[BV22.0126] Verslag van de commissie Samenleving van 8 december 2022

VERSLAG Commissie Samenleving BV22.0126

Datum vergadering

: 8 december 2022

Aanwezig in de raadszaal: Commissieleden: WIJ Lansingerland : Jan Alsemgeest, Chantal van Weede, Abdel Afalah Leefbaar 3B : Marjolein Gielis CDA : Nelleke Bouman, Dave Bergwerff VVD : Marloes Draak, Eric Kampinga D66 : Eva Heijblom CU : Paul Lieverse, Annette Molenaar-Van der Beek GroenLinks : Marko Ruijtenberg PvdA : Petra Verhoef, Valmir Xhemaili Wethouders

: Leon Hoek, Simon Fortuyn, Michiel Muis, Titia Cnossen

Voorzitter Commissiegriffier

: Matthijs Machielse : Rianne Kokke

Afwezig Leefbaar 3B CDA VVD D66 GroenLinks PvdA

: Marjolein Gielis : Rita Leijendekker : Boris Wezenberg : Sander Smolders : Selgei Gabin, Menno Duk : Sonnie Biharie

1. Opening en mededelingen voorzitter De voorzitter, om 20.00 uur: Dames en heren, goedenavond. Welkom bij de commissie samenleving, het is weer zover. Wij kunnen vanavond wel spreken van een ruimschoots betrokken samenleving, want in mijn korte carrière van een half jaar als voorzitter van deze commissie, is dit de volste publieke tribune die ik tot nu toe heb gezien. Hartelijk welkom onze inwoners, mensen thuis via de webcast. Hartelijk welkom college en griffier. En natuurlijk een hartelijk welkom aan al onze commissieleden. Ik zie vanavond alle partijen vertegenwoordigd in dit huis en daarmee open ik deze vergadering. 2. Insprekers De voorzitter: We hebben een half uur voor de insprekers deze avond. Ik zal de insprekers opnoemen. We beginnen met de insprekers op het punt RTV Lansingerland, dat zijn er 2. Daarna hebben we een zestal insprekers op het agendapunt Rotterdam The Hague Airport. U heeft allemaal 3 minuten en ik zal u daar vriendelijk doch streng aan willen houden. Insprekers inzake agendapunt 5.a RTV Lansingerland: 1. De heer Jan van Linden; 2. De heer Boyan Ephraïm. Insprekers inzake agendapunt 6.a resultaat participatietraject Rotterdam The Hague Airport: 3. Mevrouw Thea van de Coevering – van Heesewijck 4. De heer Marcel van der Meer; 5. De heer Gidus Wooning; 6. Mevrouw Jet Grimbergen; 7. De heer Arno Johanson; 8. Mevrouw Nelleke Krol. Inspreker 1:

1/27

De heer Van Linden: Meneer de voorzitter, geachte commissieleden en collegeleden. Gezien de korte inspreektijd geef ik de highlights van onze notitie, die wij gezonden hebben en die bij de commissie terecht is gekomen. De huidige tv-studio in de aangrenzende ruimte in het gemeentehuis is niet permanent maar tijdelijk. Wethouder Fortuyn heeft mij bij herhaling aangegeven ons gebruik als tijdelijk te zien en ons behulpzaam te willen zijn bij het zoeken naar een nieuwe locatie, waar alle activiteiten van RTV Lansingerland, radio, tv, techniek, redactie, onder één dak kunnen plaatsvinden. Hiervoor is ruim 100m2 nodig. Wanneer RTVL in het gemeentehuis permanent onderdak zou krijgen, dan zal aan een aantal voorwaarden moeten worden voldaan: eigen glasvezel-aansluiting of een volledige eigen lijn met capaciteit in- en uitgaand van 100/100 Mbps of liefst 200/200 Mbps en daarmee eigen wifi. Onbeperkte 24/7- toegang, nu moeten we ons vooraf aanmelden en moeten we er voor 23.00 uur weer uit zijn. Een eigen alarminstallatie, wat een eis van de verzekeraar is. Een huurcontract voor 5 jaar, met recht op verlenging met 5 jaar, conform het burgerlijk wetboek. Een acceptabele huurprijs inclusief servicekosten en energiekosten. Dat moet gezien de exploitatiebijdrage die wij via het gemeentefonds van de gemeente ontvangen van € 35.000. Dat is dus geen vetpot.

Wij hebben twijfels of aan deze voorwaarden kan worden voldaan. Gezien de twijfels en het standpunt van wethouder Fortuyn hebben we als bestuur positief gereageerd op zijn aanbod om de mogelijkheden van een bepaalde andere gemeentelijke locatie te onderzoeken, maar daarover pas gezamenlijk naar buiten te treden als de haalbaarheid duidelijk is. Ook op die locatie zullen naast compartimentering behoorlijke aanpassingen moeten plaatsvinden. Wel heeft deze nog niet nader genoemde locatie onze voorkeur, vooral door de 24/7-bereikbaarheid, eigen glasvezel en eigen energiemeters. Welke van de twee opties het uiteindelijk gaat worden, het zal duidelijk zijn, dat extra geld van de gemeente voor RTVL meer dan welkom is. Niet alleen om voorzieningen te kunnen treffen aan een nieuwe definitieve locatie. Onze spaarpot voor de verhuizing van € 15.000,- zal niet voldoende zijn. Ook structureel zullen de inkomsten omhoog moeten om de kwaliteit van onze producties op het huidige hoge niveau te houden en liefst nog hoger te brengen. Ik dank u voor uw aandacht. Inspreker 2: De heer Ephraïm: Goedenavond allemaal, ik neem u mee naar het jaar 2012. Die zomer stap ik op mijn fiets en rijd ik met knikkende knieën naar de wijk Boterdorp in Bergschenhoek, samen met Patrick van Uffelen, hij is ook aanwezig hier in de zaal.

We zijn onderweg naar iemand die in haar achtertuin meedoet aan Open Tuinen Lansingerland. Dit moment is het begin van mijn carrière als journalist en ook het begin van Lansingerland TV. Eerder gaf de radiozender van de omroep de gemeente al een stem, maar op dit moment kreeg Lansingerland dus voor het eerst een gezicht. Inmiddels heb ik mij kunnen ontwikkelen tot presentator bij RTL Nieuws, mede dankzij RTV Lansingerland. Kijk waar die omroep inmiddels staat. We zijn begonnen met een programma dat maar één keer per maand verscheen. Nu is er ook een programma over kunst in Lansingerland, over erfgoed, ze zendt Dodenherdenking live uit elk jaar, er is een politiek praatprogramma, een wekelijks journaal, noem het allemaal maar op. De omroep die ik 10 jaar geleden aantrof, bestaat eigenlijk niet meer. Het is nu veel meer dan dat geworden. Waarom ben ik hier? We bevinden ons nu op een kruispunt in dit hele dossier. Gaan we gewoon door en doen we alsof er in de afgelopen jaren niets veranderd is? Of zien we dat de impact, het belang van deze omroep is toegenomen? Grijpt de politiek hier dit moment aan om de omroep ook die erkenning te geven? Door de zenders te verstevigen, stabiliteit te geven. U weet nog beter dan ik dat de raad van Lansingerland nog weinig over lokale media spreekt, bijna nooit kan ik misschien beter zeggen. Nu gebeurt het dus wel een keer.

Mijn boodschap is vooral: zie dit als een kans, grijp die kans. Dank u wel. Mevrouw Heijblom, D66: Ik ben naarstig op zoek geweest naar een jaarrekening, ik heb wel jaarverslagen gevonden. Moet u nou leven van die 5 minuten buitenland plus wat de NOS voor jullie doet? Of zijn er ook nog reclame-inkomsten en dergelijke? Aan welk bedrag moet ik denken voor de totale uitvoeringen? De heer Van Linden: Totaal gaat het over € 35.000 plus een kleine € 4.000 aan reclame-inkomsten. Incidenteel komt er nog weleens wat uit een ander potje van de gemeente om een videocamera aan te schaffen, maar dat gebeurt op basis van een subsidieregeling. Daar proberen we uiteraard gebruik van te maken. We proberen ook gebruik te maken van het steunfonds voor de journalistiek. Zeker in coronatijd hebben we daar een flink bedrag van kunnen krijgen. Aanvankelijk was dat krediet, naderhand is dat omgezet in een gift. Het spaarpotje van € 15.000 voor de toekomstige verhuizing. Dat was het. Mevrouw Verhoef, PvdA: Misschien had ik het terug kunnen zien in de inspreektekst, die wij wel in ons systeem hebben staan, maar hoorde ik u nou zeggen, dat er eigenlijk een voorkeurslocatie is voor RTV Lansingerland, die niet op het gemeentehuis is en waarover u al in gesprek bent met de wethouder Fortuyn? Zei u dat? Dus dat zei u. Oké.

Dat is een bericht waarvan het wel handig is als onze raad daar de details van weet, misschien dat de heer Erwich dat wel weet en ons straks gaat inlichten, maar ik wilde even zeker weten dat ik u goed had gehoord. De heer Van Linden: We houden ons aan de afspraak met de wethouder. Mevrouw Verhoef: Dat is heel goed, maar dan heb ik u goed gehoord. Dank u wel.

2/27

Mevrouw Draak, VVD: Waar ik nog benieuwd naar ben, het is een beetje naar de bekende weg vragen, maar stel, het lukt allemaal niet met die huisvesting, is er dan nog een mogelijkheid dat RTV Lansingerland doorgaat zonder eigen huisvesting? Zijn daar opties voor? De heer Van Linden: De huidige locatie in de vroegere brandweerkazerne in Bergschenhoek is uitermate klein, daar kan zeker geen tvstudio bij en er is feitelijk ook geen redactieruimte op dit moment. We weten het niet. Het huurcontract loopt tot de zomer van 2024, maar we barsten feitelijk uit onze voegen daar, vandaar dat we nu tijdelijk in het businessdeel van het gemeentehuis zitten. De heer Erwich, L3B: Ik heb wel een vraag, maar ik denk dat ik hem even laat zitten. De voorzitter: Dan dank ik de heer Van Linden en de heer Ephraïm voor uw inspraak. Dan gaan we naar de insprekers op het resultaat participatietraject Rotterdam The Hague Airport. Ook hier zou ik alle vragen aan het einde willen doen. Daar kunt u mee instemmen, uitstekend. Inspreker 3: Mevrouw Van de Coevering – van Heesewijck: Voorzitter, college, leden van de raad, eind 2016 concludeerde de verkenner Schrijnen dat er in de regio geen draagvlak was voor uitbreiding van de luchthaven. Tot die zelfde conclusie kwam eveneens oud-burgemeester Van Vliet in 2018.

Eind 2020 opende RTHA een charme-offensief door aan te geven met alle belanghebbenden om de tafel te willen zitten. Dat heeft geresulteerd in een 2 jaar durend proces, waarbij ik steeds heb uitgedragen dat het voor omwonenden van belang is dat zij een volwaardige nachtrust krijgen; een extensieregeling inhoudende alleen vluchten die vertraging hebben opgelopen tijdens de laatste vlucht; vermindering van groot handelsverkeer aan de randen van de dag en een vermindering van de door omwonenden ervaren hinder, geen berekende hinder die ook nog eens via de Lden systematiek wordt uitgesmeerd over dag, avond en nacht. Toen het EPP, het eindproduct dus, op 15 november openbaar werd zond ik u diezelfde middag het persbericht opgesteld door mij en de bewonersvertegenwoordiger van Schiedam en mijn uitgebreide commentaar op het EPP en de bijbehorende stukken. Daaruit blijkt duidelijk dat ik niet tevreden ben met het eindresultaat. Het EPP bevat voornemens en beloften, waarvan nog niet vast staat dat die waar gemaakt kunnen worden, maar er wordt wel volledig mee gerekend voor de komende jaren. De luchtvaartwet geeft aan dat eerst de daadwerkelijke hinder voor omwonenden moet verminderen, aleer er gesproken kan worden over meer vliegbewegingen. Dit EPP zet echter de deur open naar méér vliegen en daarmee méér gezondheidshinder.

Het feit dat boeren, qua uitstoot, getroffen worden in hun broodwinning en de luchtvaartsector het ‘rupsje nooit genoeg’ blijkt is in deze tijd niet meer te verkopen aan onze inwoners. Uit een recent onderzoek van Arcadis blijkt dat wij in onze regio wonen op de ongezondste plek van Nederland. Van Schayck, hoogleraar preventieve geneeskunde in Maastricht, geeft aan dat daardoor een verhoogde kans bestaat op hart- en vaatziekten en ernstige longaandoeningen. Eerder al kwam professor Burdorf van het Erasmus MC ook tot deze conclusie. Burdorf zei: we moeten het niet hebben over uitbreiding, maar over hoe we huidige gezondheidseffecten kunnen verminderen, vliegen moet minder aantrekkelijk worden gemaakt. Ook het RIVM constateerde eerder dat de Randstad bij de vuilste gebieden van Europa hoort. De Wereld Gezondheids Organisatie presenteerde onlangs strengere geluidsnormen voor heel Europa, dat moet uiteraard ook gelden voor de luchtvaatsector. Geluidsoverlast is geen luxeprobleem. Mensen hebben rust nodig om gezond te zijn en gezondheid is geen luxe. Uitbreiding van vluchten door de inzet van stille vliegtuigen is voor omwonenden geen oplossing voor minder hinder, maar oorzaak van meer hinder.

Deze toestellen zijn voor het menselijke oor niet hoorbaar stiller, maar omdat op papier gerekend wordt met volledige vlootvernieuwing en afname van circa 3 decibel per vliegtuig, leidt e.e.a. wel tot meer vliegen en, ook weer op papier, tot minder ernstige hinder. De realiteit zal voor onze inwoners geheel anders zijn. Bij berekeningen is men uitgegaan van het aantal woningen begin 2022 en het aantal personen van een telling uit 2020. Hier zijn dus dit jaar opgeleverde woningen en bijvoorbeeld Wilderszijde, dat nog gebouwd gaat worden, niet meegerekend. De voorzitter: Wilt u zo gaan afronden. Mevrouw Van de Coevering: Nu al? Ik zond u mijn commentaar ‘gewogen en te licht bevonden’, u kunt het allemaal nog even nalezen. Als we de EPP naast de huidige omzettingsregeling leggen, dan zitten er wat verbeterpuntjes in, maar ook die grote toename. Het aantal slots wordt bevroren, ’s morgens en ’s avonds, maar die 10 slots hebben de afgelopen jaren in de hectiek van de zomer met de vliegtuigen van Schiphol niet eens gehaald, het waren er maximaal 8, dus daar zit ook nog ruimte in. Geen militaire lesvluchten is makkelijk weg te geven, want die waren er al niet. De rest kunt u lezen in het stuk, dat ik heb toegestuurd. Nog even het begrip ‘luchthaven van nationaal belang’.

Dit slaat niet zozeer op de economie van onze regio, maar op het feit dat de start- en landingsbaan lang genoeg is om grote vliegtuigen bij calamiteiten op te kunnen vangen. De raad heeft het VPP afgekeurd in april, heel duidelijk. Het EPP is er niet beter op geworden. Ik spreek dan ook de hoop uit, dat ook nu de raad de gezondheid van onze inwoners stelt boven het economisch belang van de luchtvaartsector. Ik dank u.

3/27

De voorzitter: Ik wil inwoners en andere aanwezigen op de publieke tribune er wel aan herinneren, dat enige vorm van visuele of auditieve inmenging met de vergadering conform het reglement niet is toegestaan. Daar valt applaudisseren helaas ook onder. Dat gezegd hebbende, ga ik naar meneer Van der Meer. Het mooie van uw inspraak is, dat andere u ook niet mogen onderbreken op dat moment, mijzelf daargelaten. Inspreker 4: De heer Van der Meer: Sorry voor het applaus. Voorzitter, commissie goedenavond. Een gezonde toekomst tegenover voorliggend Luchthavenbesluit. Als voorzitter spreek ik in namens de Bewoners Organisatie Hoeksekade. De BOH vertegenwoordigt 80% van de ruim 100 woonadressen op de Hoeksekade in Bergschenhoek. De BOH en individuele leden, niet iedereen maar veel, zijn lid van de BTV, Bewoners Tegen Vliegtuigoverlast Rotterdam Airport. De BOH onderschrijft de wijze waarop deze organisatie zich inspant voor de gezondheid van omwonenden. Maar de BOH onderschrijft ook de wijze waarop de BTV stelling neemt in de discussie over het Luchthavenbesluit. De Hoeksekade ligt recht onder de aanvliegroute van Rotterdam Airport, maar waar hebben wij nu eigenlijk last van? Vliegtuigen komen te pas en te onpas laag over. Stijgend en landend, ’s ochtends, overdag, ’s avonds maar helaas ook ’s nachts. Als wij overlast ervaren kunnen wij melding doen bij de DCMR.

Maar houdt daarbij in uw oordeel over die cijfers rekening met het volgende. Onder het mom van ‘melden helpt toch niet, je wordt toch niet gehoord’ wordt niet alle overlast door iedereen gemeld. En dat per huisadres slechts 1 melding per overlast gevende situatie gedaan mag worden. En niet met het veelvoud aan mensen dat er op dat moment werkelijk last van heeft en dus overlast ervaart. Een huisadres herbergt mensen. Zij leven, werken, slapen, luisteren naar muziek of naar elkaar, ontvangen bezoek binnen maar ook buiten in de tuin, zoals u en ik. Dat alles wordt te pas en te onpas beïnvloed door geluidsoverlast van landende en stijgende vliegtuigen. Je kan elkaar, ook binnen, dan niet verstaan. Je hoort de tv of muziek niet, je stopt met praten, bezoek kijkt verschrikt in de lucht en nachtrust wordt verstoord met alle effecten van dien. Dan hebben we het alleen nog over de gevolgen van geluidsoverlast. Luchtverontreiniging als gevolg van vliegverkeer is volgens deskundigen evident. Bewoners van de Hoeksekade en wijde omgeving gaan dat pas later merken, later in het leven, ze doen er geen melding van of verdwijnen in statistieken. Dat moet anders. Gezondheid, we hebben het er net over. Lansingerland ligt wel in de gevarendriehoek, ook dat willen we mee geven. Een HSL-spoorlijn door de hele gemeente, toename van autoverkeer op de N209.

De nieuwe A13-A16 waarbij met een overwegend westenwind alle overlast en verontreiniging de bewoonde gebieden van Lansingerland ingaat. De voorzitter: Zou u willen afronden? De heer Van der Meer: Ik ga dat doen, nog 2 alinea’s, dan ben ik klaar. Het houdt niet op, maar het kan en moet anders. Het moet beter. Voor nu en straks, maar ook voor wat u en ik, wij, aan de volgende generaties in Lansingerland na willen laten. Dat is van belang en de inhoud van het voorliggende Luchthavenbesluit helpt daar niet aan mee. Laat rekenkundige en mooie voorspellingen over Rotterdam Airport ondergeschikt zijn, deze zijn onzeker. De rauwe werkelijkheid zien en ervaren wij nu al. Uw verantwoordelijkheid is zwaar, heel simpel, die is zwaar, maar kies voor afbouw of krimp van Rotterdam Airport, kies dus tegen dit Luchthavenbesluit. Neem uw verantwoordelijkheid voor een gezonde toekomst van de inwoners van Lansingerland. Dank u wel. Inspreker 5: De heer Wooning: Mijn naam is Gidus Wooning. Allereerst wil ik iets kort zeggen over burgerparticipatie. Het is voor het eerst in 48 jaar dat ik kom inspreken. Het eerste bericht dat ik terug krijg is: we hebben veel insprekers gemeld, dit betekent dat de spreektijd maximaal 3 minuten bedraagt, mogelijk nog korter.

Is het een idee voor de volgende keer om iets eerder te beginnen of iets langer te gaan of wat dan ook? Ik zou zeggen: we nemen het als gemeente heel serieus en we besteden er wat extra aandacht aan. Ik doe mijn best om het zo snel mogelijk in 3 minuten te doen, maar dat even terzijde. Ik woon hier circa 500 meter vandaan, vlakbij de Noorderparklaan, dus vlakbij de aanvliegroute. Ik wil hier de vliegoverlast met een ieder ander delen, die ik nu ervaar en van afgelopen zomer. Ook word je geregeld tussen zeven en half acht door meerdere passagierstoestellen gewekt, ook in het weekend. En ja, ik vlieg ook weleens. Er zijn mensen, die het heel fijn vinden, zo’n vliegveld dichtbij, maar die hebben er hoogstwaarschijnlijk zelf geen last van, omdat ze er ver genoeg bij vandaan wonen. Als je hier naast een windmolen, een HSL, een provinciale weg of rijksweg A13/A16 woont, dan heb je er ook geen last van. De politici in Den Haag hebben er waarschijnlijk ook geen last van. Afgelopen zomer kregen we de volle laag overlast van de passagierstoestellen van Schiphol erbij, wat een bak ellende. Wat dat met je doet? Van deze overlast krijg je heel veel stress. Je kunt geen kant op. Je eigen huis moet je ontvluchten vanwege de herrie om ergens anders wat rust te vinden. Het was een mooie zomer om in de tuin te zitten en om bijvoorbeeld eens een boek te lezen.

En dan met thuiswerken, je mag dan lastige problemen oplossen, daar heb je wat concentratie voor nodig. Voordat ik aan het werk ga, word ik voor de zekerheid gewekt door de eerste golf van passagiersvliegtuigen, die aankomen of vertrekken. Stipt vanaf 07.00 uur. Met een mooie, warme zomer en daarbij het raam open voor wat frisse lucht, probeer dan maar eens een dag normaal te werken met deze golf van geluidsoverlast. Een telefoongesprek voeren

4/27

wordt verrekte lastig, tussen de vertrekken en aankomsten. Heel de dag door volop overlast. Je verlangt naar de avond om buiten in de tuin te zitten. De geluidsemmer was nog niet vol, de één na de ander, meerdere malen per uur. En niet één dag, maar 7 dagen per week, van 07.00 uur ’s morgens tot 23.00 uur ’s avonds. Dan niet te vergeten de overtreders die eerder of later vertrekken of binnen komen. De inspectie leefomgeving en transport controleert dit. Handhaving is bij mij niet bekend gezien de overtredingen. Waarom werd de optie van het nieuwe vliegveld Lelystad niet ingezet? Helemaal kant en klaar inclusief directie en luchtverkeersleiders. Dan nu liggen er plannen in het EPP voor nog meer groei van het aantal vluchten met verruiming van openingstijden. Waar is en blijft de nachtrust voor een ieder? Als maar eeuwige groei, maar de leefbaarheid gaat er vol op achteruit. De komst van stille, elektrische vliegtuigen is een illusie, als je weet wat voor stuurkracht er nodig is voor een Boeing 737. Waarom wordt de burger van Lansingerland niet? De voorzitter: Zou u willen afronden alstublieft? De heer Wooning: Nog 1 alinea. In het kader van burgerparticipatie is een referendum een prima middel. We hebben een wens voor 2023: een volksraadpleging bij de burgers van Lansingerland.

Gezien de toename van fijnstofuitstoot, wat doet dat met de gezondheid van een ieder onder de aanvliegroute? Het zal niet ten goede zijn. Wellicht zien we dit over een paar jaar in de uitzending van Zembla. Tot slot. Nee, ik ben niet voor sluiting, maar wel voor krimp. Zie de aanbevelingen van Thea van de Coevering van 20 oktober 2021 in de Heraut. Wie houdt er rekening met mij en vele anderen? Dank u wel. Inspreker 6: Mevrouw Grimbergen: Goedenavond. Ik weet dat 3 minuten kort is. Ik heb een stuk ingeleverd met een inhoudelijk deel. Het gaat over de geplande groei, als het aan Rotterdam Airport ligt, de splitsing van de geluidsruimte, de nachtrustafspraak, de innovatieprojecten en de gezondheid. Daar wil ik mee beginnen. Ik heb ingesproken in Rotterdam. Voor mij was er een aantal mensen, waaronder 2 medische specialisten, een longarts en een kinderlongarts. En ik ben me rot geschrokken. Toen ik dat hoorde, dus ook welke aantallen kinderen, ook al heel jonge baby’s, hier in dit gebied rondom het vliegveld met astmatische klachten worden geconfronteerd, toen ik dat hoorde, dacht ik: wat is al het andere wat ik nog te vertellen heb over nachtrust, over innovatieve vluchten, wat heeft dat nog voor zin als hier in dit gebied de gezondheid van kinderen niet wordt beschermd.

Daarom heb ik jullie de bijdragen van de 2 artsen, inclusief de vragen die de gemeente, het was even knippen en plakken, ik ben niet zo technisch, want er moest software voor gekocht worden, het gaat allemaal van mijn tijd af. Maar voor uw begrip: gezondheid mensen, zeker van kinderen, het is hier een kinderrijk gebied, Lansingerland is kinderrijk, moet u kunnen garanderen. Het is veel belangrijker dan de rest. Dat als eerste. Het tweede is: Anneke Heerens heeft ook een stuk ingestuurd, maar kon niet spreken. Zij is astmatisch, ook door de omgeving. Zij kan geen Covid oplopen, want daar zal zij ernstige problemen mee krijgen. Lees haar stuk, want zij heeft geflyerd voor de BTV, onze bewonersgroep tegen vliegtuigoverlast. Zij geeft een heel aantal opmerkingen van mensen, dat is heel interessant, dat zijn 4 inspreekbeurten van 3 minuten. Ik wil u 2 dingen mee geven voor uw brief. Wat positief is: u wijst het EPP af. Daar ben ik heel blij mee. Alleen, u wijst het af op de procedure rondom het participatieproces. U wijst het onvoldoende af op de inhoud van het EPP, dus o.a. op dit gezondheidsaspect, de luchtkwaliteit, de leefbaarheid. Daarom zou ik u willen adviseren: kijk naar die verhalen van de 2 longartsen en neem daar een stuk over op. Dan heb ik nog een kleine, die heel groot is voor omwonenden.

Dat is: in de VPP reactie heeft u aangegeven van 00.00 uur ’s nachts tot 07.00 uur ’s morgens de nachtrust gehandhaafd te willen zien. De omzettingsregeling, die nu geldt, is het van 23.00 uur tot 07.00 uur. Breng het tot naar van 23.00 tot 07.00 uur. Ik weet het, meneer Fortuyn, u zegt: ik heb gehoord van de ambtenaren: dit kan niet, het kan niet, want het heeft te maken met de vliegschema’s van de maatschappijen. Wij hebben te maken met een nachtrust en hij is te kort voor de gezondheid van kinderen. Hij is er nu, 8 uur rust is minstens nodig. Ga gewoon eens een keer stevig voor dat punt staan, handhaaf van 23.00 uur tot 07.00 uur nachtrust, die we in de omzettingsregeling kennen. Voor het overige, meneer Fortuyn, ben ik heel blij, dat er een brief ligt waarin het EPP wordt afgewezen. Ik wil mevrouw Van de Coevering complimenteren met het geweldige stuk en met al haar inzet. Lees dat ook even af, want zij kon haar verhaal niet afmaken. Voor de rest heb ik ook een uitgebreid verhaal geschreven met allemaal zaken, waarvan ik zeg: jullie worden gepiepeld. Wij worden gepiepeld, alle gemeentebesturen worden gepiepeld. In dat EPP is hartstikke interessant om te lezen en te kijken hoe Schiphol dat doet, want dat doen ze slim hoor. Eén ding: adaptief moet deze nieuwe wet worden. Adaptief. Wat betekent adaptief? Dat die in de loop van veranderingen moet kunnen worden gewijzigd.

Democratisch? Ik denk het niet. Dank u wel. Inspreker 7: De heer Johanson: Geachte voorzitter, geachte commissieleden. Mijn naam is Arno Johanson en woon al vrijwel mijn hele leven binnen een afstand van circa 3 kilometer van Rotterdam Airport, de eerste jaren op een afstand van nog geen 300 meter. Inmiddels woon ik 18 jaar aan de Ds. van Couwehovenlaan in Bergschenhoek op de rand van het huidige 56 dB Alden gebied, recht onder de aanvliegroute van Rotterdam Airport. Zoals ongetwijfeld bekend is het vliegveld Zestienhoven half jaren ’50 aangelegd voor klein zakelijk en vrachtverkeer ter ondersteuning van het Rotterdamse bedrijfsleven en haven. Ik kan mij

5/27

vanuit mijn jeugd dan ook niet anders herinneren dan dat er gevlogen werd met cityhoppers, niet al te grote vrachtvliegtuigen, reclame vliegtuigjes en lesvliegtuigen. Vluchten en vliegtuigen van een categorie, niet altijd even leuk, maar in de aantallen waarin ze toen vlogen best te overzien. Echter, het aantal vliegtuigen dat op Rotterdam Airport vliegt is de laatste jaren niet alleen sterk toegenomen, maar ook enorm veranderd. Het aantal vakantievluchten, groothandelsverkeer, zoals dat genoemd wordt, en met name Boeings 737 en vergelijkbare typen toestellen nemen sterk toe. Dit zijn typen vliegtuigen die absoluut niet meer ongemerkt overkomen en zeker niet ’s nachts. Mijn gezin en ik hebben de afgelopen zomer en ook een aantal zomers voor corona als dramatisch ervaren. Het aantal vakantievluchten, zowel overdag als ’s nachts, was zeer groot. Wanneer vliegtuigen overkomen is een gesprek voeren in de tuin onmogelijk. Maar ook in huis wanneer er een raam of deur open staat, is het geluidsniveau dusdanig hoog, dat gesproken woord van bijvoorbeeld televisie niet te volgen is. Wanneer het mooi weer is, wil je ’s nachts graag met een raampje open kunnen slapen, maar dat betekent wel dat je van iedere nachtvlucht, afgelopen zomer iedere nacht een aantal, wakker wordt.

’s Ochtends om 07.00 uur word je door de eerste exemplaren weer wakker gevlogen, althans, wanneer we geluk hadden, want voor hetzelfde geld komt de eerste al om 06.00 uur over. Dit alles speelt zich af circa 225 boven ons hoofd met geluidspieken boven de 80 dB. Op z’n Rotterdams gezegd: gewoon een teringherrie. Ik kan u vertellen: dit breekt je na verloop van tijd behoorlijk op. Ik ga mijn best doen, anders haal ik het niet met die 3 minuten. Buiten geluidsoverlast geven vliegtuigen ook een hoop luchtvervuiling in de vorm van fijnstof, ultrafijnstof, zwaveluitstoot, kerosinedampen. Ik weet niet wat er hiervan allemaal in onze longen terecht komt, maar wat er van mijn houten gevel en ramen afkomt, dat lijkt me niet heel gezond. Wanneer ik nu met mijn beperkte kennis van zaken het EPP lees, dan zie ik dat er in deze situatie geen verbetering gaat komen, tenminste, niet wanneer het aan Rotterdam Airport ligt. Sterker nog, zij willen groeien met zeker 8.700 vluchten per jaar. Dit zullen hoofdzakelijk vakantievluchten zijn. Een groei van 50% ten opzichte van het huidige aantal vakantievluchten. Ook voor wat betreft de nachtvluchten blijft er teveel ruimte voor uitzonderingen. Ik wil u dan ook vragen om u aan te sluiten bij de mening die o.a.

wethouder Karremans van de gemeente Rotterdam heeft laten horen, om in Den Haag bij minister Harbers te pleiten voor een krimp van het aantal vluchten en een volledige nachtsluiting in het nieuwe luchthavenbesluit van Rotterdam Airport. De voorzitter: Meneer Johanson, wilt u gaan afronden? De heer Johanson: Ja, nog een klein stukje. Het kan toch niet zo zijn, dat er nu geluiden opgaan over krimp van het aantal vluchten op Schiphol, dat de uitstoot van CO2, fijnstof, ultrafijnstof op alle vlakken in Nederland moet dalen i.v.m. milieudoelstellingen, we in 2035 in Nederland alleen nog nieuwe auto’s willen verkopen die emissievrij zijn, maar Rotterdam Airport moet groeien, anders is het voor ons economisch niet rendabel. Daarom mijn dringende oproep: laten we in dit dossier alstublieft het gezondheidsbelang en de leefbaarheid van de bewoners in deze regio boven het economisch belang van Rotterdam Airport stellen. Dank voor uw aandacht. De voorzitter: Ter informatie: de spreektekst van de heer Johanson is eerder deze avond rond gedeeld. De andere spreekteksten vindt u allemaal in IBABS. Mocht u hebben ingesproken en u denkt: hé, mijn tekst mist. Mailt u deze dan graag naar griffie@lansingerland.nl dan voegen we deze nog toe, zodat alle commissieleden uw inbreng nog kunnen nalezen.

Inspreker 8: Mevrouw Krol: Ik ben in Bergschenhoek komen wonen in 1999 in een van de vele nieuwbouwwijken. Deze nieuwbouwwijken zijn gebouwd onder de belofte dat vliegveld Zestienhoven zou sluiten. Deze belofte bleek niets waard. Het vliegveld is er nog, het aantal passagiers is verdrievoudigd, ik lijd aan slaapproblemen en een chronische hoest. Volgens het belevingsonderzoek, dat dit jaar is gepubliceerd, geluidhinder en slaapverstoring heeft Lansingerland van alle omliggende gemeenten het hoogste percentage inwoners dat ernstige hinder en ernstige slaapverstoring ervaart door het vliegverkeer. In Bergschenhoek en het gebied ten oosten daarvan ondervindt zelfs 27% van de 18-64 jarigen ernstige geluidhinder. Geluidsoverlast, u denkt misschien als u daar geen last van heeft: wat betekent dat nou? Volgens de WHO is het de grootste ziektemaker na luchtvervuiling. Langdurige slaapverstoring leidt tot gezondheidsproblemen zoals obesitas, diabetes, hoge bloeddruk en waarschijnlijk dementie. Bovendien is aangetoond dat geluidsoverlast een negatief effect heeft op de cognitieve ontwikkeling van kinderen, waaronder hun leesvaardigheden, het geheugen en hun leerprestaties. Om die reden adviseert de WHO lagere geluidswaarden. Mevrouw Van de Coevering zei het al.

Het goede nieuws is, dat de staat, de Nederlandse overheid, zich publiekelijk aan een vermindering van de hinder heeft gecommitteerd en daarbij heeft aangegeven dat zij het advies van de WHO volgt. De Rijksoverheid is afgelopen zomer gedagvaard en aansprakelijk gesteld voor het blootstellen van omwonenden aan ernstige hinder en ernstige slaapverstoring als gevolg van het vliegverkeer van en naar Schiphol en aan een geluidbelasting die de normen van de WHO overschrijdt. Dit heeft ook consequenties voor de geplande nieuwbouw in Lansingerland. Lansingerland, nog steeds aangeprezen op de website, de nieuwbouw, als een oase van rust in Zuid-Holland. Dat moet u vanaf morgen schrappen. Maar er is nog meer aan de hand. In de concept-reflectie van het college wordt gesteld dat de gemeente geen verantwoordelijkheid kan dragen

6/27

voor een goede informatievoorziening voor toekomstige bewoners en gebruikers die te maken krijgen met de effecten van de aanwezigheid van de luchthaven. Deze verantwoordelijkheid kan de gemeente niet afwentelen op RTHA. De gemeente is immers verantwoordelijk voor een goede en vooral veilige ruimtelijke ordening. De gemeente moet de bewoners van de nieuwbouwwijken objectief, volledig en correct informeren. Dit gaat niet alleen om de leefomgeving, zoals genoemd in de brief staat, maar ook om de gevolgen van ernstige geluidhinder en ernstige slaapstoornissen voor de gezondheid en ook de gezondheidsschade door de uitstoot van schadelijke stoffen. Luister dus vooral naar de films die zijn ingeleverd door mevrouw Grimbergen. De vraag is of de gemeente kan volstaan met een waarschuwing. De vraag is of het onrechtmatig is om toekomstige bewoners van de nieuwbouwwijk Wilderszijde bloot te stellen aan ernstige gezondheidsschade van het vliegverkeer. Mijn rechtsgevoel zegt, ik ben 25 jaar in de advocatuur werkzaam geweest, zij het niet op dit gebied, dat een waarschuwing niet voldoende is. U weet wat er speelt, er ligt een uitgebreide dagvaarding van 200 pagina’s, u heeft alle bronnen. Dan kunt u niet meer zeggen: wij waarschuwen niet, wij weten het niet. Deze vraag moet u stellen aan uw advocaat.

De voorzitter: Zou u willen afronden? Mevrouw Krol: Ik heb nog een reactie op de andere punten. Concept-reflectie, twee punten, dat kunt u lezen. Ik wil nog iets zeggen over de gefaseerde inzet van stillere en schone vliegtuigen, dan met name het tweede argument. Rotterdam The Hague Airport presenteert maatregelen om die stillere en schonere vliegtuigen in te zetten in de randen van de nacht. Maar u moet weten dat RTHA dat helemaal niet kan, die heeft daar helemaal geen invloed op. Het is een loze belofte. Bovendien, dat weten we van een ingewijde, heeft Airbus, dat zouden de nieuwe vliegtuigen zijn, de komende 10 jaar alleen maar oude toestellen, die besteld zijn. Ook de verwachting dat ze worden ingezet, is een verwachting die niet juist is. Daar wil ik mee eindigen. Dank u wel. De voorzitter: Daarmee zijn we aan het eind gekomen van de inspraken. Ik ga een rondje langs de commissieleden maken. We hebben alle vragen gebundeld. Als uw vraag aan een specifieke inspreker is, dan vraag ik u dat erbij te vermelden. De heer Alsemgeest, WIJ: Dank aan alle insprekers. Ik heb eigenlijk geen vraag, maar een kleine opmerking. Ik hoorde de heer Van der Meer en ook een paar anderen praten over het luchthavenbesluit, maar daar praten wij vanavond helemaal niet over.

Wij praten over de reflectie op het eindproduct van het participatieproject en de brieven die gezonden worden naar de minister en naar Rotterdam The Hague Airport. Laat dat even duidelijk zijn. De heer Lieverse, CU: Ik heb wel een vraag. Mevrouw Van de Coevering sprak over het verschil tussen de ervaren hinder en de berekende geluidsbelasting. Dat is een heel belangrijk onderscheid, want het kan mensen zand in de ogen strooien. Ik ben benieuwd wat zij vindt van een ander, een derde aspect hiervan, namelijk van gemeten geluidsbelasting, als derde in deze trias. Mevrouw Van de Coevering: U heeft volkomen gelijk. Je kunt berekenen, je kunt meten. Uiteraard, meten is weten, dat is verschrikkelijk belangrijk. Daarom is het ook verschrikkelijk belangrijk dat er geluidsmeetposten meer bij komen dan die er nu zijn, aan de randen van de woonbebouwing. Dus niet bij elke boerderij, maar daar waar de eerste huizen zijn, daar hoort een meetpost te zijn. Dan moet je echt gaan meten. Dat moet je zeggen: dat is de hinder die mensen ervaren. Dat is de piekbelasting, dat is die 80 dB, die je over je schoorsteen krijgt en over je bed. Dat is vele malen belangrijker dan die berekende hinder en die 80 dB uitsmeren over de uren van de dag.

Er zijn uren dat er helemaal niet gevlogen wordt, want er wordt hier in blokken gevlogen: ’s morgens vroeg, rond 12.00 uur, rond 15.00 uur en ’s avonds laat om en nabij. Dus is het verschrikkelijk belangrijk, dat we naar de piekbelastingen gaan kijken en niet naar dat uitgesmeerde geluid. De heer Kampinga, VVD: Aan allen tezamen. Ik ga er even van uit, dat er een hoge correlatie is tussen geluidsoverlast in al zijn facetten en emissies, dat daar een hoge mate van correlatie tussen bestaat. Is dat een juiste veronderstelling? De voorzitter: Ik zie mevrouw Van de Coevering al knikken. Is er een inspreker die een ander antwoord heeft dan ‘ja’? Dat is niet het geval, dus daarmee is uw vraag beantwoord. De heer Erwich, L3B: Ik had een heel korte vraag aan meneer Van der Meer. Hij sprak erover, dat er maar per huishouden wordt gemeten. Nu vraag ik me alleen even af: is er dan verschil tussen een huishouden? Wilt u daarmee zeggen dat de meningen verdeeld zijn in een huishouden? De heer Van der Meer: Dat is een conclusie, maar geen juiste conclusie. Als je met 1, 2, 3, 4, 7 mensen in een huis zit en je moet stoppen met praten, dan is het simpel: iedereen heeft daar last van. En er wordt slechts 1 klacht genoteerd in plaats van 7 klachten als je met zijn zevenen bent. Of als 2 mensen wakker worden ’s nachts dan kan je 1 klacht indienen en niet 2 klachten voor 2 mensen, die wakker zijn.

7/27

De voorzitter: Dank voor die verduidelijking. Daarmee sluiten wij de inspraak af. Ik herinner alle insprekers er nog even aan, dat zo direct op de agenda wij eerst spreken over het bespreekpunt RTV Lansingerland en daarna het bespreekpunt Rotterdam The Hague Airport. U bent van harte uitgenodigd om daarbij aanwezig te zijn. 3. Vaststelling verslag vorige vergadering d.d. 10 november 2022 De voorzitter: Hierover zijn geen opmerkingen binnen gekomen. Kan ik daarmee het verslag vast stellen? Dat is het geval, dan is het verslag bij deze vastgesteld. 4. Vaststelling agenda en inventarisatie rondvragen De voorzitter: Wij hebben 2 besprekingen met beide 3 minuten in de eerste termijn en 2 minuten in de tweede termijn. En ik heb een rondvraag van de heer Lieverse inzake Orange the world. Is dat correct? Oké, dan staat die bij deze genoteerd. Gaan we het met deze agenda doen? Ik zie geen opmerkingen, dus dan is dat het geval. Dan is de agenda vastgesteld. 5. Bespreekpunten: 5.a RTV Lansingerland midden in (het huis van) de samenleving De heer Erwich, L3B: Mijn dank gaat uit naar de insprekers van RTV Lansingerland. Het is leuk om te horen, dat het eigenlijk al begonnen is in 1986 en dat daar nog steeds een vrijwilligersorganisatie is met 45 vrijwilligers. Dus ze gaan aardig vooruit.

De radio is nog steeds een stevige tak in RTV Lansingerland, met Mark de Boer, Willem de Vries en Cornel van der Heiden als drijvende kracht achter deze mooie lokale radio. De meeste raadsleden en het college hebben geregeld en graag aangeschoven bij het Magazine, de spreekbuis voor iedereen in Lansingerland, zoals Willem dat graag benoemt. Sinds 2011 is er als aanvulling op de uitzending van de Kabelkrant met alleen een tekstje ook tv-krant uitgegroeid en geprofessionaliseerd. Hierdoor is er lokaal een bijzonder krachtig multimedia groep ontstaan met aantrekkelijke tv en radio voor de hele regio. Patrick van Uffelen is de grote animator van het geheel en wij willen als L3B er graag onze waardering voor uitspreken. Want als premier Rutte op de landelijke tv is, heb je een dikke kans, dat ook Patrick dat gefilmd heeft. RTV Lansingerland is aanwezig bij alle evenementen en herdenkingen, ook op 4 mei. Ook toen het moeilijk was tijdens de coronaperiode hebben ze creatief mee gedacht. Want ook al geven wij RTV Lansingerland nog niet de steun die ze verdienen, zij gaven ons wel de steun die wij toen hard nodig hadden. Op 4 mei mocht er geen herdenking plaats vinden vanwege corona. Toch is er in samenwerking met RTV Lansingerland een plan ontwikkeld, waarmee tijdens deze periode een herdenkingsplechtigheid kon worden beleefd d.m.v. een semi-live uitzending op RTV Lansingerland.

We hebben dit kunnen realiseren door opnames te maken in de open lucht, op het cultuureiland, met onze lokale muziekverenigingen en de medewerking van Stan Hill. Zelf is hij filmproducent en documentairemaker voor Tros en Veronica, maar hij is al jaren vrijwilliger en verbonden aan RTV Lansingerland. Onder ons Boyan en ook Patrick zijn verantwoordelijk voor de korte documentaire 75 jaar onvoltooid bevrijd die RTV Lansingerland ter gelegenheid van de 75e verjaardag van de bevrijding heeft uitgezonden. Deze documentaire is genomineerd door de lokale media award 2021. U heeft Boyan vast ook weleens gezien bij RTV 4 als nieuwslezer. De voorzitter: Zou u uw punt met de commissie willen delen? De heer Erwich: Ja, dat ga ik zo doen. Ik heb wel even een voorbereidend verhaaltje, want anders begrijpt niemand waarom dit hier vanavond is. Waar gaat het om? Dat wilde ik even inbrengen: het zijn geen amateurs. Het is een club met jonge professionals met een enorme potentie. Dat wordt gelukkig gezien door de NOS en door TV Rijnmond. De NOS heeft nu al ingezet op meer aandacht voor lokale omroep. RTV Lansingerland is hiervoor uitgekozen om door te groeien. NOS en Rijnmond leveren hier in Lansingerland een 1,5 fte aan Lansingerland om dit uit te werken.

In het laatste VNG-blad staat nu ook een artikel over de sterke positie voor lokale media, waarin 3 burgemeesters namens de VNG het belang van lokale omroepen gaat bepleiten bij andere gemeenten en in Den Haag. Dus graag roep ik hierbij onze burgemeester Pieter van de Stadt op om hetzelfde te doen voor Lansingerland. L3B wil eigenlijk dat de werkzaamheden van de raad bij een breder publiek zichtbaar wordt. Hierbij is van belang, dat we samenwerken met de lokale media. Ook willen we de raad beter naar buiten brengen, communiceren over hetgeen de raad allemaal doet. Daar sluit RTV Lansingerland perfect bij aan. Maar dan hebben ze wel wat rust en zekerheid nodig voor een passend onderkomen en ondersteuning van de raad en het college om onvoorwaardelijk door te kunnen groeien. Het gemeentehuis heeft een belangrijke functie voor de samenleving en is representatief voor alle kernen van Lansingerland. Door de ligging is het gemeentehuis met de auto, de fiets en openbaar vervoer goed bereikbaar en is er ruimte om mensen te ontvangen. Het Huis van de Samenleving moet voor onze inwoners, ondernemers, instellingen en verenigingen ook voelen als hun huis. Met deze locatie willen wij RTV Lansingerland de ondersteuning geven die nodig is. L3B is daarom groot voorstander van een eigen radio- en tv-studio in het Huis van de Samenleving.

Deze positie komt niet alleen de communicatie van de gemeente maar ook de inwoners ten goede. Maar ook zeker de verbinding met de inwoners en de politiek. Vanuit de studio op de Tobias Asserlaan kunnen alle partijen van zich laten horen en brengt op

8/27

een mooie manier nieuws dichterbij vanuit het Huis van de Samenleving voor de samenleving. De voorzitter: Uw bespreekpunt graag, daarna heb ik een paar interrupties voor u. De heer Erwich: Ik ga eerst even mijn stuk pakken, un moment. Ik heb eigenlijk ter bespreking 4 vragen aan de aanwezige commissieleden. Hoe staan zij tegenover een permanente huisvesting van RTV Lansingerland, radio en tv, in het huis van de samenleving of het gemeentehuis, hoe je het noemen wilt? Het verlenen van subsidie aan RTV Lansingerland. En ook vragen aan het college. Wat zijn de mogelijkheden met betrekking tot het verlenen van subsidie aan RTV Lansingerland? Hoe staat de wethouder nou eigenlijk tegenover een permanente huisvesting van RTV Lansingerland in het gemeentehuis? Ik zie dat de meningen daarover verdeeld zijn. Er wordt geroepen dat er inderdaad een mogelijkheid is. De voorzitter: Uw punten zijn naar voren gebracht. De heer Xhemaili: Ik ga de heer Erwich bedienen, want hij wilde iets zeggen over wat ik nu ga vragen aan de heer Erwich. De heer Van der Linden heeft net ingesproken, dat hij een voorkeurslocatie heeft, die niet gevestigd is in het Huis van de Samenleving. Ik vraag me af hoe dat het bespreekpunt verandert t.a.v. we nu gaan bespreken en wat dat betekent voor besluitvorming richting het college.

Kan de heer Erwich daar een toelichting op geven? De heer Erwich: Ja, dat kan ik zeker. Als je namelijk achter je broek aan wordt gezeten om het pand te verlaten en de besprekingen liggen eigenlijk al vanaf februari on hold, dan houd je vast aan iets wat ooit is verteld. Dit is iets wat ik met de voorzitter zelf heb besproken van RTV Lansingerland en hij heeft als voorkeur gegeven om hier te blijven. Waarom? Omdat je dan ook de raad, de mensen die hier aanwezig zijn op een avond als deze kan interviewen en live tv kan presenteren. Dus ik denk dat we de gegevens die we vanavond gehoord hebben toch wat verouderd zijn. Daar hoor ik graag van de wethouder een antwoord op. Het realiseren is dat er hier in het gemeentehuis een locatie komt voor tv en radio. De heer Xhemaili: Dat maakt het debat wel lastig, want ik kan niet kiezen tussen het één of het ander als er 2 verschillende meningen zijn over waar RTV Lansingerland moet worden gevestigd. Het is heel lastig om dit bespreekpunt te doen. Ik ga nog wel mijn woordvoering in de eerste termijn doen. De voorzitter: Dat is ook wat ik wil voorstellen. Het bespreekpunt is helder, de vragen aan de fracties zijn helder. U kunt daar wellicht de inspraak van RTV Lansingerland in meenemen. Er wordt geen beslissing aan u gevraagd vanavond, dus ik zie geen bezwaar om de bespreking door te laten gaan.

Mevrouw Van Weede, WIJ: Dank aan de insprekers en dank aan de heer Erwich voor het inbrengen van dit bespreekstuk. Wij als fractie staan niet tegenover de huisvesting van RTV Lansingerland in het gemeentehuis. Alleen is een heikel punt de onafhankelijkheid van RTV Lansingerland ten opzichte van de gemeente. RTV Lansingerland moet een plek krijgen midden in onze samenleving. De heer Erwich heeft het over een mooie plek, het hart van de samenleving hier in het gemeentehuis. Alleen vragen wij ons af of dit wel financieel haalbaar is voor RTV Lansingerland. Misschien is het een idee als Casa Cadanza helemaal klaar is om daar een mooie plek te creëren voort RTV. Misschien beneden met een hele mooie glazen wand kijkend naar de samenleving van onze gemeente. Oftewel, het glazen huis van Lansingerland. Vraag aan de wethouder: is het mogelijk dat er ruimte gecreëerd gaat worden in Casa Cadanza voor RTV Lansingerland? Wat betreft de subsidie, RTV Lansingerland krijgt € 35.000 vanuit het rijk. Graag zouden wij willen weten van de wethouder of het wettelijk is toegestaan om extra subsidie te geven. Mevrouw Molenaar, CU: De fractie van de CU wil allereerst beginnen met grote waardering uit te spreken voor het werk dat de pers in Lansingerland doet, dat geldt zowel voor RTV Lansingerland maar ook voor de schrijvende pers.

Dat is heel belangrijk voor het democratisch proces, maar ook voor de onderlinge binding in Lansingerland. En ook voor zaken die al genoemd zijn, zoals dodenherdenking, maar ik denk zelf ook aan de kerkdienstuitzendingen, waar heel veel mensen op zondagmorgen heel blij mee zijn. De aanname in het bespreekpunt dat we de meerwaarde dus niet zien van een lokale omroep is wat onze fractie betreft niet aan de orde. Dat is in het kort onze kijk op de rol van RTV Lansingerland. Wat betreft de vragen van L3B: de gemeenteraad stelt regels voor subsidies, maar behandelt geen aanvragen. We vinden het een lastige vraag, we doen het niet voor RTV Lansingerland, ook niet voor andere clubs hier. De huisvesting is ook niet iets wat we hier bespreken, is onze mening. Dat doen we ook niet voor andere waardevolle vrijwilligersorganisaties, die direct taken van de gemeente uitvoeren, zelfs dan doen we dat niet. Het gesprek tussen de gemeente en de omroep is al in volle gang. Dat het niet altijd zo snel of zo goed gaat als je hoopt, dat is altijd vervelend, maar wij hopen dat er binnenkort wel een goede uitkomst is. Wat ons betreft is er niet direct een toegevoegde waarde van een plek in het gemeentehuis, een andere goede plek binnen Lansingerland is wat ons betreft ook prima. Tot zover onze bijdrage. De heer Bergwerff, CDA: Ook wij bedanken L3B voor het indienen van dit bespreekpunt.

Wij zien het belang van RTV Lansingerland net zo als zij dat zien. Wij hebben enorm genoten, doen we nog steeds, radio, televisie, hun website is altijd up to date, we kunnen altijd kijken welke evenementen er zijn in de gemeente. Het is geweldig wat ze doen met zoveel vrijwilligers. Nu is de tv-studio in het gemeentehuis. De brandweerkazerne in Bergschenhoek heeft de radio-studio. Wij zijn daar als

9/27

fractieleden van het CDA ook weleens te gast geweest en ook wij zien dat e.e.a. wel verouderd is. Ondanks dat doen ze gewoon gigantisch goed werk en gebruiken ze de spullen die ze tot hun beschikking hebben. Maar om te groeien om kwalitatief op het hoogste niveau mee te kunnen doen op den duur, de stip op de horizon, moeten die materialen wel geüpdatet worden. Daarom denken wij dat dit een heel belangrijk bespreekpunt is. Als we praten over de huisvesting, dat is heel moeilijk. Je zou denken: kan de ambtenarij dat niet samen oplossen met RTV? Blijkbaar niet, want we hebben het er hier toch weer over. Het gemeentehuis lijkt een prima plek, vlakbij de politiek, waar de vergaderingen plaats vinden. Ik hoor graag van de wethouder wat de stand van zaken is. Is er om wat voor reden dan ook een andere ruimte, een ander gemeentelijk pand voor mijn part, beter? Waarom zou dat zo zijn? Wat betreft de financiën, dat is heel moeilijk om dat als commissie te beoordelen. Om welk bedrag gaat het? Willen we subsidie verlenen of niet? Als fractie van het CDA dachten we eerder aan declaraties bijvoorbeeld. Wij zien dat het materiaal wel verouderd is, maar wij hebben geen idee wat het kost om dat allemaal te vernieuwen. Dat staat dan nog los van de verhuizing, waar inspreker het over heeft.

Dus wij staan er positief tegenover, we moeten het oplossen, maar we willen eerst even afwachten wat het college in gedachten heeft. De heer Xhemaili, PvdA: Ook mijn fractie wil de heer Erwich bedanken en de insprekers van RTV Lansingerland voor hun inspraak, de heer Erwich voor dit bespreekpunt. Ook mijn fractie, de PvdA, vindt het heel belangrijk dat RTV Lansingerland een huisvesting krijgt, die toekomstbestendig is. Twee dingen, Boyan benoemde al hoe belangrijk RTV Lansingerland is. Talentontwikkeling, actualiteiten in de gemeente Lansingerland, het betrekken van bewoners in de lokale politiek. Ik kan me herinneren dat ik tijdens de verkiezingen mocht aanschuiven voor een programma bij RTV Lansingerland. Dat is heel goed. Dat laat temeer zien hoe belangrijk het is om dat hier te hebben. Wat de PvdA-fractie betreft kan RTV Lansingerland in het Huis van de Samenleving worden gehuisvest. Een aantal jaar terug hebben we ook een Rabobank hier gehuisvest, linksonder bij de ingang, als je binnen komt rechts. Dus waarom niet RTV Lansingerland? Wat betreft de subsidie, ook daar staan wij niet negatief tegenover, om RTV Lansingerland te helpen, want subsidies zijn juist bij uitstek de instrumenten om een financiële bijdrage te leveren aan een maatschappelijk doel. Mijn collega van WIJ noemde een eventuele plek bij Casa Cadanza. Dat kan een optie zijn, om daar huisvesting te regelen.

Maar ik vraag me dan ook gelijk af, moet daar niet een aantal stoelen worden verwijderd om voor hen een plek te reserveren? Ik weet niet of dat de juiste locatie is. Het is wel een mooie locatie overigens, het gaat een mooie locatie worden. Al met al, het bespreekpunt, permanente huisvesting in het gemeentehuis, kan, op zich wel prima, geen punt. Ook de subsidieverlening lijkt me geen probleem, als die wel rechtmatig en doelmatig wordt benut, dat is wel belangrijk om mee te geven. We kijken uit naar de beantwoording door de wethouder op de vragen van meneer Erwich. Mevrouw Molenaar: Wij hebben een korte vraag. U vergelijkt het nu met de Rabobank, die een poosje in het gemeentehuis heeft gezeten, maar ik mag aannemen dat dat een partij was die geld meenam, meebracht. De heer Xhemaili: Jazeker, maar het ging mij meer om de plek die als voorbeeld werd gegeven, dat het ook mogelijk kan zijn. Hoe het financieel wordt geregeld is een ander vraagstuk, waar ik geen antwoord nu op heb. Mevrouw Draak, VVD: Wat ik namens de VVD wilde inbrengen op dit punt, heb ik eigenlijk al van verschillende collega’s gehoord, dus ik ga het kort houden. De VVD-fractie is heel erg blij en ook te spreken over de bijdrage van RTV Lansingerland aan onze lokale samenleving, alle voorbeelden die al zijn genoemd. Wij vinden het dus een heel belangrijke partij in onze gemeente.

Alleen, op de vraag: moeten de tv- en radiostudio permanent in het Huis van de Samenleving geplaatst worden? Wat ons betreft is dat prima als dat kan, maar volgens mij gaat het college daar over. Een andere locatie zou natuurlijk ook prima zijn. Als het gaat over subsidie, ik weet niet goed hoe dat werkt, dus dat is ook gelijk een vraag aan de wethouder. Wij geven natuurlijk als gemeenteraad, of als gemeente, ook geld uit aan sport, instellingen en cultuur. Kan je een mediaorganisatie onder dezelfde noemer scharen en zou je dat kunnen subsidiëren? Wij zouden daar met elkaar prioriteit aan kunnen stellen. Dat zou ik ook niet onlogisch vinden. Aan de andere kant, denk ik dat wij de geschreven pers ook niet sponsoren, die verkopen advertentieruimte om hun krant te betalen, denk ik. Zoland All you is love niet wordt uitgezonden bij RTV Lansingerland zal het misschien lastig zijn, als ik hoor dat er € 4.000 aan reclameinkomsten binnen komt. Ik begrijp dat het ingewikkeld is, maar ik zou graag van de wethouder willen weten wat onze mogelijkheden precies zijn. Al met al, wij staan gewoon positief tegenover RTV Lansingerland en we zouden ze graag willen helpen als dat kan. Mevrouw Heijblom, D66: Dank aan de insprekers, hartstikke goed. Uiteraard dragen wij als D66 RTV Lansingerland ook een warm hart toe en ook een fijne verblijfplaats met de nodige ruimte, als ik het zo hoor.

Journalistiek is zeer belangrijk voor de democratie. Ook het lokale nieuws verslaan op verschillende manieren is ook heel belangrijk voor ons allemaal. Ik las laatst dat de NRC stopt met de lokale katern binnenkort, harstikke doodzonde. Dat zorgt er alleen maar voor dat RTV Lansingerland en ook hun website hartstikke belangrijk is. In het gemeentehuis zou een goede plek kunnen zijn, maar

10/27

blijkbaar heeft RTV Lansingerland afspraken met de wethouder over een eventuele andere locatie. Dat vinden wij natuurlijk ook prima. Maar het zou wel fijn zijn om even te weten waar we staan wat betreft dat proces. We vinden dat we hartstikke trots mogen zijn op deze club en zoveel actieve en gemotiveerde vrijwilligers. Het is toch geweldig wat er allemaal aangeboden wordt. Belangrijk, zo’n partij, voor de sociale cohesie, verbinding en ontmoeten. Ik vind het voorstel van WIJ helemaal niet verkeerd, want ook wij hadden gedacht aan Casa Cadanza. Jullie maken de metafoor van het glazen huis. Ik zat te denken aan ons eigen nieuws Lansingerland Poort, in plaats van Nieuwspoort dat bij de Tweede Kamer zit. Bij dat idee kunnen wij aansluiten. Ik zou graag willen weten hoe de wethouder daar naar kijkt. Dank VVD voor de vragen over de eventuele subsidie of hoe dat werkt, want dat vroeg ik me ook af. Ik kon het niet goed vinden, dus ook daar willen wij de wethouder op bevragen. De heer Erwich: Ik wil mevrouw Heijblom vragen of u op de hoogte bent dat de gesprekken over Casa Cadanza allang passé zijn en dat daar dus geen ruimte is voor onze vrienden van RTV Lansingerland. Mevrouw Heijblom: Ik weet niet, passé, het gebouw staat er nog niet. We hebben met elkaar gezegd: dat gebouw moet er wel komen.

Daar ben ik ontzettend blij om, daar hebben we een feestje voor gevierd, dat is prachtig voor de gemeente Lansingerland. Er komen verschillende initiatieven, weet je, ik verander ook nog weleens de inrichting van mijn huis. Niet dat de functies, die we hebben bedacht moeten veranderen, maar ik zou denken: misschien kan het schuiven. Ik zou zeker nog die optie willen verkennen. De heer Ruijtenberg, GL: Dank aan de heer Erwich voor het indienen van dit bespreekpunt. Alleen maar warme woorden vanavond van alle partijen voor RTV Lansingerland en dat doet GL deugt. Ook GL sluit zich aan bij de overige 7 sprekers hiervoor, dat wij RTV Lansingerland als een belangrijk onderdeel zien van de Lansingerlandse samenleving. Juist in een tijd waarin we kijken naar het nieuwsaanbod van RTV Rijnmond, maar ook de lokale aflevering van het Algemeen Dagblad, dan zien we dat 90% ongeveer van wat daar gepresenteerd wordt, bestaat uit Rotterdamse aangelegenheden. Dat is begrijpelijk, omdat Rotterdam de helft van het aantal bewoners heeft van de hele regio Rijnmond, maar alle andere randgemeenten komen er bijzonder bekaaid van af. Als je dan ziet wat RTV Lansingerland allemaal doet op het gebied van nieuws, maar ook op het gebied van verstrooiing, dan is dit een bijzonder belangrijk instituut, dat we hier hebben en dat al jaren bestaat.

Daarnaast is ook altijd gezegd, dat de journalisten de hoeders zijn, de waakhonden van de democratie. Ook in dat opzicht is het belangrijk dat RTV Lansingerland blijft voortbestaan, al was het alleen maar om ons in de gaten te houden om te kijken of we niet teveel fratsen uithalen hier. Daarom is het belangrijk dat ze in het Huis van de Samenleving een plek hebben. Moeten ze hier voor altijd en eeuwig zitten? Dat weet ik niet, dat is afhankelijk van de afspraken die gemaakt worden, maar op dit moment lijkt ons een voortzetting van de huisvesting hier in het gemeentehuis de meest ideale plek. Dan is er nog een vraag gesteld over subsidie. Ook wij vinden dat Lansingerland subsidie zou moeten gaan geven. Op dit moment geven wij € 35.000 uit aan de omroep, maar het kost ons niets, want dat geld krijgen we van de rijksoverheid. Er is bij het vorige kabinet, bij de raad voor openbaar bestuur en de raad voor cultuur is voorgesteld om de subsidie te verhogen van € 1,34 naar € 2 per inwoner. Dat zou betekenen dat het hier om ruim € 128.000 subsidie zou gaan. Misschien kan de wethouder informeren of het huidige kabinet daarmee door is gegaan en of er ontwikkelingen zijn waardoor ze op die manier meer subsidie zouden krijgen. Daar wil ik het bij laten. Beantwoording college Wethouder Fortuyn: Dank u wel, commissieleden.

Het is natuurlijk prachtig de waardering te horen uitspreken door al die commissieleden, ook door mij namens het college, voor hetgeen RTV Lansingerland doet en welke functie het heeft in onze samenleving. Zeker ook de ontwikkelingen die ze zelf hebben doorgemaakt in de afgelopen jaren en daarmee ook een professionaliseringsslag hebben kunnen maken met o.a. de activiteiten en de samenwerking met NOS, maar ook de samenwerking met TV Rijnmond. Het is al gezegd, het is prachtig dat mensen een carrière kunnen maken, ik zie Rutger ook nog eens verdwijnen richting Rijnmond of de nationale televisie. Boyan, leuk je weer te zien na een lange tijd elkaar wel gesproken te hebben niet meer gesproken. Fijn dat je er ook weer bent. De waardering voor RTV Lansingerland en de inbreng en impact voor de samenleving is door niemand hier betwist en gaat ook niet door mij betwist worden. Dat moet ik even gedeeld hebben. Ik geniet ook van het zaterdagmiddag programma, dat we weer een verslaggever kwijt zijn, dan heb je weer een stukje citymarketing, want die schijnt hier ergens op de werf te zitten hier in Lansingerland. Ik had hem snel in de gaten, ik dacht: ik ga niet bellen, want dat is een beetje flauw, want ik wist toevallig waar hij zat. Het is leuk om op die manier leuk en ook verstrooiend nieuws te brengen en ook tegelijkertijd je regio in beeld te brengen.

Nogmaals, de waarde van RTV Lansingerland staat niet ter discussie. Ja, we zijn al een tijdje bezig in het kader van de huisvesting. Als ik even een stukje terug ga, want ik wil de geschiedenis vertellen zoals die is. 1,5 of 2 jaar geleden kwam RTV Lansingerland, de televisie-poot, de video-poot, op straat te staan, omdat hun huidige huisvesting op dat moment niet meer gebruikt kon worden. Toen hebben wij als noodgreep, dat viel toevallig in corona, de helpende hand toegereikt om hier in het gemeentehuis een studio in te richten met de duidelijke afspraak dat het tijdelijk van aard is. Ik ga u uitleggen waarom

11/27

tijdelijk. Later is daar, pakweg begin dit jaar of eind vorig jaar, bijgekomen dat de huur van de brandweerkazerne in 2024 opgezegd is en dat dat ook een probleem zou gaan geven. Dat hebben wij tot ons genomen. We hebben ook gekeken: hoe kunnen we nou een helpende hand bieden? Waarom niet het Huis van de Samenleving, dat woord mag ik graag horen, dus ik ben blij dat het vaak gebezigd is en ik hoop dat we er straks ook kleuring aan kunnen geven in de hal, zodat het echt een huis van de samenleving is. Waarom hebben wij onze handen hier niet aan willen binden? Er zijn 2 oorzaken. Het is namelijk zo, dat corona en het latere hybride werken en onze beweging als groeigemeente en de uitbreiding van het aantal fte’s, daar bent u zelf bij in de begroting, daar zijn diverse discussies over geweest, de beleids- maar ook de uitvoeringscapaciteit, op dit moment is dat ter studie. Die vleugel wordt nu deels experimenteel gebruikt. We hebben één etage, de tweede als je van onderaf redeneert, die commercieel verhuurd wordt, de andere etages niet, maar die worden op dit moment als een soort proeftuin ingericht, maar ook als kantoren, werkplekken en hybride plekken. Wij willen onze handen vrij houden om daar in de komende jaren meer beeld bij te krijgen hoe we daarmee omgaan. Twee. De businesscenter, waar we over praten, waar de locatie beoogd zou moeten zijn, vraagt wel een commerciële prijs.