Agendabundel
Tekst van het document
Bundel - Commissie Algemene Zaken en Middelen van 10 maart 2025 Agenda bijlagen 2025-03-26 ingekomen stukken raad 26 maart 2025 transcript 10 maart 2025 Commissieleden kunnen voorafgaand ook vragen stellen. Stuur uw vragen naar de griffie. Vragen en antwoorden worden ook opgenomen bij het betreffende agendapunt. 1 Opening door de voorzitter 2 Vragenuurtje 3 Spreektijd voor het publiek 4 Vaststelling van de agenda 2025-03-10_Commissie Algemene Zaken en Middelen_Agenda 02 maart overzicht portefeuillehouders 5 Vaststelling van de besluitenlijst commissie AZM van 25 november 2025 05 Besluitenlijst cie AZM 25 november 2024 6 Akkoordstukken 7 Bespreekstukken 7.1 Ontwerpbesluit actualisatie gedragscodes gemeenteraad, wethouders en burgemeester (integriteitscommissie) 25it00331 actualisatie gedragscodes behandelbrief actualisatie gedragscode aanbiedingsbrief 25Rb020 actualisatie gedragscode ontwerpbesluit 25Tl005 actualisatie gedragscode nota van toelichting Bijlage 1 Gedragscode brochure Raads-Commissieleden Bijlage 2 Gedragscode brochure College BW Bijlage 3 - Handreiking voor de omgang met _vermoedens van_ integriteitsschendingen Bijlage 4 - Protocol met markeringen Bijlage 5 Protocol brochure integriteit Technische vragen fractie CDA commissie AZM beantwoording Technische vragen fractie CDA commissie AZM 2025 03 Amendement SP belangenverstrengeling bij gedragscode 2025 03 10
Amendement SP samenstelling integeriteitscommissie Vragen Ouderenpartij Kerkrade en beantwoording 7.2 Ontwerpbesluit wijziging GR Eurode 25it00328 wijziging GR Eurode behandelbrief 25it00289 wijziging GR Eurode aanbiedingsbrief 25Rb013 wijziging GR Eurode ontwerpbesluit 25Tl012 wijziging GR Eurode nota van toelichting Bijlage 1 Verslag-EURODERAAD_12-12-2024_NL Bijlage 2 - GR Eurode incl. wijziging Vraag en beantwoording Ons Kerkrade Agendapunt 7.2 7.3 Ontwerpbesluit kader evaluatie en regeling risicovolle projecten 1. Behandelbrief AZM kader evaluatie en regeling risicovolle projecten 2. 25Rb016 kader evaluatie en regeling risicovolle projecten Ontwerpbesluit 3. kader evaluatie en regeling risicovolle projecten Nota van toelichting 4. Kader evaluaties 5. Bijlage 1 en 2 - Kader evalauties - Evaluatiekaarten 6. Regeling risicovolle projecten 7. 2024-09-25 motie verbeterslag informatie en evaluatie - aangenomen Vragen fractie Burgerbelangen agendapunt 7.3 Vragen en antwoord Burgerbelangen Ontwerpbesluit zienswijze raad op het voornemen om in 2025 een besluit te nemen over de toetreding tot de 7.4 gemeenschappelijke regeling Historisch Centrum Limburg en instemming met het wijzigen van de regeling nadat de nieuwe Archiefwet in werking is getreden toetreding HCL behandelbrief toetreding HCL aanbiedingsbrief toetreding HCL ontwerpbesluit
7.5
8
9
toetreding HCL nota van toelichting Raad doorlopende tekst toetreding nieuwe deelnemers HCL Raad onderzoek toetreding HCL Raad ontwerpwijzigingsregeling HCL met uittreden rijk Raad ontwerpwijzigingsregeling toetreding HCL Vragen met beantwoording VVD agendapunt 7.4 Toetreding HCL Ontwerpbesluit inzake Ós Kirchroa, ’t Sjunste op de welt 25it00302 Ós Kirchroa, ’t Sjunste op de welt behandelbrief 25it00319 Ós Kirchroa, ’t Sjunste op de welt aanbiedingsbrief 25Rb019 Ós Kirchroa, ’t Sjunste op de welt ontwerpbesluit 25Tl017 Ós Kirchroa, ’t Sjunste op de welt nota van toelichting raad Technische vragen met beantwoording, fractie CDA commissie AZM 't Sjunste op de welt Lijst van toezeggingen Lijst van toezeggingen: https://portal.ibabs.eu/ListReport/View/cadde85a-f243-4e34-92ab-2b12cc1629dd U kunt als burger inloggen aan de hand van de volgende gegevens: Site: Kerkrade Gebruikersnaam: burger Wachtwoord: burger Toezeggingen AZM maart 2025 Sluiting
Ingekomen stukken raad 26 maart 2025, nr.
Overige ingekomen post Datum plaatsing
Onderwerp
Afzender
Advies
Toelichting
Datum raadsvergadering
25-02-2025
raadsinformatiebrief voortgang herijking strategie en bekostiging Kredietbank Limburg
Kredietbank Limburg
Ter kennisname
26-03-2025
25-02-2025
bezwaar over aanwijzingsprocedur e lokale publieke media
Commissariaat voor de Media
Ter kennisname
26-03-2025
25-02-2025
ledenbrief 25/011 informatie met betrekking tot de Ledenbijeenkomst d.d. 21-03-2025 betreffende Koersbepaling na Overhedenoverleg en campagne financieel ravijn
Vereniging van Nederlandse Gemeenten
Ter kennisname
26-03-2025
25-02-2025
ledenbrief 25/012 Model Subsidieregeling lokale aanpak isolatie
Vereniging van Nederlandse Gemeenten
Ter kennisname
26-03-2025
Datum reactie
Ingekomen stukken raad 26 maart 2025, nr.
25-02-2025
artikel Klimaatverandering en hoe lang hebben we er nog last van
geanonimiseerd
Ter kennisname
26-03-2025
19-02-2025
ledenbrief 25/008 bekendmaking benoeming (waarnemende) leden VNG bestuur en commissies
Vereniging van Nederlandse Gemeenten
Ter kennisname
26-03-2025
18-02-2025
Reactie op : 20250207 art 38 vragen inz opvang Oekrainers Landgraaf
Geanonimiseerd
Ter kennisname
26-03-2025
18-02-2025
Bestuursstukken inzake de vergadering van het algemeen bestuur GR Reinigingsdiensten Rd4 van 13 februari 2025
Rd4
Ter kennisname
26-03-2025
18-02-2025
Beantwoording vraag SP inzake toevoegen stukken aan raadsagenda (raadsvergadering 12-2-2025)
Griffie
Ter kennisname
26-03-2025
Ingekomen stukken raad 26 maart 2025, nr.
13-02-2025
focusbrief gemeenten onmisbaar voor mensen met dementie
Alzheimer Nederland
Ter kennisname
26-03-2025
11-02-2025
ledenbrief 25/006: Uitspraak Deskundigencommiss ie Jeugd | Hervormingsagenda
Vereniging van Nederlandse Gemeenten
Ter kennisname
26-03-2025
11-02-2025
regionale raadsinformatiebrief Stimuleringsaanpak Verduurzaming en Zon op Dak bij VvE's
Stadsregio Parkstad Limburg
Ter kennisname
26-03-2025
05-02-2025
hondenpoep op de stoep
geanonimiseerd
Ter afhandeling college
26-03-2025
05-02-2025
raadsinformatiebrief toekenning 3e Regio Deal voor Parkstad Limburg
Stadsregio Parkstad Limburg
Ter kennisname
26-03-2025
05-02-2025
Ingekomen stukken raad 26 maart 2025, nr.
Raadsinformatiebrieven Datum plaatsing
Datum stuk
Onderwerp
Toelichting
Portefeuillehouder
20-02-2025
19-02-2025
informatiebrief Continuïteit Jeugdhulp
ter kennisname naar ingekomen stukken raad 26 maart 2025
van Drunen
25-02-2025
18-02-2025
inzetten specialistisch (ambulant) jeugd- en jongerenwerk in plaats van straatcoaches
ter kennisname naar ingekomen stukken raad 26 maart 2025
25-02-2025
17-02-2025
resultaten burgeronderzoek leefbaarheid & veiligheid 20232024
ter kennisname naar ingekomen stukken raad 26 maart 2025
18-02-2025
17-02-2025
Onderlegger informatieavond veiligheid
ter kennisname naar ingekomen stukken raad 26 maart 2025
18-02-2025
17-02-2025
Jaarverslag 2024 Werkgeverscommissie en jaarplan griffie 2025
ter kennisname naar ingekomen stukken raad 26 maart 2025
11-02-2025
11-02-2025
Toezegging infobijeenkomst Vie 21 januari 2025
ter kennisname naar ingekomen stukken raad 26 maart 2025
Schlangen
11-02-2025
10-02-2025
informatiebrief Stimuleringsregeling en Aanvalsplan Kerkrade Centrum
ter kennisname naar ingekomen stukken raad 26 maart 2025
Geers
Schlangen
Ingekomen stukken raad 26 maart 2025, nr.
07-02-2025
07-02-2025
Opvang Oekrainse vluchtelingen in de gemeente Landgraaf
ter kennisname naar ingekomen stukken raad 26 maart 2025
Dassen-Housen
06-02-2025
06-02-2025
Opschorten Inhuur Secutor Security
ter kennisname naar ingekomen stukken raad 26 maart 2025
Dassen-Housen
05-02-2025
04-02-2025
informatiebrief afhandeling mijnbouwschade
advies ter kennisname naar ingekomen stukken raad 26 maart 2025
van Drunen
Datum vraag
Datum stuk
Onderwerp
Toelichting
Datum antwoord
24-02-2025
24-02-2025
SP; declaraties college B&W en alle vrijkaarten.
voor beantwoording aan college; ter kennisname naar ingekomen stukken raad 26 maart 2025
11-02-2025
11-02-2025
SP; verlenging contracten Wmo
voor beantwoording aan het college; ter kennisname naar ingekomen stukken raad 26 maart 2025
11-02-2025
08-02-2025
BB; opvang Oekraïners Landgraaf
voor beantwoording aan college; ter kennisname naar ingekomen stukken raad 26 maart 2025
Vragen ex artikel 38 RvO Raad
18-02-2025
Ingekomen stukken raad 26 maart 2025, nr.
10-02-2025
07-02-2025
OPK; aanbrengen kerstversiering
voor beantwoording aan college; ter kennisname naar ingekomen stukken raad 26 maart 2025
07-02-2025
07-02-2025
PvdA; Second Opinion onderzoeken Zuyderland
voor beantwoording aan college; ter kennisname naar ingekomen stukken raad 26 maart 2025
06-02-2025
06-02-2025
SP; kosten concerten Guido Dieteren
voor beantwoording aan college; ter kennisname naar ingekomen stukken raad 26 maart 2025
05-02-2025
05-02-2025
CDA - VVD ondermijning - naar aanleiding van krantenartikel over beveiligingsbedrijf uit Venray dat onderwerp is van een grootschalig drugs- en witwasonderzoek
voor beantwoording aan college; ter kennisname naar ingekomen stukken raad 26 maart 2025
Aldus vastgesteld door de raad van de gemeente Kerkrade in zijn vergadering van 26 maart 2025 De voorzitter van de raad,
De griffier
dr. T.P. Dassen-Housen
mr. drs. D.G.M.G. Franssen
11-02-2025
Commissieleden kunnen voorafgaand ook vragen stellen. Stuur uw vragen naar de griffie. Vragen en antwoorden worden ook opgenomen bij het betreffende agendapunt. Caroline Szalata-Thomas
Dames en heren, wij gaan starten met onze vergadering.
1 Opening door de voorzitter Caroline Szalata-Thomas
Het is 19.00u. Ik open de vergadering van de commissie Algemene Zaken en Middelen van maandag 10 maart 2025 en heet u allen van harte welkom. We hebben een afmelding ontvangen van de heer Ritterbeeks en de heer Bouckaert. De heer Gorissen zal de heer Paffen vervangen. Uitgenodigd voor vanavond zijn burgemeester Dassen, wethouder Paas, Vinken en Geers. Ik wil de commissie erop wijzen dat de reguliere spreektijd gehanteerd worden. Dat betekent 5 minuten per fractie in de eerste termijn en 3 minuten in de tweede termijn. Onlangs is er een proef gedaan
3 Spreektijd voor het publiek Caroline Szalata-Thomas
met het inzichtelijk maken van de spreektijd. Naar aanleiding van de resultaten hiervan, de technische mogelijkheden van het systeem en de regelgeving en de RVO heeft het presidium besloten de spreektijd wederom via de schermen inzichtelijk te maken. Deze spreektijd zal echter niet meer gepauzeerd worden bij interrupties. Als de spreektijd op is, zal deze negatief doorlopen. Anders dan in de proef zal de microfoon niet meer automatisch uitgeschakeld worden. De beschikbare spreektijd van vijf en 3 minuten verandert echter niet. Ik zal hier als voorzitter op toezien. Dan gaan we naar agendapunt twee: het vragenuurtje, er zijn geen vragen ingediend. Agendapunt drie: de spreektijd voor het publiek. Voor de spreektijd heeft niemand zich gemeld.
4 Vaststelling van de agenda Caroline Szalata-Thomas
Agendapunt vier: de vaststelling van de agenda. Burgerbelangen
Kan iedereen instemmen met de agenda zoals deze nu voorligt? Ik geef het woord aan Burgerbelangen. Dank u wel, voorzitter. Het gaat over agendapunt 7.6, dat is de motie van de SP. Als Burgerbelangen hebben wij naar aanleiding van de motie van de SP vragen gesteld over het archiveren van mailverkeer en hoe hier zorgvuldig mee om te gaan. De antwoorden die wij daarop hebben ontvangen bieden ons voldoende helderheid om hoe het proces werkt en hoe het zou moeten werken. Op basis van deze verduidelijking concluderen wij dat de motie van de SP niet behandelrijp is omdat de stellingen niet kloppen. De feiten moeten correct zijn en vereisen onderbouwing. Indien wij de motie behandelen, doen wij dat vanuit een onjuiste en onnodige veronderstellende invalshoek. Dat willen wij voorkomen. Daarnaast bevat de motie aantijgingen gericht op een ambtenaar en wekt een bepaalde suggestie, terwijl we in onze gedragscode hebben afgesproken dat we elkaar met respect behandelen en ambtenaren niet persoonlijk aanvallen. Wij roepen op tot een constructieve aanpak. Wij stellen daarom voor om deze motie van agenda af te voeren omdat deze niet behandelrijp is. Dank u wel.
SP Kerkrade
Het voorstel is helder. Ik kijk even rond. Willen hier mensen op reageren? Dat kunnen verschillende mensen zijn. Dan ga ik even het rondje langs. Het is niet de bedoeling om dit inhoudelijk te behandelen. Je kan zeggen eens of oneens en dat kort beargumenteren. Dat is de gang van zaken. Dan ga ik naar mevrouw Visser. -Dank u wel, voorzitter. Ouderenpartij Kerkrade
Wij zijn het eens met Burgerbelangen, dat de motie nu niet behandeld kan worden. In onze ogen is het nu niet en nooit niet op deze manier, want er wordt geen naam genoemd. Het is duidelijk een positie die genoemd wordt en iedereen weet wie deze positie bekleedt, want zo zijn niet veel posities. Dat doen we niet. Dit kan en mag niet zo zijn. Als de motie niet van de agenda afgehaald zou worden, dan hadden wij niet gesteund. Caroline Szalata-Thomas
Ik kijk verder. Sp, aan u het woord. -Het kan niet zo zijn SP Kerkrade
dat één partij hier gaat bepalen dat de antwoorden niet juist zijn of wat wij in de motie zetten, niet juist is. Daar moeten we de motie voor behandelen. We hebben het niet over een persoon, we hebben het over een functie en we zijn ons bewust dat het ernstig is wat we daar zeggen, maar het zijn ook ernstige feiten. We hebben bij de klachtencommissie gezeten en daar is geconstateerd wat wij hier beschrijven. Ik wil daar zo meteen nog wat uitleg over geven. Het kan niet zo zijn dat hier één partij gaat bepalen dat een motie van een andere partij niet behandeld kan worden. Dat is not done. Ik hoop dat de rest van de commissie zich dat realiseert dat je op die manier niet met andere politieke partijen omgaat. We hebben het hier niet over een persoon. We hebben het hier over een functie en over het functioneren van een functionaris. Daar moeten wij dingen over kunnen zeggen. -Voor alle Caroline Szalata-Thomas
duidelijkheid het is niet één partij die het bepaalt. Daarom is er een stemronde en mogen andere partijen daar ook iets van vinden. Ik kijk verder de cirkel rond. Ons Kerkrade
Ons Kerkrade, aan u het woord. -Dank u wel. De SP zegt het goed. Er is niet één partij die bepaalt of het wel of niet van wegen is. Wij vinden dat ook. Het zijn er minimaal, de Ouderenpartij ook. Dat zijn er al drie. Als ik de beantwoording zie en de aantijgingen constaterende en overwegende dat.. Die komen niet met elkaar over elkaar. Van ons mag hij ook van de agenda. PvdA Kerkrade
De PvdA, aan u het woord. -Voor ons kan hij ook van de agenda, gelet op de argumenten die naar voren zijn gebracht. Caroline Szalata-Thomas
Lokaal alternatief, aan u het woord. -Excuseer, ik dacht dat ik een toelichting moest geven. Voor ons mag hij ook van de agenda. SP Kerkrade
Lekker democratisch is dat, Voorzitter. Dat wil ik toch even gezegd hebben. Zo gaan we hier daar mee om in Kerkrade. Prima. Hart voor Vrijheid
Hart voor vrijheid, aan u het woord. -Voorzitter, ik heb gelezen dat er ergens iets kwijt was en dat het systeem daarop gaat aangepast worden en dat in de toekomst niks meer kwijt kan. Voor ons kan hij ook van de agenda. -We Caroline Szalata-Thomas
gaan stemmen, want dat moet. Wie is voor dat dit agendapunt van de agenda wordt gehaald? 16 zijn voor het afhalen van de agenda en zes zijn PvdA Kerkrade
tegen dit agendapunt. -Mag ik nog iets zeggen? Caroline Szalata-Thomas
Dat mag. -We hebben dadelijk de gedragscode hier op de agenda staan. Dan hebben we het over de nonverbale communicatie. Als ik naar de non-verbale communicatie kijken, Ik kan me voorstellen dat ik teleurgesteld ben, maar ik denk wel dat wij hier in dit huis wel conform de gedragscode moeten werken en dat we bepaalde verbale en non-verbale communicatie achterwege moeten laten met respect voor het democratische. -Ik wil even een reactie geven. Mevrouw Laumann, aan u het woord. -De non-verbale communicatie is nog niet aan de orde. Deze gedragscode is nog niet vastgesteld, waar heeft u het over? -Nee, maar anticiperend vooruitlopend PvdA Kerkrade
wou ik dat even kenbaar maken. -De agenda vaststelling Caroline Szalata-Thomas
gaat net zoals bij de raad een meerderheidsbesluit op basis van haar leden. Dat hebben we net gedaan. Het is duidelijk wat de uitkomst is. De motie wordt van de agenda afgevoerd. De agenda is gewijzigd vastgesteld. Dan ga ik naar agendapunt
5 Vaststelling van de besluitenlijst commissie AZM van 25 november 2025 Caroline Szalata-Thomas
vijf: vaststelling van de besluitenlijst commissie AZM 25 november 2024. Ik stel de besluitenlijst integraal aan de orde. Ik verzoek u om uw hand op te steken als u een opmerking over de besluitenlijst heeft. Niemand. Indien geen reactie, dan is deze vastgesteld. Dan gaan we naar de akkoordstukken.
6 Akkoordstukken Caroline Szalata-Thomas
Er zijn geen akkoordstukken. Dan zijn we bij agendapunt
7 Bespreekstukken Caroline Szalata-Thomas
zeven: de bespreekstukken. Voor de behandeling sluit burgemeester Dassen aan. Ze wordt ambtelijk ondersteund door de heer Fransen en mevrouw Broeders. Welkom. De huidige gedragscode van de gemeente Kerkrade komt uit 2015.
7.1 Ontwerpbesluit actualisatie gedragscodes gemeenteraad, wethouders en burgemeester (integriteitscommissie) Caroline Szalata-Thomas
De integriteitscommissie heeft opdracht gekregen om de gedragscode te actualiseren. Deze geactualiseerde gedragscode ligt nu voor en is u aangeboden door de integriteitscommissie. Aan de raad wordt straks gevraagd de gedragscode voor de gemeenteraad, wethouders en de burgemeester vast te stellen. Ik start de behandeling in de eerste termijn aan mijn linkerkant bij de fractie van de Ouderenpartij. De spreektijd per fractie bedraagt 5 minuten. -Ik wil graag een voorstel van orde doen, als het kan. Welke is dat? -Om het ontwerpbesluit op te splitsen. Er zijn drie stukken waar we over moeten besluiten, namelijk de gedragscode voor commissie en raadsleden en de gedragscode voor wethouders en het protocol. Ik kan me zo voorstellen dat er partijen zijn die met het één wel en met het ander niet akkoord gaan of daar dingen over te zeggen hebben. Dan is het handiger dat dat gewoon drie afzonderlijke ontwerpbesluit worden, want anders kan je dus
die nuance niet maken als partij. Dat is het verzoek om daar drie aparte ontwerpbesluiten van te maken. Dat moet even in stemming gebracht worden. Daar moeten we consequent in zijn. Wie is voor het voorstel? -Zo een gedragscode, heb je toch met alles? Wat moet nu het verschil zijn tussen een gedragscode van het college of een gedragscode van commissieleden en raadsleden. -Ik kan me voorstellen dat het handig is om het in stukken te doen. Het is op zich geen raar voorstel. Ik leg het voor aan de commissie. Wie is voor om het in stukken te behandelen? -Ik zou graag een schorsing aanvragen om het eventjes te overleggen. Ik vind het even te kort door de bocht om ja of nee te zeggen. We hebben het stuk voorbereid zoals het nu voorligt. Voorzitter, mag ik het woord? Ja. -Ik denk dat wat therapie verzaakt een hele goede suggestie is. Als er zaken zijn, kan er via een amendement gewijzigd worden of in ieder geval zaken toegelicht worden. Ik vind het moeilijk om dat nu in aparte stukken te delen lijkt mij, want het heeft te maken met de integraliteit. Als er zaken zijn die zij verdiept willen hebben of anderszins aangevuld, zou dat via een amendement kunnen. Ik denk dat het nu puur om de behandeling gaat. Tenminste, dat is zoals ik het begrepen heb. Het gaat puur om de behandeling. Ik leg het nog eens voor om te stemmen. We schorsen de vergadering.
Het behandelen van de drie verschillende stukken. Dat houdt in, als we dat zouden doen, dat je per onderdeel de spreektijd krijgt. De vraag is of je dat wil? Wie wil het stuk in separate stukken behandelen? Graag handen. Dan zijn twee mensen voor en de rest tegen. Dat betekent dat we het integraal gaan behandelen zoals het hier staat. Dan geef ik nu het woord aan de Ouderenpartij. -Dank u wel, Voorzitter. Ouderenpartij Kerkrade
Inhoudelijk is de Ouderenpartij het eens met het ontwerpbesluit zoals het hier voorligt. Er zijn wel nog wat technische en taalkundige aanpassingen nodig. Hierover hebben we al contact gehad met de griffie. De griffie is er al druk mee bezig, waarvoor dank. Dank ook aan het CDA voor de gestelde vragen met betrekking tot het al dan niet hebben van een vertrouwenspersoon. Want ook binnen onze fractie heeft dat tot discussie geleid. De antwoorden zoals die zijn gegeven op de door het CDA gestelde vragen, gaf ons het vertrouwen dat de zaken vooralsnog voldoende zijn afgebakend en zijn geregeld. Het gebruiken van eenvoudige taal, juichen we toe. We moeten ervoor waken dat we niet doorslaan naar een andere kant, ons inziens. Het is goed om het begrijpelijk neer te zetten, maar soms hebben we niet door, doordat te willen bezigen we de plank misslaan. Die opmerking hebben we aan de griffie doorgeleid. We moeten een gedragscode hebben volgens de Gemeentewet. Dat is belangrijk om deze te behandelen en te actualiseren. Wat ons zorgen baart, is dat er geen sanctie mogelijkheden zijn bij het overtreden van een van de regels in de gedragscode. Dat kunnen wij niet veranderen, dat is gewoon een feit. Dat is niet iets dat we als gemeente kunnen veranderen, maar dat moeten we wel in het achterhoofd houden.
We kunnen een code hebben, maar iedereen moet zo integer zijn om zich aan die code te houden. Dat was het voor de eerste termijn, Voorzitter. -Dank u wel. Caroline Szalata-Thomas
Hart voor vrijheid, aan u het woord. -Dank u wel, Voorzitter. Hart voor Vrijheid
Wij zijn het eens met de voorgestelde veranderingen. Het sanctiebeleid hoeft voor ons niet aangepast worden. Ik vind dat het onderlinge sociale controle moet zijn en dat we daarvoor geen expliciet sanctiebeleid hoeven. Caroline Szalata-Thomas
Dank u wel. De VVD, aan u het woord. -Dank u wel, Voorzitter. VVD Kerkrade
Allereerst dank aan de integriteitscommissie. Er is goed werk geleverd. Inhoudelijk is het een prima stuk. Ik denk dat het goede regels en afspraken zijn waar iedereen zich aan kan houden. Het is ook volgens goed fatsoen in veel gevallen en goed gedrag. Wat ons opviel, dat is de enige opmerking, dat de voorbeelden zowel in de brochure voor raadsleden alsook in de brochure voor wethouders identiek waren en dat het vooral casussen waren over raadsleden. Van ons hadden zeker die van B&W en een aantal andere voorbeelden genoemd mogen worden. Dat is een punt voor verbetering. Voor de rest kan de VVD hier volledig mee instemmen. Dank je wel. -Het CDA, aan u het woord. CDA Kerkrade
Dank je wel voorzitter. Net als onze voorgangers willen we onze waardering uitspreken voor het vele werk dat is verzet voor de uitwerking van de protocollen en de gedragscodes. Belangrijk voor onze gemeentes, is de zorgvuldige actualisatie van zowel het protocol en de gedragscodes, verhoogde transparantie en integriteit in het zorgvuldig bestuur. Dit is essentieel voor het vertrouwen van onze inwoners. De voorliggende documenten dragen bij aan het versterken van deze fundamenten. Zoals iedereen heeft kunnen zien hebben we een aantal vragen gesteld over het al dan niet een onafhankelijk vertrouwenspersoon aan te stellen.
Gezien de ongelukkige periode van deze commissie, om het zo maar te noemen. Ik hoef niemand te vertellen dat we net carnaval achter de rug hebben en een vakantie waar vele met het gezin even de deur uit zijn gegaan. Wij willen het als bespreekstuk opvoeren. Dat betekent niet dat we het niet eens zijn met deze stukken, maar dat we het graag meenemen naar de fractie om er dieper op in te gaan. Dank je wel. -De SP, aan u SP Kerkrade
het woord. -We complimenteren de commissie met het vele werk dat is verzet om al deze codes up to date te maken en zijn erg blij dat er nu een duidelijk protocol is voor de afhandeling van mogelijke integriteitsschendingen. Voordat we onze bedenkingen geven bij een aantal afzonderlijke aspecten, willen we graag eerst een paar algemene opmerkingen maken. Integriteit is een persoonskenmerk of een karaktereigenschap. We noemen iemand vooral integer als deze persoon eerlijk en oprecht is en als deze persoon meent wat hij zegt. Ook wordt integriteit gebruikt als we willen zeggen dat iemand niet omkoopbaar is. Deze betekenis dienen we voor ogen te houden als we het hebben over integriteitsschendingen. Iemand die zich in de ogen van een ander onfatsoenlijk gedraagt, kan wel degelijk een heel integer persoon zijn, ook al is zijn of haar gedrag niet altijd prettig. We moeten voorkomen dat het begrip gebruikt wordt om alles wat we storend vinden aan iemands gedrag te bestempelen als niet integer. De SP roept de rest van de raad op om bij het naleven van deze gedragscode er rekening mee te houden dat we deze code niet gebruiken om het debat te depolitiseren en we elkaar hier niet de maat gaan nemen hoe ons te gedragen in het openbaar. We zijn politieke ambtsdragers en die moeten tegen een stootje kunnen.
Deze raadzaal moet een zaal zijn, en is dat volgens de wet, waar alles gezegd moet kunnen worden en waar we elkaar aanspreken op de inhoud van onze standpunten en argumenten en niet op de vorm. We worden niet geloofwaardig door ons aan een subjectief geformuleerde gedragscode te houden. We worden geloofwaardig door altijd de waarheid te spreken, open en transparant te zijn in het beleid dat we uitvoeren en altijd onderbouwen waarom we iets goed of slecht vinden. Dan nog een paar algemene opmerkingen per regel. We hebben moeite met de betuttelende en de subjectieve wijze van formuleren, alsof het een code is voor kinderen uit groep acht. Want wat is goed gedrag, een gepaste toon en wie bepaalt dat? Wij vrezen dat dit gaat leiden tot een oeverloze interpretatie en discussie. Laten we ervoor waken elkaar in de raadszaal in ieder geval niet de maat te nemen. Dan staat er wat ons betreft grote fout in. Bij regel één staat dat van ons gevraagd wordt om anderen te behandelen zoals die ander behandeld wil worden. We zijn hier met 29 raadsleden, zeven wethouders en een burgemeester tijdens het debat. Moeten we een bordje vooraan zetten waarop staat hoe we behandeld willen worden, want dat kan geen mens onthouden van zo'n aantal collega's. Dat is los van alle commissieleden.
Denkelijk zal hier bedoeld zijn, behandel een ander zoals je zelf behandeld wil worden als filosofische variant op het Bijbelse gezegde: wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet. De regel zoals die nu geformuleerd wordt, is onuitvoerbaar en moet er volgens ons uit. Van de SP mogen mensen hun ongenoegen laten blijken over kwesties in woord en gebaar. Over de toon van iemand wensen we niet te oordelen. We zullen iemand altijd benaderen op de inhoud van hetgeen beweerd wordt, want daarvoor zijn we hier. Niet om elkaar een lesje in sociale omgangsvormen te geven. We zouden het op prijs stellen als de integriteitscommissie nog eens met die ogen naar de code wil kijken, want wat ons betreft, gaat dat te ver. In paragraaf 1.2 staat: je doet wat de voorzitter van je vraagt. Met alle respect. De raad is geen kleuterklas. Het hangt er af van wat de Voorzitter vraagt. Sinds de verlichting behoort ieder mens zelf na te denken en nooit blind te gehoorzamen. Ik heb hier dan ook principieel moeite mee. De VVD en Hart voor vrijheid zouden dat toch ook moeten hebben? Regel twee belangenverstrengeling. Punt 323 staat: radslid zou bij belangenverstrengeling zelf mogen beslissen of hij meepraat of meebeslist.
Dat klopt volgens ons niet, want het is strijdig met artikel lid 28, lid één van de Gemeentewet die verbiedt dat je mee stemt als er sprake is van belangenverstrengeling. Daarom hebben we daarvoor een amendement gemaakt. Dat zullen we dadelijk aan het eind voorlezen. -Ik wijs u even op de tijd. Caroline Szalata-Thomas
U heeft nog 115 seconden probleem. -Dat is het probleem, als wij een aantal dingen willen bespreken en we moeten vijf protocollen behandelen, dan gaat dat niet in 5 minuten. Ik verzoek de commissie om even coulant te zijn. We hebben niet zo'n waslijst. Ik denk dat we nog 2 minuten nodig hebben om een paar punten naar voren te brengen. Als u ons dat toestaat. -Dat is een orde voorstel. Ik kijk even naar de commissie. Voorzitter, Ik heb maar Hart voor Vrijheid
een halve minuut gehad. Ze mag van onze partij 2 minuten hebben. Caroline Szalata-Thomas
Dank u wel. -Ik hoor niemand tegenstemmen. Ik geef u nog 2 minuten. -Dat amendement doen we straks. In paragraaf 4.2. worden de begrippen geheim en vertrouwelijk naast elkaar gebruikt. Alleen geheim is duidelijk geregeld in de wet. De regel is dat alles openbaar is, tenzij. De wow is daarvoor in het leven geroepen om deze verwarring over vertrouwelijk en geheim te voorkomen. Ik zou dat eruit halen? In paragraaf 4.6 staat dat je open bent over je bronnen. Dat lijkt ons echt onzin. Wij bepalen zelf met wie we de bronnen willen delen. De SP praat met veel burgers en we gaan echt niet zeggen wie wat tegen ons gezegd heeft. In paragraaf 6.4 staat dat iedere schending van de gedragscode een integriteitskwestie is. Dat is wat ons betreft grote nonsens. Zoals we ook al eerder zeiden als iemand kwaad wordt tijdens een vergadering, dan houdt hij zich wellicht niet aan regel één, maar dan is dat nog niet een integriteitsschending. Op deze manier wordt de gedragscode een wapen in handen van de meerderheid en dat moeten we ten allen tijde voorkomen. Is de Commissie bereid om deze regel te schrappen? Dan hebben we nog een opmerking over de gedragscode bij burgemeesters en wethouders. Artikel 2.9 van de code voor BW bepaalt dat oud-burgemeester en wethouders één jaar na het einde van hun functie voor de gemeente geen betaald werk mogen verrichten. Dat is voor ons te beperkt.
We zouden graag toegevoegd willen hebben dat het ook niet kan bij een projectontwikkelaar waar ze rechtstreeks gaan werken die grote belangen heeft in de stad of een andere organisatie die rechtstreeks betaald wordt door de gemeente. Zie de kwestie van voormalig wethouder in de [onhoorbaar 00:45:19] kwestie. Over de protocolintegriteitscommissie heb ik één opmerking. Was die code, maar eerder geweest. Er wordt uitdrukkelijk en heel terecht gezegd dat de integriteitscommissie onafhankelijk moet zijn. Voor ons volgt daar uit dat die niet kan bestaan uit raadsleden. Wij stellen hier voor het voorbeeld van Roermond te volgen, want in de gemeente Roermond hebben ze verschillende ervaringen met integriteitsschendingen. Daar bestaat hij uit twee externe leden en de burgemeester. Daarvoor hebben we een amendement opgesteld. Tot zover, de eerste termijn. -Dank u wel. Wat wilt u dat ik doe met die amendementen? Moet ik die nu voorlezen of moeten die straks? Lokaal Alternatief, aan u het woord. -Dank u wel, Voorzitter. Lokaal Alternatief
Wij hebben groot respect voor de integriteitscommissie wat zijn werk geleverd heeft. We bedanken de CDAfractie voor de vragen. Waarschijnlijk hebben ze net voor ons vergaderd, want we hadden een grote overlap erin. We hebben bij de griffie aangegeven dat een commissie cyclus zo kort na een recessie erg lastig is en daar zou naar gekeken worden voor volgend jaar. De onafhankelijke vertrouwenspersoon vonden we een belangrijk punt, maar we begrijpen dat dat nergens is, waarschijnlijk is dat de reden dat wij dat ook niet hebben. Wat ons betreft, is de gedragscode zoals die nu vastgelegd is prima. Onze voorbeeldfunctie als raadsen commissieleden is en blijft van groot belang. Wat ons betreft, blijft het hanteren van de juiste toon en het achterwege laten van non-verbale communicatie staan. Tenslotte vinden we de integriteit van alle politieke ambtsdragers een groot goed. We hechten er aan dat daarom de protocolintegriteit overgenomen wordt zoals het er nu ligt. Dank u. Caroline Szalata-Thomas
De PvdA, aan u het woord. -Als integriteitscommissie PvdA Kerkrade
hebben we wat keren over deze stukken overlegd en gediscussieerd. Er is veel veranderd intussen. Ik ben blij met de stukken die hier voorligge. Met name omdat je in een samenleving leeft, wandelt en werkt waarin mensen steeds vaker tegenover elkaar komen te staan in woord en daad, ieder overtuigd van zijn eigen gelijk. Dan heb je het over die omgangsvormen, die een nadruk hebben gekregen in de stukken zoals die voorliggen. Ik heb het al vaker gehoord en daar zijn wij het als de PvdA helemaal mee eens, je hebt een voorbeeldfunctie. Ik hoorde het zojuist de heer Soyet zeggen, je zal moeten laten zien dat je niet zo acteert zoals tegenwoordig gewoon is in de samenleving. Dat je daar boven staat en dat je naar elkaar luistert en met respect bejegend wordt en de ander met respect bejegend. Dat heeft geresulteerd in de opzet die voorligt. Namelijk en dat vond ik een miskenning van de vorm die voorligt. We hebben het niet over mensen van kinderen in groep acht. We hebben het over een vorm die iedereen moet aanspreken en dat betekent dat het niet uitmaakt op welk niveau je kan lezen en schrijven, maar je moet weten wat de gemeenteraad doet en zegt. Wat is zo'n gedragscode? Je moet het kunnen begrijpen. Iedereen moet het kunnen begrijpen. Dat is de reden waarom we als integriteitscommissie de voorstellen hebben gedaan om die nieuwe vorm te kiezen.
Niet statisch, niet formeel, maar informeel. Ik wil afstappen van die term als groep acht en dit aspect willen benadrukken. Het gaat niet om elkaar de maat nemen. Het gaat om elkaar te helpen. Dat is iets wat altijd als een paal boven water heeft gestaan. We moeten elkaar helpen. We moeten niet bang zijn om het instituut gemeenteraad te verstevigen en elkaars en je eigen integriteit te bevorderen. Dat is wat ons betreft de basis van de stukken die voorliggen. Wij kunnen daar vooralsnog mee instemmen. We zien graag amendementen tegemoet. Die zullen we bekijken en afwegen. Tot zover in eerste termijn. -Dank u wel.
Caroline Szalata-Thomas
Ons Kerkrade, aan u het woord. -Dank je wel. Ons Kerkrade
Ik probeer het met mijn stem. Die laat me in de steek vandaag. We hebben de oude regeling uit 2015 erbij gepakt en we zijn gestart gegaan met de voorstellen van het kabinet die in 2024 zijn vastgesteld. Zoals de voorzitter aangaf, was er voor ons een opdracht om gewoon normaal de taal te gebruiken. Niet te zeer ingewikkeld juridische termen en wij zijn ervan overtuigd dat dat gelukt is en dat iedereen daarmee kan leven. Er zullen hier en daar enkele foutjes zijn. Die zal de griffie meenemen en kijken of die aangepast kunnen worden. Wat ons betreft is deze regeling op deze manier goed voorbereid en dusdanig dat die er mee ingestemd kan worden. De amendementen van de SP zien we graag tegemoet en we zullen kijken wat we daarmee kunnen. Tot zover zo. Caroline Szalata-Thomas
Dank u wel. BurgerBelangen, aan u het woord. Burgerbelangen
Dank u wel, Voorzitter. -Bij een gedragscode is de wet leidend. In 2015 is de laatste gedragscode voor onze gemeente vastgesteld. Nu, tien jaar later, ligt er een hernieuwde gedragscode met de nodige aanpassingen voor. Deze nieuwe gedragscode is tot stand gekomen met de input van onze raad en commissieleden die tijdens diverse sessies een waardevolle bijdrage hebben geleverd. Samen hebben we gewerkt naar de gedragscode van 2025. De integriteitscommissie heeft deze input zorgvuldig opgepakt en uitgewerkt tot een uitgebreid en helder document. Dit omvat de handleiding, gedragscodes en het protocol voor de omgang met de integriteitsschendingen. Deze documenten zijn gebaseerd op de handreiking integriteitsschendingen van het ministerie van Binnenlandse Zaken, wat zorgt voor een stevige juridische en inhoudelijke basis. De integriteitscommissie heeft de opdracht gekregen om de gedragscodes uit 2015 te actualiseren. Door het onderwerp gezamenlijk op te pakken is een breed gedragen set van regels ontstaan die recht doet aan de realiteit van de politieke ambt. Samen met de burgemeester blijft de integriteitscommissie deze ontwikkelingen nauwlettend volgen. Dit betekent niet alleen regels opstellen, maar ook actief werken aan een open en ondersteunende cultuur.
Daarbij is er aandacht voor uitleg en ondersteuning van de politieke ambtsdrager, het faciliteren van dialoog en het stimuleren van openheid en het bevorderen van zelfreflectie en een integere bestuurscultuur. Namens BurgerBelangen wil ik een groot compliment geven aan de samenstellers van deze documenten. Hun zorgvuldig werk draagt bij aan transparantie, integriteit en vertrouwen binnen onze gemeente. Dank u wel. -Dank u wel. Caroline Szalata-Thomas
Ik kijk even naar de SP. Ik heb begrepen dat u vandaag de amendementen wilt indienen. Dan ga ik in de tweede termijn bij u beginnen. Dan kan u ze toelichten. Dit is het einde van de eerste termijn. Dan geef ik het woord aan portefeuillehouder Dassen. De richttijd is ook hier 5 minuten. Seat 6
We hebben net afgesproken dat de griffie een paar onderwerpen oppakt. Seat 9
Zowel de Ouderenpartij als Ons Kerkrade maakt de opmerking over een aantal redactionele aandachtspunten. Wij hebben die ontvangen. Wij vatten deze op als kennelijke verschrijvingen en op het moment dat de definitieve versie gepubliceerd gaat worden, zorgen wij ervoor dat die redactionele zaken aangepast worden. Dan rest mij nog twee punten. Seat 8
Ten eerste de voorbeelden in de gedragscode voor burgemeester en wethouders. Het klopt dat in allebei de gedragscodes een lijst met voorbeelden zit die vooral [onhoorbaar 00:53:49] zijn op raadsleden. Die hebben wij vanuit de omgeving en de regelingen om ons heen en de voorbeelden van adviesbureaus verzameld en bij elkaar gezet. Die waarvan wij dachten dat het jullie helpt om inzicht te krijgen en integer handelen. Welke voorbeelden kunnen we geven? Wat ik u kan toezeggen is dat wij zullen kijken naar een toegespitste lijst op collegeleden. Dan moeten we even in het land zoeken dat we goede voorbeelden hebben en dat we een aparte voorbeeldenlijst voor wethouders en dat we die zullen toevoegen. Verder ben ik blij dat het goed ontvangen wordt. De SP heeft een hele reeks aan suggesties gedaan en de suggesties kunnen ze allemaal vatten in amendementen. Het voorstel ligt nu bij deze commissie en gaat vervolgens naar de raad ter besluitvorming.
De integriteitscommissie heeft dat aangeboden. Als u inhoudelijk nog wijzigingen willen aanbrengen aan het stuk, dan zal u dat moeten amenderen. U heeft voorstellen gedaan en u bent vrij om te amenderen. SP Kerkrade
We hebben twee amendementen, maar ik heb bij vier punten Caroline Szalata-Thomas
een vraag gesteld. Moet ik op die andere twee ook amendementen maken? Dat heb ik niet op die manier voorbereid. Als de commissie hier nu geen uitspraak over wil doen, dan zullen we dat voor de raad alsnog doen. Seat 8
Dat heeft u correct begrepen? De commissie heeft het stuk aangeboden, dus het ligt nu hier en vervolgens bij de gemeenteraad. De gemeenteraden zijn aan zet om dit stuk vast te stellen. Als u iets wil aanpassen zal u dat zelf moeten amenderen. Caroline Szalata-Thomas
Dat is duidelijk. We gaan verder met de beantwoording. Seat 8
We zijn klaar, want alle punten waren verbetersuggesties vanuit één partij en die kunnen dat inbrengen. Vanuit ons is er geen suggestie of toevoeging meer. Caroline Szalata-Thomas
Mevrouw Wevers, aan u het woord. -Omdat er nog tekstuele aanwijzingen SP Kerkrade
van andere partijen zijn, verandert er blijkbaar toch iets in de tekst. Ik heb daarnet een paar dingen voorgesteld. Daar hoor ik graag iets van de commissie over. Ik kan het ook allemaal in een amendement gieten. Caroline Szalata-Thomas
Ik begrijp uw vraag. Waar het over gaat in de redactionele wijzigingen. Dat zijn punten en komma's en woorden die niet goed staan. Dat heeft niks te maken met inhoudelijke keuzes. U heeft net een betoog gehouden waarin u meerdere inhoudelijke voorstellen doet om te wijzigen. Daarvoor zullen we een amendement moeten indienen. Dan moet de raad zich erover uitspreken. -Dan ga ik nu naar de tweede termijn. De SP wil de amendementen toelichten. Dan ga ik daar beginnen. We hebben ze nog niet ontvangen, trouwens. -Voorzitter, kunnen we daar een paar minuten voor schorsen dat het op een goede manier kan worden ingediend. -Dat wilde ik net voorstellen. Dat lijkt me een prima idee. Dan gaan we even 10 minuten schorsen. Ik kijk even rond of iedereen zo ver is. Ik zie niemand nee knikken. Dan ga ik er vanuit dat we verder kunnen gaan in de tweede termijn. Ik start bij de SP. Ik wil u er op wijzen dat ook met het voorlezen van het amendement de 3 minuten gehanteerd worden. SP Kerkrade
Voorzitter, ik zal ze de amendementen kort toelichten. Ik heb nog een opmerking en dan heeft mijn collega nog iets. Het eerste amendement gaat over het protocol voor de integriteitscommissie. . We constateren dat de integriteitscommissie beoordeelt welke stappen genomen dienen te worden bij een integriteitsmelding van of over een politieke ambtsdrager volgens het beginsel onpartijdigheid en onafhankelijk van de integriteitscommissie. Er wordt verwacht dat ze in haar oordeel het algemeen belang leidend laat zijn en boven de politieke partijen staat. Bij de behandeling van een melding zorgt dat er geen sprake is van belangenverstrengeling en neutraal, autonoom is en zich niet laat beïnvloeden door derden. Wij vinden dit niet kunnen. Ik ga niet het hele amendementen voorlezen, want dat kost me te veel tijd. Wij willen graag dat de huidige integriteitscommissie geen integriteitsmeldingen gaat beoordelen, maar hiervoor een externe commissie van ethisch geschoolden in het leven geroepen wordt onder leiding van de burgemeester te noemen: externe commissie integriteit. Indien de burgemeester zelf de melder is, dat de burgemeester terugtreedt en de externe deskundige onafhankelijk de vervolgstappen van de melding vaststellen. Aldus vastgesteld 26 maart in de raad.
Dan is het tweede Amendement: een lid van de Raad niet deelneemt aan de stemming bij een aangelegenheid die hem rechtstreeks of middellijk persoonlijk aangaat of waarbij hij als vertegenwoordiger betrokken is In de gedragscode van de gemeente Kerkrade staat dat een raadslid collegelid zelf mag bepalen of zij meepraten en meebeslissen in de kwestie die hem rechtstreeks of middellijk aangaat. Wij willen graag dat de tekst vervangen wordt door de volgende tekst. Je mag je stem of invloed op
geen enkele wijze gebruiken en je neemt geen deel aan de discussie en eventuele stemming. Collega's hebben de plicht om elkaar aan te spreken als blijkt dat iemand zich hier niet aan houdt, omdat belangenverstrengeling en de schijn van belangenverstrengeling tot ernstige integriteitsschendingen behoren. Aldus vastgesteld 26 maart in de raad. Dan heb ik nog een opmerking, want ik hoor een paar partijen zeggen: we hebben extra eenvoudig taalgebruik gebruikt. Dat is ook weer zo een misverstand. We hebben niet gezegd dat het taalgebruik betuttelend is. We hebben gezegd dat de inhoud van het taalgebruik betuttelend is. Met name als je zegt, je moet doen wat de burgemeester zegt. Dat staat in het reglement van orde. Het hoeft sowieso niet. Dat is hetzelfde als je zegt, jdoet wat de juf zegt. Dat vinden we betuttelend. Het gaat om de inhoud en niet het eenvoudig taalgebruik. Daar distantiëren we Caroline Szalata-Thomas
ons van. -Dank u wel. Ik kijk rond naar de commissie. Wil nog iemand anders gebruik maken van de tweede termijn? Dan begin ik bij de Ouderenpartij en maak ik zo het rondje. -Wat betreft de amendementen, Ouderenpartij Kerkrade
daar gaan we nu niet inhoudelijk op in. Die nemen we terug mee naar de fractie. We hebben ze net gelezen. Ik heb tijdens de schorsing contact gehad met de griffie. Tijdens het doornemen van het stuk, zeg maar op taalkundige en technische onvolkomenheden, zijn er opmerkingen in de kantlijn geplaatst. De griffie is zo aardig geweest om dat in vragen om te zetten. Als het goed is komen die ook op iBabs. Er zijn enkele vragen bij die ook antwoord geven op de vragen die bij de SP leven. Zoals het voorbeeld: doen wat de voorzitter zegt. Er is een antwoord op gegeven. Ons lijkt het antwoord voldoende. Dat moet iedere partij voor zichzelf beoordelen. Wat ons betreft zijn we akkoord qua inhoud, maar omdat er nog amendementen zijn en technische wijzigingen, een bespreek stuk. -Duidelijk. Dank u wel. SP Kerkrade
Dan ga ik naar de VVD. -Ik heb een vraag aan de Ouderenpartij. Caroline Szalata-Thomas
Ja. -We hebben net gezegd dat er een artikel in staat, namelijk belangenverstrengeling, en dat dat strijdig is met de Gemeentewet. In onze gedragscode staat dat we zelf mogen bepalen of we meebeslissen of meepraten als we belangen hebben. In de gemeentewet wordt dat uitdrukkelijk verboden. Wat vindt u daarvan? Vindt u dat prima dat het dan zo blijft staan, die tegenstrijdigheid? -Dat is voor ons de vraag. Ouderenpartij Kerkrade
We hebben het er net ook over gehad. Wij willen nakijken wie het gelijk aan zijn zijde heeft. Daarom hadden wij ook de opmerking in de eerste termijn. We hebben geen sancties. Je hebt de gemeentewet en je moet een gedragscode opstellen. Zoals wij het gelezen hebben, heb je altijd het recht om als raadslid mee te stemmen ondanks die code. Dat is iets wat we moeten uitzoeken. We komen daarop terug in de raadsvergadering. Als het strijdig is, dan moeten we daar wat aan doen. -Duidelijk. Dan ga ik naar de VVD. SP Kerkrade
Ik heb een vraag aan de heer Piefer. -De laatste en dan ga ik daar naar de VVD. Caroline Szalata-Thomas
Ik heb niet gezegd dat het in artikel 28 staat, maar ik wil het strenger. -Wat is uw vraag? Ik wil alleen aangeven dat het er niet instaat, maar dat wij dat voor de raad willen, dat wij dat zelf willen beslissen of we het nodig vinden om de integriteit te bevorderen. Dat is het amendement. -Dat is duidelijk. Dan ga ik naar de VVD. -Die laatste opmerking VVD Kerkrade
maakt het verwarrender. Wij sluiten aan bij de Ouderenpartij. Wij willen dit ook terug meenemen naar de fractie. Wellicht dat er mogelijkheid is om vanachter de tafel al te reageren of dit in strijd is met de gemeentewet. Wij kunnen dat nu even zo snel niet verifiëren, dus wellicht dat daar al wat verheldering in kan komen. Wat ons betreft om dat er ook wat wijzigingen zijn, een bespreek stuk. Dank u wel. -Mevrouw Wevers, SP Kerkrade
aan u het woord. -We hebben net gezegd dat in de stukken staat dat elke schending van de gedragscode een integriteitsschending is. Bent u het daarmee eens dat als je een keer iets wat feller zegt in de raad, dat dat dan meteen een integriteit schending oplevert? Dan wordt het wel heel erg druk denk bij de integriteitscommissie om al die meldingen in ontvangst te nemen. Wat vindt u daarvan?
VVD Kerkrade
De heer Scheeren, aan u het woord. -Ik denk niet dat alles direct een integriteitsschending is. Het is een interpretatie van. mij zijn we allemaal hier prima in staat om te interpreteren wat wel of geen integriteitsschending is. Het is een gedragscode, het is geen wet van Meden en Perzen. Dank je wel. -Ik ben het daar helemaal mee eens. SP Kerkrade
De laatste keer en dan ga ik verder. -Mogen we een debat voeren of niet? Jazeker. Dat doet u ook. Je kan het nu afmaken. Caroline Szalata-Thomas
Ik ben het helemaal eens met wat de VVD zegt. Alleen dan moet het zinnetje eruit dat elke schending van de gedragscode een integriteitsschending oplevert, want dat kan niet. Wat bij artikel één staat, al die fatsoensnormen, dat is ook waar wij voor gewaarschuwd hebben. Dat is iets wat je van elkaar vraagt. Dat vinden wij wat overdreven, maar goed, dat kan ook iets minder. Dat zinnetje kan niet, want dat wordt heel problematisch. Daarom nogmaals de vraag wat u daarvan vindt? -Wij zien dat zinnetje wat minder zwaar, dus wij hebben daar minder bezwaar mee. Ik hou de reactie die ik zojuist had. Dan ga ik verder. Lokaal alternatief, aan u het woord. Lokaal Alternatief
Wij nemen de twee amendementen mee naar de fractie. Caroline Szalata-Thomas
PvdA, aan u het woord. -Ik wil terugkomen op die amendementen. Als ik er naast zit, dan hoor ik dat vanuit de griffier. Volgens mij is het zo dat je vanuit de wet niet gedwongen kan worden om je te onthouden van stemming. De enige die dat kan ben je zelf. Daar zit de formulering op, als iedereen een ander zou kunnen dwingen om te onthouden van stemmen. Dan zou je aan de wortels van de lokale democratie zagen. Dat is niet zo. Wat je wel altijd kan doen, is elkaar aanspreken. Dat is bij uitstek wat er in deze stukken staat. Spreek elkaar ergens op aan. Dat hoeft niet plenair. Je hoeft iemand niet voor blok te zetten en gelijk het touw op te knopen. Je kan dat in onderling overleg doen. Als je elkaar maar aanspreekt en helpt. Volgens mij is dat voldoende over de formuleringen en over het amendement. Twee: de samenstelling van de integriteitscommissie. Ik spreek even voor mijzelf en ik weet niet of de andere leden dat zo ervaren. Die kunnen dat aangeven of niet. Wat in het amendement staat is dat de integriteitscommissie iets zou oordelen of beoordelen. Daar gaan we aan mis. Dat doen we niet. Als integriteitscommissie begeleiden we samen met de burgemeester een proces. Dat doen we op zorgvuldige wijze. Dat doen we onafhankelijk, omdat het niet partijgebonden is. Volgens mij is het juist goed dat we dit als gemeenteraad samen doen.
We hebben bewust gekozen bij het instellen van de integriteitscommissie om dat samen te doen met de burgemeester. De keuze die we toen hebben gemaakt, staan wij als fractie nog steeds achter. Dat over de twee amendementen, willen we graag nog toevoegen aan de discussie. SP Kerkrade
Voorzitter, ik heb een vraag. -Ga u gang. Caroline Szalata-Thomas
U zegt we begeleiden alleen het proces. Bedankt voor de tip, dat dat verkeerd staat, dan gaan we dat aanpassen, want wij vinden niet dat dat kan. De strekking van ons is dat raadsleden zijn functie niet zouden mogen bekleden en ook niet zouden moeten willen bekleden. Als u denkt dat het verkeerd staat, dan zullen we het aanpassen. Dank u wel. De heer Gorissen, PvdA Kerkrade
aan u het woord. Ik heb geen vraag gehoord van mevrouw Laumann. Ik heb alleen gewezen op het feit dat de herhalende fout wordt gemaakt dat de integriteitscommissie iets zou beoordelen. Dat doen we niet. SP Kerkrade
Daar moet ik toch even op reageren. -Mevrouw Weevers, aan u het woord. Caroline Szalata-Thomas
Dat doet de integriteitscommissie wel. Dat is waarom het een probleem is. Want wat doet de integriteitscommissie? Er komt een melding binnen en de integriteitscommissie beoordeelt wat er met die melding gebeurt, of die doorgezet wordt, of er vervolgonderzoek komt... Dat betekent dat bij een melder er meteen, omdat die commissie uit de hele raad bestaat, negen mensen op de hoogte zijn van die melding. Dat
vinden wij ongewenst. Als we kijken naar wat er in Roermond is gebeurd, daar zijn heel veel integriteitsschendingen geweest met onder andere VVD [onhoorbaar 01: 17: 44]. Ik kan er niks aan doen, maar die hebben daar wel van geleerd en die hebben ervoor gezorgd dat de raad elkaar de maat niet meer gaat nemen en dat er een heel klein clubje is die op de hoogte is van zo'n melding. Ik denk dat dat een hele goede zaak is om dat zo te doen. Dan kan de integriteitscommissie al die andere dingen doen van beleidsvorming etcetera, maar de melding in ontvangst nemen niet. Dat zou ik voor willen behouden aan twee mensen die daarin gespecialiseerd zijn onder leiding van de burgemeester. PvdA Kerkrade
Het standpunt is duidelijk. -Ik interpreteer dit als de heer Gorissen, Caroline Szalata-Thomas
wat vindt u hiervan? Ik maak zelf de vragen maar even, want die komt er maar niet. Wat ik daarvan vind, is dat wij geen oordeel vellen. Wij begeleiden het proces en dat is de situatie zoals je ze beschreven hebt. Ik blijf bij mijn standpunt dat het op een heel goede manier functioneert en dat de integriteitscommissie dat op een hele zorgvuldige wijze doet. Dank u wel. Dan kijk ik even verder. Ons Kerkrade, aan u het woord. -We nemen de amendementen mee Ons Kerkrade
terug naar de fractie en komen er in de raadsvergadering op terug. Caroline Szalata-Thomas
BurgerBelangen, aan u het woord. -Dat geldt ook voor BurgerBelangen. Burgerbelangen
Dank u wel. Dan sluit ik de tweede termijn. Caroline Szalata-Thomas
Ik kijk nog even naar de tafel. -Dank u wel. Ik ga nog even reageren op twee puntjes. De lezing van de heer Gorissen van artikel 28 van de gemeentewet is correct. Een lid van de raad moet zelf bepalen of hij wel of niet mee stemt. De raad of een voorzitter van de raad kan hem of haar daar niet toe dwingen. Of dat vervolgens uitmondt in een andere tekst in de gedragscode. Ik kijk ook even naar het amendement an sich. Die tekst, zou op zich wel kunnen, maar in de beredenering van het amendement, wordt er volgens mij een verkeerde aanname gemaakt. De wijziging zoals u die voorstelt, zou eventueel wel kunnen, want daar gaat het juridisch niet mis. Bij het tweede amendement heb ik de opmerking dat het toeziet op de verordening integriteitscommissie. Die staat vandaag niet op de agenda. Die is in 2021 vastgesteld. Op het moment dat u die verordening wil aanpassen dient u een initiatiefvoorstel in te dienen om die verordening te wijzigen. Het protocol is niet meer en niet minder dan een uitwerking van het proces. Of daar een bepaalde commissie onder ligt of andere actoren die daarbij betrokken zijn. Dan moet ik kijken waar dat geregeld is? Dat is in de verordening geregeld. Wil je daar een onafhankelijke commissie instellen, dan kan dat en moet ik dat initiatiefvoorstel indienen. Er moet een hoop geregeld worden daarvoor.
Welke taken en bevoegdheden zitten erbij? Hoe zit het met de geheimhouding? Hoe zit het met de betaling van de uurlonen van die mensen? Daar komen veel zaken bij kijken, dus dat kan niet zomaar bij een amendement nu geregeld worden. U kan een initiatiefvoorstel voor indienen. Daar bent u helemaal vrij in. Tot zover. -Dank u wel. Dan concludeer ik dat dit als een bespreekstuk naar de raad gaat. Dan gaan wij verder naar agendapunt
7.2 Ontwerpbesluit wijziging GR Eurode Caroline Szalata-Thomas
7.2: Ontwerpbesluit wijziging GR Eurode. Voor de behandeling mag burgemeester Dassen aan de college tafel blijven zitten. Ze zal ambtelijk ondersteund worden door de heer Brandenburg en mevrouw Stallman. Welkom! Op 1 juli 2022 is de gewijzigde wet gemeenschappelijke regeling in werking getreden. Deze wet is van toepassing op de gemeenschappelijke regeling Eurode. Een deel van de wijzigingen uit die wet is direct in werking getreden. Voor het andere deel is een aanpassing van de gemeenschappelijke regeling vereist. Bij de wijziging van de GR Eurode is zoveel als mogelijk aansluiting gezocht bij de uniforme wijzigingsvoorstellen van Boels Zanders advocaten van destijds. Omdat het een grensoverschrijdende samenwerking betreft, is één op één overnemen van de wijzigingsvoorstellen van Boels Zanders Advocaten niet altijd mogelijk. Er is gekozen voor maatwerk, waarbij er uiteraard volledig wordt voldaan aan de
gewijzigde wet gemeenschappelijke regelingen. Aan de raad wordt straks gevraagd in te stemmen met de voorgestelde wijzigingen van de gemeenschappelijke regelingen Eurode. Daarnaast zal de raad gevraagd worden in te stemmen met de voorgestelde verhoging van de gemeentelijke bijdrage. Is er nog behoefte aan toelichting van de portefeuillehouder? Heeft de commissie behoefte aan een toelichting? Wil de portefeuillehouder zelf nog iets toelichten? Nee. Wie zou er willen spreken in de eerste termijn? Dan ga ik beginnen bij Lokaal Alternatief. De spreektijd bedraagt 5 minuten. Lokaal Alternatief
Dank u wel, Voorzitter. Buiten de wijziging in de gemeenschappelijke regeling ligt nu ook de financiële wijziging voor. Het is fijn dat die hier terechtgekomen is. Nadat we als Kerkrade zittende raadsleden in de hoorcommissie daar twee jaar voor geijverd hebben om te voorkomen dat u met een jaarlijks tekort van € 3.000 zit. Het is fijn dat het geëffectueerd wordt. We moeten bij Lokaal Alternatief de hand in eigen boezem steken dat we schijnbaar in de begrotingsvergadering geslapen hebben, want op pagina 115 in de begroting is al opgenomen dat wij als gemeente Kerkrade de bijdrage van 26 naar 34.000 verhogen met ingang van 01 januari 2026. Het zou fijn zijn als we dit soort verhogingen vooraf in de raad zouden behandelen. We hadden binnen de Eurode gevraagd voor de zekerheid dat [onhoorbaar 01:23:40] ook die verhoging zou doorvoeren. We hebben net gekeken en dat is op 25 februari ook gebeurd, dus we kunnen zeker instemmen met dit wijzigingsbesluit. -De PvdA, aan u het woord. PvdA Kerkrade
Dank u wel, Voorzitter. Ook wij ondersteunen het ontwerpbesluit. Dat is zoals de heer Charlier heeft gezegd. In de euroderaad hebben ze ons als Kerkraadse afvaardiging sterk gemaakt voor een verhoging van € 0,50 naar € 0,75 om reden van wat de heer Charlier naar voren heeft gebracht. Ik denk dat de voorzitter een anticiperende kijk heeft gehad om dat op te nemen in de in de begroting. We accorderen dat uiteraard. Dank je wel. -Ons Burgerbelangen
Kerkrade, aan u het woord. -Dank u Ons Kerkrade
wel, voorzitter. De vorige sprekers hebben alles duidelijk gezegd. De kosten lopen op in de lonen. Het zijn ook andere kosten. Voor wat betreft de verhoging, voor Kerkrade zal het ongeveer 11,5. duizend zijn. Precies weten we het nog niet. Dat zien we op 31 december pas. Dan gaat dit van start. Wij gaan als Ons Kerkrade akkoord met de verhoging van 25% alsmede ook de wijzigingen. -Dank u. Burgerbelangen, Burgerbelangen
aan u het woord. -Wij gaan ook akkoord. Caroline Szalata-Thomas
Kort maar krachtig. De Ouderenpartij, aan u het woord. Ouderenpartij Kerkrade
De conclusie zal hetzelfde zijn, maar het is vooral een technische wijziging. Die verhoging van € 0,25 per inwoner, dat bedrag is vanaf 1999 niet meer geïndexeerd, dus dat is toch het minste wat we kunnen doen. Uiteraard is de Ouderenpartij akkoord, want niks is zo belangrijk dan deze GR te continueren. Wat dat betreft zijn we akkoord. Dank je wel. -Hart voor vrijheid. Hart voor Vrijheid
Dank u wel, voorzitter. Wij zijn ook akkoord Caroline Szalata-Thomas
met het ontwerpbesluit. -De VVD, aan u het woord. VVD Kerkrade
Wij zijn ook akkoord. Wij dachten dat we de begroting heel goed gelezen hadden. We hebben dezelfde blunder gemaakt zal ik maar zeggen. Wij zaten op pagina 17 te kijken want dat was waar Eurode beschreven werd en wij werden met geen woord benoemd. Het bleek in een voetnoot op pagina 115 te staat in een lettertype waarbij ik zelfs een andere bril zou nodig hebben als deze. Het verzoek in ieder geval aan het college om dit de volgende keer op zijn minst dan in de reguliere tekst te vermelden en niet alleen in de voetnoot van de begroting, maar voor de rest. akkoord. De CDA, aan u het woord. -Dank u wel, voorzitter.
Caroline Szalata-Thomas
Uiteraard akkoord, zou ik bijna willen zeggen. Alles is inhoudelijk in die zin gezegd, maar we willen wel graag van de gelegenheid gebruik maken om de medewerkers van het Openbaar Lichaam Eurode onze waardering uit te spreken en nog eens extra op het belang van die samenwerking te wijzen. Vandaar ook dit akkoord, want anders zou die samenwerking niet in deze wijze gecontinueerd kunnen worden. We weten allemaal wat er gebeurt als goede buren niet met elkaar samenwerken. Vandaar dat we zoals altijd al, maar nu nog eens extra willen benadrukken hoe belangrijk we dit vinden. We zijn uiteraard akkoord. -Dank u wel. De SP, aan u het woord. SP Kerkrade
Dank u wel, Voorzitter. Voor de SP geldt hetzelfde. Een goede samenwerking met onze buren is zeker belangrijk. Wij gaan natuurlijk akkoord. We vonden het wel een interessante vraag. Daar willen we toch nog even op terugkomen. In het antwoord wordt ook gezegd dat Eurode niet voorziet in een alternatieve regeling of bemiddeling. Misschien is het wel een tip om bij Eurode eens voor te stellen om daar een alternatief voor te vinden. Als de stemmen staken dat je het niet opnieuw op de agenda moet brengen. Waar bemoei ik me mee, het is maar een tip. Dank u wel. Caroline Szalata-Thomas
Goed, dan is dit het einde van de eerste termijn. Dan geef ik het woord aan burgemeester Dassen. Seat 6
Ik kan daar heel kort over zijn. Volgens mij is iedereen het ermee eens. Het lijkt alsof de portefeuillehouder dat er stiekem in de begroting al in gefietst had. Als we streng voor onszelf zijn, dan weten we dat we op 1 juni 2023 en op 6 mei 2024 in de euroderaad al gesproken hebben over die verhoging. Je zou het kunnen omdraaien. Als de portefeuillehouder het niet al in de begroting had opgenomen, had u hier gezegd, waarom heeft de portefeuillehouder niet geanticipeerd? Het zat al lang in het vat. We hebben er lang over gedaan en we zijn juridisch tot de slotsom gekomen dat dit nog een keer officieel door de gemeenteraad bevestigd moest worden. Op het moment van het vaststellen van de begroting was dat nog niet helemaal helder. Neem me zeker ter harte dat we dat niet wegmoffelen in een zinnetje, maar omdat ik wist dat we het in de euroderaad al een paar keer besproken hadden, is dat met de beste bedoelingen in de begroting al opgenomen. Dat maakt de avond van vanavond iets makkelijker. -Dank u wel. Caroline Szalata-Thomas