[BV23.0052] Verslag Commissie Samenleving d.d. 11 mei 2023

VERSLAG Commissie Samenleving en Algemeen Bestuur

BV23.0052 Datum vergadering

: 11 mei 2023

Aanwezig in de raadszaal: Commissieleden: WIJ Lansingerland : Jan Alsemgeest, Abdel Afalah, Mark Bik Leefbaar 3B : Marjolein Gielis, Leon Erwich, Johan Philippens, Roy Diepeveen-Van de Merwe CDA : Nelleke Bouman, Dave Bergwerff, Jan Willem van den Beukel VVD : Marloes Draak, Eric Kampinga D66 : Eva Heijblom, Brecht Weerheijm CU : Paul Lieverse, Annette Molenaar-Van der Beek GroenLinks : Marko Ruijtenberg, Selgei Gabin, PvdA : Sonnie Biharie, Valmir Xhemaili, Nanno Scheringa, Sonnie Biharie VOOR Lansingerland : Petrine van Olst College

: Leon Hoek, Pieter van de Stadt

Voorzitter Commissiegriffier

: Jan Jumelet : Rianne Kokke

1. Opening en mededelingen voorzitter De voorzitter, om 20.00 uur: Goedenavond, het is acht uur, we gaan starten. Welkom in deze gecombineerde commissievergadering van de commissie samenleving en de commissie algemeen bestuur. Welkom aan het college, welkom aan de raadsleden en de duo-raadsleden, welkom aan u op de tribune. Wij gaan de agenda volgen. Ik heb wel een paar mededelingen vooraf. Zoals ik al aangaf, het is eigenlijk de commissie samenleving, maar de commissie algemeen bestuur is uitgenodigd deze avond aanwezig te zijn, omdat er een gecombineerd agendapunt op de agenda staat. Normaal gesproken zou u op deze plek Matthijs Machielse aantreffen, maar die is helaas verhinderd, dus ik mag hem als reserve-voorzitter waarnemen. Vanavond staan er 2 onderwerpen op de agenda, en dan ga ik u heel serieus alvast meegeven, die wellicht heel veel emoties kunnen oproepen. Ik doe dan ook een ernstig beroep op een ieder, de commissie, het college, maar ook de inwoners op de tribune, om 1. de emoties die spelen wellicht een klein beetje in de hand te houden en 2. de bijdrage die u levert of uw inspraak of via de bijdragen aan het debat om dat op een waardige en fatsoenlijke manier te doen. Ik hoop dat het een overdreven opdracht is aan onszelf, maar ik wil het graag aan de voorkant meegeven, zodat we ons er allemaal bewust van zijn.

Tot slot mijn mededeling, de spreektijden vanavond, gezien de agenda maar ook het aantal insprekers, zullen we proberen vanavond wat strikt aan te houden en ik vraag uw medewerking om daar erg in te houden. U zult op de borden de tijd zien meelopen en ik ga u daar aan houden, dat doe ik zelf ook altijd. Maar dat is een grapje. 2. Insprekers

1/36

De voorzitter: Er hebben zich 5 insprekers gemeld. Ik noem ze in volgorde op en in die volgorde zullen zij het woord krijgen. U krijgt 5 minuten inspreektijd. Het zijn 5 heren, als ik goed geïnformeerd ben. De heer Van den Oever, de heer Mulder en de heer Van Dijk, de heer Van de Heerik en de heer El Amiri. Inspreker 1: De heer Van den Oever: Geachte voorzitter en overige leden van de commissie samenleving en algemeen bestuur. Vanavond staat er een belangrijk punt op uw agenda, namelijk de keuze voor een tweede locatie voor de bouw van flexwoningen voor ontheemde Oekraïners en spoedzoekers. Zelf woon ik al circa 40 jaar aan de Spinel in Berkel en Rodenrijs, de rand van Berkel met uitzicht op een van de laatste weilanden in onze gemeente. Een mooi stukje groen waar veel inwoners van Berkel en echt niet alleen degenen die uitkijken op dit stukje groen dagelijks van genieten. Eerst werden de bewoners van de Edelsteenwijk, de wijk direct grenzend aan de weilanden, overvallen met de voorgestelde bouwplannen voor het alom bekende Driehoekje. De bewoners van de Edelsteenwijk hebben circa 3,5 jaar gestreden om dit bouwplan tegen te houden en het stukje groen te behouden. Helaas is deze strijd verloren, dit ondanks 600 handtekeningen van de bewoners om de Driehoek onbebouwd te houden.

De bouw gaat door zonder dat er een doordacht plan is op welke wijze de Driehoek ontsloten zou moeten worden. Nu weer worden deze bewoners geconfronteerd met de plannen voor de bouw van flexwoningen voor ontheemde Oekraïners en spoedzoekers. Voordat ik mijn betoog voortzet, wil ik allereerst duidelijk stellen dat ik van mening ben dat echte vluchtelingen, en zo zie ik ook de Oekraïners, moeten worden opgevangen en ook dat er voldoende aandacht moet zijn voor spoedzoekers. Voor de locatiekeuze Noordeindseweg voor deze flexwoningen lijken alle seinen op groen te staan. Nu ben ik geen deskundige, maar als ik naar de andere locaties kijk zie ik toch echt wel meer geschiktere mogelijkheden. Welke locaties dit zijn wil ik niet noemen, dit zal aan het eind van mijn betoog duidelijk worden. Verder staat op uw agenda ook de discussiebrief over de opvang van asielzoekers. In deze brief worden vier mogelijke beleidsvarianten beschreven. In een van de vier varianten wordt gekeken naar dezelfde locaties als genoemd voor de opvang van ontheemde Oekraïners en spoedzoekers. Als ik dit allemaal tot mij neem kom ik tot de conclusie dat de Noordpolder het afvoerputje gaat worden van een drietal hoofdpijndossiers en dit alles zonder dat er een democratisch en transparant proces aan vooraf gaat. Het Driehoekje wordt vol gebouwd en in de weilanden komen flexwoningen en een opvang voor asielzoekers.

De bewoners van de Edelsteenwijk worden er moedeloos van. Het groen van de Noorpolder verdwijnt voor eeuwig, de groene verbinding tussen het A.M.G. Schmidt park en de Groenzoom kan niet worden gerealiseerd. Vreemd als je kijkt naar veel partijprogramma’s waarin in het behouden van een groene schil rondom Lansingerland wordt genoemd. Waar ik mij verder zorgen om maak is het nimby-gedrag dat in volle gang is. Als voorbeeld verwijs ik naar de beeldvormende avond over de bouw van flexwoningen voor ontheemde Oekraïners en spoedzoekers. Een bewoner van de Noordeindseweg, wonende direct naast de beoogde ontsluiting van de flexwoningen roept op om toch maar zoveel als mogelijk te bouwen voor de Oekraïners als het maar zover mogelijk weg is van de Noordeindseweg. Deze weg zou geen geschikte ontsluiting bieden. Alles zover mogelijk richting Driehoekje zou beter zijn. Als ik de inspreekteksten van vanavond even snel lees, zie ik dat het nimby-gedrag wederom aanwezig is. Als ik zelf het doorschuiven van de flexwoningen richting het Driehoekje beoordeel zie ik, zonder in detail te treden, het volgende, namelijk dat de genoemde uitgangspunten en overige eigenschappen uit de gemeentelijke Locatieverkenning die nu groen zijn alleen maar rood worden. Je kunt je afvagen wat hier gaande is. Je kunt je afvragen wat hier gaande is.

Heeft de gemeente de locatie Noordpolder voor de bouw van flexwoningen niet op een juiste wijze beoordeeld? Hebben ambtenaren van Lansingerland zitten slapen nu er één inwoner even stelt dat de plek voor de flexwoningen moet worden doorgeschoven richting het Driehoekje? Heeft deze bewoner wel eens nagedacht over hoe de bewoners van de Edelsteenwijk, de 600 handtekening zetters, zich voelen over dit Nimby gedrag? Het is mij niet duidelijk wie straks de beslissing gaat nemen over welke locatie het gaat worden. Ik hoop echter dat deze beslissers dit nimby-gedrag doorzien en dat ze de besluitvorming zakelijk, democratisch en transparant

2/36

laten plaatsvinden. Ik dank u hartelijk voor de inspreekmogelijkheid en wens u veel wijsheid toe. Dank u wel. Mevrouw Heijblom, D66: Dank voor uw inspraak en de tekst, die we van tevoren al hadden ontvangen. U heeft het over de rode vinkjes, die de Driehoek zou krijgen. Misschien kunt u daar iets meer over vertellen, waarom dat dan in uw ogen zo zou zijn. U zegt: aan het eind van het verhaal wordt wel duidelijk waar mijn voorkeuren liggen qua locaties, maar ik begrijp dat nog niet helemaal uit uw verhaal. Misschien kunt u daar iets meer over zeggen. De heer Van den Oever: De rode vinkjes, kijk, het is een stuk van de gemeente waarin de Noordpolder keurig netjes groen is. Als ik er zelf naar kijk, als de locatie wordt doorgeschoven richting het Driehoekje aan de Noordeindseweg, het voorstel van bewoners is om het richting het Driehoekje te verschuiven, als ik dan weer de beoordeling zelf maak, dan zie ik het groene rood of minimaal oranje worden. De tweede vraag die u stelt: ik maak geen keuze, ik wil me niet schuldig maken. Ik ben 3,5 jaar bezig geweest om het Driehoekje tegen te houden, de bouw daarvan, maar dat zie ik toch in een andere vorm of context dan de huisvesting van Oekraïeners. Daar wil ik me buiten laten. Ik zie mogelijkheden, maar ik geef niet aan wat. Ik wil dat nimby-gedrag niet op me hebben.

Niemand vindt het leuk dat zoiets gaat plaatsvinden, maar die mensen moeten opgevangen worden. De heer Van den Beukel, CDA: Dank, meneer Van den Oever voor uw duidelijke inspraak. Een feitelijke vraag: op welke manier bent u geïnformeerd over de locatieverkenning LOO? Via brief of massamedia, kunt u iets zeggen over welke manier dit nieuws tot u gekomen is? De heer Van den Oever: Mijn buurvrouw attendeerde mij erop, dat is iemand die de gemeentelijke stukken napluist. Zij kwam dit tegen en heeft mij erop geattendeerd. Helaas kon ze zelf vanavond niet aanwezig zijn, maar ze heeft wel een stuk ingediend bij u. De heer Van den Beukel: Dank voor de duidelijkheid. U heeft geen schrijven van de gemeente ontvangen. De heer Van den Oever: Ik had al nee gezegd, kort maar bondig. De voorzitter: Dank voor uw inspraak.

Inspreker 2: De heer Mulder: Geachte voorzitter, commissieleden, overige aanwezigen, goedenavond. Mijn naam is Norman Mulder en ik woon aan de Noordeindseweg, vlakbij de voorgenomen ontsluiting naar de beoogde opvanglocatie. De inval door Rusland in Oekraïne, de vreselijke oorlog die nu al bijna 15 maanden duurt en de enorme aantallen mensen die hun land hebben moeten ontvluchten. Het is een verschrikkelijke situatie voor de Oekraïners en voor ons een uitdaging om een goede opvang voor hen te realiseren voor de periode dat de oorlog nog duurt, wie weet het, en de tijd die het kost het land weer op te bouwen. In dit kader spreek ik hier zowel namens mijzelf/mijn gezin, als namens een aantal andere zeer bezorgde bewoners van de Noordeindseweg, waarmee ik intensief contact heb gehad de afgelopen dagen. Voor de duidelijk, ik ben geïnformeerd, mocht die vraag komen, door mijn buurman, de kaasboerderij, een paar dagen geleden. Dan is die vraag alvast beantwoord. T.a.v. de Noordeindseweg als mogelijk beoogde locatie. Wij, mijn gezin, zijn hier specifiek komen wonen om gezondheidsredenen. Essentieel onderdeel van deze locatie is voor ons de rust en de stilte. Het weidegebied maakt daar ook een belangrijk deel van uit. De gemeente heeft vaak aangegeven veel waarde te hechten aan het groengebied hier en de doorkijkjes naar het achterland.

Ook getuige de groenplannen, onderzoeken, een tijdje terug was hier ook een informatieavond, ik heb de landschapsarchitect gesproken daarover. Het perceel heeft de bestemming agrarisch-weide. In de omgevingsvisie wordt voor de toekomst gedacht aan glastuinbouw, paars ingekleurd. Het is een belangrijk leefgebied voor een kolonie steenuilen en diverse weidevogels. Ook voor de biodiversiteit is dit een belangrijk gebied. Het perceel wordt nog voor de komende 3,5 jaar gepacht en is dus niet op de korte termijn beschikbaar, wat een belangrijk criterium was voor de keuze van een locatie. Voor deze situatie is dit perceel derhalve geen optie. De HSL geeft al een flinke geluidsbelasting, welke nog steeds niet gereduceerd is. Hier ook nog een opvang maken voor circa 230

3/36

mensen is dan ook wel een heel onredelijke geluidsbelasting. De beoogde groep Oekraïners is op zich al erg groot, 150 mensen is te veel voor deze plek en ook teveel in verhouding tot het relatief kleine aantal bewoners aan de Noordeindseweg. Deze groep ook nog aanvullen met 80 spoedzoekers is dan ook echt veel teveel als geluidbelasting. De groep spoedzoekers omvat volgens overheidsinformatie tevens woningzoekenden door huisuitzettingen door wangedrag en ex-gedetineerden, volgens de definitie. Of dat hier het geval is, kan ik niet beoordelen. Nog afgezien van het feit dat het naar onze mening onredelijk is deze groep hier te huisvesten, zonder dat er een woonbestemming op het perceel zit, zijn wij van mening dat deze groep een slechte combinatie is om te huisvesten samen met getraumatiseerde oorlogsslachtoffers. Dit zorgt voor een groeiend gevoel van onveiligheid. T.a.v. de ontsluiting via de Noordeindseweg. De Noordeindseweg is al een erg drukke doorgaande weg waar vaak te hard wordt gereden en welke op diverse punten erg onoverzichtelijk is, wat al vaak tot gevaarlijke situaties heeft geleid. Onze dochter heeft bovenaan de oprijlaan tijdens haar rijles al een aanrijding gehad. Gelukkig goed afgelopen, beide auto’s total loss.

Ook andere buren hebben ervaring met de gevaarlijke situaties bij de ontsluitingen naar de Noordeindseweg, zie ook ingestuurde brief van onze buren als voorbeeld. De voorzieningen zullen met name lopend bereikt moeten worden, verwachten wij in het begin als men daar gehuisvest zal gaan worden. Hierdoor ontstaat een nog gevaarlijker situatie dan deze nu al is. Er is immers geen voetpad, dus dagelijks moeten 230 bewoners zich verplaatsen over het fietspad langs een weg waar zeer hard gereden wordt en waar het zicht op de weg geblokkeerd wordt door allemaal geparkeerde auto’s en busjes, zoals wij als bewoners dagelijks ervaren. We nemen aan dat de Oekraïense kinderen hier ook naar school zullen gaan, dat moet dan ook veilig kunnen. Daar is ook iets over genoemd in de brieven, die al gepubliceerd zijn, dat kinderen hier een belangrijke rol spelen. De privacy van de omwonenden wordt direct geschaad, met name de bewoners die direct naast de beoogde ontsluitingsweg wonen. Er zijn veel logischer en betere alternatieven voor een mogelijke ontsluiting, namelijk: hoek Planetenweg/Edelsteenweg/Oostersingel. Tenslotte vragen wij ook aandacht voor de volgende zaken. Deze mogelijke plannen hebben een forse invloed op de leefomgeving. De voorzitter: Ik ga u vragen om af te ronden, want u zit aan de 5 minuten. De heer Mulder: Dan kijk ik wat nog een belangrijk punt is om te noemen.

Hoe wordt er omgegaan met eventuele waardedaling/vermogensschade van omwonenden wegens de ontstane wijziging van planologie en de afwijkende invulling van het bestemmingsplan. Dan laat ik het daarbij. Dank voor deze inspreekmogelijkheid. De heer Van den Beukel, CDA: Dank, meneer Mulder, voor uw inspraak. Een ander perspectief, maar uiteindelijk gaat het over dezelfde locatie. Hoe heeft u het ervaren, dat de visie die u goed kent, het bestemmingsplan, u heeft het allemaal paraat, dat daar nu zo plotsklaps van afgeweken dreigt te worden? De heer Mulder: We voelen ons daardoor overvallen. Ik ben eerder door de buren geïnformeerd over de verkenning. Ik heb die PDF uitgepluisd, waar eerdere spreker het over had, over die kleurschakeringen. Toen was ik nog van mening: oh, het lijkt erop dat Wilderszijde een goede locatie lijkt, omdat het op de meeste punten voldoet. Ik heb ook een aantal brieven kunnen downloaden van de site, ik zie dat er ook daarna nog over gecommuniceerd is. Wilderszijde wordt wederom expliciet genoemd, een kleinere locatie mogelijk. De Noordeindseweg wordt helemaal niet in de brief genoemd. Dan in één keer zien we vanuit ons perspectief gezien een draai van Wilderszijde, een heel goede locatie, opeens is daar de Noordeindseweg en overal groene vinkjes erbij. We worden daar wel door overvallen. Geen brief ofzo daarover gekregen.

De heer Azzouzi, PvdA: Dank voor het inspreken. U had het over een groep spoedzoekers en u had een definitie daarvoor. Al die spoedzoekers, de schrijnende gevallen, die nu op zolders wonen met kinderen, die geen woning kunnen vinden, gaat u dat gerust stellen? Of denkt u iets anders daarover? De heer Mulder: Laat ik voorop stellen, ik heb alleen maar aangegeven, dat er duidelijk een definitie is, dus ik wil er niet een soort bevooroordeelde kleur aan geven. De definitie heb ik van de site van Binnenlandse Zaken, dus dat kan in de praktijk een heel andere groep blijken. Wij hebben in onze kring ook mensen die daaraan voldoen en spoedzoekers zijn. Dat zij een plek in deze samenleving moeten krijgen, is

4/36

overduidelijk. Ik duid alleen op de combinatie. Oekraïners zijn een hecht, nationalistisch volk. Het zullen veelal vrouwen en kinderen zijn. Dat zij daar een hechte gemeenschap vormen zonder belasting voor de omgeving, daar heb ik op basis van de informatie die ik heb vanuit de nieuwsmedia een beeld bij. Maar ik vraag me af of die gehechtheid en die verbondenheid er ook nog is als je die mix maakt. Maar dat is een inschatting. De heer Alsemgeest, WIJ: Dank, meneer Mulder, voor het inspreken. U schetst nogal een aantal grote zaken zoals rust en ruimte, die straks vertrokken zijn. Mensen die uitgevangenissen komen en dergelijke. Kinderen die over een ontzettend gevaarlijke weg straks naar school moeten. Ik zou u willen vragen: hoe gaan de kinderen langs de Noordeindseweg, de Kleihoogt, de Pastoor Verburglaan nu allemaal naar school? Hoe komen ze daar? Ik neem aan ook? De heer Mulder: Ik neem aan op de fiets onder andere. Ze zijn gewend om hier te fietsen. De heer Alsemgeest: Over die gevaarlijke weg? De heer Mulder: Ja, dat zijn ze gewend. Er is een fietspad. Mevrouw Heijblom, D66: Ik probeer het nog wat beter te begrijpen. Inderdaad, uit uw verhaal komt dat gevoel van onveiligheid, een groeiend gevoel van onveiligheid, dat dat het teweeg zou kunnen brengen. Nu voel ik me persoonlijk in deze gemeente heel veilig.

Misschien kunt u daar nog iets meer over zeggen, waarom dat gevoel dan op de loer zou kunnen liggen. U zei net iets over vrouwen, gecombineerd met spoedzoekers, waar ook mannen tussen kunnen zitten. Inderdaad, u zegt, het tweede aspect: ik ben hier gekomen om gezondheidsredenen. Dan denk ik: als het echt om gezondheidsredenen gaat, dan moet je naar oost Nederland, want we zijn in Lansingerland ontsloten door de HSL, de A13, de A12, het vliegveld. Mijn man en ik zeggen weleens: we zouden ook wel willen verhuizen, maar we werken hier in de buurt. We blijven hier toch maar ondanks dat we weten dat het hier druk is en niet altijd schoon. Ik vind dat zo moeilijk om te begrijpen, om te zeggen: ik woon in Lansingerland voor mijn rust. Kunt u daar iets meer over vertellen? Kort. De heer Mulder: Ja hoor, daar kan ik iets over vertellen. Hiervoor hebben wij 10 jaar op de Klapwijkse Eilanden gewoond. Door de toename van de verkeersdrukte en de hoge trampolinedichtheid o.a. Belangrijk om te noemen, gezondheidsredenen. Mijn vrouw is overgevoelig voor geluid wegens NHA, niet aangeboren hersenletsel, en onze kinderen wonen in de buurt. Wij wilden wel naar het oosten gaan, die mogelijkheden waren er ook, maar we wilden niet te ver bij de kinderen vandaan. Na een zoektocht van een jaar naar een geschikte plek hebben we dit gevonden, binnen de kaders en binnen de alternatieven.

Je doet natuurlijk concessies. Relatief gezien is dit voor ons, ja. Het gevoel van onveiligheid, dat is met name gericht op de verkeerssituatie. Plus dat wij niet weten, in de brief die ik heb gelezen, duidt men 3 categorieën aan. Over crisisnoodopvang, tijdelijk en permanent. Permanent, daar staat maximaal 3 jaar voor, maar in andere stukken lees ik weer dat het om 10 of 15 jaar gaat. Welke garantie hebben wij als bewoners dat het ook die doelgroep zal zijn, Oekraïners samen met spoedzoekers. Of worden het straks asielzoekers in combinatie met. Dan kijk ik naar een ander beeld dat er geschetst wordt in de media. Ter Apel, om maar even te noemen. Je wilt niet een Ter Apel hier. 10/15, dat klinkt al meer als een AZC, dan wordt het al weer wat zwaarder, ook zeker voor de omgeving. Dat is het gevoel van onveiligheid. De heer Scheringa, PvdA: Dank u wel, meneer Mulder, voor het inspreken. Bij ons in de stukken zat nog een bijlage waar uw naam bij staat, dus ik neem aan dat die ook van u is. Het gaat over de ontsluiting via de Planetenweg, Edelsteenweg, Oostersingel. Het doet voorkomen dat u hier een oplossing ziet, wel de locatie op dezelfde plek, maar de ontsluiting niet op de Noordeindseweg maar via de Edelsteenweg. Klopt de interpretatie, die ik daaraan geef? Klopt dat? De heer Mulder: Ik heb het ingediend op verzoek van de buren.

Ik heb omwonenden, buren, om input gevraagd en argumenten voor deze avond. Zij stuurden dit stuk, het stuk waar u aan refereert, met foto’s daarbij. Ik heb het verder niet aangepast, ik heb hen verzocht: mag ik dat insturen als er om stukken gevraagd wordt? Het is argumentatie van onze buren en wij hebben dat ook als zodanig ondertekend. De heer Scheringa: Prima, dan beschouw ik het zo. Dank u wel.

5/36

De voorzitter: Ik zei net tegen de burgemeester, om wellicht in zijn termijn nog even een toelichting te geven op de inhoud, want er lopen allerlei dingen door elkaar. Volgens mij is het verstandig om daar straks even kort op in te gaan, zodat ook mensen die de stukken niet heel goed kennen ook weten wat daar precies gaat gebeuren.

Inspreker 3: De heer Van Dijk: Dank u voor de gelegenheid om in te spreken. Ik focus mij op de inbreng voor de Noordpolder, want dat is de juiste naam voor de locatie, die foutief wordt vermeld als de Noordeindseweg, ik kom er zo verder op terug. Allereerst ben ik blij om te zien dat het wel heel simpele criteria systeem, dat bij de beeldvormende avond aan de orde was, nadrukkelijk is verbreed met een heleboel extra essentiële aspecten. Vooraf zou ik wel graag zien dat het aspect tijd op een wat andere manier wordt gekleurd. Nu lijkt het alsof de tijd, het beschikbaar komen van de grond, bepalend is, terwijl ik denk: je moet kijken naar de tijd dat de sleutel aan de eerste bewoner kan worden gegeven. Dan gaat het niet alleen over de beschikbaarheid nu, dan gaat het ook over de planvorming, die je nodig hebt voor ontsluiting, voorbelasting. Dat geeft een veel beter beeld en daar komen dan ook waarschijnlijk verschillen tussen locaties beter tot de orde. Dan kom ik bij 2 inhoudelijke punten. Het eerste van praktische aard, de verkeersveiligheid, ik heb er de vorige keer ook al wat over gezegd. Ik wil toch benadrukken dat de Noordeindseweg buitengewoon ernstig onveilig is. Zolang ik in Berkel woon, zijn er echt al meerdere fatale ongelukken op die weg geweest. Niet zomaar één, maar echt meerdere. Ik denk dat we echt heel goed moeten kijken hoe u dat doet.

De locatie waar nu de ontsluiting wordt getekend, dan kom je wat laag uit, dieper in de polder, dan kom je de Boezemkade op rijden, dat betekent dat je heel slecht zicht hebt op die plek, dus je zal iets moeten gaan doen, wat je op andere plekken ook ziet, dat de weg wat terug gelegd wordt, dat je al op hoogte bent, zodat je beter uitzicht krijgt. Maar dat betekent weer, dat je wat moet doen met de voorbelasting van dat stuk en dat het maar de vraag is wat de tijd is dat we daadwerkelijk kunnen gaan bouwen, want je zult die weg ook voor het bouwen nodig hebben. Dat betekent dat dat element beter moet worden uitgewerkt. Ook door vorige inspreker is al gewezen op het feit, dat er geen voetpad langs die weg ligt en dat dat toch echt een minder ideale situatie is. Een meer principieel punt zit onder het kopje toekomstperspectief. Als je dat leest, dat is een verpletterende eerlijkheid, wat daar staat. Onder het kopje toekomstperspectief staat ‘geen’ voor deze locatie. Dat klopt. Met de voorstellen, zoals ze er nu liggen, heeft mijn agrarische buurman inderdaad geen toekomstperspectief meer. Zijn stal wordt dan namelijk afgesloten van zijn achterliggende weilanden door de combinatie van de bebouwing en de ontsluiting. Dat betekent dat hij de weidegang met de koeien niet meer kan voortzetten.

Er blijft wel heel veel weidegrond over, maar hij kan er gewoon niet meer komen door de wijze waarop het ontsloten en gebouwd wordt. Het tweede aspect is de glastuinbouwontwikkeling, zoals die bedoeld is door de gemeente in de omgevingsvisie, die deze regio moet helpen om tot de wereldtop te blijven behoren. Maar dat wordt een illusie. Met dit voorstel blijkt immers, dat de grondpositie van een speculerend projectontwikkelaar dominant is voor de echte afweging en niet de bestemming, zoals die is gemaakt na zorgvuldige processen. Nota bene, dan is het ook goed om te weten, dat deze projectontwikkelaar de grond heeft gekocht op het moment dat de planvorming van de gemeente al volstrekt helder was, dat ook op langere termijn hier glastuinbouw bedoeld is. Maar als de gemeente nu zou erkennen dat het toekomstperspectief hier daadwerkelijk woningbouw gaat worden, dat zou daar dan moeten gaan staan, want je gaat toegeven aan de projectontwikkelaar, dan maak je ook duidelijk dat hier een echt grote afweging aan de orde is. Niet een hele kleine voor tijdelijk, maar een structurele, fundamentele voor de hele Noordpolder. Daarom zeg ik ook: dit gaat over de locatie Noordpolder en niet over de Noordeindseweg. Ik sluit af met een na de voorgaande inbreng misschien een onverwachte conclusie.

We hebben het niet over tijdelijke woningen, maar in de allereerste plaats over medemensen die snel een goede plek verdienen. Wat

6/36

mij betreft is de Noordpolder daar best een heel goede plek voor. Alleen, het gevolg is veel groter dan die paar huizen die u nu zogenaamd tijdelijk neer gaat zetten. Wees daar dan ook helder in en maak daar een integraal plan voor van hoe we in de toekomst met dit gebied willen omgaan. Wat dat betreft maakt het mij niet veel uit, ik woon al jaren in dit huis, maar ik heb ook aan de Spinel gewoond. Van het begin af aan heb ik geweten dat het groene uitzicht een eindige toekomst is voor de Noordpolder, omdat glastuinbouw altijd al het bestemmingsplan was. Op het moment dat je die integrale visie voor de Noordpolder maakt, dan kan je ook kijken hoe je de ontsluiting, waarheen, echt voor de lange termijn voor een hele wijk maakt en dat dat ook de gelegenheid biedt om na te denken over hoe je het bekende driehoekje vorm gaat geven en hoe je dat gaat ontsluiten. Dus de oproep: als je dit kiest, maak dan een integraal plan. De heer Van den Beukel, CDA: Meneer Van Dijk, u heeft het criteria-overzicht, dat is erg groot geworden, wel beter maar ook ingewikkeld. U heeft het beter bestudeerd dan ik. Kunt u verklaren waarom die kolom toekomstperspectief wel ingevuld is als er woningbouw wordt geprojecteerd en niet ingevuld is, waarom er tenminste ‘geen’ staat, als er in mijn beleving nog wel een plan voor is, namelijk tuinbouw.

Misschien zit het in de techniek van de tabel en snap ik het niet en heeft u de verklaring wel daarvoor. De heer Van Dijk: Het boeiende is, dat je daarnaast de kolom bestemming hebt, daar staat keurig netjes dat er een glastuinbouwbestemming is. Dan komt toekomstperspectief, dat kijkt eigenlijk veel verder door. Daar zou je juist die lange termijnblik verwachten. Ik denk dan: heel bijzonder, een heleboel kolommen zijn nog wit. In die zin goed, omdat het aan de raadsleden moet zijn om te bepalen welke kleur zij daaraan geven. Maar daar ligt dus echt een hele zware weging: hoe kijk je daar nou tegenaan? De voorzitter: Ik dank u voor uw bijdrage. De heer Van den Heerik krijgt de microfoon buiten de camera. Inspreker 4: De heer Van den Heerik: Goedenavond geachte raadsleden. Ik zie dat de vorige 3 sprekers ongeveer wel het gras voor mijn voeten hebben weg gemaaid. Allereerst dank voor de mogelijkheid om hier vanavond mijn zorgen en bemerkingen te uiten. Ik mag graag denken dat ik na 30 jaar als beroepsmilitair genoeg gezien heb van oorlog, slachtoffers, vluchtelingen en genoeg vluchtverhalen heb gehoord om een goed referentiekader te hebben. Ik vind het goed opvangen van echte vluchtelingen uit onveilige, door oorlog verwoeste landen goed is.

Ik zou in mijn betoog onderwerpen kunnen aansnijden zoals het clashen van culturen en of dat problemen met zich meebrengt, of de angst en zorgen die bij de buurtbewoners leven als het gaat om de onveiligheid of de verstoring van de relatieve rust en vrede. Echter, ik ga ervan uit dat u daar op voorhand al goed over heeft nagedacht en goed omgaat met die afwegingen, ongeacht locatie, alsmede nagedacht heeft over mitigerende maatregelen, gesteund door jarenlange ervaring elders in het land. Derhalve wil ik de nadruk vooral leggen op het onbegrip, dat ik heb ervaren als ik naar de uitwerking van de verkenning van de beoogde locaties kijk. Ik pretendeer niet alle ins en outs van de locaties te weten, ik baseer me op het (…)rapport dat ik heb gelezen en de stukken die ik kon vinden daarover, maar de toekenning van de kleuren en de criteria die zijn beoordeeld is op zijn minst opmerkelijk. Zo lijkt er maar 1 locatie te zijn, waar alle vinkjes op groen staan, dat is dus de Noordeindseweg. Inderdaad denk ik dat Noordpolder een betere benaming is. Dit, terwijl de andere locaties, als ik ze lees en beoordeel, ogenschijnlijk beter zijn uitgerust als men de niet onbelangrijke criteria bekijkt, zoals ontsluiting, groen en veiligheid. Dit laatste niet alleen voor de buurtbewoners, maar ook vooral voor de ontheemden zelf.

Ook al zou de keuze vallen uiteindelijk op het stuk land tussen de Noordeindseweg en de Landscheiding Noord bij de Anturiumweg, oftewel de Noordpolder, dan is de locatie van de beoogde bouw en de ontsluiting naar de Noordeindseweg, zoals die is weergegeven in de verkenning, vreemd. Het groen in 3B slinkt al jaren en precies bij deze optie staat de bebouwing

7/36

midden in de weilanden en breekt het vergezicht naar dit stuk groen. Ook de ontsluiting naar de Noordeindseweg is ondoordacht en ronduit onveilig. Overigens, ik ben de buurman van 2 sprekers terug, ik woon op het andere stuk, ik kijk uit op de weg, die moet aansluiten. Er is namelijk geen ruimte voor tientallen of zelfs honderden loopbewegingen naar het centrum toe. Er is op de meeste stukken alleen een fietspad en brengt het huidige loop- en fietsverkeer en met de huidige verkeersdeelnemers, die dit verkeer gewend zijn, al genoeg nodige onveiligheid met zich mee. Als ik dan kijk, de eerste meneer zal mij betichten van nimby, maar ik hoop dat ik duidelijk ben geweest in mijn achtergrond. Zelfs al zou je 500 meter naar het oosten gaan en tegen de Landscheiding gaan bouwen boven de Driehoek Noordpolder, dan heeft niemand daar last van. Hierdoor blijven de vergezichten in tact, wordt het groen niet opgeknipt, wat je anders wel gaat krijgen en is de ontsluiting met loop-, fiets-, bus- en autoroutes gewaarborgd en veilig. Resumé: ik hoop oprecht dat u de andere locaties nog goed in ogenschouw neemt met additionele criteria, zoals ontsluiting, groen en veiligheid en dat u zich niet laat verleiden door geruststellende groene vinkjes in het rapport. Er is erg veel niet mee genomen in de verkenning. Nogmaals dank voor uw tijd en ik wens u allen een prettige avond.

De heer Van den Beukel, CDA: U woont in Lansingerland, de andere locaties heeft u op zich in laten werken en gezegd: elders is het misschien wel erg, wordt het wat rood gezien, dat zou wat groener kunnen. Heeft u een locatie specifiek op het oog, waarvan u zegt: ik zou eigenlijk die wel een stuk beter vinden. Of is het wat meer in de breedte, dat u dat zei? De heer Van den Heerik: Nee, er waren wel locaties, die ik nu niet 1, 2, 3 kan reproduceren. Ook ik heb geen brief gehad, dat dit aan de hand is, ik heb dit gehoord van een buurman. Dit heb ik van de week gehoord, ik moet gewoon werken overdag, dus ik heb helaas niet de tijd gehad om echt diep erin te duiken, maar ik heb alle stukken boven gekregen en heb gekeken naar de andere locaties. Wat ik vooral opvallend vond, bij 1 rapport zitten er foto’s bij, van de locaties waar het dan beoogd zou zijn en welke ontsluitingen er zijn, vooral die vond ik erg verhelderend. Als je daarnaast google-maps opent en het plaatje eroverheen zet van wat het daadwerkelijk is, dan zie je eigenlijk de onzinnigheid van de optie Noordpolder, zoals die nu is bedacht. De voorzitter: Ik dank u voor uw inspraak. Inspreker 5: De heer Nouredinne El Amiri: Geachte leden van de commissie samenleving, geachte aanwezigen. Ik ben Noureddine EL Amiri, bestuurslid van Moskeevereniging EL Fath te Bergschenhoek in Lansingerland. Dank dat ik het woord mag doen.

Net als ieder ander zijn ook wij zeer geschokt over de omstandigheden waarin vluchtelingen in Nederland verkeren. Op basis van de laatste asielprognoses van het ministerie van Justitie en Veiligheid heeft het COA berekend dat er ongeveer 77.000 opvangplekken nodig zijn per 1 januari 2024. De constante druk op de asielopvang vraagt veel van iedereen, dat merken we nu ook. Asielzoekers wonen nu langdurig op locaties die niet geschikt zijn voor lang gebruik. De leefbaarheid en veiligheid staat onder druk door een te hoge bezetting en vele verhuisbewegingen, dat leidt tot onrust en spanning. Ook de langdurige procedure en de onzekerheid maken mensen moedeloos, dat is ook te begrijpen. Al die tijd staan mensen gewoon stil, terwijl rond de 80% uiteindelijk mag blijven in Nederland. Veel van hen hebben alles achter zich gelaten op de vlucht voor oorlog, geweld of vervolging en willen graag een nieuw leven opbouwen, een begin maken. Er moet gekeken worden naar meer reguliere langjarige opvangplekken in het hele land. Dat vraagt om een meerjarige financiering van capaciteit en een evenredige spreiding van locaties over het hele land. Het COA wil samen met gemeenten, vooruitlopend op de parlementaire behandeling, in de geest van de aanstaande ‘spreidingswet’ handelen op het gebied van beschikbaar stellen van duurzame opvanglocaties.

Dit gebeurt al in verschillende gemeenten, maar moet nog sneller en door meer gemeenten. Lansingerland hoort ook die bijdrage te leveren. Lansingerland heeft dit ook laten zien bij de opvang van de Oekraïners

8/36

en van asielgerechtigden. Helaas vraagt de huidige opvangproblematiek meer van onze gemeente. Dat voelen we en dat zien we ook. De afgelopen jaren heeft de Moskeevereniging EL Fath te Lansingerland bijgedragen aan de opvang van asielzoekers en statushouders. In de begeleiding van de opvang maar ook zijn inwoners geregelde moskeebezoekers geworden. Deze mensen hebben veel meegemaakt en familieleden verloren tijdens de oorlog en ook onderweg naar een veilig land, dus ook onderweg hier naar Nederland hebben ze van alles meegemaakt. We zien dat we als Lansingerland een verantwoordelijkheid hebben om die leed te verzachten. Een aantal leden van het college heeft dit benadrukt tijdens de dodenherdenking afgelopen 4 mei. Mensen die oorlogen meegemaakt hebben weten precies hoe zwaar dat is, dat hebben we net ook gehoord. Een goede aanpak voor ruim 300 asielzoekers kan deze problematiek wellicht verzachten en dan kunnen we als gemeente menselijk handelen richting asielzoekers maar ook proactief geanticipeerd richting de wettelijke verplichting. Tenslotte wil ik 2 verzen uit de Heilige Koran noemen. De eerste is: Ondersteunt elkaar bij het goede. De tweede: O mensheid, Wij hebben jullie geschapen uit een man en een vrouw en Wij hebben jullie tot volken en stammen gemaakt, opdat jullie elkaar ontmoeten en leren kennen. En natuurlijk ook helpen waar nodig is.

Een asielzoeker zoekt naar een vaste plek, regelmaat en veiligheid. Moskeevereniging EL Fath te Bergschenhoek heeft ervaring hiermee. Deze mensen, de asielzoekers, zoeken een nieuwe omgeving waarin ze toch hun gevoel, emotie en denkwijze kwijt kunnen. Een plek waar hun stem gehoord wordt. Vaak iemand zijn/ haar verhaal laten doen, is meer dan voldoende, een luisterend oor heeft al een behoorlijk effect, dat u aanhoort wat men heeft meegemaakt. Tenslotte. Ik wens jullie veel wijsheid bij de behandeling van deze kwestie. Moskeevereniging EL Fath te Lansingerland is altijd bereid om bij te dragen en mee te denken over mogelijke oplossingen. Dank voor uw tijd. De voorzitter: Dank voor uw inspraak en ook dank voor uw aanbod, mooi dat u dat zo zegt. De heer Lieverse, CU: Meneer El Amiri, u vertelt dat u als vereniging bezig bent met hulpverlening aan asielzoekers en statushouders. Wat is naar uw inschatting het meest nodig naast een dak boven het hoofd? Wat is de invloed van die nood op de keuze voor de locatie welke voor hen het meest geschikt zou kunnen zijn om opvang te doen? De heer El Amiri: Over de locatie kan ik weinig zeggen, want dat heb ik niet echt bestudeerd. Maar ik kijk meer naar het bieden van mogelijkheden, zodat mensen integreren in de nieuwe omgeving. Die mogelijkheid moet je bieden.

Wat we ervaren hebben, is dat een luisterend oor soms veel meer effect geeft psychisch, dan dat we werkelijk iets doen, dat iemand de mogelijkheid heeft om een bepaalde plek te vinden in de omgeving, waar hij zich terug kan trekken, waar hij ook met mensen in contact komt. Mevrouw Gabin, GL: Dank voor de inspraak. Moslims dienen 5 keer per dag te bidden en daarom vervult de moskee ook een belangrijke rol in het dagelijkse leven van een moslim. Is de moskee bereidt om maatschappelijke ondersteuning ook in de toekomst te bieden aan asielzoekers, vluchtelingen of ontheemden? De heer El Amiri: Wij staan open hiervoor. We zijn natuurlijk een gemeenschap die open staat voor zulke problematiek. We geven ieder de ruimte om minstens erover te praten. Natuurlijk kijken we in onze omgeving hoe we bepaalde mensen kunnen helpen. Dat hebben we ook afgelopen jaren ervaren. Het hoeft niet perse dat een moslim naar ons toekomt met een vraag, maar we hebben ook andere casussen besproken en mensen de weg kunnen wijzen naar andere mensen, die wel de mogelijkheid hebben om deze mensen op de goede weg te krijgen. De weg is breed, we zijn echt bereid om mensen bij te staan. De voorzitter: Ik dank u voor uw inspraak. Dan sluit ik hiermee ook dit agendapunt af.

3. Vaststelling verslag vorige vergadering d.d. 6 april 2023

9/36

De voorzitter: Er zijn geen opmerkingen of dergelijke binnen gekomen, dus wij stellen hierbij het verslag vast. 4. Vaststelling agenda en inventarisatie rondvragen De voorzitter: U zult al in IBABS hebben gezien, dat het college geen stukken heeft aangeleverd voor de agendapunten 5.b de raadsbrief en 6.a de randvoorwaarden noodopvang. Wij stellen voor om die van de agenda te halen en om ons te beperken tot de 2 bespreekpunten, die resteren. Dat gaat over de brief van het college langdurige opvang Oekraïners 5.a en 5.c de raadsbrief varianten asielzoekers. Als u daarmee akkoord gaat, gaan we hem zo doen vanavond. Op verzoek van de griffie zullen we de nummering zo aanhouden, wan anders wordt het heel ingewikkeld voor de administratie. Ik zie geen mensen, die daar iets over willen zeggen, dus bij deze hebben we dan de agenda gewijzigd vastgesteld. Inventarisatie rondvragen: De voorzitter: Er zijn ook geen rondvragen aangemeld, dus we zullen het laatste punt vanavond ook heel kort houden. 5. Bespreekpunten: 5.a Brief college Langdurige opvang Oekraïners 2 De voorzitter: De LOO2 voor de ingewijden. Even voor de mensen die via de webcast mee kijken. Ter bespreking ligt voor de brief van het college van 19 april j.l. over de locatieverkenning 2 langdurige opvang ontheemde Oekraïners.

Het college is voornemens in mei van dit jaar een besluit te gaan nemen over de beoogde tweede locatie voor de langdurige opvang. Voorafgaand aan deze besluitvorming spreekt het college vandaag graag met de commissie over de locatieverkenning om uiteindelijk tot een locatiekeuze te komen. Tijdens de inspraak is al even gevraagd: wie neemt nou het besluit? Het college neemt uiteindelijk het besluit, die bevoegdheid ligt bij het college. Dat staat ook in de stukken, dus dat is heel duidelijk. U kunt het college vanavond als commissie uw aandachtspunten mee geven voor de verdere planuitwerking. De spreektijd is eerste termijn 3 minuten, tweede termijn 2 minuten. Ik wil u er erg aan gaan houden, u ziet zelf de teller staan, dus u kunt er een klein beetje oog op houden. De heer Bik, WIJ: Dank aan alle insprekers voor de heldere uiteenzetting van de standpunten en het delen van de zorgen, persoonlijke situaties en adviezen, die gedeeld zijn. Ongeveer een jaar geleden zijn we begonnen met de discussie over de langdurige opvang van ontheemde Oekraïners en we zijn als raad van het begin af aan erbij betrokken en meegenomen in de besluitvorming. Dat heeft erin geresulteerd dat we als college en raad hebben gekozen voor kleinschaligere opvang in de buurt van de kernen in plaats van 1 grote locatie op Bleizo-west. Mijn fractie staat nog steeds achter die raadsbrede keuze.

Wel hebben we destijds een aantal randvoorwaarden geschetst, ik zal ze niet allemaal herhalen, maar één ervan is dat naast de opvang van ontheemde Oekraïners ook flexwoningen voor spoedzoekers gerealiseerd moeten worden. Die randvoorwaarde is in de eerste locatie meegenomen, daar worden de flexwoningen voor 150 Oekraïners en 80 Lansingerlandse spoedzoekers gerealiseerd. Om daar een klein beetje beeld bij te geven, daar zitten ook mensen bij die in onze gemeente wonen, maar die in auto’s hebben geslapen, om dat beeld nog even wat scherper te zetten. Het gaat ook om dat soort mensen, die we dan spoedzoekers noemen. Maar hoe daadkrachtig en vooruitstrevend het mag klinken, we zijn nu een jaar onderweg en er is nog geen Oekraïner of spoedzoeker in een flexwoning getrokken. Dat is geen verwijt, maar gewoon een constatering. Het geeft aan hoe complex deze materie is en wat er allemaal bij komt kijken om een dergelijke ambitie, beter gezegd, om een dergelijk hulpaanbod waar te maken. Het wordt nu tijd om meters te gaan maken. Goed dat we hier vanavond in gesprek gaan over de opties die ons

10/36

voorgelegd zijn. De bovenste locaties van de matrix lijken op het eerste gezicht het beste aan te sluiten. Als we dan gaan kijken naar de spreiding over kernen, dat zou de bovenste locatie, die aan de Noordeindseweg en/of de Noordpolder, het meest voor de hand liggend lijken, waarbij ik me realiseer dat de ontsluiting uitdagend is. Ik ben benieuwd naar de meningen van de andere fracties in de eerste termijn. Voor wat betreft de locatie wil ik het daar voor nu even bij laten. Dan wil ik toch nog een vraag aan de burgemeester stellen. In de brief wordt gesproken over de opvang van 150 Oekraïners op LOO2 en daarnaast flexwoningen voor spoedzoekers, daar wordt geen getal bij genoemd. Ik wil graag een toezegging van de burgemeester, dat ook bij LOO2 voor 80 spoedzoekers flexwoningen worden gebouwd, zoals ook eerder bij LOO1. Dank. De heer Scheringa, PvdA: Mijn fractie steunt de opvang van Oekraïners in onze gemeente. De fractie van de PvdA is blij dat binnenkort de eerste Oekraïners hun flexwoning kunnen betrekken. Minstens zo blij is mijn fractie, dat ook onze eigen spoedzoekers, die in een lastige situatie zitten, geholpen worden met een tijdelijke woning. Uit de brief blijkt dat de eerste LOO kleiner is dan de vraag die er is van Oekraïners en spoedzoekers. Met die vaststelling vindt mijn fractie dat een tweede opvang noodzakelijk is.

De inbreng van de ontheemde inwoner tijdens de beeldvorming was voor mijn fractie een bevestiging van wat wij al vonden. Er zijn wel uitgangspunten, waaraan de voorgestelde locatie moet voldoen. De lijst waar de verschillende locaties gescoord worden aan de hand van randvoorwaarden vinden we op zich een goed systeem. Het is mooi om inzichtelijk de pro’s en con’s van de verschillende locaties te hebben na inzien van de gemeente. Een checkvraag aan de burgemeester, collega Bik noemde het ook al. Klopt het dat we met de komst van deze tweede locatie dezelfde verhouding ontheemden en spoedzoekers krijgen en dat er in totaal 160 flexwoningen voor spoedzoekers gerealiseerd worden? Zo nee, kan dit toegelicht worden? Voor mijn fractie is het niet belemmeren van woningbouwprojecten de belangrijkste voorwaarde voor een locatie. Daarnaast is spreiding over de kernen ook een duidelijke wens in deze commissie en een criterium voor ons. De locatie in de Noordpolder komt als beste uit de lijst naar voren. Mijn fractie denkt wel dat de ontsluiting nader onderzoek behoeft. Is er alleen een auto-ontsluiting aan de Noordeindseweg? Of komt er ook nog een voet/fietspad als extra ontsluiting? Kan de burgemeester aangeven of hier nog keuzes liggen om zorgen bij inwoners weg te nemen? Mijn fractie ziet deze locatie en de beoogde bebouwing van de Driehoek als 2 losse dingen.

De locatie is tijdelijk, voor 10 jaar is meegedeeld tijdens de beeldvorming, de bestemming van het gebied blijft agrarisch, toegezegd is dat dit na 10 jaar ook weer zo is. Ik kan ook niet in de toekomst kijken, maar als de bestemming van het gebied gaat wijzigen, dan is dat aan de raad en zal het als los punt dan t.z.t. besproken worden. De Driehoek is ook een eigen punt, dat zijn eigen aandacht krijgt en verdient en naar idee van mijn fractie uiteraard integraal met de Noordpolder beschouwd moet worden, maar dat staat los van deze locatie, omdat die tijdelijk is. Als ik de paragraaf lees over de participatie, dan staat er: als er een beoogde locatie is dat de inwoners geïnformeerd worden. Vraag aan de burgemeester: een beoogde locatie is nog geen definitieve locatie. Is het mogelijk dat participatie met de inwoners in deze fase nog kan leiden tot een andere keuze van een locatie? Er is nu vastgesteld dat we 2 locaties gaan bouwen. Ik vraag me af, als blijkt dat 2 locaties niet voldoende capaciteit biedt voor de vraag, is het dan nog mogelijk om aan een derde locatie te denken? In eerste aanleg zouden we ook 1.000 tot 1.500 ontheemden ontvangen op Bleizo-west. Ik hoor graag van de burgemeester hoe hard de bovengrens van 300 plekken voor Oekraïners is. Ook als er een goede derde locatie binnen de randvoorwaarden is, dan is mijn fractie daar op voorhand niet op tegen.

Zeker niet zolang er ook nog eigen spoedzoekers zijn, die nog een woning nodig hebben. Ik wil nu even afsluiten en in de tweede termijn, afhankelijk van de verdere discussie hier in deze termijn, onze voorkeur uitspreken voor een locatie. Tot zover nu. Dank u wel. De heer Lieverse, CU: Wat een drama is al zo’n 15 maanden gaande op maar een paar duizend kilometer hier vandaan. Het is nog steeds wachten op een paleisrevolutie of een andere positieve

11/36

ontwikkeling, die hieraan eindelijk een einde gaat maken. Tot die tijd hebben we te dealen met mensen die liever hun huis in de steek laten en naar het Westen vluchten, dan de bommen op hun dak afwachten. Eerder hebben we een akkoord bereikt in deze raad om een tweede opvanglocatie voor ontheemde Oekraïners te creëren. Hopelijk zeer tijdelijk ontheemd. We hebben eerder een vlag laten wapperen, maar er wordt meer daadkracht vereist dan die symbolische handeling. De heer Bik maakte al een opmerking over de voortgang, het gebrek aan voortgang. We danken het college voor het voorwerk dat gedaan is bij het opstellen van de lijst met mogelijke locaties, maar we hebben zoals gevraagd ons commentaar erbij. De beoordeling van de diverse aspecten in het staatje komt nogal arbitrair over. Zo kunnen we helemaal niet instemmen, anders dan de vorige sprekers, met de voorkeur voor de Noordeindseweg. De bekende problematiek met de ontsluiting daar en de discussie over de toekomst ervan, wel of niet bebouwen, moet niet gecompliceerd worden met daar nu flexwoningen in het aangrenzende weiland te zetten. Andere die wij ook minder geschikt vinden zijn Hoeksekade, namelijk om clustering te voorkomen. Leeuwenhoek is niet van ons, valt dus af. Wilderszijde is een beoogde locatie voor een andere doelgroep, waar we vanavond nog over komen te spreken.

Lijsterlaan en Lange Vaart staan op de rol om te gaan bebouwen. Groenzoom, daar willen we helemaal niet bouwen. Bleizo zou een optie zijn, zeker gezien de goede verbinding met Rotterdam en Den Haag, maar de nadelen overwegen, gezien de afstand tot voorzieningen zoals onderwijs en zorg. Al met al springen 2 locaties er voor ons positief uit: Merenweg midden. Dit wordt in het overzicht samengevoegd met Lijsterlaan, maar dat vinden we niet terecht. Lijsterlaan wordt bebouwd, voor de Merenweg is dat verdere toekomst. De locatie voor Merenweg is onze eerste keuze, ook als Bleiswijker. Hiervoor pleit de spreiding van de locaties. Maar er zijn ook andere aspecten: dichtbij voorzieningen, alles op loopafstand, betere mogelijkheid om onderdeel van de wijk te worden. Wolfend vinden we een tweede optie, mede door de centrale ligging, maar dat heeft het nadeel dat het bij dezelfde dorpskern hoort als locatie 1 en we verkiezen tenslotte spreiding. Tot zover ons commentaar in de eerste termijn. De heer Van den Beukel, CDA: Ik kan me goed vinden in het tweede deel van het betoog van de heer Lieverse. Ik kijk of er wat woorden van mijn eigen betoog af kunnen om wat tijd te sparen. Het is mooi dat de locatie aan de Sporthoeklaan bijna klaar is, laat ik daar even mee beginnen. Een compliment waard, ik ben zeer benieuwd hoe het eruit komt te zien.

Volgens mij hebben we daar binnenkort een feestelijke opening van. Dan de tweede locatie, ik wil het hebben over burgerparticipatie, gisterenavond hebben we daar ook een avond aan gespendeerd, hoe belangrijk dat is, en ook over de locatie zelf. Ik heb inmiddels bevestigd gekregen, dat de omwonenden van locaties waar mogelijk 150 flexwoningen worden gerealiseerd voor minstens 10 jaar niet persoonlijk zijn geïnformeerd, niet zijn gevraagd om mee te denken, dat er slechts massacommunicatie plaats gevonden heeft. Als je kijkt naar de gemeentelijke website, dat die zelfs incompleet is. We hebben hier een flink aantal locaties in een multi-criteriatabel, de helft daarvan staat niet op de website als mogelijke locatie, namelijk de locaties die zijn toegevoegd tussen de beeldvormende avond en nu. De locaties in Bleiswijk zijn dus niet via de website actief gecommuniceerd door de gemeente als mogelijke locaties. Als dit burgerparticipatie is in 2023, gooi hem in mijn pet, dan hadden wij onze avond gisterenavond wel kunnen besparen. Bij voorkeur had ik deze bijdrage afgesloten met te zeggen: gaat u alstublieft maar opnieuw aan de slag, college.

Eerst gaan praten met de inwoners, daar gebiedskennis ophalen, ideeën, niet alleen maar bang zijn dat ze het niet willen, maar ervan uit gaan dat onze inwoners van goede wil zijn, dat ze goede ideeën hebben en kom vervolgens terug met een gedragen voorstel in plaats van met een tabel. Maar goed, ik merk aan de sfeer hier in de commissie dat men al een stap verder is en zich graag wil uitspreken over een locatie, dus ik wil daar toch maar een stuk in mee gaan. Dan de locaties. De heer Bik: Ik ben benieuwd wat voor de heer Van den Beukel een maximale termijn is om tot besluitvorming over te gaan rondom het vestigen van een LOO-locatie, gezien de enorme druk en spoed die erachter zit. Daarmee wil ik niet burgerparticipatie bagatelliseren, maar het is een noodsituatie. De heer Van den Beukel: Er is altijd

12/36

tijd om je fiets op te stappen en de buurt af te rijden, een brief te bezorgen, op de mat te leggen, er is echt tijd om de website aan te vullen, dus volgens mij kun je alsnog prima voor de zomer tot besluiten komen en een vorm van burgerparticipatie toepassen, maar voor de zomer zou dat zeker moeten kunnen. Maar goed, de raad wil graag spreken over locaties, dus daar ga ik in mee om niet buitenspel te staan. Dan wil ik spreken over de Merenweg. Het zal nog jaren duren voordat daar een complete wijk gebouwd wordt. In de tussentijd zouden er misschien wel Bleiswijkse jongeren al zeer geholpen zijn met mooie flexwoningen in dat gebied. Op dit moment zou ik, al wil ik dat daar eerst goede burgerparticipatie plaats vindt, zeer geïnteresseerd zijn in de mogelijkheden voor vestiging van meer flexwoningen voor spoedzoekers en voor Oekraïners, maar ook voor Bleiswijkse jongeren. Dat het een lopend project is, zeg ik ook tegen de PvdA: ja, dat is Merenweg in Bergschenhoek. Maar bovendien denken wij dat door slim plannen, ver van de locatie in het grote gebied, eventueel een kortere tijdsduur dan 10 jaar, misschien kost het dan iets meer, maar dan kan je het beter inpassen in de woningplanning, dat het toch goed zou moeten kunnen. Veel van die flexwoningen zijn circulair, verplaatsbaar, dus die kun je relatief makkelijk verschuiven.

Ik ben heel benieuwd of het college ook die mogelijkheden ziet om inderdaad daar en en te laten plaats vinden aan de Merenweg. De heer Scheringa: Ik snap uw opmerking naar mij niet helemaal. Voor zover ik weet heb ik Merenweg niet uitgesloten. Ik laat onze voorkeur in de tweede termijn horen, dus tot die tijd zult u nog even moeten wachten. De heer Van den Beukel: De heer Scheringa heeft een open mind, daar waardeer ik hem zeer voor. Het punt dat ik wilde maken is, hij zegt: het belangrijkste voor ons is dat het geen bestaande plannen in de weg zit. Ik probeerde aan te geven, volgens mij geldt dat ook voor Merenweg en geldt dat ook voor Wolfend. Als je goed plant, eventueel als je ook in plaats van 10 jaar 8 jaar of 9 jaar het daar een plek geeft. Ik denk dat we die flexibiliteit zouden moeten willen opbrengen. Dan Wolfend, zou ook een optie zijn, maar daar afhankelijk van wat inwoners ons vertellen aan mogelijkheden en onmogelijkheden. Wel iets minder wenselijk, want ook weer in Bergschenhoek, maar het onderzoeken waard. Bijvoorbeeld pal naast de Rabobank. Op het eerste gezicht zien we daar geen problemen met de ontsluiting anders dan in de tabel wordt gesuggereerd. Laat ik even heel duidelijk zijn, waar het CDA geen draagvlak voor ziet: de Noordeindseweg is geen goed idee. Dat is speculant. Dat een speculant de tuinbouwgrond heeft gekocht is al erg genoeg.

BPD zou je er een groot plezier mee doen, maar dit is agrarisch gebied, ruimte voor veeteelt en tuinbouw, dat staat in al onze beleidsstukken, structuurvisie, omgevingsvisie, noem ze allemaal maar op. Punt. Dus daar wil het CDA geen woningbouw, nu niet, nooit niet, ook niet via deze slimme salamitactiek, want dat is het. Ik snap dat BPD dat verschrikkelijk prachtig vindt, maar dat is salamitactiek, want u weet, als het er eenmaal staat zal elke bestuurder in de regio zeggen: dat blijkt een woningbouwlocatie in ontwikkeling, succes ermee. We kennen onze gedeputeerde inmiddels een beetje. Lansingerland Home of Horti Science vraagt om keuzes en een rechte rug voor het behoud van voldoende hoogwaardig areaal voor tuinbouw en voor groen. Ook Hoeksekade vinden we niet logisch, dat is te dicht bij de bestaande locatie en bovendien moet het wat ons betreft gewoon onderdeel worden van wederom conform ons eigen beleid het Hoekse Park. Dank u wel. De voorzitter: Ik ga de heer Van den Beukel erop attenderen dat hij nog niet eens 50 seconden heeft van zijn spreektijd. Mevrouw Draak, VVD: Als eerste wil ik even de insprekers bedanken voor het inbrengen van hun perspectief. Zo’n perspectief verrijkt altijd de besluitvorming en legt ook bloot wat er leeft en waar we ons richting de toekomst nog voor moeten inspannen. Voor wat betreft de locatie.

De VVD vindt juist op het oog de locatie bij de Noordeindseweg heel goed, we staan daar positief tegenover. Het is natuurlijk wel zo, dat meer details over situering en ontsluiting nodig zijn. De suggestie van de inspreker voor een integraal plan voor de Noordpolder klinkt mij in de oren als een te overwegen optie, dat hebben inmiddels meerdere sprekers benoemd, omdat het er wel op lijkt, dat als je ervoor kiest om daar de flexwoningen neer te zetten, dat er voor de lange termijn wel meer is om over na te denken. De VVD fractie is ook blij met de keuze om wederom te kiezen voor een

13/36

gemengde locatie voor ontheemde Oekraïners en Lansingerlandse spoedzoekers. Over de participatieroute staan we er totaal anders in dan het CDA. Wij denken juist, gezien het spoedeisende karakter, dat het heel verstandig is dat het college een keuze maakt voor de locatie. Ook dit kunnen we vanavond beluisteren, er is altijd voor iedere locatie wel iets voor en tegen te noemen. De VVD is blij dat het college daarin een keuze wil maken. Uiteraard is het enorm belangrijk dat we daarna dat genomen besluit gaan verrijken met de input van omwonenden, die natuurlijk het meest deskundig zijn over het gebied waar zij wonen. Dan wil ik nog iets kwijt over de beeldvormende avond hierover. Voor ons voelde het ongemakkelijk en ook als een beetje op het gemoed spelen dat de Oekraïense vrouw aan het woord werd gelaten, los van de inhoud van haar verhaal. Wij begrijpen dat er opvang nodig is voor deze ontheemde mede-Europeanen, maar er zijn andere doelgroepen in Lansingerland en in onze regio die ook met de handen in het haar zitten voor wat betreft een plek om te wonen. Zij kregen geen spreektijd. Wat ons betreft, wij vonden het niet kies wat daar gebeurde. Maar samengevat zijn wij zeker voor het doorgaan op het door het college voorgestelde pad met deze tweede locatie voor opvang Oekraïners en spoedzoekers op de Noordeindseweg of omgeving Noordeindseweg.

De heer Van den Beukel: Twee korte vragen. Waarom heeft u vorig jaar ingestemd met de omgevingsvisie en de Horti Science visie waarin het tuinbouwgebied is? Nu bepleit u iets anders. Onderkent u dat de inspraak van de heer Van Dijk bij de beeldvorming heeft geleid tot een nieuw criterium, dus tot een verrijking van de informatie. Dus in die zin dat inspraak van burgers helpt. Mevrouw Draak: Om eerst op het laatste in te gaan. Volgens mij zei ik dat aan het begin van mijn woordvoering, inspraak helpt altijd, dat is gewoon nodig. Of dat nou speciaal door de inspraak van de heer Van Dijk is gekomen of omdat dit ook op andere manieren naar het college is gekomen, volgens mij is dat goed. Ik zeg helemaal niets over de bestemming van het gebied, ik heb daar geen verstand van, zoals u weet. In dit geval moeten we uitgaan van de situatie: nood breekt wet. We hebben daar nu een oplossing voor nodig, volgens de VVD is de beoogde locatie daar prima geschikt voor. Mevrouw Gabin, GL: Laten we duidelijk zijn: wij willen een tweede locatie voor Oekraïners. Mensen die op de vlucht zijn, moeten menselijk worden opgevangen, maar we willen dat wel in combinatie met het behoud van groen. Zoals de heer Van den Oever dat terecht heeft genoemd in zijn bijdrage, het groen van de Noordpolder kan voor eeuwig verdwijnen.

Hoe je het wendt of keert, infrastructuur trekt infrastructuur aan en we zijn bang voor precedentwerking. Het is een stukje groen tussen de drie kernen dat wij dienen te koesteren. De flora en fauna, maar ook de weidevogels. De locatieverkenning voor langdurige opvang Oekraïners 2 is uitgevoerd aan de hand van randvoorwaarden die de raad heeft meegegeven. De verkenning heeft een aantal locaties naar voren gebracht, waarbij Noordeindseweg als meest geschikte locatie is uit gekomen. Wij missen echter een motivering over Bleizo-west en Hoeksekade. Waarom zijn deze locaties volgens het college niet als geschikte locaties bevonden? Hoeksekade ligt in de buurt van Sporthoeklaan in Bergschenhoek, waarbij niet wordt voldaan aan de randvoorwaarde spreiding over kernen, maar het is mogelijk om de randvoorwaarden te herzien. Wij vinden namelijk het behoud van groen erg belangrijk, maar de opvang van Oekraïners vinden wij evengoed belangrijk. Daarbij missen wij een locatie in de verkenning, namelijk Prisma-west. Wat zijn de beweegredenen van het college om deze locatie niet mee te nemen in de verkenning? Dat horen wij graag. Mevrouw Van Olst, VOOR: Ik heb ook geen verstand van locaties, dat laat ik graag aan het college over, maar ik heb wel interessante inbrengen gehoord net van verschillende insprekers.

Het is wel bijzonder om te constateren dat er met spoed Oekraïners opgevangen moesten worden en dat er binnenkort, dus bijna een jaar later, de eerste opvang gerealiseerd gaat worden. Het is geen bezwaar, een constatering, dan is het toch wel bijzonder om te zien dat we dus horen dat er geen uitnodiging is geweest voor burgerparticipatie. Gelukkig is dat wel via via bij de insprekers terecht gekomen en gelukkig zijn deze ook aanwezig. Ik wil voor de locatie de vraag stellen of ook de

14/36

locatie, zoals inspreker aangeeft, 500 meter naar het oosten, dan hebben we het over de locatie naast de Noordpolder, de Landscheiding boven de Driehoek Noordpolder, of daar ook naar gekeken is. Dan zou de ontsluiting zijn via de Anturiumweg richting Bleiswijk. Ik heb er geen verstand van, maar dat lijkt me best het overwegen waard. Dank u wel. De heer Philippens, L3B: U kent ons als zeer kritisch op migratie richting onze gemeente. Niet zozeer omdat we deze mensen niet willen helpen, maar vooral omdat we willen zorgen goed voor onze eigen inwoners. Inwoners, die het steeds lastiger hebben met de gestegen kosten, sociale voorzieningen die er niet meer zijn en geen woning kunnen krijgen. Kijk naar de hoge aantallen bij de voedselbanken, de wachtlijsten op jeugdzorg en het aantal woningzoekenden. Daarom zoeken we naar echte oplossingen voor 2 problematieken. Enerzijds de ongekende migratiestroom en aan de andere kant de sociale voorzieningen voor onze eigen inwoners en gezondheid. Volgens mij hebben we met die LOO’s daar nu een mooie oplossing voor gevonden. Niet 1.500 bij elkaar, maar 2 keer 150 vluchtelingen, echte huisvesting voor Oekraïners maar ook voor onze eigen inwoners. Kleinschalig, minimale impact op de voorzieningen en participatie van onze inwoners. Op de locatie Sporthoeklaan loopt het uitstekend.