2024.04.24 Verslag overleg evaluatie geluidsonderzoek Windpark Oude Maas DEF (geanonimiseerd).do.pdf - Bevroren versie-Bijlage 2 Gespreksverslag (geanonimiseerd)

Als er overlast is, dan moet je daar gaan meten en niet aan een protocol gaan vasthouden om te beoordelen hoe er volgens het model van overlast sprake zou zijn. En we laten, denk ik, met jullie data zien dat er afwijkingen zijn. En het is goed als OZHZ daar ook kennis van neemt, om dan daarover een standpunt te hebben. Eneco: Toch even nieuwsgierig. Stel dat we dat pad op zouden gaan om opnieuw te gaan meten. Hebben jullie dan enig idee wat wel een behapbare manier van meten is? 19/23

Bewoner B: Dat is niet zo te zeggen. Ik denk dat dat typisch iets is om Hoogleraar te vragen mee te denken over hoe je dat zou moeten doen. Hoogleraar: Dat zou ik samen moeten doen met een geluidsdeskundige. Statistiek is dat vaak, de getallen snap ik wel, maar je hebt altijd iemand nodig die uit dat specifieke vakgebied waar je statistiek mee gaat bedrijven samen te gaan zitten. Dus uit zo’n gesprek dat ik met zo’n deskundige zou hebben zou een protocol volgen. Eneco: Even voor jouw beeldvorming, wat ik bedoel waarom ik die vraag stel… Stel je voor dat het protocol voorschrijft dat je hem de helft van het jaar moet stilzetten en de helft niet. Hoogleraar: Nu snap ik je vraag beter, goed dat je het zegt. Er is een derde partij, en dat zijn jullie. Helemaal gelijk in. Als ik het puur wetenschappelijk bekijk… Eneco: Dan liefst de helft van het jaar stil (gelach). Hoogleraar: Als ik het puur wetenschappelijk bekijk, dan heb ik een gebiedsexpert nodig die op dat gebied expert is, en een statisticus. Met z’n tweeën kunnen we dat af, maar er is een derde partij, of een vierde partij. Er zijn twee partijen met wie je moet afstemmen hoe je dat in de praktijk zou kunnen doen, dus uiteindelijk iets wat je met z’n allen moet gaan besluiten. Bewoner B: Precies. Hoogleraar: En daar moet je een beetje geven en nemen.

Ik kan me voorstellen dat ik tot een ideaal experiment ga komen waarvan jullie zeggen: “dat gaan we niet doen, want dat kost veel te veel” en dat snap ik. Dus daar moet je met elkaar over praten en daar kom je natuurlijk uit. Bewoner B: Het is niet zo dat wij iets…, dat is juist waarom Hoogleraar een rol speelt. Hoogleraar: Als je afspreekt dat je zoiets gaat doen, dan moet je met drie, vier partijen bedenken dat je eruit zal komen en dan gaat iedereen wat geven en nemen. Zo gaat dat altijd, daar zal niemand onredelijk in zijn. PL Gemeente: De kostendrager als we dat pad opgaan, daar zou ik, als we überhaupt die stappen gaan nemen, ook nog wel een gesprek over willen aangaan. Het kan niet zo zijn, als we met elkaar dat pad opgaan, we als tegemoetkoming… dat alleen degene die de windmolens hebben, de kosten dragen voor al die onderzoeken of metingen of wat dan ook; dat zou mij bevreemden. REF: LBP Sight is terug (online weer aangesloten). Eneco: Het is goed dat je dat aansnijdt, terechte opmerking. Jullie hebben ook een commerciële doelstelling, een stichting in oprichting. Toch, jullie willen bij meerdere windparken… Bewoner B: De stichting bestaat niet. Bewoner A: Nee, die is nog altijd in oprichting. 20/23

Eneco: Ja, dat bedoel ik. Maar het idee is toch wel de aanpak… Bewoner A: Wij zijn hier echt als omwonenden. Eneco: O, ik dacht dat jij plannen had om de aanpak over Nederland… Bewoner B: We zijn hier gewoon als inwoners van Barendrecht. Anders had ik hier wel als stichting gezeten, maar we zijn geen stichting, dat hebben we allang afgeschreven. Als we zien hoe lang dit soort trajecten duurt, er is geen businessmodel op te maken. We hebben geen commercieel belang. Eneco: O, dat had ik gemist. Bewoner B: En ik begrijp dat jij ook vanuit dat perspectief kijkt, dus ik zat me al enigszins… PL Gemeente: Nee niet vanuit het perspectief van een stichting… Bewoner B: Hoe kan ik als burger van Barendrecht… PL Gemeente: Ja hoe kan je de gemeente, als de gemeente mee gaat dragen… Bewoner B: Ik betaal belasting. PL Gemeente: Ja, maar dat komt bij de gemeente Barendrecht terecht. PL Gemeente: Stel we voldoen aan die wet- en regelgeving en we gaan toch meten en we gaan kijken wat kunnen we nog met elkaar doen… Dat balletje kan je niet helemaal op het bordje van de eigenaren leggen, vind ik. Dat vind ik een slecht verhaal. Ik denk dat als we daar wat mee willen, we toch moeten zoeken naar kostendragers in dat verhaal, en wellicht wil de provincie daarin wel meedenken. Als we zeggen dat we iets gaan doen wat later gebruikt kan worden, even op die toer.

Ik vind het niet reëel het probleem bij de twee eigenaren neer te leggen, omdat we toevallig deze locatie kiezen om dit te laten onderzoeken. Bewoner B: Zo toevallig is dat niet. De reden dat we hier aan tafel zitten, is dat er sprake is van overlast, dat is het hele beginpunt. Die overlast is er wel degelijk; het is niet dat we vinden dat we met REF en met Mike of met Eneco iets te regelen hebben ofzo. We zitten hier omdat er overlast is en ik vind zo’n opmerking dan een beetje lastig, , want kennelijk ga je eraan voorbij. Het tweede wat we constateren is dat er echt iets mis is met de manier waarop dit soort dingen worden gedaan. Ik denk dat dat een maatschappelijk belang is wat we niet… PL Gemeente: Maar dat is nog steeds jullie mening natuurlijk. Bewoner B: Nee, dat is feitelijk. PL Gemeente: Jawel, dat is wat jullie aangeven, maar dat is uit de huidige rapporten die er nu liggen niet gebleken.

21/23

Bewoner B: Ik weet niet op welk rapport je dan duidt. Maar we hebben hier iets waaruit blijkt dat meerdere modellen onvoldoende blijken te zijn; dat kan niet aan deze tafel, dat snap ik ook wel. Dat moet op een hoger plan. Hoogleraar: Ik vind de provincie wel een goed plan, ik vind dat een goed idee. REF: LBP Sight, ben je er nog? LBP Sight: Ja, inmiddels zit ik op hete kolen, want ik heb nog een volgende afspraak. Kunnen jullie mij horen? REF: Ja, we kunnen je horen. We zijn denk ik klaar, wat dat betreft. LBP Sight: Dus ik hoef niks meer in te brengen? REF: Nee, we zullen even napraten, we benaderen je wel, LBP Sight. LBP Sight: Ja, bel me maar even. Ik zit op de fiets, maar dan heb ik mijn oortjes in. Samenvattend vanuit mijn kant: ik heb een interessante discussie gevolgd, waarbij het naar mijn idee over twee dingen gaat: het meten van het geluid bij wel of niet de ontvanger of ontvangerpunten langdurig en dan statistisch gaan we daarmee aan de slag, en ten tweede, hebben wij in Nederland, en dan maak ik het breder dan het windturbinegeluid, want we gebruiken het voor allerlei geluidsbronnen die in Nederland maar bestaan, gebruiken we dezelfde modelmatige benadering als we het door gaan rekenen vanuit de bron naar de ontvangerpunten en zijn we dan nog state-of-the-art, want dat hoor ik met name Vera vragen.

Maar dan zit je inderdaad niet op het goede niveau hier bij de gemeente, dan moet je naar het ministerie en dan komt er misschien een aanpassing van…, maar nu is dat nog niet. Ik weet niet of die er ook gaat komen, maar als het beter kan, moeten we het beter gaan doen. Maar dat is niet binnen de gemeente waar we nu zitten te regelen, dat moet op landelijk niveau. REF: LBP Sight bedankt, tot later. PL Gemeente: Jullie ook bedankt. Ik ga mijn collega vragen het verslag uit te werken, als dat gaat lukken, want het is best heen en weer gegaan tijdens het overleg en ook een herhaling van zetten, merk ik wel. Maar goed, we gaan toch proberen er een soort van rode lijn uit de destilleren. Die wij dan uiteraard in concept met jullie delen voor we het überhaupt ergens anders brengen. Verder ga ik met de vraag naar de wethouder en die zal dan gaan over wat de omgevingsdiensten willen betekenen met een meting. Bewoner A: Is er iets te zeggen over de termijn wanneer we iets zullen horen? PL Gemeente: Dat is nu even heel lastig, maar ik wil daar best op reageren binnen nu en een week, als ik wat weet. Maar ik heb het nu even niet paraat, dat vind ik lastig om nu aan te geven. Dat durf ik niet te zeggen. Bewoner A: Het is fijn om een lijn te hebben. PL Gemeente: Dat snap ik, maar dat vinden wij ook, hoor. Dat wil ik zeker wel gaan delen. Maar dat moet ik afstemmen met de wethouder.

Dan wil ik het verslag hebben en contact met het OZHZ en kijken wat we 22/23

kunnen, want ik verwacht dat OZHZ even gaat schakelen met DCMR, omdat het overzicht overlapt in het gebied. Bewoner A: Dat wachten we dan af. Allen: Dank voor het opzetten van het overleg.

23/23