Transcript cie AZM 17 mei 2021.pdf

Ja, het begint te dagen. Als ik het even kort samenvat zou er een loketfunctie moeten komen, om het even zo plat uit te drukken. Maar als je al die instanties als loket laat functioneren, is het natuurlijk de kunst om dat weer op één plek te krijgen. Anders heeft de huisarts alle informatie en als die niet gedeeld wordt met ons, weten we nog steeds niks. Ik denk dat daar ook een beetje het dilemma in zit, want je kunt natuurlijk een oproep plaatsen: "Geef het aan," maar er zal van gemeente- of overheidswegen iets moeten komen om die informatie op te halen. En ik denk dat we dat kunnen doen. Straks geef ik mevrouw Wevers nog even het woord, ik moet even mijn bril opzetten... Ik merk uit de eerste termijn die we gehad hebben dat de rode draad https://sdk-admin.companywebcast.com/sdk/vtt/print.html

24/29

24-6-2021

print

is: de zorgen gaan naar de verenigingen, naar mensen die tussen wal en schip vallen, de bedrijven, het is wellicht een idee om een ondernemersfonds te maken, de loketfunctie is al een keer genoemd, dan krijg je nog een groep ouderen en jongeren en zeker de mensen die eenzaam verpieteren, die mentaal en geestelijk problemen hebben, vallen ook heel vaak tussen wal en schip. En zeer zeker de geestelijke gezondheidszorg ten aanzien van de jeugd want het aantal zelfmoordpogingen zijn de laatste tijd heel erg toegenomen, dat is ook een aandachtspunt. En één van de dingen is dan ook het inventariseren. Dat hoor ik zo'n beetje uit de eerste termijn, ik denk dat we daar wel of niet iets mee moeten doen. De griffier heeft meegeschreven, dus we kunnen er op twee manieren mee omgaan. We kunnen zometeen uiteraard nog een tweede rondje maken, dat is an sich niet zo'n probleem, maar we kunnen dit verslag van de griffier ook gebruiken om eventueel mee te geven aan het college: "Oké, college, dit is een beetje het verslag van de vergadering die geweest is. Daar staan heel veel punten in die genoemd zijn, daar hebben de fracties zorgen over, doe daar iets mee en communiceer dat weer naar ons." Dat zou eventueel kunnen. Ik word nu gesouffleerd van één kant, ogenblik. De griffier vat het ook zo samen.

Ik denk dat de griffier het beter even zelf kan vertellen, dan komt er geen ruis in de communicatie, dat is ook altijd heel erg belangrijk. Ik geef het woord even aan de griffier. D.G.M.G. Franssen griffier

Dank u wel. Ik heb naar de commissie geluisterd en wellicht is het een suggestie om het zo te brengen richting het college, daar kunnen we weer over sparren, dat we de concrete ideeën die ieder hier heeft ingebracht als lijst, een resultaat van de brainstorm meegeven. Maar daarboven hangt die vraag, die inventarisatie: hoe ga je dat dan ophalen? Hoe ga je die verder uitwerken? En dan kun je denken aan een soort loketfunctie waar je de mensen iets laat inbrengen of je gaat mensen of instellingen actief vanuit de loketfunctie benaderen, maar die vraagt hangt er eigenlijk boven. Wellicht is dat een tweetrapsgebeuren dat we door kunnen geven aan het college. Enerzijds het ophalen, anderzijds de lijst met concrete suggesties die hier alvast zijn J. Roland voorzitter

gegaan, meegeven ter inspiratie voor de verdere uitwerking van de komende tijd. Ik denk inderdaad dat dat de meest logische gang van zaken is om dit te doen. Ik maak een tweede rondje, maar ik start nu bij de SP en ik wil van mevrouw Wevers weten of hetgeen we vanavond gedaan hebben een beetje aan de verwachting van haar of van de SP voldoet. Ik start met de SP en dan werk ik het lijstje af. SP

-Mevrouw Wevers, aan u het woord. -Ja, dank u wel. Ik vond het heel vruchtbaar, ik word er zelf heel enthousiast van. De samenvatting die u net gaf, voorzitter, was helder. Ik denk dat we nog iets concreter kunnen zijn richting college, namelijk dat zij zorgen dat er een ambtenaar vrijgesteld wordt die die informatie gaat ophalen of uitzet bij de wijkteams, bij de welzijnsinstellingen en daar expliciet gaat vragen: "Wat zijn nog concrete problemen? Hebben jullie ideeën om nog iets te doen?" Want er is geld om aan eenzaamheidsbestrijding te doen, er is geld voor jeugd, er zijn allerlei potjes en dat zijn best behoorlijke bedragen waar je iets extra's van zou kunnen doen.

Dat moeten we inderdaad eerst inventariseren, dat zou de eerste stap zijn, daar kunnen we het college toe opdragen om zo snel mogelijk te zorgen dat we die informatie hebben, maar vervolgens moeten we ook met elkaar praten over: "Aan welke voorwaarden willen we dat dan verbinden?" Mevrouw Bremen zei net terecht: "Ja, straks ga je dat allemaal ophalen en dan kun je de helft naar huis sturen want het geld is op." Dat is precies de reden dat wij de hele tijd hebben gezegd: "We moeten zorgen dat we een aantal kaders stellen waar activiteiten die we gaan doen of ondernemers die we gaan helpen aan moeten voldoen." Bijvoorbeeld dat je als ondernemer wel in aanmerking komt voor extra gemeentelijke steun, maar alleen als dat is om een faillissement te voorkomen en voor werkbehoud, ik noem maar iets. Zo kun je nog een aantal meer kaders geven, die voor iedereen helder zijn, waarbinnen ook de activiteiten plaats moeten vinden. Niet te vergeten, dacht ik ineens aan de belangenverenigingen van al die verschillende doelgroepen. Die hebben we natuurlijk ook nog. De cliëntenraad en dat platform en zo. Daar kunnen we ook die vraag nog heel expliciet uitzetten en als je dan het overzicht hebt, kunnen we opnieuw met elkaar om de tafel gaan zitten: "Wat vinden we hiervan?" En misschien valt het mee, dat weten we niet.

Ik ben tot nog toe tevreden en dat idee van de randvoorwaarden zullen we via een motie vóór juni doen of we komen in juni met een motie, maar misschien sturen we dat wel voor die tijd rond zodat iedere partij ernaar kan kijken, kan aanvullen J. Roland voorzitter

-of mee kan indienen of iets dergelijks. -Ja, maar ik denk dat het in eerste instantie natuurlijk belangrijk is om die zogenaamde inventarisatie te doen. En u gaf het ook aan, ik had het ook al genoemd in de eerste termijn, dat het wellicht een idee zou zijn om een ambtenaar vrij te pleiten om dat soort zaken te gaan https://sdk-admin.companywebcast.com/sdk/vtt/print.html

25/29

24-6-2021

print

ondersteunen. Dat zou zonder meer kunnen. Goed, dames en heren, dan wil ik beginnen aan het rondje tweede termijn, als er behoefte is. We kunnen dat op twee manieren doen: gewoon een rondje maken of we doen het met hand opsteken als iemand nog iets wil zeggen. Ik maak gewoon een rondje, dat lijkt mij het meest Ons Kerkrade

verstandig. Ik ga luisteren naar Ons Kerkrade en dan komt u vanzelf aan de beurt, meneer Geers. Meneer Jacobs, u was de woordvoerder van dit item. Ja, dank u wel. We steunen het voorstel zoals u dat eerder heeft gedaan, maar het stuk inventariseren... Er wordt gezegd: "Een ambtenaar vrijmaken," op zich een prima idee, maar als ik kijk naar de inventarisatie van de cultuurgelden voor de cultuurverenigingen, wat dat al voor interne heisa is geweest, denk ik dat het heel goed is om te bedenken: wat en wie ga je inventariseren? Welke kaders zitten daar inderdaad aan? En dan zou ik toch eerst vragen om feedback te krijgen van het college op hoe zoiets eventueel aangepakt kan worden, omdat ik anders bang ben dat we gigantisch werk gaan optuigen en heel veel dingen gaan opzoeken terwijl we uiteindelijk misschien iets hebben dat niet klopt. Daar heb ik een bepaalde reservering in. Wij staan absoluut welwillend tegenover het voorstel, je moet een inventarisatie gaan doen, maar ik denk dat we eerst het proces helder moeten hebben met elkaar. Hoe ziet die inventarisatie er dan precies uit? Dan weet je ook welke resources je nodig gaat hebben en van daaruit kun je de vervolgstappen gaan zetten. Dat is denk ik wel heel erg belangrijk om mee te nemen, daar zou ik in eerste instantie graag de feedback van het college -op willen hebben. -Dat was juist de bedoeling, meneer Jacobs, J.

Roland voorzitter

om dit nu aan te bieden aan het college met de ideeën en daarna komt er een terugkoppeling van het college zodat je samen een onderlegger kunt samenstellen: hoe je te werk gaat en wat je wel en niet oppakt. U wordt dus op uw CDA

-wenken bediend. Ik ga naar het CDA. -Dank je wel, voorzitter. Voorzitter, ik ging net toen ik de discussie hoorde even terug in de tijd. Ik moest namelijk denken aan de periode dat ik zelf nog op school zat, dat al die acties voor de derde wereld waren. Er werd toen geld bij elkaar gespaard, niet alleen voor voedsel maar ook voor gereedschap. Waarom zeg ik dat? Ik hoor de hele tijd geld, geld, geld maar wat eigenlijk de bedoeling was van het loket, was het halen en brengen van ideeën. Ik kan me voorstellen dat bijvoorbeeld een voetbalvereniging zegt: "Weet je wat we doen? Om geld bij elkaar te krijgen, gaan we een zomerkamp organiseren voor de kinderen in de wijk. En ook de kinderen die geen lid zijn van de vereniging, kunnen deelnemen. Die betalen daarvoor." Aan de ene kant krijgt de vereniging geld binnen, aan de andere kant hebben ze straks aan het einde misschien nieuwe leden. Dat geldt voor een voetbalvereniging, maar dat zou bijvoorbeeld net zo goed voor een harmonie kunnen gelden die iets dergelijks organiseert. Dat idee wordt in een loket vastgelegd en dan zouden eventuele andere verenigingen daar ook gebruik van kunnen maken. Het geldt ook voor ondernemers. Ondernemers kunnen heel creatief zijn in het creëeren van nieuwe geldstromen.

En waarom niet ergens vastleggen zodat andere ondernemers met soortgelijke beroepen ook dergelijke ideeën kunnen uitvoeren? Dat was meer mijn idee van het loket. Je zet mensen in hun eigen kracht. Laten we ze dingen uitvoeren waar ze echt goed in zijn en laten we gebruik maken van de ideeën die anderen misschien geopperd hebben. Tot zover mijn bijdrage. J. Roland voorzitter

Meneer Boumans, als ik u goed begrijp zegt u: "Leg niet de focus op de geld, maar geef ook eens een keer de hengel om zelf de vis te vangen." Zo vat ik het denk -ik kort samen. -Nee, stuur er niet alleen geld naartoe maar... -Nee, dat zeg ik. Leg niet altijd de focus op geld. U zegt: "Ik hoor alleen maar geld, geld, geld maar geef ook die hengel VVD

om zelf die vis te vangen, dan ben je zelfvoorzienend." Dank u wel voor uw -bijdrage, ik ga luisteren naar de VVD. -Ja, mooie CDA gedachte die ontzettend bij de VVD past, maar dat terzijde. Ik moet wel zeggen dat ik zowel wat de heer Jacobs als de heer Boumans zeggen, mij aanspreekt. Ik wil niet grappig doen over wat de heer Boumans zegt, want dat klopt natuurlijk. Ik denk ook dat mensen baat hebben bij adviezen, zonder dat daar een bedrag bij hoort. Ik zal dat dus wel meenemen in de gedachten over de inventarisatie. Ik heb niets toe te voegen, ik wil alleen beamen dat ik het daarmee eens ben, verder is mijn kruit -op dit moment verschoten. Dank u. -Dank u wel, dan gaan we eens kijken of Burgerbelangen https://sdk-admin.companywebcast.com/sdk/vtt/print.html

26/29

24-6-2021

print

Burgerbelangen nog wat kruit heeft. Meneer Geerts. Ja, dank u wel, voorzitter. Allereerst terugkomend op het voorstel dat u doet, denk ik dat het goed is om het te bundelen. Ik moet me ook aansluiten bij de woorden van de heer Jacobs met betrekking tot de inventarisatie, het is een goed idee om op te halen wat er in de samenleving speelt en nodig is, maar ik vraag me af: heeft het college dit al gedaan? In hoeverre loopt dit al? We suggereren dat dit nu niet gedaan wordt, maar misschien heeft het college hier al een plan voor. Ik ben heel erg benieuwd hoe het college kijkt naar de manier waarop wij bepaalde dingen ophalen. We hebben in ieder geval ons gevoel meegegeven dat wij dat belangrijk vinden en vervolgens ben ik benieuwd naar de concrete uitwerking, daar kunnen we uiteraard nadere kaders meegeven indien wij iets anders zouden zien. Voor nu wil ik het daarbij houden. J. Roland voorzitter

-Tot zover. -Ja. Daarnet bij de heer Jacobs had ik dat ook zo samengevat, dat klopt helemaal. Ik zie een handje van mevrouw Wevers SP

tussendoor, ik neem aan een reactie op de heer Geerts? Ja, voorzitter, het zou best kunnen dat het college daar al mee bezig is, maar dat weten we niet. Ze zitten hier nu niet bij, het staat niet in één van die vele informatiebrieven, dus ik ga er vanuit dat het nu nog niet zover is. De bedoeling van vanavond was nu juist om met elkaar te brainstormen over wat er moet gebeuren. Ik vind dat we heel veel hebben opgehaald en een belangrijke conclusie, is dat we een aantal dingen niet weten. Daarom moeten we juist met elkaar van gedachten wisselen. Ik ga dus niet aannemen dat het college al van alles doet als ik niet weet J. Roland voorzitter

-dat het dat doet. -Nee, ik denk ook niet dat het de bedoeling is van de heer Geers om dat op die manier aan te geven, maar zoals ik reeds aangaf is het wel de bedoeling dat we met elkaar inventariseren, we geven het door aan het college en als het college inderdaad met zaken bezig is, komt dat vanzelf naar voren. Daarna maken we een onderlegger, die gaan we bespreken en dan gaan we met de volgende stap verder. Dus laten we niet in de verwijtende sfeer gaan vervallen, we zijn heel erg positief bezig. Dus mevrouw Karin, ik spreek je nu even toe als voorzitter, hou je gedeisd. We gaan door naar de Partij van de Arbeid! PvdA Kerkrade

Voorzitter, dat heb je net goed verwoord, we zijn goed bezig samen. Als je ziet hoe we nu met elkaar overleggen, een compliment aan iedereen, jongens. Het is gewoon netjes dat we dat op een goede manier naar voren kunnen brengen, ik vind Lokaal Alternatief

het top wat wij hier gedaan hebben, echt. Dank je wel. Dank je wel, meneer Haas. Tot slot gaan we luisteren naar mevrouw Bremen. Ja, dank u wel, voorzitter. Ik had luisterend dingen opgeschrevenen het hoeft -niet allemaal geld te kosten. -Nee, natuurlijk niet. Meneer Bouman refereert aan zijn schooltijd en dat bracht bij mij de gedachte terug aan een slogan die we een aantal jaar geleden in Kerkrade hadden: "In Kerkrade ben je nooit alleen." Misschien is die nu weer heel nuttig om boven water te halen, want mijn voorstel in de eerste ronde was inderdaad gericht op: je moet ideeën, signalen kunnen opvangen. Dat zijn enerzijds signalen van mensen die goed gaan en van de andere kant hoor ik ook de positieve inbreng: wat kunnen we voor elkaar betekenen? En misschien kun je die twee combineren door een ideeënbank te creëren, noem het maar een corona meldpunt in de positieve zin, voor als je ideeën hebt om de leefbaarheid, het leven van elkaar positiever te maken in de na-coronatijd. Dat kan voor de jeugd een activiteit zijn in combinatie met de wijk, met de verenigingen, het kan voor de ouderen een extra impuls zijn, noem maar op. Maar wij laten een hele grote groep met potentiële ideeënbrengers liggen, dat zijn de burgers zelf die het het beste weten.

Dus de kunst is: hoe kunnen we die benaderen zonder te veel verwachtingen te scheppen? En ik noemde daarstraks ook al de ouderenraad, de cliëntenraad, enzovoorts. Dat zijn de mensen die heel veel om zich heen kunnen kijken en signalen kunnen afgeven. Ik hoorde daarnet ook: "Dan komen we misschien met een motie," dit vind ik eerlijk gezegd net een onderwerp waarbij we niet met moties moeten gaan werken maar waarin we veel sterker staan als we gezamenlijk een aantal voorstellen kunnen formuleren. Want zoals we het overleg begonnen zijn, dit is geen vliegen vangen van elkaar, dit is proberen samen de mooiste oplossingen, het meeste rendement te halen uit dat geld dat we nog kunnen besteden aan het oplossen van de problemen. Daar wil ik het bij laten. J. Roland voorzitter

https://sdk-admin.companywebcast.com/sdk/vtt/print.html

27/29

24-6-2021

print

Ja, mevrouw Wevers, ik geef u zometeen het woord, ik denk ook niet dat het meteen de insteek was van Karin om te zeggen, moties noemde ze als voorbeeld, wellicht komen we met een motie of iets anders. Ik zie het handje van Karin dus SP

ik wil haar even hierop laten reageren. Karin, aan jou het woord. Ja, even heel kort. Waar het om gaat is als wij iets willen van het college, dat het college iets moet doen, moeten we dat in een motie doen. Ik zou niet weten hoe je dat anders moet doen, snap je? Dan moeten we het formeel bekrachtigen: "Wij, de Raad, dragen het college op..." Zoals we dat ook met bijvoorbeeld het onderwijs J. Roland voorzitter

hebben gedaan. Dat is wat ik bedoelde en meer niet. Ja? Oké. Dames en heren, mag ik als voorzitter zeggen dat iedereen had gedacht dat dit agendapunt in een Poolse landdag zou eindigen, maar ik moet u de complimenten geven dat ondanks het feit dat we gestart waren met ietwat verwarring, we een naar mijn idee een heel erg positief item hebben afgesloten. Daarvoor geef ik bij deze de complimenten en ik wil overgaan tot het voortzetten van de agenda.

11 Ingekomen stukken en mededelingen J. Roland voorzitter

Agendapunt 11, de ingekomen stukken en mededelingen. Heeft er nog iemand opSP

of aanmerkingen over? Ja, ik zie mevrouw Wevers. Ik heb het net al gezegd, maar ik wil het toch bij de ingekomen stukken even apart benoemd hebben. Ik geloof dat de brief van wethouder Bejas 11.12 is, ik vind dat we wat daarin staat als Raad niet voor kennisgeving aan kunnen nemen. Ik weet niet hoe dat formeel, juridisch moet, maar ik vind dat die brief en die voorwaarden die de wethouder daarin stelt, ter discussie gesteld moeten worden tijdens de volgende raadsvergadering. En dat hij maar met een ontwerpbesluit komt, waarin hij aangeeft dat hij op die manier die gelden wil verdelen. Op deze manier waarop hij dat doet, gaat dat dus niet. Dat kan echt niet. En daar moeten wij met zijn allen iets van vinden. Het is echt wel treurig, hoe dat gaat, vind ik. Je kan toch niet zomaar in zo'n Raadsinformatiebrief roepen: "We gaan de gelden zus en zo verdelen?" J. Roland voorzitter

Wacht even. Ik ga je onderbreken, want op pagina twee staat geschreven: "We wachten vooralsnog de formele circulaire af en dan zullen we tegelijkertijd met de burap, gepland op zeven juli, een financiële tussenstand opmaken van corona 2021 en een besluit voorleggen." Dat staat op pagina twee van -de brief van wethouder Bejas. -Ja, maar... -Dus het komt terug in de Raad. -Ja. Dan zou ik de wethouder bij deze SP

willen verzoeken om dat toch via een ontwerpbesluit te doen. Hij kan niet in de Raadsinformatiebrief zeggen hoe hij die rijksgelden wil... J. Roland voorzitter

Maar uiteindelijk komt er een ontwerpbesluit, mevrouw Wevers. -Als dat gebeurt, is het goed. -Ja, uiteindelijk komt er een SP

-ontwerpbesluit. Ja? -Voor de duidelijkheid, deze brief kunnen we dus niet voor kennisgeving aannemen. Ook niet wat erin staat, dat hebben J. Roland voorzitter

-we dan bij deze vastgesteld. -Als u zeker wil zijn en niet wil afwachten wat er gebeurt, moet u een agenderingsverzoek indienen, dat is het enige SP

-advies dat ik u kan geven. -Oké, dan zullen we dat voor de zekerheid Burgerbelangen https://sdk-admin.companywebcast.com/sdk/vtt/print.html

28/29

24-6-2021

print

-toch doen. Je weet het nooit. -Ja, prima. Dank u wel. Meneer Geers. Ja, voorzitter, ik wil nog aanvullen op het punt dat mevrouw Wevers maakt. Er wordt duidelijk gesteld dat de wethouder informeert naar de middelen die wij krijgen via het gemeentefonds en dat er nog een besluit komt. Hier wordt nu een punt gemaakt alsof er een besluit wordt genomen en dingen voor kennisgeving aan worden genomen, dat vind ik toch een oneigenlijk iets, wat hier wordt gesteld. Maar goed, u heeft het al gezegd, ik wil het nog eens benadrukken maar we kunnen J. Roland voorzitter

-doorgaan. -Goed, waarvan akte, dank u wel. Verder niemand meer over de ingekomen stukken en mededelingen? Dan ga ik over op agendapunt

13 Rondvraag J. Roland voorzitter

12, dat is de lijst van toezeggingen, heeft daar al iemand op- of aanmerkingen over? Niet? Dan ga ik over op de rondvraag. Heeft er nog iemand behoefte

14 Sluiting J. Roland voorzitter

aan een rondvraag? Geen item meer voor de rondvraag? Dames en heren, dan sluit ik op 21:50 deze zeer prettige vergadering en ik wens u nog een fijne avond. -Fijne avond. -Insgelijks, dank u wel. Dag. Hoi.

https://sdk-admin.companywebcast.com/sdk/vtt/print.html

29/29