wel een stuk gerustgesteld zouden willen worden. De heer Den Dunnen. De heer Den Dunnen: Ja, dank u wel mijnheer de voorzitter. Het was een beetje kip en ei: ga je nu eerst van de raad vragen of ze willen verhuizen, en dan de gebruikers inlichten? Of ga je eerst de gebruikers inlichten, niet zeker wetende wat de raad toch voor besluitvorming doet? Vervolgens is er gesproken met de grootste gebruikers, en dat zijn de bibliotheek en Versa en hun activiteiten. Daarin is verteld wat we van plan waren. Zij konden zich daar ook wel in vinden en hebben ook wel begrip voor dat als er andere of meerdere huurders komen, dat dan bestaande huurders wel eens een stukje moet inschuiven. Datzelfde hebben we gezien toen King Arthur kwam. Toen hebben we King Arthur ook in het schering en inslaggebouw gezet. Daar zat een keer in de week de Voedselbank.

In overleg met hun is de Voedselbank opgeschoven naar het gymnastieklokaal. Want het is natuurlijk logisch als er een huurder komt voor vijf dagen in de week en er zit een huurder en voor een ochtend in de week, ja, dat dan de huurder met vijf dagen in de week meer krediet heeft dan diegene die er maar op één ochtend zit. Datzelfde geldt ook voor de kleine huurders die nu in de bewegingsruimte zitten, die zitten ook allemaal een ochtend of een middag of in ieder geval een dagdeel, maar de rest van de tijd staat dat allemaal leeg. Vandaar dat wij gezegd hebben: dat zou een goede optie zijn voor het gemeentebestuur om daar die leegte op te vullen. Voor die andere huurders zullen we een andere plaats moeten zoeken. Die plaatsen die zijn er ook, maar we zijn nog niet zover gegaan dat we zeggen: het gemeentebestuur, daar hebben we nu globaal en vlekkenplan van. Dat houdt in dat we die en die ruimtes gaan gebruiken. Dat houdt in dat u moet opschuiven en dat u dan die en die ruimtes krijgt. Dat is een invulling die eigenlijk pas aan de orde komt op het moment dat de raad besloten heeft om het gemeentebestuur daadwerkelijk naar het Brinkhuis te doen. Besluit de raad er niet toe, dan is er een hele andere uitdaging, want dan moeten die lege uren door anderen en door andere activiteiten gevuld gaan worden. Dat is iets wat weer van een hele andere orde is.

Vandaar dat deze volgorde zo gekozen is. Maar ik durf te garanderen en ook toe te zeggen dat er voor alle huidige gebruikers, ook als het gemeentebestuur inhuist, een nieuwe plaats is. De voorzitter: In het Brinkhuis? De heer Den Dunnen: In het Brinkhuis. De voorzitter: Dank mijnheer Den Dunnen. De heer Calis. De heer Calis: Ja, dank u wel voorzitter. Ik reageer natuurlijk met name op het betoog van de heer Vos. Misschien mag ik nog een kleine anekdote aanhalen. Toen ik een jaar of veertien, vijftien was ging ik met de trein naar Hilversum om van daar met de bus naar Laren te gaan, en die bustocht kostte toen een kwartje. Dat is niet veel geld, maar ik had het niet, dus ik moest lopen van Hilversum naar Laren, in de regen. Vond ik niet zo geweldig. Dus als de heer Vos nu zegt: ja, 70.000 euro dat is niet zoveel. Ik denk dat we hier met z’n allen zeer consciëntieus kijken naar, en iedereen haast zich omdat er aan toe te voegen, dat de positie van Laren, de financiële positie zoveel mogelijk verbeterd moet worden. Dan is 70.000 euro een hele belangrijke post als structurele post. Daarnaast is de incidentele verbetering ook uitermate belangrijk, want wij willen niet door de regen lopen van Hilversum naar Laren. Wij willen niet een artikel 12 gemeente worden onder toezicht van de Pagina 16 van 65

provincie. Daarom is het onze plicht, en zeker hoop ik dat de raad mij daarin steunt om alle stappen te kunnen zetten om die financiële positie van Laren te verbeteren. Het is duidelijk zo dat daar dit niet de voornaamste reden is om dit plan te aanvaarden. In het coalitieakkoord werd al vermelding gemaakt van het kijken naar het Raadhuis. Tien, twaalf jaar geleden kan D66 al met het idee om in Eemnes te gaan vergaderen. Al een hele tijd speelde het idee om de medische functie van het bestaande Raadhuis te verbeteren, mede naar aanleiding van de verhuizen van ziekenhuis Ter Gooi Blaricum naar Hilversum. Alles bij elkaar geeft dat een win-win situatie waarvan je niet kan zeggen: ja, het is maar een beetje geld en waarom zouden we het doen? Dan kunnen we lekker blijven zitten. Dus dat vind ik uitermate onverstandig. Dank u wel. De voorzitter: Ik kijk nog naar wethouder Stam. De heer Stam: Ja, ik heb er, mijnheer de voorzitter, weinig aan toe te voegen. Er zijn natuurlijk … Mijn portefeuille strekt zich alweer sneller uit in de richting van het Raadhuis, en voordat ik nou daar ook weer dingen over ga zeggen is dat misschien verstandig om dat tot het volgende punt te laten. Wat ik nog wel wil zeggen is over de kosten bijvoorbeeld van bouwen in het Brinkhuis, verbouwen en het Brinkhuis. Daar is een heel uitgebreide, hele actuele rekening door de firma Sweco van gemaakt.

Dat heb ik de vorige keer geloof ik in de commissie ook al gezegd, dus het is niet zo dat we nou in het donker bezig zijn kosten te willen maken. Die kosten zijn wel degelijk zeer actueel gebudgetteerd. Dan heb ik verder geen andere zaken. Daar laat ik het eens zou zijn, maar dat doen we als college natuurlijk met de opmerkingen die door de heer De Bondt zijn gemaakt in de richting van Larens Behoud dat het aan de nieuwe raad is om een nieuw, om een uitspraak te doen over de plek waar de raad en de commissie gaat vergaderen. Ik denk dat dat een … Door het college zal worden gedeeld. De voorzitter: Helder, dank. Dan komen wij aan de tweede termijn van de zijde van de raad, en ga ik een andere volgorde hanteren. Ik begin rechts van mij, de heer Vos van Groen Laren. De heer Vos: Dat is mooi, mijnheer de voorzitter, dan kan ik meteen heel snel reageren op de mededelingen van wethouder Calis. Volgens mij heb ik in mijn eerste termijn u al twee hele duidelijke handreikingen gedaan hoe u die gelden zou kunnen maken, en ik hoor graag wat u vindt van mijn bod op de gemeenteboerderij. Ten tweede, als u die hertenkwekerij verder commercieel uitbuit, dan kunt u misschien daar nog meer geld aan verdienen. Dus er zijn mogelijkheden genoeg. Om te vergelijken dat toen u klein was, ja, dan hebben we het toch over een hele tijd terug in de vorige eeuw.

Volgens mij ‘…’ zijn financiële inzichten gelukkig toch wel enigszins veranderd. Dus dat op de kleintjes moeten letten ben ik helemaal met u eens. Dat we een voorzichtig economisch beleid te voeren ben ik helemaal met u eens, maar die kun je verstandig voeren en die kun je verstandig voeren. Dus daar verschillen we van mening, mijnheer Calis. Ik heb voor de rest er niet zo veel aan toe te voegen behalve dan dat ik nog graag antwoord zou krijgen op een eventuele toezegging voor de zogenaamde grondposities die we hebben. Ik denk dat die in het kader van de sociale woningbouw heel erg interessant zijn. Voor de rest verwijs ik u graag naar de mededelingen die de heer De Jong al gedaan heeft met betrekking tot het amendement. De voorzitter: Ja, en ik zal u wat vertellen mijnheer Vos, wij gaan die beantwoording meteen doen want de heer Calis is ook vergeten te reageren op de amendementen. Dus wilt u dat ook meteen doen, de reactie geven van het college op de ingediende amendementen? De heer Calis: Misschien mag ik eerst de vraag beantwoorden over de boerderij, de gemeenteboerderij? De voorzitter: Absoluut, maar wilt u daarin meteen ook de amendementen daarna betrekken? Pagina 17 van 65

De heer Calis: Jazeker voorzitter. De voorzitter: Dank u wel. De heer Calis: De gemeenteboerderij staat nu de boeken voor 290.000 euro. Als de heer Vos overweegt daar een bod op te doen van 580.000 euro, met instandhouding van het gebruik van de historische kring die daar niet of nauwelijks huur voor betaalt en ook alle lasten en onderhoud daarvoor voor zijn rekening neemt, denk ik dat dat een prima zaak is. Dus ik nodig hem graag aan zo’n bod te doen. Voor wat betreft amendementen. Ik denk niet dat er, ja, de amendementen die zijn gedaan door Liberaal Laren, u kunt zich voorstellen dat ik er zeer afwijzend tegenover sta. Amendementen van Larens Behoud en D66 voor de locatie van de gemeenteraadsvergaderingen laat ik graag aan de raad, vind ik geen aanleiding om daar mijn mening aan te koppelen. De voorzitter: Dank mijnheer Calis. Ik ga door naar de fractie … Uw vraag is beantwoord, mijnheer Vos. Maar voordat u nog kan reageren, kom ik nog bij u terug hoor. De heer Vos: Oké. De voorzitter: Ja. De heer De Bondt. De heer De Bondt: Ja voorzitter, gelukkig levert deze vergadering een extra bezuiniging op. Dat zullen we heel graag inboeken. Voorzitter, de heer Van den Berg die had het over weggooien van geld die destijds was besteed aan de verbouwing van het Raadhuis.