Transcript cie B&S 18 mei 2021.pdf

1-6-2021

print

1 Opening door de voorzitter A. van Horssen Voorzitter

Dames en heren, hartelijk welkom bij deze digitale Commissievergadering Burgers en Samenleving van achttien mei 2021. Goed om jullie allemaal op afstand te zien. Ik hoop dat wij heel snel ook weer fysiek mogen vergaderen, maar tot die tijd moet ik genoegen nemen met het beeldscherm voor mij. Ik kijk naar de afmeldingen voor vanavond en ik zie dat Harm Jacobs afgemeld is. HIj laat zich vervangen door John Roland. Hartelijk welkom. Ik heb ook nog een afmelding ontvangen van Paul Savelberg. Ik kijk nog even naar de Commissie of dat ook het geval is en of er misschien ook anderszins nog afmeldingen bij u bekend zijn? Ik zie de heer Krasovec, aan u het woord. -Dank u wel. De heer Douma is ook afgemeld. -Akkoord. Dan wordt dit ook even op de lijst opgenomen. Dan bepaal ik meteen door middel van het trekken van het lootje de spreekvolgorde voor vanavond. Ik trek het nummer elf en dat is mevrouw Ubachs. Dat betekent dat wij vandaag beginnen bij BurgerBelangen en dan is de spreekvolgorde van vanavond: BurgerBelangen, Partij van de Arbeid, Ouderenpartij Kerkrade, Lokaal Alternatief, Ons Kerkrade, SP, CDA en VVD. In die volgorde krijgt u vanavond het woord. Ik sluit agendapunt één en dan kom

2 Vragenuurtje A. van Horssen Voorzitter

ik bij agendapunt twee en dat is het vragenuurtje waarbij fracties vragen kunnen stellen aan de eventuele portefeuillehouders die nu aanwezig zijn.

3 Schriftelijke spreektijd voor het publiek (aanmelden via griffie@kerkrade.nl) A. van Horssen Voorzitter

Er is vanuit de kant van de fracties geen gebruik van gemaakt en zodoende sluit ik ook agendapunt twee. Zijn we bij agendapunt drie en dat is de schriftelijke spreektijd voor het publiek, waarbij burgers kunnen inspreken - in dit geval dus schriftelijk, net als een brief - over onderwerpen die voorliggen. Dat kunnen zij doen door een mail te sturen naar griffie@kerkrade.nl. Voor vanavond heeft

4 Vaststelling van de agenda A. van Horssen Voorzitter

zich niemand gemeld en zodoende sluit ik dus ook agendapunt drie. We zijn bij agendapunt vier en dat is de vaststelling van de Commissieagenda, waarbij ik meld dat wij vanavond vier inhoudelijke agendapunten hebben, te weten: agendapunt zes, het Ontwerpbesluit zienswijze begroting Omnibuzz 2022. Agendapunt zeven, het Ontwerpbesluit Taskforce fase twee van jeugdhulp. Agendapunt acht, stand van zaken over Martin Buber. Agendapunt negen, het Ontwerpbesluit inzake het voorlopig bepalen van het bevoegd gezag voor het nieuw te stichten Openbaar Voortgezet Onderwijs in Kerkrade. Verder meld ik dat er een Motie is ingediend die inhaakt op ingekomen stuk 10.3. Conform de reglementen kan ik u aangeven dan een dergelijke Motie bij de vaststelling van de agenda aangenomen kan worden door deze Commissie. Dit betekent dat de Commissie wordt gevraagd de Motie te behandelen. Ik stel dan ook voor om deze Motie als agendapunt tien op te nemen op deze agenda. Uitgenodigd voor de rest zijn wethouder Jongen voor agendapunt zes. Wethouder Schlangen voor agendapunt zeven acht en negen. De Commissie wordt verzocht de agenda als zodanig vast te stellen. Ik zie ja-geknik en geen handjes. -Voorzitter. -Wethouder Jongen. Ik heb even een punt van orde. Als de Motie gesproken wordt, zou ik dan achter Omnibuzz kunnen? Ik heb de stukken gehad voor vanavond, dus ik neem aan dat het niet zo lang zal duren.

Daarna kan mijn collega Schlangen de zaken overnemen met betrekking tot de punten die hij heeft. Als du daarmee akkoord gaat. Ik wil even toelichten dat ik zojuist voorstelde om https://sdk-admin.companywebcast.com/sdk/vtt/print.html

1/34

1-6-2021

print

dit als punt tien op te nemen. Dat betekent dat we eerst onze reguliere agenda afwerken en voordat we bij de ingekomen stukken en mededelingen zijn, zullen we de Motie L.A. Jongen wethouder

-doen. -Nee, agendapunt zeven de Motie. Met uw -goed vinden. -We hebben het dus nu over de Motie Borstkanker ingediend door de SP. -Juist. -Dat is dus tien. -Ja, maar die wil ik graag achter Omnibuzz. Dan heb ik mijn twee agendapunten en vervolgens kan mijn collega de heer A. van Horssen Voorzitter

Schlangen de drie andere agendapunten behandelen. Akkoord. Ik kijk naar de Commissie. Kan u daarmee instemmen? Ik zie ja-geknik en dan gaan wij dat ook zo organiseren. Dan is de agenda voor vanavond vastgesteld

5 Vaststelling van de besluitenlijst commissie B&S 13 april 2021 A. van Horssen Voorzitter

en sluit ik agendaputn vier. Dan zijn we bij agendapunt vijf: de vaststelling van de besluitenlijst bestaande uit drie pagina's. Ik kijk naar de Commissie, op- of aanmerkingen? Ik zie een fysiek handje van de heer Driessen. Mag ik verzoeken om het digitale handje sowieso te gebruiken, want ik heb maar negen beelschermpjes in het zicht. Het zou kunnen dat ik een ander fysiek VVD

handje mis. De heer Driessen als enige, ik geef u het woord. Fantastisch als je de enige bent. Dank u wel, Voorzitter. Ik wilde even op pagina twee opmerken, met betrekking tot het punt over de veertien euro minimumloon en de brief te versturen. Ik mis ons aandachtspunt wat ik gegeven had: het feit dat wij het percentage van veertig procent en met sociale lasten vijftig procent, wel hoog vinden. We spreken daar onze zorgen over uit. We zijn mede-indiener en daar gaat het ook niet om. We zijn solidair met de verhoging, maar ik mis A. van Horssen Voorzitter

-het signaal en dat was wel besproken. -Ik dank u voor de toelichting. Dan zullen we dat sowieso eventjes noteren. Ik zie mevrouw Wevers. Mevrouw Wevers, aan SP

-u het woord. -Voorzitter, volgens mij hebben we afgesproken dat we gespreksverslagen doen en besluitenlijsten. Voor de besluitenlijst is er een Motie aangenomen, dus het lijkt mij onnodig dat iedereen zijn eigen ding daar nog aan gaat toevoegen. In de gespreksverslagen van de Commissie kan iedereen precies lezen hoe genuanceerd de VVD over dit standpunt denkt. Dus ik zou willen waken dat we nu weer geen verkapte notulen gaan maken. A. van Horssen Voorzitter

Akkoord. Er is ruimte om aan te geven welk perspectief er bedoeld is. Het staat op de band en ik denk dat daarmee de kous af is. Ik sluit agendapunt vijf en zijn

6 Ontwerpbesluit zienswijze begroting 2022 Omnibuzz A. van Horssen Voorzitter

we bij agendapunt zes: het Ontwerpbesluit inzake de zienswijze begroting 2022 Omnibuzz. De Commissie wordt gevraagd hun zienswijze af te geven voor zowel de jaarrekening 2020 als ook de begroting van 2022. Uitgenodigd voor dit agendapunt is wethouder Jongen en hij laat zich ook bijstaan door de heer Vreuls van Omnibuzz L.A. Jongen wethouder https://sdk-admin.companywebcast.com/sdk/vtt/print.html

2/34

1-6-2021

print

en mevrouw Bindels vanuit de kant van de gemeente. Wethouder Jongen, aan -u het woord. -Dank u wel, Voorzitter. Dames en heren u heeft al een stuk ontvangen met betrekking tot Omnibuzz. Evenals vorig jaar heeft COVID een hele impact op het vraagafhankelijk vervoer. Dat kunt u ook uit de stukken lezen. We zijn ook benieuwd hoe het zich verder gaat ontwikkelen. Dat is ook wel de rode draad doorheen de stukken zoals u die heeft ontvangen. Dit wil ik even ter inleiding meegeven. Voor vragen ben ik uiteraard aanwezig. Zoals de Voorzitter heeft gezegd zijn de heer Vreuls - directeur van Omnibuzz - en beleidsmedewerker mevrouw Bindels aanwezig. Verder heb ik niets A. van Horssen Voorzitter

-voor de inleiding. Dank u wel. -Akkoord. Dan kijk ik naar de Commissie. Mag ik ervan uitgaan dat we iedere fractie even aflopen? Dan beginnen wij bij Burgerbelangen

-de fractie BurgerBelangen. -Dank u wel, Voorzitter. Voorzitter, we hebben deelgenomen aan de informatiebijeenkomst die door Omnibuzz is georganiseerd op negentien april jongstleden. Daar zijn we geïnformeerd over de inhoud van de stukken die vandaag op de agenda staan. We hebben nog een aantal vragen. Tijdens de bijeenkomst werd aangegeven dat er een brief naar minister de Jonge is gestuurd ten aanzien van het verzoek voor een vergoeding van het vervoer van niet-klanten naar de vaccinatielocaties. Hebben jullie daar inmiddels een antwoord over ontvangen? Daar zijn we wel benieuwd naar. Tijdens de informatiebijeenkomst sprak u ook over de evaluatie gemeenschappelijke regeling door KokxDeVoogd. U gaf aan dat de informatie zou komen als het algemeen bestuur dit goedkeurt. Onze interpretatie op dit antwoord is dus op korte termijn. In de uitgangspunten bij de stukken die wij vandaag aan de orde hebben, staat nu dat in 2020 een extern bureau de evaluatie van de GR Omnibuzz heeft afgerond. Het bestuur zal in de loop van 2021 de reactie van Omnibuzz op de conclusies en aanbevelingen uit dit rapport bespreken. Dit klinkt alsof wij op dit rapport nog een tijdje moeten wachten. Kunt u niet concreet een maand aangeven waarop we dit rapport kunnen inzien en u voorgenomen acties kunnen vernemen? Er zijn een aantal speerpunten en ontwikkelingen benoemd.

Tevens kan net zo zijn dat 2021- 2022 er heel anders uit gaat zien. We verwachten dat u ons - net als vandaag - op de hoogte houdt van alle ontwikkelingen die in deze relevant zijn. Nogmaals onze complimenten voor de heldere en volledige informatievoorziening. Dank A. van Horssen Voorzitter

-u wel. -Ik dank u. Dan zijn we aangekomen bij de PvdA Kerkrade

-Partij van de Arbeid. -Dan ga ik het woord nemen voor de Partij van de Arbeid. Goedenavond allemaal. Het is een helder stuk. We begrijpen dat COVID een grote rol speelt door het hele stuk heen en dat het moeilijk is om het juist te begroten. Het is allemaal helder wat er staat. Het enige wat ik belangrijk vind, is dat er maatwerk geleverd wordt voor het geld wat er nodig is. Ik denk dat de doelstelling is van Omnibuzz en van A. van Horssen Voorzitter

iedereen die daarmee gemoeid is. Dus op dit moment geen verdere opmerkingen. Ouderenpartij

Dank u wel. Dan zijn we aangekomen bij de Ouderenpartij. Voorzitter, Ik sluit me aan bij de vorige spreker. De stukken zijn helder A. van Horssen Voorzitter

en de Ouderenpartij heeft geen vragen ten aanzien van de stukken die nu voorliggen. Lokaal Alternatief

-Dank u wel. -Dank u wel. Dan zijn we aangekomen bij -Lokaal Alternatief. -Dank u wel, Voorzitter. Allereerst willen we de mensen van Omnibuzz bedanken voor het werk dat ze het afgelopen jaar gedaan hebben. Het zal wel een hele klus geweest zijn om alle problemen waar corona u als organisatie zo plotseling voor plaatste, het hoofd te bieden. Wilt u dan ook onze complimenten overbrengen aan uw personeelsleden, want die hebben ook van het ene moment op het andere heel anders moeten werken dan gewend. Dat appreciëren wij. We hebben begrepen uit de stukken dat Omnibuzz in nauw contact staat met de provincie in verband met de kanteling zoals u het noemt: het streven klanten zo veel mogelijk te verleiden gebruik te maken van het openbaar vervoer. U mag ze bij de provincie de groeten doen. Ik wens u heel veel succes toe bij die overleggen. Maar als de dienstregeling in onze regio niet sterk verbeterd, wordt dat met die kanteling niks, ben ik bang. Mijn fractie heeft hierover al vaker de twijfels geuit. Ik nodig u uit om eens een week met https://sdk-admin.companywebcast.com/sdk/vtt/print.html

3/34

1-6-2021

print

de bus te reizen van dorp tot dorp in plaats van met de auto. Dan moet je ook de mensen van de provincie meenemen, want anders werkt het nog niet. Maar dan begrijpt u misschien waarom we twijfels hebben over de haalbaarheid van de zogenaamde kanteling. Maar goed, wij wensen u veel succes en ik hoop dat het allemaal goed gaat komen. Verder las ik ergens dat u bezorgd bent dat de beltijd bij het klantencontact oploopt, omdat sommige mensen soms wat langer tijd nodig hebben om hun rit te regelen. Daarvan zou ik willen zeggen: "Ga niet teveel op de klok kijken". Wat mij betreft mag u uw medewerkers wat meer tijd geven voor een gesprek om een rit met elke klant te regelen. U meldde in een eerdere presentatie met enige trots dat een gemiddeld gesprek honderdentwaalf seconden duurt. Wat ons betreft, mogen daar wel zestig seconden bij. Ik weet niet hoe de wethouder hierover denkt, maar het lijkt mij beter als u ruim de tijd neemt wat betreft het klantencontact. Want weet u, Voorzitter, efficiency maakt soms meer kapot dan je lief is. Ik heb nog een vraag: zijn er door het hele coronagebeuren dingen naar boven komen drijven - u moest natuurlijk op een hele andere manier werken - waarvan u zegt: "Zonder corona hadden we dit nooit zo gedaan".

Zijn er bepaalde leermomenten geweest waarvan u zegt: "Straks na corona blijven en gaan we dit zo doen"? Verder hebben we inhoudelijke opmerkingen wat A. van Horssen Voorzitter

-betreft de stukken. -Ik dank u. Dan zijn we aangekomen bij de Ons Kerkrade

-fractie van Ons Kerkrade. -Dank u wel, Voorzitter. We begrijpen het stuk, maar je hoeft er niet geleerd voor te hebben om te weten dat het een heel gek jaar is geweest en misschien ook nog wel zal worden voor Omnibuzz. Ze hebben ook een goede ondersteuning gekregen. We zagen in het stuk dat ze een coronacompensatie hebben ontvangen van rond de vier komma zeven miljoen en rond de drieënhalve ton van de gemeente Kerkrade. Moet die terugbetaald worden door de gemeente Kerkrade, of komt er ooit een coronapotje? Er is nog wel een verschil of die dan ook van ons moet komen of dat wij ook gekregen hebben en niet terug hoeven te betalen. Verder is dit een duidelijk stuk en snappen wij ook waar dit naartoe gaat. A. van Horssen Voorzitter

-We wensen u heel veel succes. Dank u wel. -Dank u wel. Dan zijn we aangekomen bij de SP

-SP-fractie. -Goedenavond, Voorzitter. Ik heb van de fractie toestemming gekregen om het woord te nemen in deze. Het is voor mij een hele bijzondere dag, want dit mag namelijk mijn maidenspeech zijn. Ik heb in de voorgaande vergadering wel al een vraag mogen stellen, maar een maidenspeech heb ik nog niet gehad. Ik hoop dat u niet naar het klokje kijkt in verband met de spreektijd. Vandaag mag ik binnen deze Commissie mijn maidenspeech houden en dit heeft een traditioneel voordeel, namelijk dat ik een persoonlijke toevoeging mag doen. In de landelijke politiek wordt veel gesproken over macht, tegenmacht, bestuursakkoord en regeerakkoord op hoofdlijnen. Persoonlijk ben ik best blij met deze voornemens en dat deze ook uitgesproken worden. Voor mij is er echter maar één hoofdlijn, en dat is de burger. Zolang de burger centraal staat, overstijgt het partijen en regeerakkoorden. Kort samengevat: van politiek terug naar volksvertegenwoordiging. Daarom ben ik ook heel blij dat ik deel mag uitmaken van deze Commissie, want hij heet tenslotte niet voor niks Burgers en Samenleving. Voorzitter, velen van ons zijn best goed ter been en waarschijnlijk heeft de meerderheid van ons beschikking over een auto of een ander vervoersmiddel. Hoe anders is het voor vele oudere mensen met een lichamelijke en/of geestelijke uitdaging. Hiervoor is onder andere Omnibuzz in het leven geroepen.

Daar is de SP heel blij mee, omdat iedereen het recht heeft om zo goed als mogelijke deel uit te maken als burger van de samenleving. Voor ons ligt de begroting Omnibuzz en ik zou hier graag in drie blokjes op in willen gaan. Via de site, de begroting en de begeleidende brief van de gemeente Kerkrade wordt er gecommuniceerd dat Omnibuzz reizigers van en naar testlocaties vervoerd om een bijdrage te hebben in de bestrijding van COVID-19, wat de SP toejuicht. De praktijk ziet er helaas iets anders uit. Vanuit mijn directe omgeving heb ik namelijk vernomen dat men geprobeerd heeft een afspraak te maken om een rit in te plannen naar een testlocatie. Telefonisch werd medegedeeld dat er niet naar testlocaties gereden werd om dat dit een te groot risico met zich mee zou brengen. Dat er veel tijd zou gaan zitten in ontsmetten. Men kan immers in de omgeving vragen of er vervoer is ofwel een reguliere taxi nemen. Ik weet niet wie van u nog een taxi zich genomen heeft de afgelopen tijd, maar dat kost klauwen vol met geld. Graag een verklaring.

Daarnaast ook de vraag aan andere fracties of ze dit soort geluiden ook toevallig meegekregen hebben? Blokje twee: op pagina twee van de brief van de gemeente Kerkrade is in de eerste alinea te lezen dat de gesprekstijden langer zijn geworden, omdat men in het callcenter steeds vaker personen aan de lijn krijgt met, ik citeer: "mensen met dementie en/of verward gedrag". Dat verklaart dan ook een bedrag van 231236 euro dat begroot is, enerzijds wegens een afvloeiing van langdurig zieken en https://sdk-admin.companywebcast.com/sdk/vtt/print.html

4/34

1-6-2021

print

anderzijds een gigantisch aantal overuren. Dit roept bij de fractie een paar vragen op, Voorzitter. Van hoeveel mensen is het contract niet verlengd of beëindigd? Hoe komt het dat er zo veel overuren gemaakt zijn? Waarom zijn deze overuren niet eerder gecompenseerd? Hoe kan het dat er zoveel overuren gemaakt worden, maar er wel twee fulltimers uitgeleend worden aan de GGD om te helpen? Want er is immers werk genoeg bij Omnibuzz. Waarom zijn alleen de mensen met een vast contract behouden en is de rest niet meer werkzaam bij Omnibuzz? De coronacrisis loopt hopelijk op z'n eind en het is een redelijke verwachting dat het aantal ritaanvragen zal stijgen. Is het dan ook niet verstandig om te investeren in nieuw personeel met vaste arbeidskrachten? Of staat in de begroting van volgend jaar een correctie omdat de werknemers die wel nog werkzaam zijn, nog veel meer overuren hebben moeten draaien. Punt drie gaat over het cliëntenportaal. Bij punt één heb ik aangegeven dat Omnibuzz te maken heeft met mensen met dementie en die in de war zijn, maar ook met laaggeletterden. Is het dan niet veel makkelijker om een telefoontje te plegen en een ritafspraak te maken dan dat via een klantentotaal te doen? De fractie van de SP verwacht hierbij meer problemen dan dat het een bijdrage zou hebben aan een oplossing.

Tot slot, Voorzitter, wil ik namens de fractie van de SP mijn waardering uitspreken richting Omnibuzz als onderdeel van een maatschappelijk belang. Tot zover A. van Horssen Voorzitter

-mijn eerste termijn, Voorzitter. -Ik dank u heel hartelijk voor uw heldere maidenspeech. We komen er dadelijk op terug. We gaan nu over naar de fractie van CDA

-het CDA. -Dank u wel, Voorzitter. Allereerst willen wij graag onze waardering uitspreken voor de flexibiliteit die Omnibuzz getoond heeft in coronatijd door onder ander het vervoer naar test- en vaccinatielocaties. We zijn blij dat deze organisatie in moeilijke omstandigheden klaar stond voor onze burgers. In de stukken lezen wij dat er een groeiende behoefte is en verwacht wordt voor het vervoer van dementerende en verwarde personen. Als CDA begrijpen dat dit meer tijd en eventueel ook meer kosten met zich mee gaat brengen. Toch vinden we dat het zeer belangrijk is dat deze groep mensen in de toekomst gebruik kan blijven maken van dit soort vervoersmogelijkheden. Wat betreft de begroting voor 2022 kunnen wij ons vinden in de gehanteerde uitgangspunten en snappen we dat corona een effect heeft op de begroting zoals die nu opgesteld is. We stemmen ermee in en hebben verder ook geen vragen op dit moment. Ik dank u hartelijk. Tot slot zijn we aangekomen bij de VVD. . VVD

Dank u wel, Voorzitter. U zegt het goed: "Tot slot". Ook wij geven de complimenten voor de duidelijke info. Wat wil je verder nog zeggen na zoveel verstandige woorden. Een bijzonder jaar met maximale resultaten en een positief financieel resultaat. Complimenten en we hopen dat we in de toekomst alles op de rails weer krijgen zoals het zou moeten, in die zin dat alles dan verloopt zonder corona. Dank u wel. A. van Horssen Voorzitter

Ik dank u hartelijk. Dan zijn we aangekomen bij de beantwoording van L.A. Jongen wethouder

de eerste termijn aan de kant van het Colllege. Ik geef wethouder Jongen -het woord. -Dank u wel, Voorzitter. Er zijn heel wat vragen die de heer Vreuls zal oppakken. Ik sluit me wel aan bij hetgeen de Commissie naar voren heeft gebracht met betrekking tot de complimenten richting Omnibuzz. Die deel ik ook. In het achterliggende jaar heeft Onmnibuzz - ondanks de pandemie - goed werk verricht en hebben ze ook hunn flexibiliteit laten zien. Ze zijn op dat gebied toch wel een voorbeeld, denk ik, voor menig regio. Dat met betrekking tot de complimenten. Met betrekking tot de iets langere duur van gesprekken die voortkomen uit het feit dat sommige mensen het niet meer geheel begrijpen, is er door Lokaal Alternatief mevrouw Peerboom - gevraagd hoe de wethouder hier tegenaan kijkt. Ik vind dat hier maatwerk op zijn plaats is en ik vind dat ook belangrijk. We hebben een klantenportaal waar mensen die kundig zijn gebruik van kunnen maken en dat ook kunnen hanteren. Maar daar mensen omwille van dementie gebruik moeten maken van de telefoon en daardoor het gesprek wat langer duurt dan normaliter en het daardoor ook wat meer kosten op dat gebied, vindt deze wethouder dat dat de moeite waard is want we weten dat dat een vorm van vervoer is die heel belangrijk is om mensen maatschappelijk te laten deelnemen aan allerlei zaken.

Dus op dat gebied, heb ik er problemen mee dat er daar waar nodig, wat meer tijd erin geïnvesteerd wordt in die gesprekken, zodat mensen begrijpen wat ze moeten doen en hoe ze gebruik kunnen maken van dat vervoer. Dat was het voor mijn gedeelte. De heer Vreuls kan het nu voor zijn deel overnemen. dhr. Vreuls directeur Omnibuzz https://sdk-admin.companywebcast.com/sdk/vtt/print.html

5/34

1-6-2021

print

-Het woord is aan de heer Vreuls. -Goedenavond. Ik zal de vragen beantwoorden en de volgorde zoals gesteld zijn. De brief van minister de Jonge. Wij hebben de brief verstuurd namens alle Limburgse gemeenten. We hebben die brief nog niet officieel terug ontvangen. We hebben wel vernomen dat de minister afwijzend gereageerd heeft, dus binnenkort zullen we de brief officieel ontvangen. Hij zal daarna ook op het eerstvolgende AB van elf juli aan de orde komen. Daarmee heb ik ook al antwoord gegeven op de vraag wanneer de evaluatie van KokxDeVoogd is in bespreking is bij het algemeen bestuur. Dat is dus op elf juli en zodra die bespreking is geweest, zullen wij de griffiers op de hoogte stellen van de evaluatie en het antwoord daarop van de organisatie. Dat is al gereed en dat wordt ook in het eerstvolgende algemeen bestuur besproken. Dan ga ik even verder naar de vragen van Lokaal Alternatief. Ik denk dat er wel een uitdaging ligt in het contact met de provincie, vooral omdat er nu geen College is. Wij overleggen op dit moment met het waarnemend hoofd van die afdeling. Ik denk dat u gelijk heeft dat het aanpassen van de dienstregeling tot problemen zal leiden. Lees dat er meer aanvragen gaan komen voor vervoer bij Omnibuzz. Het is een soort wip: trek je aan de ene kant kan je daar wat meer gewicht op zetten en dan komt het aan de andere kant omhoog.

Dit is wel het probleem wat wij ook met de provincie besproken hebben en waar we acties op willen ondernemen. Wij zien op basis van onze analyse dat met name Parkstad daar wel een serieus probleem in heeft, maar er zitten ook gebieden rondom Roermond die een vergelijkbare stijging laten zien van het vervoer. Wat betreft de suggestie om eens kriskras door de provincie te rijden: zowel de provincieambtenaren als mijn ambtenaren doen dat één keer per jaar en gaan dan kris kras met een aantal mensen eens reizen. Ze gaan dan ook vaker met een rolstoel reizen om te kijken wat daar de effecten van zijn. Ze worden niet altijd vrolijk van de snelheid waarmee je op een plaats van bestemming kan komen. Sommige gaan heel goed, maar andere plaatsen zijn best wel lastig te doen. De beltijd loopt op. Wij geven op dit moment ook de klanten meer tijd. Er zijn ook meer vragen in et cetera. U noemt zestig seconden erbij, maar wij proberen het zo goed en klantvriendelijk mogelijk te doen. We gaan mensen niet afkappen, maar zestig seconden spreektijd gemiddeld erbij, betekent dat ik rond de tien FTE telefonistes extra moet inzetten. Dat vind ik best wel een fors bedrag, want dan praat ik over ongeveer een half miljoen extra aan personeelskosten.

Wij proberen door het slim inzetten van de bookingsapplicatie de druk op de centrale zo laag mogelijk te houden, en die is er ook alleen maar voor mensen die het kunnen en willen gebruiken. Wij dwingen daar niemand toe. Daarmee proberen we zo min mogelijk telefonistes in te zetten en dat loopt moet ik eerlijk zeggen - heel erg goed. We krijgen vrij weinig klachten binnen over de klantvriendelijkheid van de telefonistes. Ik vond de vraag die u stelt heel leuk: wat heeft u geleerd en wat zijn de positieve dingen vanuit corona? Je moet altijd naar de positieve kanten kijken. Een heel wezenlijk iets wat wij gedaan hebben, is het afschaffen van contant geld. Wij hebben de klanten noodgedwongen moeten omzetten op automatische incasso of betaling per factuur. Dat bevalt heel goed, niet alleen door de klanten, maar ook bij ons intern. Het gaat heel erg snel. In het begin heeft het ons heel veel werk gekost om het ingeregeld te krijgen. Maar wij krijgen daar heel veel positieve reacties over. Wat ik verder ook als een positief iets zo snel zou kunnen bedenken, is namelijk de inzet die wij doen van de domotica en de telefonie die wij gebruiken om bepaalde vraagbogen in de wachttijd door klanten te laten afhandelen. Dat vermindert ook de druk op het telefoonsysteem. Ik ga verder met de SP. U heeft een vraag gesteld over de ritten naar de testlocatie.

Wij mogen landelijk op basis van de richtlijnen van het RIVM geen ritten uitvoeren naar en van de testlocaties. Dat is ons verboden, alhoewel wij persoonlijk van mening zijn - als organisatie - dat wij het wel zouden kunnen, mogen wij het niet aanbieden. We hebben vijfendertig voertuigen waarin de chauffeur helemaal afgeschermd zit van de klant. Dus wij denken dat we dat echt wel veilig zouden kunnen doen voor de chauffeur, maar het mag niet. Ik mag als overheidsorgaan de landelijke richtlijn niet negeren. U heeft een vraag over de overuren. Normaler wijze kunnen de mensen die overuren doen in de loop van het jaar deze wegwerken. Maar er is op dit moment zo weinig werk dat ze geen mogelijkheid hebben om die overuren weg te werken. Daarom hebben we moeten besluiten om ze te schrappen en uit te betalen, om te voorkomen dat ze niet verder gingen oplopen. Want dan heb ik in 2021-2022 een nog groter probleem als die mensen die overuren gaan opnemen als verlofdagen. Dat is nog lastiger. Wat betreft het verlengen en beëindigen van contracten: we hebben afscheid genomen van een aantal tijdelijke krachten en ook van de krachten waar het contract afliep. We zijn wel op dit moment de uitzendkrachten aan het aannemen als vaste krachten. We zijn wel met die beweging bezig en volgens mij is dit al bij drie personen gerealiseerd. Het klantenportaal had ik al aangegeven.

Ik heb volgens mij -dan alle vragen gehad. -Ik kijk even. Mevrouw Bindels nog. Ambtenaar

Ik weet het niet. Voor zover ik zie, zijn alle vragen beantwoord. Misschien dat er A. van Horssen Voorzitter

https://sdk-admin.companywebcast.com/sdk/vtt/print.html

6/34

1-6-2021

print

-nog iets resteert. -Dank u wel. Dan kijk ik naar de Commissie met de vraag of er nog openstaande vragen zijn van de eerste termijn. Ik zie de heer Krasovec. Nog iemand anders? Dat is niet het geval. Meneer Krasovec, aan Ons Kerkrade

-u het woord. -Dank u wel. Het kan zijn dat ik hem gemist heb. Maar ik had een vraag over de coronagelden. Worden deze door Kerkrade terugbetaald? Of is er een potje waar Omnibuzz uit mag putten en wij als A. van Horssen Voorzitter

Kerkrade niet aan de lat hoeven te staan? Dat was onze vraag. dhr. Vreuls directeur Omnibuzz

-De heer Vreuls. -U heeft gelijk, die had ik moeten beantwoorden. Wij hebben de bedrijven betaald conform de continuïteitsafspraken. Landelijk is afgesproken dat je tachtig procent van de reguliere verwachte omzet betaald. Wij hebben met de bedrijven afgesproken dat het op tweeënzeventig procent gaat komen. Het verschil tussen de daadwerkelijke ritproductie en die tweeënzeventig procent, houden wij apart bijhouden in de coronaboekhouding. Dat wordt doorgegeven aan de gemeentes en die declareren deze kosten bij het Rijk. Die kosten worden vervolgens door het Rijk aan de onderscheidende gemeente terug A. van Horssen Voorzitter

-gestort of vergoed op enigerlie wijze. -Dank u wel. Dat gezegd hebbende gaan wij naar de tweede termijn. We gaan nog eens eventjes de rij af. Maar niet voordat ik u gevraagd heb om ook bij uw beurt aan te geven of dit voor u een akkoordstuk is Burgerbelangen

of niet. Zijn we aangekomen bij BurgerBelangen. Voorzitter, we hebben geen vragen meer en zijn akkoord met de stukken. PvdA Kerkrade

Dank u wel. Zijn we aangekomen bij de Partij van de Arbeid. Fijn te horen dat er zoveel mogelijk gedan wordt om de klanten tegemoet te komen en dat ze maatwerk leveren. Dat vind ik het allerbelangrijkste: dat er goed geluisterd wordt naar de mensen en er goed vervoer is. Ik hoor ook dat er goed gewerkt en gekeken wordt. Je kunt altijd verbeteringen aanbrengen, maar het allerbelangrijkste is mensen op een goede manier vervoeren van A naar B. A. van Horssen Voorzitter

-Voor de rest gaa we akkoord met dit stuk. -Dank u wel. Zijn we aangekomen bij de Ouderenpartij

-Ouderenpartij. -De Ouderenpartij gaat akkoord, Voorzitter. Lokaal Alternatief

Dank u wel. Zijn we aangekomen bij Lokaal Alternatief. Dank u wel, Voorzitter. Ik wil nog even meneer Vreuls bedanken voor het uitgebreid ingaan op die zestig seconden die ik noemde. Dat was een voorbeeld. Ik wilde alleen maar de uitspraak uitlokken dat u niet zo dwingend op de klok moet kijken en ik heb begrepen dat dat gebeurt. Dank u wel. Verder gaan we akkoord. Ons Kerkrade

Dank u wel. Zijn we aangekomen bij Ons Kerkrade. A. van Horssen Voorzitter

Voorzitter, Ons Kerkrade heeft geen vragen meer en kan akkoord gaan met dit stuk. SP

Dank u wel. Dan geef ik het woord aan de SP. Dank u, Voorzitter. Voorzitter, ik wil door u toch nog een vraag stellen aan de heer Vreuls. In alle stukken die wij als Commissie ontvangen hebben, staat letterlijk dat Omnibuzz naar prik- en testlocaties rijdt. Dit wordt ook gecommuniceerd op de site van Omnibuzz. Is er een foutje geslopen in de stukken? A. van Horssen Voorzitter

Maar verder gaan we absoluut akkoord met de begroting. Dank u wel, Voorzitter. https://sdk-admin.companywebcast.com/sdk/vtt/print.html

7/34

1-6-2021

print

CDA

Akkoord. Ik zal zo dadelijk de vraag nog even doorgeleiden. Dan zijn we aangekomen A. van Horssen Voorzitter

-bij het CDA. -Geen aanvullingen meer, Voorzitter. Wij VVD

-kunnen instemmen. -Dank u wel en dan zijn we tot slot A. van Horssen Voorzitter

-aangekomen bij de VVD. -Ook wij hebben geen vragen en gaan akkoord -met de stukken. -Dan gaan we voor de laatste beantwoording dhr. Vreuls directeur Omnibuzz

van de tweede termijn over naar de heer Vreuls. Aan u het woord. Wij vervoeren de klanten alleen naar de vaccinatielocaties en niet naar de testlocaties. Dus als dat ergens in de stukken heeft gestaan dan is het een foutje. Als u zou kunnen aangeven waar het precies staat, dan kan ik dat A. van Horssen Voorzitter

-nalopen. -Akkoord. Ik stel voor dat u dat eventjes bilateraal verder oppakt en dan zal het wel goed komen. Dat begtekent dat wij dit agendapunt mogen sluiten. Ik heb geconstateerd dat we dit als akkoordstuk kunnen doorgeleiden naar de gemeenteraad. Ik dank de heer Vreuls en mevrouw Bindels.

10.3 Mailbericht d.d. 1 april 2021 van de gemeente Dinkelland (21i0009303) inzake ondersteuning motie borstonderzoek. A. van Horssen Voorzitter

De heer Jongen blijft nog even hier. We sluiten agendapunt zes en dan zijn we aangekomen bij punt zeven: de Motie van de SP inzake borstkanker. Dit als aanhaling op ingekomen stuk 10.3. Ik neem aan dat de fractie van de SP deze Motie ook nog even wil toelichten. Daar geef ik graag ruimte voor. Wie mag ik het woord SP

-geven? Ja, aan u het woord. -Dank u wel. Wij hebben de Motie gezien in de ingekomen stukken. Ik heb ze pas op het laatste nippertje doorgestuurd. Mea culpa, sorry. We wilden dit eerder doen, maar ik was het vergeten en vandaar dat die nu pas op de agenda is. We vinden het toch belangrijk. Ik werk zelf bij het Integraal Kankercentrum. Door het bevolkingsonderzoek naar borstkanker zijn die cijfers zo bekend geworden en het is helaas nog steeds groeiende. Wij willen de staatssecretaris aansporen om dit zo snel mogelijk weer op te pakken. En hij begrijpt, want hij zegt: "Zo gauw het weer kan, zal ik het weer uitvoeren". Maar een beetje een extra prikkel is nooit selcht. Door de coronacrisis, hebben vrouw pas een jaar later hun uitnodiging gekregen. A. van Horssen Voorzitter

Ik denk dat we niet langer hiermee moeten wachten. Het is nodig. Tot zover, -Voorzitter. Dank u wel. -Ik dank u hartelijk. Ik zit even te denken of ik eerst naar de wethouder ga of eerst naar de Commissie. Ik kijk naar Burgerbelangen

-de Commissie en begin bij BurgerBelangen. -Dank u wel, Voorzitter. Daar wil ik graag eventjes iets over zeggen. Daar hebben we het met BurgerBelangen ook even over gehad. Wij begrijpen dat het heel vervelend is en dat het nu van twee naar drie jaar is. Zoals we begrepen hebben, is dat tijdelijk. We begrijpen het op dit moment wat bemoeilijkt wordt door COVID. Maar als we kijken naar het verjongen of verleggen van de leeftijd van vijftig naar vijfendertig, dan is die leeftijd van vijftig niet voor niets gekozen. De helft van de borstkanker komt voor in de leeftijd tussen vijftig en negenenzestig jaar. Verder is er ook niet aangetoond dat borstkankerscreening de kans op overleven verhoogd bij vrouwen jonger dan vijftig jaar. Dus wij steunen de Motie in zoverre niet, want het is ook https://sdk-admin.companywebcast.com/sdk/vtt/print.html

8/34

1-6-2021

print

A. van Horssen Voorzitter

niet aan ons om iets over die leeftijd te roepen. Dank u wel. Akkoord. Ik zie het handje van mevrouw Laumann. Ik wou niet dadelijk interrumperen en eerst de ronde willen doen. Maar als u zegt dat u heel erg kort SP

erop ingaat, dan geef ik u heel kort de ruimte. Heel graag. Er staat niets in onze Motie over vijfendertig jaar. Dat staat in de ingekomen stukken, maar onze Motie is daarom juist aangepast. Op vijfendertig kan je nog geen goed borstonderzoek doen omdat het borstweefsel nog veel te dens is. De Motie gaat over vijftig jaar en ouder. U zegt dat het niet aangetoond is, maar dit is wel degelijk aangetoond door het bevolkingsonderzoek, de screening, en de preventie dat je er heel veel uithaalt. Maar die vijfendertig staat er A. van Horssen Voorzitter

bij ons niet in, dus daar hoeft u het niet meer over te hebben. PvdA Kerkrade

Akkoord. Dank u wel voor de verheldering. We gaan door naar de Partij van de Arbeid. Wij denken dat het heel belangrijk is dat er goed gekeken wordt en liefst om de twee jaar. Uit eigen ervaring weet ik hoe belangrijk het is dat het op tijd geconstateerd wordt. Als het geconstateerd wordt, word je binnen veertien dagen geholpen en zit je in die hele mallemolen. Tijd is zo belangrijk in deze. Ook al is van twee naar drie jaar tijdelijk, vinden wij niet A. van Horssen Voorzitter

dat het kan. Wij steunen deze Motie zeer zeker. Ouderenpartij

Dank u wel. Dan zijn we bij de Ouderenpartij. Voorzitter, als ik het goed begrijp gaat het nu alleen over de tijdelijke periode van twee naar drie jaar. Het gaat niet meer over de leeftijd. Het moge helder zijn dat het onderzoek belangrijk is. Alleen is het van hieruit moeilijk te oordelen in hoeverre het personeelstekort in de zorg nijpend is. De staatssecretaris komt niet voor niks met duidelijke maatregelen, en dat wil ik er nog even als kanttekening bij maken. Desalniettemin steunt A. van Horssen Voorzitter

de Ouderenpartij de Motie. Lokaal Alternatief

Dank u wel. Mevrouw Bremen, Lokaal Alternatief. Ik geef u graag -het woord. -Dank u wel. Wij willen de Motie van harte steunen. Het onderzoek is heel erg belangrijk. Een jaar uitstellen kan voor sommige mensen fatale gevolgen hebben. Ik kan me voorstellen dat het in deze gekke tijd moeilijk is te realiseren, maar dan is de oplossing om het vooruit te schuiven weliswaar een goedkope maar niet de juiste. Je moet zoeken naar de optimale oplossing. Het is duidelijk verwoord door de SP dat ze een signaal willen doorgeven aan de landelijke politiek. Wij willen het van harte ondersteunen, en zelfs mee indienen als het kan. Goed initiatief. Dank u wel. Ons Kerkrade

Dank u wel. Zijn we aangekomen bij Ons Kerkrade. Dank u wel. Zoals mevrouw Laumann zei kregen we de Motie erg laat, iets wat we niet gewend zijn van de SP. Maar het is hun vergeven, met name met deze Motie. Ze gaf aan dat de leeftijd eruit gehaald is en dat het over de periode gaat. De Commissieleden die ik heb kunnen bereiken stonden er welwillend tegenover, maar ik heb niet iedereen kunnen bereiken van de fractie. De welwillendheid bij Ons Kerkrade is er om de Motie te ondersteunen is, alleen we nemen ze nog A. van Horssen Voorzitter

even mee naar de fractie en komen er in de gemeenteraad op terug. Dank u wel. CDA

Akkoord. De SP ga ik eventjes overslaan, dan zijn we aangekomen bij het CDA. Dank u wel, Voorzitter. Een heldere Motie met een duidelijke strekking, hoewel het - zoals het in de tekst ook staat - vooral een landelijk thema betreft. We begrijpen de signaalfunctie. Het is een slechte zaak dat het van twee naar drie jaar is gegaan. Hoewel het voornamelijk - zoals de Ouderenpartij het ook zegt - door het personeelstekort komt. Daar moeten we geen boodschap aan hebben maar er vooral voor zorgen dat het personeelstekort opgelost gaat worden. Wij willen de Motie graag steunen en als de SP het goed vindt, ook graag mede https://sdk-admin.companywebcast.com/sdk/vtt/print.html

9/34

1-6-2021

print

VVD

-indienen. -Akkoord. Dan zijn we aangekomen bij de -VVD. -Akkoord zijn aangekomen bij de VVD. Dank u wel, Voorzitter. Als je al deze argumenten hoort, zou je je moeten afvragen waarom je deze Motie niet zou steunen. We hebben hem wel laat gekregen en ik heb geen enkel overleg kunnen hebben met mijn fractie. Op persoonlijke titel zou ik hem zomaar willen steunen. Moties worden pas aangenomen in de raadsvergadering straks. Dus wat dat betreft denk ik dat de Motie ook wel A. van Horssen Voorzitter

-voor ons kan. -Dank u wel. Kijk ik nog even naar de kant L.A. Jongen wethouder

van het College of wethouder Jongen nog even wil reageren. Dat is het geval. -Wethouder Jongen. -Dank u wel, Voorzitter. Zoals de Motie ook vermeldt is het een taak van de nationale overheid om daarmee aan de slag te gaan. Zoals naar voren is gebracht door verschilende partijen is het een signaalfunctie. We hebben de mond vol van preventie en dergelijke. Ik denk dat de belangrijkheid hier wel aan de orde is. Wij kunnen daarmee leven en ik denk dat het goed is om het signaal door te geven aan Den Haag om daar zo senl A. van Horssen Voorzitter

mogelijk werk van te maken en weer terug te brengen naar twee jaar. Ik zie nog twee handjes van de heer Roland en mevrouw Snijders. Mevrouw Snijders, -aan u het woord. -Dank u wel. Burgerbelangen

Wij willen nog even hierop terugkomen. Ik heb zelf de Motie van de SP te laat gezien, dus ik ging ervanuit dat die van Dinkelland nog altijd aan de orde was. Wij willen hier op terugkomen maar nog wel even in overleg over gaan. Dank u wel. Ons Kerkrade

-Helder. Dan kijk ik naar de heer Roland. -Ik wilde aan BurgerBelangen het advies geven om de zaak toch nog even te heroverwegen, maar door de opmerking van mevrouw Snijders is dit van de baan. Ik hoef hier niet meer op te reageren. Dank A. van Horssen Voorzitter

-u wel. -Dank u wel. Ik zie nog tot slot een handje PvdA Kerkrade

-van de heer Vlinders. Aan u het woord. -Wij willen de Motie mee graag mee indienen -indien akkoord van de SP. -Akkoord. Mooi. Dan ga ik even terug naar SP

de SP als indiener van deze Motie en geef ik het woord graag aan mevrouw Laumann. Dank u wel. Wat mooi dat we gezamenlijk dat we dit signaal samen kunnen afgeven. Het is zo belangrijk. Aan iedereen dit dit mee wil indienen, heel graag zelfs. A. van Horssen Voorzitter

We gaan verder in de raad hiermee. Dank u wel. Dank u wel. Mooi om te horen. Dat betekent dus dat de fracties worden uitgenodigd om bij de SP aan te geven of ze mede-indienaar van deze motie willen worden. Ik ga ervanuit dat u dat even rechtstreeks met de SP kortsluit. Verder heb ik nog dat BurgerBelangen dit in de fractie even meeneemt. Ik g ervanuit dat we het als een bescheiden spreekstuk op de raad mogen voeren. Akkoord? Dat is akkoord. Ik dank de wethouder voor zijn komst. Dan sluiten we agendapunt zeven en zijn we bij agendapunt acht aangekomen. We gaan nu het Ontwerpbesluit

7 Ontwerpbesluit Taskforce fase 2 jeugdhulp A. van Horssen Voorzitter

Taskforce jeugd behandelen. Ik meld hierbij dat het gemeentelijke jeughulpbeleid in principe twee hoofdlijnen kent, één: geen kind tussen wal en schip en twee: uitvoeren binnen de budgettaire kaders. Vooral het tweede punt is een heikelpunt, neit alleen bij ons maar ook in de rest van het land. Dat was ook de aanleiding voor het college van B&W om daar een Taskforce op te zetten. Fase één hebben we nu gehad en met fase twee zijn ze bezig geweest. Daar worden we vandaag over bijgepraat. Uitgenodigd is wethouder https://sdk-admin.companywebcast.com/sdk/vtt/print.html

10/34

1-6-2021

print

Schlangen en ik heb hier nog op het lijstje staan de heer Jussen. Hartelijk Welkom. De heer Chappin, Keulers en Schillings als ambtelijke ondersteuning. Dan geef ik graag het woord als eerste voor dit agendapunt aan wethouder Schlangen. Dank u wel, Voorzitter. Goedenavond dames en heren, Commissieleden, raadsleden. J.H. Schlangen wethouder

We zijn hier met elkaar om de voortgang te bespreken van de Taskforce 2.0, voortbordurend op de zaak Taskforce 1.0 en van daaruit hebben wij in 2013 een onderzoek laten verrichten op de jeugdhulp in Kerkrade en de uitgangspunten daarvan zijn volledig overgenomen als verbeterpunten/proeftuinpunten om het komende anderhalf jaar de jeugdzorg nog beter te [onhoorbaar], kostenwerend te maken en zeker geen kind tussen wal en schip te laten vallen. Dat is de prioriteit van het verhaal. Ik wil nu een korte presentatie van de heer Jussen - die ons begeleid in dit traject - voorstellen aan de raad. Van daaruit willen we dan graag vragen horen die van toepassing zijn op het overall plan voor de Taskforce 2.0 Jeugdhulp. Dank u wel, Voorzitter. Dank u wel, Voorzitter, goeienavond. Ook dank Dhr. Jussen Deloitte

je wel voor de uitnodiging om een toelichting te mogen geven op de Taskforce Jeugdhulp fase twee. Ondertussen worden een aantal plaatjes, denk ik, erbij gezocht die ik graag zou willen gebruiken om u even door het proces te leiden hoe we uiteindelijk tot deze tweede fase van de Tasforce zijn gekomen. Ik wil de belangrijkste overwegingen met u delen, die hebben geleid tot de vier uitvoeringsplannen de vier proeftuinen die worden voorgesteld. We hebben hier nog eens eventjes visueel gemaakt dat we in het najaar 2019 zijn gestart met de Taskforce jeugdhulp fase één. Vervolgens hebben we ook in het voorjaar 2020, een 213 Aonderzoek - zoals dat heet - naar de effectiviteit en de efficiency van de jeugdhulp uitgevoerd. U kunt zich misschien nog wel herinneren dat ik dit zelf mocht toelichten in deze Commissie in het najaar van 2020. Daarna is die Taskforce voortvarend aan de slag gegaan met enerzijds de implementatie van de verbeteracties die uit het Taskfore 213 A-onderzoek kwamen en vervolgens ook gestart met het schrijven van het plan wat vanavond voorligt.

Over het plan wat we vanavond bespreken heeft u - denk ik - al wat meer informatie gekregen, met name over de actuele ontwikkelingen in maart jongstleden en inmiddels is ook advies ingewonnen van de adviesraad voor maatschappelijke ondersteuning in Kerkrade waarbij ik kan aangeven dat de suggestie voor een stukje co-creatie van harte wordt overgenomen om hun ideeën daarbij te betrekken. Dus vanavond - en dat staat op het volgende plaatje - wil ik vooral even een korte toelichting geven op de hoofdlijnen van plan van aanpak Taskforce jeugdhulp twee. Hier is er nog eens eventjes visueel gemaakt waarmee rekening is gehouden: de belangrijkste overwegingen en afwegingen die als uitgangspunten zijn meegenomen voor dit plan. Ik heb er even vijf benoemd omdat ik die vijf zelf het belangrijkste vind. De aanbevelingen van het 213 A-onderzoek zijn integraal overgenomen. U kan zich nog herinneren dat ik een toelichting heb gegeven over hoe de strategie, de bedrijsvoering, het contractmanagement, de toegang en de informatievoorziening zijn ingeregeld. We hebben geconstateerd dat een aantal zaken al ingeregeld waren. Een aantal zaken konden nog verder worden ontwikkeld en er waren ook een aantal verbeteracties. Dit plan is vooral gericht op een verdere professionalisering en op het nog een hoger niveau tillen van die toegang, het contractmanagement en de informatievoorziening.

Dat zijn voorbeelden die belangrijk zijn naar de toekomst toe in dit plan. COVID-19 is vanavond ook al een paar keer gevallen, maar dit plan is voldoende actueel en flexibel ingericht. Je kunt niet alles op dit moment overzien, maar landelijke, provinciale en ook regionale ontwikkelingen worden op de voet gevolgd door de Taskforce en daar waar nodig zal de Commissie weer bij worden betrokken. In het overzicht wat net op het scherm stond, ben ik even vergeten te benadrukken dat - net als in het najaar vorig jaar - het de bedoeling is om in het najaar volgend jaar ook de daadwerkelijke realisatie met de Commissie te bespreken als het gaat om de uitvoeringsplannen en de uitkomsten van de proeftuin. Ik noemde al even heel kort de suggestie van co-creatie met de adviesraad en vooral ook balans krijgen in wat haalbaar en realistisch is - iets wat altijd heel erg lastig is bij een onderwerp zoals jeugdhulp - versus de ambitie die bovengemiddeld ligt ten opzichte van de buurgemeenten en de provinciale ontwikkelingen. Op het plaatje gepresenteerd als de percentages 13,9 naar 12,9.

Dus daar is heel zorgvuldig over gesproken en gespard: wat is nu een realistische doelstelling met voldoende ambitie? Dat is vooral in het tweede aspect benadrukt: het verschil tussen Parkstad en Limburg moet kleiner worden waarmee je aangeeft dat je een bovengemiddelde hoge inspanning wil doen om dit ook daadwerkelijk te realiseren. Als we naar dit plaatje kijken dan blijft de hoofddoelstelling primair overeind, zijnde geen kind tussen wal en schip en in de budgettaire kaders het verschil kleiner maken tussen de Rijksbijdragen en de werkelijke kosten voor jeugdhulp. We hebben gekeken naar wat we nu al concreet konden verbeteren en implementeren, net zoals bij Taskforce één. Dat zijn de zogenaamde uitvoeringsplannen één, twee, drie en vier waarbij gekeken wordt naar: toegang, samenwerking, volwassen worden van de jeugdzorg, het contractmanagement, stappen zetten naar data gedreven werken en de proeftuinen. Waarbij die proeftuinen https://sdk-admin.companywebcast.com/sdk/vtt/print.html

11/34

1-6-2021

print

hopelijk input leveren om in een volgende stap tot een implementatie van verbetervoorstellen te komen. Die proeftuin heeft als doel: aanvullende verbeteracties ontdekken, wat kunnen we nog leren en hoe kunnen we samenwerken in de wijk en in het onderwijs. Last but not least gaan we de preventieve maatregelen waarvan men landelijk vindt dat die een bijdrage leveren - proefondervindelijk hier toepassen. Voorzitter, daar wil ik het in eerste instantie even kort bij laten als toelichting op dit plan. Uiteraard ben A. van Horssen Voorzitter

ik ook graag bereid om vragen te beantwoorden. Dank u wel voor de presentatie. Dan kijk ik naar de Commissie. Ik neem dezelfde Burgerbelangen

volgorde en we beginnen bij BurgerBelangen. Het is allemaal duidelijk. We hebben er de laatste maanden heel veel over gehoord en gesproken. Wij als BurgerBelangen kunnen niet wachten tot er gestart wordt met de uitvoering van dit plan. In de wetenschap dat de graadmeter van deze maatregelen ligt bij de resultaten die de cliënten en hun ouders terugkoppelen vanaf dit jaar. Wij vinden dat belangrijk en door een continue monitoring is dit ook gewaarborgd. Daarbij wordt het ook [onhoorbaar] op elkaar gericht, regionaal en verder. Met de verbetermaatregelen en de proeftuinen in het vooruitzicht moet het tot een goed resultaat uitgewerkt worden. We zijn dan ook heel erg benieuwd naar de cyclus van oktober 2020 om te zien of het financieel voordeel haalbaar is. Daar kan het één en ander nog over gezed worden, Voorzitter, maar we kunnen wachten totdat er begonnen wordt met dit plan. A. van Horssen Voorzitter

Dat was het wat BurgerBelangen betreft in de eerste termijn. PvdA Kerkrade

Dank u wel. Dan zijn we aangekomen bij de Partij van de Arbeid. Dank u wel, meneer de Voorzitter. Wat ons opvalt - en wat anderen ook opgevallen is - is toch het spanningsveld dat er zit tussen geen kind tussen wal en schip en de doelstelling voor beheersbare kosten. Dat lijkt me een hele moeilijke. U zegt dat er geen kind tussen wal en schip mag vallen, maar volgens mij is dat heel moeilijk te combineren met de doelstelling beheersbare kosten. Maar het zal wel moeten. U spreekt over structurele verbeterpunten en dat is ook heel belangrijk. Als je bedenkt dat de meeste trauma's worden ontwikkeld tijdens de jeugd en dan vooral in de leeftijd tussen veertien en vijfentwintig, is preventie toch het allerbelangrijkste. Onze concrete vraag: hoe denkt u de realiseren dat er geen kind tussen wal en schip valt in combinatie met A. van Horssen Voorzitter

de doelstelling om beheersbare kosten te krijgen? Dank u wel. Dan zijn we aangekomen bij de Ouderenpartij. Voorzitter, voor dit agendapunt vinden wij de stukken op zich duidelijk en helder. Het ademt allemaal een sfeer uit van een heel gedegen aanpak, althans dat vindt Ouderenpartij

de Ouderenpartijd. We hebben daar verder ook geen inhoudelijke vragen over. Dank A. van Horssen Voorzitter

-u wel. -Dank u wel. Dan geef ik het woord graag Lokaal Alternatief

-aan Lokaal Alternatief. -Dank u wel, Voorzitter. Vanuit Lokaal Alternatief zijn we eerst dankbaar voor de informatie en de stappen die zijn gezet. Daarnaast hebben we nog een aantal vragen secu opmerkingen bij de stukken. Als eerste: we zien een landelijke trend dat meer jongeren problemen hebben gekregen door de coronacrisis. Zijn er hier meer gelden voor vrijgekomen? Als dat zo is, komen die dan terecht bij de gemeente en welke invloed zal dat hebben op de jeugdhulp? Bij de toelichting op bladzijde twee onderaan, staat er: "samenvattend en de opsomming die volgt". We vragen ons af wat die opsommingen concreet betekenen voor de gemeente Kerkrade. Als derde zien we dat er een percentage wordt genoemd van één procent waarin de jeugdhulp moet verbeteren voor geen kind tussen wal en schip. Wat betekent dit in absolute aantallen? Hoe gaan we dit verbeteren tot 2022? Vanuit Lokaal Alternatief kwam het volgende voorstel: kunnen we de verschillende leeftijdsgroepen niet met elkaar verbinden en programma's op afstemmen? Hierdoor is er misschien meer sprake van efficiency en daardoor [onhoorbaar] worden bespaard. Dat waren A. van Horssen Voorzitter https://sdk-admin.companywebcast.com/sdk/vtt/print.html

12/34

1-6-2021

print

onze vragen en opmerkingen voor de eerste termijn. Ons Kerkrade

Ik dank u hartelijk. Dan geef ik het woord aan Ons Kerkrade. Dank u wel, Voorzitter. Dank voor de presentatie. Ons Kerkrade heeft een aantal schriftelijke vragen vooraf gesteld en die zijn netjes op tijd beantwoord, waarvoor dank. Goed om te horen - de heer Jussens gaf het aan en het staat ook in het stuk - dat de doelstelling geen kind tussen wal en schip en het budgettaire karakter niet altijd overeen komt. Waar gaat dan de voorkeur naar uit? De wethouder secu het College heeft uitgesproken dat dat altijd uitgaat naar het kind. Ik denk dat het een moeilijke is - wat de PvdA ook al aangeeft - om dat te waarborgen. Als het puntje bij het paaltje komt, gaan we dan die bezuinigen inzetten of de extra middelen als die er zijn? Daar moet je wel over waken. In coronatijd - wat Lokaal Alternatief net ook zet - wordt de jeugdhulp procentueel juist meer en niet minder, wat ook wel zijn redenen heeft en waar wel als Kerkrade, gemeente en regio niet altijd iets aan kunnen doen. Ik zag in de beantwoording dat er werd aangegeven dat de Zuid-Limburgse gemeenten een transformatieplan met elkaar hebben afgesproken voor de toekomst. Dit gaat over 2023 en de Taskforce twee zou daarop al hebben ingespeeld. Daarover heb ik twee vragen: hoe moet ik de rol van Landgraaf, Heerlen en Voerendaal inzien? Zij hebben zelf toch ook een stukje jeugdzorg uit die ruif gepakt en voeren deze uit.

Hoe kan je met zestien gemeenten het hele plaatje samen doen als drie het anders doen? Vandaag zag ik Hallo Kerkrade het stukje voorbijkomen over jeugdhulp geschreven door Jeugdhulp Zuid-Limburg. Is dit dan het stuk wat men bedoelt met de regionale aanpak? Of hoe moet ik dit lezen in het kader van de Taskforce wat nu voorligt? Verder stellen wij vast - en die vraag hebben wij ook gesteld - dat in het hele verhaal jeugdzorg het hele Vie-gebeuren missen. We zien de innovatieshubs en dat soort dingen niet in terugkomen. Hoe wordt het geld uit Vie besteed in de jeugdzorg? Ik snap dat dat nog allemaal in de kinderschoenen staat, maar die link hadden wij als Ons Kerkrade toch wel graag gezien in de jeugdzorg secu jeugdhulp. Tot zover SP

-onze eerste termijn. Dank u wel. -Ik dank u hartelijk. Dan geef ik -graag het woord aan de SP. -Allereerst het verzoek aan de griffie om de behandelbrieven en het ontwerpbesluit voor de raadsvergadering bij de genoemde stukken te voegen. Het is ondoenlijk om dat allemaal zelf op te zoeken. Hierbij hoort ook nog dat onderzoek van artikel 213 van die Taskforce, waarin in het ontwerpbesluit, in het plan en in de nota van toelichting naar verwezen wordt. Dus het lijkt me logisch dat dat er dan bij zit. Misschien kan het gewoon via een linkje. Voorzitter, er wordt ons gevraagd om in te stemmen met het vrijmaken van nog eens 240000 euro voor de organisatie van de jeugdhulp. Let wel: de organisatie, dus niet de jeugdhulp zelf. Het is weer een bak geld die niet naar betere zorg voor kinderen en jongeren gaat, maar naar een gemeentelijke organisaties die maar één ding hoeft te doen: de hulp en zorg aan jongeren te coördineren. Voorzitter, we hebben hier te maken met een kind, met een enorm waterhoofd en dat moet ons inziens ophouden. Het lijkt net alsof iedereen - net als bij de armoede en de schuldenproblematiek - aan de jeugdhulp verdient maar helemaal onderaan staat het kind. We organiseren liefst geen hulp en als het dan toch moet, dan liefst zo goedkoop mogelijk hulp.

Efficiënter werken betekent in dit dossier namelijk vooral zorgen dat er minder kinderen gebruik moeten gaan maken van de hulp. We hebben het al eerder gezegd dat iedereen dit een nobel streven zal vinden, maar niet als dit betekent dat we de drempel voor de hulp verhogen. Wel door te laten zien dat je heel veel investeert in bijvoorbeeld preventie. Dat woord komen we in dit stuk nauwelijks tegen. De jeugdhulp heeft als doel geen kind tussen wal en schip, Voorzitter. Blijkbaar is dat niet vanzelfsprekend, want er moet naar gestreefd worden. Voorzitter, blijkbaar vallen er nog steeds kinderen tussen wal en schip, want anders hoeft dat niet als doel gesteld te worden. We realiseren ons dat dit een moeilijk dossier is, maar de SP is het echt zat om over de organisatiestructuur te praten in plaats van over de kwaliteit van de hulp en zorg. Vanaf de eerste dag van het aantreden van dit College is men bezig met maar één vraag: kan het wat goedkoper allemaal? Maar niet met de vraag die het belangrijkste is: hoe leveren we goede zorg? Het bleek tot september 2019 desondanks niet te zijn gelukt om de hulp efficiënter te organiseren. Wel hebben we bakken met geld uitgegeven om dat te onderzoeken of het efficiënter kon. Dat geld is niet naar betere hulp gegaan. Nee.

Wij, gemeente Kerkrade, vragen één van de duurste accountantskantoren van de Amsterdamse Zuidas om voor de tweede keer de gemeentelijke organisatie inzake jeugdhulp door te lichten. Wij vragen ons daarom nu twee dingen af: sinds wanneer heeft een accountantskantoor verstand van jeugdhulp of het managen van publieke goederen in het algemeen? Waarom is voor Delloitte gekozen en waarom niet bijvoorbeeld voor een lectoraat van de Hogeschool Zuyd of de Universiteit van Maastricht? Ten tweede: wat hebben al die onderzoeken naar de efficiency tot nog toe gekost aan mensuren, Delloitte, en andere onderzoekers met betrekking tot dit onderwerp vanaf 2017 tot heden? Is dat geld afgegaan van het budget dat beschikbaar was voor de jeugdhulp? We begrijpen dat de wethouder dat niet uit zijn hoofd weet, maar graag https://sdk-admin.companywebcast.com/sdk/vtt/print.html

13/34

1-6-2021

print

voor de raadsvergadering antwoord op deze vraag. Voorzitter, het laatste onderzoek van Delloitte heeft plaatsgevonden in het midden van de coronacrisis, op het moment waarop veel hulp niet geleverd of uitgesteld is ook al hebben de sociale professionals vierkante ogen van het zoomen. Er is in 2020 een afname van het aantal jongeren die hulp of jeugdbescherming nodig hebben. De vraag is daarom relevant of dit nu kwam door de corona of door dat zogenaamde efficienter werken. Als we het goed begrijpen - en graag bevestiging van de wethouder hierin - zou er in één jaar tijd maar liefst twee miljoen bespaard zijn. Hoe kan dat zonder dat dit ten koste is gegaan van de kwaliteit van de jeugdhulp? Voorzitter, graag een overzicht voor de raadsvergadering van die twee miljoen die door het zogenaamd efficienter werken zou zijn bespaard. Waar zijn banen geschrapt? Welke taken die men voorheen deed, zijn er niet meer uitgevoerd? Is dit mede de oorzaak van dat er steeds meer geld voor die professionalisering bij moet en omdat het Team Jeugd met flexwerkers en tijdelijke contracten werkt? Graag een uitleg of een toelichting van dit bedrag in grote lijnen, nu en wel specifiek voor de raadsvergadering. Ten derde: er wordt ons nu gevraagd om 240000 euro voor verdere vernieuwingen en ontwikkeling van beleid te reserveren.

We hebben al eens vijf ton hiervoor gereserveerd blijkbaar, want het totale gebeuren kost meer dan zeven ton. Worden er daarvoor meer professionals en meer jeugd- en jongerenwerkers aangetrokken? Of gaan we nog eens goed investeren in schoolmaatschappelijk werk? Nee, we gaan een groot deel van die 240000 uitgeven aan professionaliseren, het volwassen worden en het bijhouden van gegevens. Althans dat vermoeden hebben we, want het wordt niet duidelijk uit het financiële plaatje dat bijgesloten is. Graag een antwoord van de wethouder over de opbouw van dit bedrag, en anders dan ook maar tijdens de raadsvergadering. Tenslotte nog een vraag over het professionaliseren van medewerkers: we hebben het al eerder gezegd en op zich zou je kunnen zeggen wat kan je daar nu tegen hebben. Maar Voorzitter, afgaande op de toelichting bij die opdrachtformulering, is elke afgestudeerde sociaal werker bekend met de daar genoemde werkwijze. Wie moet er dan geprofessionaliseerd worden? Wij denken - en vragen de wethouder daarop te reageren - dat het doel hiervan is om mensen op te leiden en die leren om de drempel naar hulp en zorg zo hoog mogelijk te maken, zodat er slechts af en toe eentje overheen komt. Dat wordt overigens ook als expliciet doel gesteld: zoveel procent minder doorverwijzen naar dit en dat. En maar liefst tweeëntwintig procent minder doorverwijzingen van de huisartsen.

De rest van de kinderen blijft buiten op die wal staan en mag niet mee op dat schip. Maar zo valt er ook niemand tussen wal en schip, als je ze niet meeneemt; Tenslotte nog wat vragen over het financiële kader. Voorzitter, de projectstructuur Taskforce Jeugd is wat ons betreft ook een waterhoofd. Een stuurgroep van vier dure ambtenaren. Graag hadden we gehoord hoeveel uur hen dat kost. Dan daaronder een projectteam van nog eens vier dure, waarvan er weliswaar ook drie in de stuurgroep zitten. Twee mensen van Deloitte en een zevental mensen die daaronder verantwoordelijk zijn voor allerlei deeltaken en projecten. Dat wordt een hoop vergaderen en overleguren. Graag een overzicht van het aantal mensuren voor deze hele projectstructuur en de daarmee gepaard gaande kosten. Voorzitter, het kan aan ons liggen, maar ons wordt nergens duidelijk waar die 240000 nu precies voor nodig is. We begrijpen die laatste dia niet. Er wordt daar gesproken over besparingen als doel, wat ons inziens toch echt eufemistisch is voor bezuinigingen, namelijk: één procent het komende jaar en dan tot acht procent de komende vier jaar. We noemen dat natuurlijk niet zo, want daar maak je hier niet populair mee als je gaat lopen roepen dat je gaat bezuinigen op de jeugdhulp. Tenslotte waar ons echt de schoenen van uitvielen, was dat het woord Vie in dit hele verhaal niet voor komt.