transcript 2024-06-18

twee te gaan. Hoe lang heb ik nog? -Je hebt al reservetijd, maar die gun ik je. -De gemeente moet helpen met energiebesparende maatregelen voor inwoners om hun kosten te verlagen. Ook daar is men van mening dat de gemeente daar actief moet blijven ondersteunen en assisteren. De achtste stelling is: inwoners moeten beter geïnformeerd worden over beschikbare regelingen en voorzieningen via een grote publiekscampagne. Daar geeft men aan: een huis-aan-huiskrantje, een stuk persoonlijke benadering, dat helpt. Bijvoorbeeld jongeren moet je niet via een krantje benaderen. Die moet je via allerlei kanalen, zoals social media, TikTok

heb ik gehoord, kunnen en durven benaderen. Daar zullen we als gemeente toch mee aan de slag moeten. Dat waren de stellingen van groep drie. Dank je wel. Als ik het samenvat, dan hoor ik eigenlijk bijna in alle stellingen dat wij maatwerk moeten leveren. Dat hoor ik iedere keer terugkomen. Dat laatste is een hele goede: dat we het advies moeten gaan inwinnen van de jongerenraad. Als we die erbij betrekken, dan zit je namelijk op dezelfde 'ebene' te praten. Ik denk dat het een heel goed advies is om de jongerenadviesraad te gebruiken. Net zo goed als dat wij Seat 28

de aanbevelingen van de kinderraad meenemen. Dank je wel. Meneer Krasovec, bent u groepje vier? Mag ik er nog iets op vragen of aangeven, of is dat niet de bedoeling? U mag alles. -Hij gaf aan van de bezuinigingen die eraan zitten te komen. Hij had het over de SCA-gelden, enzovoort. Ik vind het moeilijk om aan te geven, nergens staan bedragen bij. Als wij dadelijk het keuzemenuutje krijgen waarop wij moeten bezuinigen, wat dat opbrengt of oplevert, en wat ik misschien onder de streep extra moet uitgeven aan elders. We schrappen als voorbeeld het bezoek aan theater of musea voor mensen. Mensen komen daardoor in de eenzaamheid en dan moet ik naar een ander potje eenzaamheid gaan. Dan spaar ik 1.000 euro uit en dan moet ik 3.000 euro extra gaan uitgeven aan eenzaamheid. Die link had ik graag gezien, als we ooit een keer voor de keuze staan. Seat 6

We moeten ergens gaan schrappen. Wat houdt het in als ik aan die knop draai? Waar gaat het anders nog meer draaien? Een terechte opmerking. Niet iedere verandering is ook een verbetering. Dat ben ik volledig met u eens. Ik kom terug op de samenvatting. Daar is ook maatwerk gevraagd. Seat 26

Dank je wel. Het volgende groepje, wie? -Dat ben ik. Peter heeft iets langer nodig gehad, dus ik hou het iets korter. Dat kan ook, want er zijn een hoop goede dingen gezegd die raakvlakken hebben met de pijlers en de vraagstukken waar wij voor stonden. Eerste vraag of stelling was: hoe zouden we de schuldhulp nog beter kunnen maken? We kwamen er snel op uit dat het vooral eenvoudig en toegankelijk moet blijven. We hebben te maken met een grote groep mensen die digitaal niet vaardig zijn. Misschien ook wat minder zelfstandig zijn, en die de hulpverlening hard nodig hebben. Dat betekent dat we het vooral laagdrempelig moeten houden voor die doelgroep. Dat is zowel qua toegang tot hun eigen gegevens als qua voortgang van de trajecten waar ze wellicht in zitten, om het voor die mensen makkelijk te houden. Dat geldt uiteraard ook voor onszelf als Kredietbank Limburg, dat we die mogelijkheden moeten bieden aan de mensen. Vervolgens werd de vraag gesteld: zijn de spreekuren in de wijken laagdrempelig genoeg? Zien we daar de mensen voldoende? In Kerkrade is er een heel uitgebreid netwerk waar hulpvragers, ook op financieel gebied, zich kunnen melden. We merken wel twee zaken op die ter verbetering vatbaar zijn. Het eerste is: geef er meer bekendheid aan, zodat je misschien nog meer mensen weet te bereiken via de inloopmogelijkheden.

Het tweede is, het klinkt een beetje paradox maar het hoort wel erbij, dat sommige mensen liever anoniem ergens de hulpverlening inwandelen en niet graag zien dat de collega of de buurman of buurvrouw er weet van heeft. Voor een ander is het juist heel fijn dat er direct in de eigen wijk een inloopspreekuur is. Voorzie in beide behoeftes, dat is eigenlijk het advies. Het derde is een open deur. Moet je meer tijd geven aan schuldhulpverlening zodat de kwaliteit aan de maat is, of moet je vooral snelheid in het proces hebben? Het moet de gezonde mix van beide zijn. De wetgever heeft ons mogelijkheden gegeven om de trajecten sneller te doorlopen, mensen sneller schuldenvrij te maken. Dat mag natuurlijk niet ten koste gaan van de zorgvuldigheid, en ervoor te zorgen dat iemand ook duurzaam van zijn of haar schulden afkomt. Dat is net zo belangrijk. Tot slot, we hebben het al veel gehoord: jonge mensen die relatief snel in aanraking komen met schulden maken, makkelijk kredieten opnemen, abonnementen afsluiten. Dat begint heel vroeg. Dat begint al op het einde van de basisschool of aan het begin van het middelbaar onderwijs. Idealiter zou dat in ieder lespakket vertimmerd moeten zitten, zodat de eigen onderwijzers daar een vast pakket voor hebben op school en dat de kinderen weken of maanden een stuk financiële educatie mogen genieten.

Dat is helaas nog niet een-op-een zo geregeld in Nederland. Wij denken dat het een waardevolle aanvulling kan zijn. Dat we een soort roadshow bedenken, samen actief op zoek gaan. Dat kan via de scholen zijn. Dat kan via een ander netwerk zijn waar veel jongeren aanwezig zijn. Daar kunnen ook ervaringsdeskundigen... Dat kunnen jongeren zijn die al een keer in de schulden hebben gezeten, of die er op het nippertje vanaf zijn gekomen. Om die als ervaringsdeskundige voor een groep te zetten. Dat kan zeker bijdragen aan een stukje Seat 6

bewustwording bij hele jonge mensen, om te voorkomen dat ze zich niet te snel in de schulden steken. Dat waren ze. -Dank je wel. Dit laatste triggert mij sowieso, om de boer op te gaan en te kijken dat we de jongeren te pakken krijgen. Ik zal zeker met mijn collega's Jo Schlangen en René van Drunen, die beiden

over jeugd gaan, kijken of we daar voor Kerkrade of voor Parkstad een pilot gaan opzetten, en kijken dat we in ieder geval die groep gaan benaderen. Dat zal ik zeker niet nalaten om te doen. Voor de rest, u heeft het ook over communicatie en duurzaamheid. Jeroen, hoeveel recidive hebben wij eigenlijk? We hebben heel weinig recidive van mensen waar we schulden van opkopen. Of is de tijd te kort om dat te kunnen meten Seat 9

omdat we dat nog niet zo lang doen? Het is te kort? [onhoorbaar 01:51:06 - 01:51:20] -Dan is die aanpak wel duurzaam, laat ik het zo zeggen. Ik denk dat het heel erg belangrijk is. Dat is namelijk ook hetgeen wat mij een beetje weerhoudt om te zeggen: ik koop alle schulden op. Het kan dan best zo zijn dat mensen denken: leuk, ik heb dat nu gedaan en ik doe dat over drie jaar nog een keer. Als je daar geen plan bijlegt of geen plan aan koppelt en doelen daarin stelt, dan werkt dat averechts. Als we die pilot gaan doen in Oost, dan moeten we daar duidelijke doelen aan stellen. Dan komt dat goed. Dan krijgen we ook de provincie mee Seat 25

daarin, dus kunnen we ook een bijdrage van de provincie krijgen. Anja. -Ik wil even reageren op het laatste punt van mijn buurman over de scholen. In het HuB worden door de bibliotheek regelmatig scholen uitgenodigd die daar informatie krijgen over financiële zaken. Die worden gedaan door Céline Jussen. Seat 6

Als jullie haar daarin betrekken, daar kan zij een hele grote rol in spelen. Dan kom ik terug op groepje twee of drie: storytelling, dat is het toch. We moeten veel meer rondbazuinen wat we allemaal hebben. We hebben heel veel dingen. Als je echt naar de evaluatie kijkt, dan doen we veel goede dingen. We zijn te bescheiden, vind ik persoonlijk. We moeten veel meer op de trom timmeren, dat we ook goede dingen doen. Wil jij afsluiten, of zal ik afsluiten? We hebben nog één werkgroep. Sorry, ik was al bij de tweede helft. Groepje zes, wie? Ik had je bijna vergeten, dat is natuurlijk schandalig. Seat 22

Wij hadden de aanpak kinderarmoede. De eerste stelling was: het gebruik van regelingen zoals het kindpakket moet worden gemaximaliseerd door gerichte campagnes. Daar waren we het mee eens, met name voor de verschillende doelgroepen binnen de doelgroep, en hoe je die mensen anders kunt bereiken. Daar mag aandacht voor blijven. Een idee was om bijvoorbeeld werkgevers met relatief veel werknemers met een laag inkomen hierin te betrekken. Het is een suggestie. De volgende was: elke school in Kerkrade moet een vast contactpersoon hebben voor armoede en schuldenproblemen om snel hulp te bieden. De schoolmaatschappelijk werker of de eerder genoemde brugfunctionaris zou hier de aangewezen persoon voor kunnen zijn. Daar waren we het ook mee eens. De derde stelling: de gemeente moet samenwerken met lokale bedrijven om werkgelegenheid voor jongeren te creëren en kinderarmoede te verminderen. Daar moeten we heel eerlijk zeggen dat het ons niet helemaal duidelijk was wat de insteek van deze stelling was. We zagen enerzijds dat de gemeente hier al op inspeelt, en anderzijds dat werkgevers hier al voor openstaan voor jongeren. Zij staan natuurlijk te springen om personeel. Seat 8

Hebben we daarmee de stelling goed geïnterpreteerd? Oké, fijn. De vierde stelling was: er moeten samenwerkingen komen met sport- en culturele verenigingen om ervoor te zorgen dat kinderen uit arme gezinnen kunnen meedoen. Tot op een bepaalde hoogte gebeurt dit natuurlijk al. Samenwerking kan altijd verbeterd worden. Er zou misschien ook meer aandacht voor het culturele stuk mogen zijn dan voor puur en alleen het sportaanbod. Een suggestie was een kennismakingsmarkt of een carousselidee, dat kinderen een korte periode op verschillende plekken kennis kunnen maken met muziekinstrumenten, theater, en sportclubjes. Om ze zo te laten proeven van wat er allemaal is binnen Kerkrade, binnen Parkstad, van welk aanbod ze gebruik kunnen maken. De laatste stelling was: er moet een speciale taskforce komen om kinderarmoede in specifieke wijken aan te pakken. Met name het stukje specifieke wijken had niet onze voorkeur. Dan zijn we bang dat misschien te veel kinderen vergeten worden. Ook in de wat minder slechte wijken - we kennen verschillende gradaties - zijn genoeg kinderen die in kinderarmoede leven. Die willen we natuurlijk niet vergeten. De vraag was of er niet misschien een koppeling met een bestaande taskforce of met bestaande initiatieven Seat 7

gemaakt kon worden. Mensen die al achter de voordeur komen. Dank je wel. Om nog even te reageren. Dan kom ik terug op de stadspas. Het vierde punt over het carrouselidee. Op de stadspas willen we een budget klaarzetten voor iedereen, voor ieder persoon, met verschillende keuzes. Dan mogen ze dadelijk zelf

uitkiezen: waar hebben ze interesse in of wat zouden ze willen proberen? Zo krijg je dat effect, dat ze toch die zelfbeschikking kunnen hebben, ook al kom je uit een gezin met minder geld. Seat 6

De stadspas zou hier veel mogelijkheden kunnen bieden. Ja, mee eens. -Van de andere kant gaan wij met ons mooie ontwikkelcentrum Flexiforum... Het is vanavond al aan de orde gekomen, wij hebben de wijk HuBs waar wij ook de ouders van de kinderen de mogelijkheid bieden om een tweede kans te krijgen, zodat wij ze kunnen helpen aan een geschikte baan, zodat hun bestaanszekerheid een stukje omhoog komt. Daar zetten we vol op in. We hebben daar leuke ervaringen mee. Ik weet niet of ik het in de commissie al verteld heb, maar we hebben op dit moment een uitwisselingsproject met Brunssum. Onze ruilwinkel is gecertificeerd geworden, dus we kunnen daar mensen opleiden. Brunssum heeft een fantastische opleiding op logistiek gebied. Wij halen sinds een paar weken iedere morgen mensen op in Brunssum, die brengen wij naar de ruilwinkel. We nemen met de bus terug mensen naar Brunssum die daar heftruckchauffeur of weet ik het wat... De leuke bijkomstigheid was dat we nu mensen kunnen aanbieden die mensen begeleiden op een bus. Die heb je ook nodig. We hebben drie werklijnen zomaar even bedacht. Daar zijn we heel erg creatief in. Ik denk dat wij dit jaar eindigen met ongeveer 120 mensen die we vanuit de bijstand kunnen helpen aan een fatsoenlijke basisinkomen, en dat ze duurzaam uit de bijstand verdwijnen. Op alle fronten wordt daar gewerkt. Ik vind die carrouselgedachte een hele goede.

U moet eens met mevrouw Jansen praten. Die hebben ook duo-sport. Kinderen hebben bedacht dat ze tennis en badminton, of tennis met volleybal kunnen combineren. Misschien is dat een hele goede Seat 28

om eens te kijken bij de harmonie en bij de scouting, waar we vroeger allemaal lid van waren. Meneer Krasovec. Ik als één van de eersten. Nu snap ik het principe ruilwinkel, maar ik had hem eigenlijk heel anders geïnterpreteerd. Even over dat duo, of de carrousel. Volgens mij is het nu al zo dat groepen of harmonieën bij de scholen langskomen. Ik zie geregeld de volleybalclub ergens bij een school sport geven, Seat 6

en de harmonie komt een uurtje langs. Volgens mij is de carrousel al gaande, maar dan omgekeerd. Of heb ik dat verkeerd? Ik weet bijvoorbeeld dat de harmonie van Haanrade, en ook die van Eygelshoven, heel erg actief is. Die hebben heel veel jeugd. Die beginnen al met kleuters, waar kinderen trommeltje kunnen slaan, een beetje fluit spelen. De harmonie van Haanrade doet dat ook. Die gaat de basisscholen bezoeken om leden te werven. Laten we eerlijk zijn: toen ik jong was, dat is al heel lang geleden - ik ben nu alleen nog mooi maar niet meer jong - had je voetbal en tennis voor de rijken. Er was scouting en voor de rest was er niks. Vandaag de dag kunnen kinderen 100.000 dingen doen. Ik bedoel, daarom rijden de ouders van de ene taxiplaats naar de andere taxiplaats. Er is veel keuze, en dan heb je ook een hele grote verdeling. Ik kan me voorstellen dat verenigingen moeite hebben om overeind te blijven. Zo simpel is dat. Dan hebben we alle groepjes gehad. Wij nemen dat in. We hebben hier al een klein beetje genoteerd. Er is ook een transcriptie van, dus we kunnen ook nog eens Seat 25

naderhand terugkijken wat we verteld hebben. Anja wil nog een vraag stellen? -Nee, geen vraag. Een aanvullende. Ik hoor hier continu voor de kinderen en van alles. Het belangrijke is dat de ouders in sommige dingen worden meegenomen. Als ik als ouder niet stimuleer dat de kinderen naar de sportclub gaan en ik heb daar helemaal geen zin in... Het kind komt thuis en zegt: mam, ik ga naar de blokfluitles Seat 6

en dat kost niks. Die moeder zegt: daar heb ik helemaal geen zin in. Dan schiet dat niet op. Ik denk dat we die ouders niet vergeten moeten. Dat is één van de grote redenen waarom ik streef naar het Jeugdeducatiefonds. Dat is meneer Spekman, voor de mensen die dat niet weten. De vroegere politicus Spekman heeft het Jeugdeducatiefonds opgericht, en die hebben de brugfunctionarissen. Die hebben dit soort functies. Laten we eerlijk zijn, ik kan op school de kinderen een banaan geven 's morgens, maar als ik thuis niet de mogelijkheid heb om die banaan te kopen, dan los ik het probleem niet op. Zo'n brugfunctionaris kan bij mensen... Dan kun je kijken: kan ik een oplossing creëren, kan ik iets anders doen? Mensen kunnen geholpen worden, en we doen dat. Dames en heren, ik wil de voetballiefhebbers niet helemaal van het voetbal afhouden. Het is al afgelopen, het heeft al geen zin meer. Jullie kunnen allemaal terugkijken Seat 32

op herhaal tv of zoiets. Ik dank jullie voor de positieve bijdrage. Dominic heeft nog een vraag. Ik wilde jullie bedanken voor deze informatiesessie, zo dynamisch.

Seat 6

Toch hele goede onderwerpen aan bod gekomen en mooie dingen besproken op een mooie manier. Dat wilde ik meegeven. -Die vraag wilde ik eigenlijk stellen aan één van de stakeholders. Hoe is jullie het bevallen hier? Normaal zit je in de politieke arena en worden jullie geconfronteerd met een of ander rapport. Is er iemand die daar iets over wil zeggen? De cliëntraad of de meedenkers? Seat 20

Pak even de microfoon erbij. Als cliëntenraad mogen we altijd gevraagd en ongevraagd advies geven aan de gemeente. Natuurlijk is het veel prettiger als je in zo'n sessie, groter of kleiner, met mensen kunt sparren en van gedachten kunt wisselen. Het liefste wat we nog erbij hadden, was dat hier vanavond mensen waren geweest die echt aan de onderkant van de samenleving staan. Wij kunnen van alles. Hij is dan de enige, maar dat hadden er meer mogen zijn, van meer geledingen. Hij heeft, van wat ik begrepen heb, schulden maar wel een fatsoenlijk inkomen. Maar er zijn ook mensen die heel laag opgeleid zijn en nooit omhoog kunnen. Seat 6

Om dan te kijken: wat heb je nodig om toch een stapje hoger te komen? Het liefst de mensen van de Voedselbank of zo. Ervaringsdeskundigen. -Ik vind het op zich een heel goed initiatief. Dank daarvoor. Graag gedaan. Ik hoor van de griffier, en dat is ook zo, dat we wat meer mogelijkheden hebben om dit soort dingen vaker te doen. Hoe moet ik het zeggen? Voor mij was het heel belangrijk: we moeten naderhand een gedragen besluit hebben. De input die je kunt ophalen van de raadsleden en de stakeholders geeft ons meer informatie, zodat je uiteindelijk... Dat het niet zo is: ze hebben dat bedacht. Nee, jullie hebben daarover kunnen meepraten. Jullie hebben daarover kunnen meedenken. We komen naar jullie terug en je kunt er nog eens op schieten. Dan gaat het de politiek in en dan gaan we werken. Dan gaan we over een paar jaar weer kijken wat het heeft gebracht. Misschien is de wereld dan helemaal veranderd en zijn we allemaal miljonair, of niet. Dat zou zomaar kunnen, of niet. Ik wens jullie een fijne avond thuis. Dank dat jullie hier aanwezig waren. Dank je wel.