Verslag raadsbijeenkomst 18 november 2021

TRANSCRIPT VAN DE RAADSCOMMISSIE VAN GEMEENTE HELMOND d.d. 18 november 2021

Introductie met Stichting Sociale Teams HelmondExtra raadsbijeenkomst voortgang kadernota sociaal domein Programma Opening door de voorzitter Martijn Rieter De voorzitter: Welkom aan alle raads- en commissieleden, collegeleden, inleiders en belangstellenden. In het bijzonder welkom aan het kernteam en de adviesraad sociaal domein, onder voorzitterschap van ‘…’ Knoet. De adviesraad wordt ook altijd uitgenodigd voor deze voortgangsbijeenkomsten. Een deel van u is via Teams op afstand aanwezig. Belangstellenden kunnen via de livestream luisteren. Mijn naam is Martijn Rieter en ik ben vanavond uw voorzitter. Zoals afgesproken, in 2019 wordt de raad ieder halfjaar gerapporteerd over de voortgang van de opgave binnen de kadernota sociaal domein. We staan aan de vooravond van een grote verandering in het sociaal domein. Vanaf 1 januari 2022 voert Stichting Sociale Teams Helmond de brede basis ondersteuning aan inwoners uit. De voortgangsbijeenkomst over de kadernota zal vanavond in het teken staan van een introductie van deze nieuwe partij in Helmond. Stichting Sociale Teams zal een toelichting geven op hun organisatie, een visie op zorg en ondersteuning en hoe zij invulling zullen geven aan de gemeentelijke opdrachten.

Oorspronkelijk werd het plenaire gedeelte van het programma gevoerd door een aantal themasessies, waarin de raad de gelegenheid zou krijgen om meer verdieping met Stichting Sociale Teams in gesprek te gaan over een aantal onderwerpen, maar vanwege de digitale setting is de keuze gemaakt enkel het plenaire deel te behandelen op de extra bijeenkomsten. De raad wordt aangeboden om in 2022 een werkbezoek te brengen aan Stichting Sociale Teams, waar deze gesprekken alsnog kunnen worden gevoerd. Er is een tweetal presentaties. Vragen stellen we nadat de presentaties zijn gegeven en de bijeenkomst vindt, zoals u weet, digitaal plaats. Zoals gebruikelijk wordt de bijeenkomst ook voor belangstellenden live gestreamd. Als u ingelogd bent, zet u het geluid uit. Pas als ik u het woord geef, zet u het geluid aan. Graag de digitale handjes hanteren. De griffier zal de vragenstellers noteren en haalt de handjes weg, maar dit is allemaal bekend als het goed is. Dan geef ik nu het woord aan wethouder Van Dijk om de bijeenkomst kort af te trappen. Wethouder Van Dijk, bent u daar? Aftrap door wethouder van Dijk De heer Van Dijk: Ja, dank u wel voorzitter. Ja, en welkom allemaal, want vanavond nemen we u mee in eigenlijk een hele belangrijke opgave die u samen met ons destijds in de kadernota heeft vastgesteld, namelijk het verder versterken en professionaliseren van onze toegang.

En nu gaat vandaag, zoals net ook al aangegeven, kennismaken met onze nieuwe Stichting Sociale Teams Helmond. En ja, dan zijn we gewoon heel blij mee. Want in januari, even terugnemend naar de raad, ja, uiteindelijk het besluit, de uitvoering van zorg en ondersteuning door deze Sociale Teams inhoudelijk gewoon te herijken en een hele belangrijke was daarbij extern te positioneren. Nou ja, na een hele zorgvuldige aanbesteding is de Stichting Sociale Teams Helmond, die heeft de opdracht van hun gekregen. En ik ben, mag ik best zijn, heel blij dat we een hele goede partij hebben gevonden en ik heb daar dan ook, en niet alleen ik, het hele college en iedereen die daar achter staat, hebben heel veel vertrouwen in de aanpak die zij hebben voorgesteld en daar gaat u duidelijk meer over horen. Ja, zoals al gezegd, ik vind het eigenlijk heel jammer dat we op deze manier digitaal bij elkaar zitten, want juist in die themasessies hadden we met elkaar veel dieper allerlei dingen kunnen doorgronden. Helaas moet dit nu op hoofdlijnen, maar zoals gezegd, zodra het kan in het komend jaar, dan hoop ik dat we met

elkaar nog een werkbezoek kunnen brengen aan de stichting op locatie. Ik wens u nu gewoon een hele toch informatieve avond toe. De voorzitter: Dank u wel, wethouder Van Dijk. En dan gaan we verder naar de eerste presentatie, presentator en dat is de heer Wim Hoven. En hij zal als het ware een presentatie geven van wat voorafging over de aanbesteding, de opdracht en de rol van de gemeente. Dus Wim Hoven, het woord is aan u. Wat vooraf ging: over de aanbesteding, de opdracht en de rol van de gemeente. Presentatie door Wim Hoven (afdelingsmanager Sociaal Domein) De heer Hoven: Ja, dank u wel voorzitter. Zoals gezegd, mijn naam is Wim Hoven. Ik ben de afdelingsmanager sociaal domein van uw gemeente. Ik zal de presentatie gaan delen en dat duurt dan natuurlijk eventjes voordat die op het scherm verschijnt. En als het goed is … De voorzitter: We zien nog niks. De heer Hoven: Is die nog aan het laden. De voorzitter: Als het goed is, is die nog aan het laden. De heer Hoven: Kijk, daar komt hij aan als het goed is De voorzitter: Ja zeker, zeker. De heer Hoven: Ja, misschien voorafgaand nog. Ook ik vind het heel erg jammer om weer via een scherm u te moeten toespreken. We zijn het mooie dingen bezig voor onze inwoners in Helmond. Daar zijn wij als gemeente ambtenaren ook van overtuigd. En ik had dat graag met jullie live gedeeld en daar het gesprek over gevoerd.

Toch maar weer via een scherm. Het is even niet anders en dat heeft zo zijn beperkingen, maar we gaan gewoon van start. Het is een infographic die al vaak is gebruikt. Dat geeft eigenlijk weer hoe, wat de inhoud van de kadernota sociaal domein. Toch even terug gepakt, omdat het mooie weer geeft waar we mee bezig zijn. Linksonder staat eigenlijk te opdrachten waar we mee bezig zijn en dat staat dan richting laagdrempelige hulp die doet wat nodig is. Het is denk ik heel klein voor de meesten op het scherm. Ik weet niet of het leesbaar is. Dat we dat samen met het maatschappelijke veld doen in een heldere rolverdeling, waarbij we leren en verbeteren. Nou ja, en die uitgangspunten of die opdracht, die is ook heel mooi zichtbaar in hoe we met de sociale teams zijn bezig gegaan. Op deze sheet is ook een link naar de infographic opgenomen. Die kan worden doorgeklikt. Ik weet niet of u dat al gedaan heeft, maar ze niet, dan zou ik u willen adviseren om dat wel een keer te doen, want daar zijn de cijfers zoals we die elk half jaar naar u toesturen opgenomen. Vanavond gaan we vooral inzoomen op de Sociale Teams en hoe we daar gekomen zijn. Hier is een klein tijdbalkje van hoe wij met Sociale Teams zijn omgegaan. In 2018 zijn we ermee gestart, maar dat was in een hybride construct, zoals wij dat noemen. Professionals waren in dienst van zogenaamde moederorganisaties.

De functionele aansturing werd wel gedaan vanuit de gemeente. Hier hebben jullie een construct met nadelen. In de kadernota hebben wij daarom ook opgenomen van dat we daar naar gaan kijken, herijking van het construct. Nou, dat hebben we gedaan in het project met moederorganisaties, met andere maatschappelijke partners. We hebben een MKBA, maatschappelijk kosten-batenanalyse, uitgevoerd. We hebben met u in de opiniecommissie gesproken over wat wij zien en hoe u daar tegenaan kijkt. Uiteindelijk heeft dat allemaal geleid tot een besluitvorming over het extra positioneren van de Sociale Teams. Daartussen zat ook nog een advisering van de adviesraad. Nou, uiteindelijk in de raad vastgesteld om het inderdaad

extern te positioneren en een aanbesteding uit te gaan voeren, wat in mei is gestart en uiteindelijk in september tot vergunningenbesluit heeft geleid. Er zijn een aantal inhoudelijke besluiten, inhoudelijke richtingen in het besluit om toe te gaan naar externe positionering. Een belangrijke is dat de Sociale Teams, veel meer dan nu het geval is, meteen moeten overgaan tot, of zelfs de hulp en ondersteuning moeten gaan bieden. Dus minder initiëren en minder directe hulp en ondersteuning aan de inwoners van Helmond. Qua organisatie nemen we afscheid van het hybride construct en het is uiteindelijk maar één partij die de opdracht krijgt. Die is verantwoordelijk voor de organisatie en de uitvoering en die krijgen daar een budget voor, wat ook meer is dan wat we op dit moment voor Sociale Teams inzetten. Dat betekent, dat is het laatste punt, eigenlijk ook een verschuiving van budget van gespecialiseerde hulp naar de Sociale Teams. En dat noemen wij dan ook de substitutie. Als je dan kijkt, dat hebben we ook gevisualiseerd. Met deze plaatjes links de huidige situatie, met een wat kleiner sociaal team in het rood. Ik weet niet of dat leesbaar is voor iedereen.

Een indicatie naar de gespecialiseerde hulp in de top van de piramide waar we naartoe gaan en dat hebben we geprobeerd hier te visualiseren, dat de Sociale Teams meer zelf oppakken, algemeen toegankelijk zijn en dus minder hulp toegankelijk is via geïndiceerde zorg. Dus minder via een indicatie en meer algemeen toegankelijk. Dat is een van de kerndoelstellingen van deze exercitie. Als je dan ook meer gaat uitsplitsen van wat voor beweging we dan mee bezig zijn, een beetje de val na beweging, dan staat aan de linkerkant een beetje de huidige situatie en rechts waar we naartoe willen en wat de doelstelling is van de aanbesteding. Dus wordt nu ongeveer veertig procent direct wordt opgepakt binnen de Sociale Teams is echt de doelstelling dat we daar naar tachtig procent doen. We zien, is dat op dit moment het bereik en het lage zes en dat is de sociaaleconomische status, dus wijken met een lage sociaaleconomische status, doelstelling is dat juist daar de focus ook van de Sociale Teams op komen. Nou goed, ik zal ze niet allemaal langsgaan, want daar hebben we geen tijd voor, maar uiteindelijk het laatste punt is ook een hele belangrijke en dat is de verbinding met en in de wijk die meer dan nu het geval is door de Sociale Teams gelegd moet gaan worden. En dan gaat het inderdaad over de huisartsen, dan gaat het over de scholen, maar ook de maatschappelijke organisaties.

Ook de woningbouwcorporaties bijvoorbeeld, waar we gister nog een gesprek mee gevoerd hebben. En in de kern is dan de opdracht die Sociale Team Helmond gaat krijgen, het realiseren van laagdrempelige, vrij toegankelijke eerstelijnsvoorziening. Excuus, ik werd net even gebeld, dus die heb ik even uit gedaan. En daar zit inderdaad drie hoofdambities achter en die heb ik al eerder genoemd. De hoofdambitie van tachtig procent zelf aan te pakken, het bereik in lage zes wijken te laten toenemen en meer verwijzingen door de huisartsen naar Sociale Teams en minder naar de tweede lijn. Betekent ook dat er een verzakelijking van relaties zal gaan plaatsvinden en zo is dat ook in de ‘…’ van eisen bij de aanbesteding opgenomen. Er zijn gewoon prestatieindicatoren, zijn en worden er afgesproken met de nieuwe aanbieder en de twee belangrijkste richt zich op de kwaliteit voor onze inwoners en de samenwerking met partners in de wijk. Nou, er zijn een aantal indicatoren worden daarvoor opgenomen. Hier zijn een aantal genoemd. Het zijn er overigens nog meer indicatoren die worden afgesproken met de nieuwe aanbieder. En de monitoren we natuurlijk ook, dus op dit moment zijn er ook die monitoring aan het inrichten en ook het contractmanagement zijn we aan het inrichten. Wel nadrukkelijk daarbij gezegd dat het niet de bedoeling is dat er een soort afrekencultuur komt.

Die indicatoren zijn ook vooral om vervolgens het gesprek te voeren van wat zien we nou en wat kunnen we daarvan leren en wat kunnen we daarmee verbeteren? Dat is de achtergrond van hoe wij op de moment er tegenaan kijken. En daarmee, geeft ook weer dat er ook nieuwe verhoudingen komen met de Sociale Teams Helmond. De gemeente zal zich veel meer als een opdrachtgever gaan opstellen en als opdrachtgever gaan we veel meer over het wat. Dus wat is de opdracht, welke prestaties moeten worden geleverd? En wij zullen slechts beperkt kaders meegeven, echt voor de uitvoering. En voor zover er kaders zijn zullen dat vooral de wettelijke kaders zijn. En de opdrachtnemer, Stichting Sociale Teams Helmond, dat is uiteindelijk ook echt de opdrachtnemer en die gaat over de bemensing, de organisatie, hoe ze het organiseren, de werkprocessen, de aanpak, het verbinding leggen in de wijk. Dus dat is ook echt aan hen om dat op te pakken. En tot slot, eigenlijk nogmaals

en ook wel van belang is, de gemeente gaat dus dat contractmanagement verder oppakken en de nieuwe organisatie zal verantwoording afleggen over de voortgang aan het college. Twee keer per jaar met echt een rapportage. En wat ons betreft is de inzet dan ook om die rapportage te delen met de raad en dan kan die ook besproken worden bij de voortgangsbijeenkomsten, zoals we die met u voeren. Tot zover, voorzitter. De voorzitter: Oké, dank u wel mijnheer Hoven, voor presentatie. Ik geef nogmaals aan dat vragen kunnen worden gesteld na de volgende presentatie. En dan gaan we eigenlijk meteen door naar de volgende en dat is een presentatie over de introductie Stichting Sociale Teams Helmond. En deze presentatie zal worden gegeven door de heer Arie de Vries, bestuurder, en Bouke Goedhart, directeur. Dus ik geef beide heren het woord. Ik weet niet wie als eerste de aftrap voor zijn rekening neemt. Introductie Stichting Sociale Teams Helmond. Presentatie door Arie de Vries (bestuurder) en Bouke Goedhart (directeur) De heer Goedhart: Ja, ik zal de aftrap voor mijn rekening nemen. Dank u wel, voorzitter. Ja, ik had ze eigenlijk dezelfde introductie in gedachte als mijn voorgangers, dat het jammer is dat je elkaar op deze manier treft, maar toch goed om elkaar te treffen en kennis te maken.

En ik onderschrijf nog een keer van harte de uitnodiging om in het nieuwe jaar elkaar live te ontmoeten en ook dieper in te gaan op de vragen die er leven bij de raad. Ik heb ook een presentatie. Die zal ik op het scherm zetten. Als het goed is, ziet u hem nu. Ik kijk even naar de heer Hoven. Als u knikt, dan weet ik dat het klopt. De heer Hoven: Ja, hij is aan het laden nu. De heer Goedhart: Aan het laden, oh. De heer Hoven: Yes, nu is die in beeld. De heer Goedhart: Helemaal goed. Nou, wij zijn hier vanavond met drie mensen virtueel aanwezig. Wat de voorzitter als zei bij de introductie, mijn naam is Bouke Goedhart. Ik ben directeur van de nieuwe stichting, de Stichting Sociale Teams Helmond en in de volksmond gewoon Sociale Teams, om het zo te zeggen. Ik ben hier vanavond met de bestuurder en onze senior beleidsadviseur. Ik denk dat het wel goed is als zij zich heel even kort voorstellen, zodat u hun gezichten een keer ziet. Dus misschien dat ik Arie als eerste mag vragen. De heer De Vries: Ja, dank je wel Bouke. Dat doe ik graag. Ik zal zo meteen ook een deel van de presentatie voor mijn rekening nemen, dus ik kom nog even bij u terug. Maar mijn naam is Arie de Vries. Ik ben voorzitter van de raad van bestuur van Lentel en Lentel is eigenlijk de organisatie waaronder onder andere de Sociale Teams Helmond, maar ook sterker sociaal werk valt.

Ik kom daar straks nog even op terug. De heer Goedhart: Dank u wel. Pamela? Mevrouw Besselink: Ja, goede avond allemaal. Mijn naam is Pamela Besselink en werkzaam was ik altijd al voor de inschrijven de partij en nu als beleidsadviseur betrokken bij Stichting Sociale Teams. En ik hou me vooral bezig met de vakinhoudelijke thematiek. De heer Goedhart: Zo, dank u wel. Ja, we zijn hier vanavond ook met z’n drieën inderdaad om gezamenlijk die presentatie te doen. Dat zullen Arie en ik samen verzorgen, maar ook dat als er vragen zijn, dat we goed vertegenwoordigd zijn om die vragen te kunnen beantwoorden. Nou, ik wil eigenlijk stilstaan bij een aantal

onderwerpen. In de eerste plaats, wie zijn we? Want ik kan me goed voorstellen dat die vragen leven bij de raad. De opdracht, waar de heer Hoven eigenlijk al het nodige over gezegd heeft, maar nog even resumerend, ik wil kort iets zeggen over onze aanpak. Arie zal daar maar ingaan op onze brede visie op sociaal werk en als laatste wil ik iets zeggen over van, waar staan we nu en hoe nu verder? Ik begreep dat u de presentatie al ontvangen had. Daar is op het laatste moment nog het een en ander aan gewijzigd, dus na de bijeenkomst zal ik zorgen dat de correcte presentatie verspreid wordt. Te beginnen bij, wie zijn we? Wij zijn een coalitie van drie partijen die ingeschreven heeft op de aanbesteding in Helmond. Dat is Bijzonder Jeugdwerk, Vincent van Gogh een Sterker Sociaal Werk. Bijzonder Jeugdwerk, vermoedelijk een bekende partij. Al lange tijd werkzaam in Helmond. Richt zich voornamelijk op de complexe casuïstiek rond jongeren tot 27 jaar. Vincent van Gogh, een organisatie die allerlei activiteiten heeft, met name in de GGZ hoek. Voornamelijk werkzaam in de NoordBrabant en in Limburg. En Sterker Sociaal Werk is een organisatie die laagdrempelige ondersteuning biedt van mensen van nul tot honderd plus. En samen met enkele daar reguliere partijen werkzaam is in de regio Nijmegen, Noord- en Midden-Limburg en in Brabant.

Gezamenlijk brengen wij de kennis en ervaring mee die naar onze mening post op de aanbesteding zoals deze door de gemeente is uitgeschreven. Belangrijk om te weten, wij richten een aparte stichting op. Dat is dan toch even de formele naam, de Stichting Sociale Teams Helmond. Dat is een aparte stichting los van de partij die ingeschreven hebben. Die stichting, die krijgt de opdracht en die richt zich ook volledig op Helmond. Die wordt ook apart aangestuurd en heeft verder geen inmenging op die manier van andere stichtingen. Dat is belangrijk om te noemen. Die opdracht die gegeven is aan deze stichting richt zich volledig op Helmond en haar inwoners. Nou, als je kijkt naar de opdracht, de heer Hoven die gaf het net al heel helder aan. Eigenlijk is dit een kopie daarvan. Die opdracht, die laat zich samenvatten in drie hoofdlijnen. Tachtig procent van de begeleiding pakken we op binnen het Sociaal Team zelf en dat betekent dus dat je nog maximaal twintig procent doorzet naar aanvullende zorg en dat is een doel waar je naartoe gaat groeien, dus dat is niet iets wat je vanaf 1 januari haalt. Dat is iets waar je de komende vier jaar naartoe gaat werken. Verder het bereik in kwetsbare wijken vergroten. De wijken met een lage zes score. Een aantal zit daar al binnen een bijvoorbeeld een wijk als Rijpelberg, ja, die wankelt wat op de grond.

Dat zijn de wijken waar we echt ruim aanwezig willen zijn, waar we zichtbaar willen zijn. Daarmee willen we de andere wijken niet tekort doen, maar om die opdracht te vervullen focussen we heel erg op deze wijk. En het laatste punt, de scholen en de huisartsen verwijzen meer naar het Sociaal Team en dat betekent dat vooral nauw samenwerken met scholen en huisartsen, zodat je daar preventief kunt werken en eigenlijk op die manier ook gezamenlijk ervoor kunt zorgen dat situaties niet verergeren als dat niet nodig is. Ik kijk even kort naar onze aanpak. Onze aanpak bestaat uit drie onderdelen en dat laat zich samenvatten in de termen altijd dichtbij, directe ondersteuning en met een heldere opdracht. En volgens mij sluit dat heel mooi aan bij wat de heer Hoven net presenteerde. Wij willen als Sociaal Team altijd dichtbij zijn. En dat is niet een soort virtuele belofte, fictief. Nee, gewoon fysiek, letterlijk altijd dichtbij. We willen in die wijken zitten. Als we samenwerken met scholen en huisartsen, betekent dat dat we in de scholen willen zitten, dat wij een plek willen hebben in de praktijk van de huisarts. Maar zo kun je ook denken aan de kinderdagopvang, consultatiebureau, de wijkcenter. Eigenlijk alle openbare plekken waar de inwoner van Helmond komt, daar willen wij aanwezig zijn. En wij gebruik eigenlijk steeds maar de term van, we zitten letterlijk een deurtje verder.

Dus als een huisarts een patiënt ziet en denkt, nou, volgens mij is hier meer aan de hand, dat die letterlijk kan zeggen, gaat u even een deurtje verder. Daar zit iemand die u verder helpt, die met u in gesprek gaat om te kijken wat er nog meer nodig is. Zo zijn we altijd dichtbij. Het tweede wat we bieden is directe ondersteuning en dat betekent dus dat als iemand zich bij ons meldt, is dat je direct samen aan de slag gaat. En dat kan ook, er komen meer middelen beschikbaar, er komt meer geld beschikbaar voor het sociaal team. Dat betekent, meer geld is meer mensen, betekent sneller hulp voor inwoners in Helmond. En we doen dat langs vier simpele vragen. Wat wil je, wat kun je, wat heb je nodig en wat kun je brengen? En nou, wat wil je is simpelweg samen met de inwoner kijken, welke kant wil je op? We gaan niet een diagnose stellen van wat wij vinden dat beter moet. Nee, we kijken

samen van, wat wil die in worden nou? Welke kant wil die op? En daarnaast de eerste vraag, wat kun je? Wat kun je zelf? Wat kun je met je netwerk, je buurman, je buurvrouw, je broer, je zus? Wat kun je nou samen aanpakken waar je voorgesteld wordt? De derde vraag is, wat heb je nodig? En daar komen wij dan wat prominenter in beeld. Daar gaan we samen kijken van, hoe kunnen we je daar nou in ondersteunen, en wat op je pad komt? Wat heb je van ons nodig om daar even een stapje verder te komen? En de laatste vraag, een belangrijke vraag, wat kun je brengen? We gaan ook aan elke inwoner vragen die van ons ondersteuning ontvangt, van wat kun je nou brengen met de ervaring die je nu op doet samen met ons, de ervaring die je opdoet in je leven, wat kun jij daarmee betekenen voor je wijk? Voor je buurman, je buurvrouw, je overbuurman. Wat kun je betekenen vanuit wat je meemaakt? Deze aanpak, die zorgt ervoor dat mensen snel ondersteuning krijgen. Het zorgt er ook voor dat je niet naar een indicatie toe hoeft te werken. Er is geen heel lang onderzoek nodig en enorme onderbouwing voor een indicatie, dus je schrapt een heel stuk bureaucratie. Je voegt en samen, je voegt in op het leven van die inwoner en zodra het kan, voeg je daar ook weer op uit. Het laatste punt wat heel erg van belang is, dat is de heldere opdracht. En het werd in de vorige presentatie ook al gezegd.

De gemeente wil ook heel erg duidelijk deze opdracht gaan monitoren. En dat betekent dus dat je heel goed moet specificeren van, hoe doen we het nu? Maar wij willen daar wel een stapje verder in gaan. Wij willen niet alleen als een soort verantwoording aan de gemeente laten zien wat voor cijfer wij halen, maar we willen juist dat iedereen in onze organisatie weten waar we staan. Dus dat is heel fijn als je in een team zit en je weet dat je tachtig procent van de ondersteuning vragen zelf op gaat pakken, dan is het fijn om te weten waar je staat. Zit je eronder, zit je er boven? Nou, dat is in voorbeeld, maar zo is het ook fijn om te weten hoe je dienstverlening gewaardeerd wordt door je inwoners. Score je nou een vijf of score je een negen in jouw team? Het is gewoon fijn om te weten. En niet zo dat wij vanuit managementniveau dat allemaal af kunnen gaan schieten. Juist helemaal niet. Juist iedereen heeft de verantwoordelijkheid om elkaar het gesprek aan te gaan. Stel nou dat je boven die tachtig procent zit. Geen probleem. Of onder die tachtig procent zit, geen probleem, maar wat gebeurt er dan? En was het erg nodig om dingen meer door te zetten naar aanvullende zorg? En als het nodig was, dan was het nodig.

Het is dus vooral bedoeld, die heldere opdracht, om met elkaar het gesprek aan te gaan en tegelijkertijd geeft het ons de gelegenheid om aan de gemeente goed te laten zien hoe het doen en wat we doen. Dat over onze aanpak. Hier ziet u een schema van hoe de organisatie eruit ziet. En ik heb hem er gewoon tussen gedaan, omdat het vaak eventjes heel verhelderend is van, wat voor organisatie komt daar in Helmond? We gaan werken met vier clusters: binnenstad, noord, oost en west. Dat zijn ook de plekken waar de Sociale Teams op dit moment zitten. En het is niet voor niks dat de wijken en dus de medewerkers die in die wijken werken, dat die bovenaan staan in dat plaatje. Dat is waar onze organisatie op gericht is. Dat zijn de mensen die wij ondersteunen. En ik heb als directeur dus een ondersteunende functie aan die medewerkers die in de wijk het werk doen. We hebben teamcoaches. Dat … coaches. Die krijgen de opdracht … De heer …: U valt even weg. De heer Goedhart: Te coachen en mee te nemen … De heer …: U viel even weg. De heer Goedhart: Oh, ik zie het. Ik ben er weer? De heer …: Ja, kunt u het laatste stuk opnieuw doen? Want dat hebben we niet gehoord. De heer …: Ik denk de laatste drie zinnen.

De heer Goedhart: Ja, daar ben ik weer. Ja, doet hij het weer? Of niet? De voorzitter: Ja hoor, u bent weer goed hoorbaar. Als u de laatste drie, vier zinnen even kunt herhalen, dan is iedereen weer op de hoogte. De heer Goedhart: Ja, dat is goed. Mijn kinderen zijn thuis, dus die zullen de wifi wel leeg trekken denk ik. Wat ik net zei, is dat wij zeg maar als organisatie en dienste staan van de professionals in de wijken van de sociaal werkers. De teamcoaches zijn de leidinggevenden, maar die noemen we niet voor niks coaches. Die ondersteunen die teams in de beweging die we moeten maken. En in de linker kolom ziet u gedragswetenschappen werkbegeleider. Dat zijn mensen die op inhoud de teams ondersteunen en je hebt altijd iemand nodig die ervoor zorgt dat de laptops draaien, dat salarissen uitbetaald worden. Dus aan die randvoorwaarden wil je ook voldoen. Dus dit is hoe onze organisatie eruit komt te zien. Dan iets over de algehele visie op het sociaal werk en daar zal onze bestuurder, Arie de Vries, kort op ingaan. De heer De Vries: Ja, dank je wel Bouke.

Ja, wat zo belangrijk is, wat net al in presentatie van Bouke aan de orde komt, is dat we het kunnen hebben over de organisatie Sociale Teams Helmond, maar die organisatie die bestaat uit mensen, die bestaat uit professionals die elke dag zichzelf in dienst stellen van de bewoner, van de inwoner en dus de mensen die in Helmond wonen en die een beroep gaan doen op het Sociale Team Helmond. En als we het hebben over Sociale Teams, dan hebben we het eigenlijk natuurlijk direct over het werk wat onze professionals doen in relatie met inwoners en dat is sociaal werk. En misschien is het goed om daar eens eventjes op in te zoomen, van wat wij daar nou precies onder verstaan als we het hebben over het sociaal werk. Bij sociaal werk gaat het er vooral om dat we sociale cohesie, emancipatie en de zelfstandigheid van mensen, van inwoners van Helmond bevorderen. Dat is kort en goed waar het zeg maar in het sociaal werk om gaat. En waarom? Omdat sociale rechtvaardigheid, mensenrechten, collectieve verantwoordelijkheid, die ziet u ook op het scherm staan, respect voor diversiteit, dat dat centraal staat in dat vak sociaal werk. En dat dat van belang is. Dat weten we in deze periode van corona maar al te goed. Het is niet voor niks dat het Ministerie van Volksgezondheid en Welzijn het sociaal werk als cruciaal beroep heeft aangemerkt.

Dus dat is een vak wat van betekenis is altijd, maar zeker ook in de periode van corona op dit moment. Kortom, het sociaal werk dat probeert het welzijn van het individu en de samenleving te verbeteren. En Bouke die heeft dat ook heel concreet geprobeerd te maken van hoe we dat vak van sociaal werk, hoe we dat in Helmond proberen te concretiseren voor inwoners van Helmond die een beroep op ons doen. Maar je zou kunnen denken, dat als we het hebben over de sociale teams Helmond, dat dat allemaal gebeurt door deze organisatie. En dat is natuurlijk niet waar, want als we weten wat er aan problemen zeg maar op ons afkomen, dat is niet uniek voor Helmond, maar dat gebeurt natuurlijk in ons hele land, dan zijn er diverse problematieken aan de orde, ook in Helmond waar dus inwoners een beroep op ons doen. Dat gaat over de tweedeling in onze samenleving, dat gaat over thema’s als vergrijzing, individualisering. Dat kan gaan over digitalisering, polarisatie. Ook de afgelopen dagen weer prominent in het nieuws. Langer thuis wonen, kansenongelijkheid, noem maar op. Eigenlijk verschillende thema’s die aan de orde zijn, waar je nooit en te nimmer als Sociale Teams Helmond dat alleen kunnen doen, dat zullen wij altijd in verbinding moeten doen, willen doen, met andere organisaties. Met inwoners op de eerste plaats, maar ook met allerlei andere samenwerkingspartners.

Want deze maatschappelijke ontwikkelingen, heb er een paar van op deze sheet gezet, die vragen om een integrale aanpak. Die vragen om integrale oplossingen. En dan gaat dat over de grens van onze organisatie, dat gaat zelfs ook over de grens van de gemeente Helmond heen, dat gaat ook over de grens van financiering heen, want dat is namelijk iets waar een inwoner van Helmond zich heel weinig van aantrekt, over welke organisatie gaat het nou precies? Over welke financiering gaat het nou precies? Het gaat erom dat wij vanuit Sociale Teams in samenwerking met allerlei andere partijen een integrale oplossing

bieden. Zo goed mogelijk die inwoner van Helmond proberen te ondersteunen. En om dat goed te doen, is het niet alleen zeg maar Sociale Teams Helmond als organisatie die daarvoor opgesteld staat, ik beloofde u net er even op terug te komen, maar Lentl is eigenlijk de koepelorganisatie waar Sociale Teams Helmond onder valt, maar waar ook Sterk en Sociaal werk onder valt en waar het van belang is dat we de kennis en de kunde die we op alle plekken waar we actief zijn zeg maar in Limburg, in Brabant en in Gelderland, dat we die expertise bij elkaar brengen om die professional en om die inwoner zo goed mogelijk te kunnen ondersteunen. Dat is eigenlijk de opdracht van Lentl en dat sluit heel erg aan bij wat Bouke net zegt, onze organisatie is dienend aan datgene wat die professional elke dag in de praktijk doet in samenwerking met de inwoner van Helmond. En wij zijn heel blij dat wij deze opdracht gegund hebben gekregen van de gemeente Helmond, we zijn op dit moment natuurlijk heel druk aan de gang, dat kunt u zich voorstellen, want op 1 januari dan moet die organisatie staan en ik ben nogmaals heel blij dat wij deze opdracht voor de gemeente Helmond en voor de inwoners van Helmond mogen gaan uitvoeren. Ik denk dat ik het daar eventjes bij laat, straks is er alle ruimte natuurlijk nog voor vragen. De heer Goedhart: Ja dank je wel Arie.

Ik ben er bijna doorheen hoor, dit is gewoon een tussensheet. Ik kan me voorstellen dat u benieuwd bent van naar waar we op dit moment staan. Want 14 september was de gunning definitief. Dat betekent dat we toen van start konden en dat is nog maar heel kort geleden, maar er is al een heleboel gebeurd. Voor 1 januari zijn drie dingen ontzettend van belang. En de eerste is wat we noemen zorgcontinuïteit. En dat is niks anders dan dat wij ervoor zorgen dat ook na 1 januari die inwoner de ondersteuning ontvangt die die nodig heeft. Dus dat de inwoner geen last heeft van het feit dat er een organisatiewisseling plaatsvindt. Continuïteit van zorg, ontzettend belangrijk. Dat bereik je alleen als je goede medewerkers in dienst hebt, en daarom is het dus ook van belang dat we stevig aan de slag zijn gegaan met werving. En het laatste is dat wij kennismaken met de samenwerkingspartners in de stad, er is al een enorm groot hecht netwerk in Helmond aanwezig. Daar hebben wij ons te introduceren, een plaats in te verwerven, dus het is gewoon heel fijn om op allerlei niveaus met de organisaties in gesprek te gaan over die gezamenlijke toekomst. Ik heb het ook maar even geprobeerd concreet te maken. Op die tien onderwerpen. Zorgcontinuïteit zit erin, dat we hele duidelijke afspraken met de gemeente gemaakt hebben over de overdracht van cliënten.

Daar zijn cijfers aan gehangen, daar kijken we van, hoe kunnen wij nu in december al een stukje starten zodat straks in januari die inwoner gelijk een afspraak met ons heeft? Dus we kijken daar nu al heel erg vooruit en we passen onze aantal medewerkers dat we nodig hebben daarop aan. Het werven van medewerkers, dat is nagenoeg afgerond. Wij hebben in zeven weken tijd heel veel medewerkers kunnen werven en het is ook heel fijn om te kunnen vermelden dat 95 procent van de huidige medewerkers in Sociale Teams de overstap maakt naar onze stichting. En dat betekent dus dat je de medewerkers die Helmond kennen … Onbekende spreker: Je valt wederom even weg. De heer Goedhart: Ik ben er weer als het goed is. Ja. Dat 95 procent van de medewerkers overkomt, dus de bekende gezichten voor de mensen in Helmond, die blijven gewoon, die blijven bekende gezichten. Verder hebben we een plek in de wijk gevonden, dat is vier centrale plekken op de Bindersestraat, de Brem, de Terp en de Westwijzer, dat zijn de plekken waar we gaan zitten, maar dat zijn ontmoetingsplekken voor onze team, want we willen uiteindelijk die wijk in. De werkprocessen, Pamela aan het begin zei al, die staat daarvoor opgesteld. Die zijn nagenoeg gereed. En het is verder goed om te weten dat met heel veel partijen inmiddels gesproken hebben. En hoe dan verder? Vanaf 1 januari. Dit is mijn laatste sheet.

Op 1 januari zullen wij een behoorlijk aantal cliënten overnemen en die houden bij ons gewoon de zorg die zij nodig hebben. Na 1 januari gaan wij door met werven, we beginnen met 89 fte, dat groeit door naar 105 uiteindelijk, dus we stoppen ook

niet, we gaan daar mee door. Het derde punt, we willen de samenwerking verstevigen, we maken nu de basisafspraken, met Veilig Thuis, wat moet je echt geregeld hebben? Ik heb gister met leerplicht gesproken, wat moet je nou echt geregeld hebben om 1 januari aan de slag te gaan? Maar uiteindelijk, samenwerking dat bouw je door de tijd heen, dat baseer je op een aantal pijlers, dat is elkaar kennen, elkaar vertrouwen en daar is tijd voor nodig. Die tijd gaan we gezamenlijk nemen vanaf 1 januari. En het laatste, niet onbelangrijk, we gaan de wijk in. We gaan gesprekken aan met huisartsen, met scholen, met de consultatiebureaus, het hele rijtje wat ik al eerder noemde. We willen gaan kijken, hoe gaan we samenwerken? Maar ook gewoon de vraag stellen, hebben jullie een kamer over waar wij kunnen zitten? Zodat wij letterlijk een deurtje verder zitten. Dit was wat ik wilde vertellen, excuus voor enkele onderbrekingen, wifi gerelateerd. Ik geef graag het woord terug aan de voorzitter. De voorzitter: Ja dank je wel, de heer Goedhart en ook de heer De Vries voor het houden van de presentatie. Dan zijn we nu gekomen bij het plenaire gedeelte, waarbij de commissie de ruimte heeft om vragen te stellen. Plenair ruimte voor (technische) vragen naar aanleiding van de presentaties De voorzitter: Ik zie al een aantal handjes, dat is mooi.

Dus ik ga even kijken, Van der Zanden, Van de Werff en mijnheer Rieter, in die volgorde. Dus allereerst Van der Zanden, het woord is aan u. De heer Van der Zanden: Dank u wel voorzitter. Ik heb een vraag over de structuur, ik begrijp dat er een nieuwe stichting wordt opgericht aan wie de opdracht gegund is. Maar die stichting die komt er zeg maar ook weer in, als ik het goed begrepen heb, bij Sterker Sociaal werk en die samenwerkingspartners. Tweede vraag, dus die vraag, kunt u dat misschien iets toelichten? De tweede vraag, die stichting, is die helemaal afhankelijk van de gemeente of is die onafhankelijk van de gemeente? Dus ik neem aan, er wordt via het contactmanagement wordt er controle uitgeoefend op het verrichte werk, of gemonitord. Maar hoe zit dat met de zeggenschap in die stichting? Dat is de tweede vraag. En de derde vraag, ik begrijp dat ook ambtenaren overgaan naar die stichting, en dat dat ook op dezelfde arbeidsvoorwaarden, zitten zij ook allemaal in dezelfde salarisschaal als zij voorheen waren? Dat waren mijn drie vragen. De voorzitter: Dank u wel. De heer Van der Zanden, dan gaan we nu naar de heer Van de Werff. De heer Van de Werff: Ja goedenavond allemaal. Dank je wel voorzitter.

Eigenlijk één vraagje, architecten beschrijven hun project altijd van bovenaf en je krijgt de prachtigste tekeningen van bovenaf, zeker als je het hebt over grote gebouwen en grote wijken. Zo ook bij dit stuk, het is een prachtig stuk, maar het is top-down geschreven en het gaat over, doen we het goed? En krijgen we een acht? Of wordt het toch misschien een zes? Het kan ook anders worden geschreven in mijn opzicht en mijn vraag is of dat mogelijk is om het eens vanuit de cliënt te beschrijven. We hebben namelijk een tijd terug in de Westwijzer een avond gehad waarbij wij zagen hoe fout dat het ging rond een cliënt met casuïstiek en hoeveel bedrijven erop zaten, wat een ingewikkeld netwerk er ontstond. Kunnen we niet tegenover elkaar gezet krijgen wat nu het streven is vanuit de cliënt gezien hoe efficiënt een en ander gaat lopen? Dat is mijn vraag. De voorzitter: Dank u wel de heer Van de Werff. Dan nu de heer Rieter. De heer Rieter: Dank u wel voorzitter. Mi Hellemonders heeft een viertal vragen, de eerste is, heeft betrekking op de eerste presentatie van de heer Hoven, als ik het goed zeg, en dat is de vraag of dat de huidige WMO consulentenstructuur bij de gemeente of die ook overgaat naar de Sociale Teams? Dan drie vragen wat betreft zeg maar de stichting, is er in de landen, want we praten hier over de insteek van altijd die genoemd zijn, er

zijn drie organisaties, we zijn zelfstandig als Helmond, we richten ons op Helmond, maar is er al een organisatie die op deze wijze heeft gewerkt? Want anders, op papier klinkt het echt geweldig, maar als het nog nooit is uitgevoerd dan lijkt het als, dan zou het kunnen zijn dat het ook een pilot zou kunnen zijn. Een heel goede pilot kan zijn, maar goed dat is dan een vraag die we hebben. Dan de volgende twee vragen, er wordt nadrukkelijk gesteld, academici, en dan schrik ik eigenlijk een beetje want je hebt namelijk ook mensen vroeger van de Sociale Academie. En academici zijn als het echt om de academici gaat, dat zijn meestal universitair geschoolde, dat zijn de wat duurdere krachten. De Sociale Academie is een stuk goedkoper, betekent meer menskracht, academici hebben veel meer vanaf de desk geleerd, terwijl de Sociale Academici mensen meer tussen de mensen in heb gezeten. En tot slot voorzitter, was ik heel blij met de opmerking, slotopmerking en natuurlijk gaan wij de wijk in. En toen dacht ik, we gaan naar de inwoners toe, maar u noemde de dokters, de scholen, en allerlei dingen maar ik hoorde u niet de inwoners noemen, theoretisch zelfs, niet theoretisch, in praktijk, daar waar de cliënten zitten. Tot zover onze vier vragen. De voorzitter: Dank u wel.

Ik wilde eigenlijk de vragen gaan bundelen, ik zie wel een fysiek handje van mevrouw Warmerdam, ik weet niet, of u hierop wilt aanhaken of waarom steek u uw hand op? Uw letterlijke hand op. Mevrouw Warmerdam: Ik weet niet of ik figuurlijk mijn hand heb opgestoken. De voorzitter: Oké nou ja ik zag je even zo doen dus ik denk van, nee u krijgt zo het woord. Dan gaan we nu even naar de beantwoording. Dan kijk ik even rond, de heer Goedhart, de heer De Vries. Wie neemt als allereerst het woord op zich? De heer Goedhart: Ja ik kan iets zeggen over de eerste vraag, hoe zit het nu met de inbreng van de onderliggende of van de coalitie, van andere stichtingen. Het is niet zo, daar werd Sterker Sociaal werk even aangehaald. Wat volgens mij van belang is, te weten is dat wij een analyse gemaakt hebben van Helmond en we gekeken hebben welke expertise is daar nu nodig om de inwoners op een goede manier te kunnen ondersteunen? Die analyse laat allerlei aandachtsgebieden zien, dat is financieel gerelateerd, dat kan meer in de GGZ hoek zitten. En op basis daarvan kijken wij, welke professionals hebben wij nodig? En dan kiezen wij als uitgangspunt de mensen die op dit moment in de Sociale Teams zitten, dus dat zijn de mensen bij de moederorganisaties, bij LEV, bij Omnibus en die gaan die eerste plekken invullen.

Vervolgens halen wij onze expertise, onze goede medewerkers van verschillende plekken. Er is extern geworven, misschien heeft u de LinkedIn pagina gezien, daar hebben we een aantal keer gepromoot dat wij vacatures hebben. Daar hebben aardig wat mensen op gereageerd. Die mensen komen gewoon bij ons in dienst. Wij hebben gesprekken met zorgaanbieders, bij voorbeeld Savant, dat zijn partijen die verliezen omzet, want die budgetten gaan naar het Sociaal Team toe. Die hebben hele goede mensen in dienst. Met Savant zijn we in overleg van nou hoe kunnen wij op die manier samenwerken zodat die mensen beschikbaar blijven voor het Sociaal Team. En die kennis dus ook en dat zal waarschijnlijk in beginsel zijn in een gewenningsperiode. Een inhuurconstructie, wat je wil. En vervolgens zullen zij de overstap maken naar Sociale Team. En de laatste categorie, dat is inderdaad terecht, dat bijvoorbeeld een Vincent van Gogh, maar natuurlijk ook Bijzonder Jeugdwerk, hele unieke expertise meenemen en die ook beschikbaar stellen aan het Sociale Team. En die mensen zullen vermoedelijk niet in dienst komen van het Sociale Team, en daar ligt een hele goede reden aan ten grondslag. Zij hebben een hele geïsoleerde expertise en doordat zij gelieerd blijven aan hun moederorganisatie, blijft die kennisontwikkeling op peil.

Zij kunnen steeds weer putten uit die kennisontwikkeling die plaatsvindt binnen hun eigen organisatie. Dus dat zijn de verschillende bronnen waar we onze medewerkers vandaan halen. De voorzitter: Dank u wel. De heer De Vries.

De heer De Vries: Ja dank u voorzitter. Misschien is het goed dat ik even inga op de vraag van mijnheer Van der Zanden hoe het nou precies met die stichtingsstructuur zit. En om daar maar even zo duidelijk mogelijk over te zijn omdat mijnheer Van der Zanden ook de vraag stelde, heeft de gemeente daar nou op de een of andere manier bemoeienis mee? Het is een zelfstandige stichting. De stichting Sociale Teams Helmond en die stichting die heeft een bestuur. En dat bestuur daar kijkt u naar of in ieder geval een deel van u kijkt daar naar. Want ik vorm samen met mijn collega Wilbert de Haan Westerveld het bestuur van de stichting Sociale Teams Helmond. En wij hebben een directeur aangesteld en dat is Bouke Goedhart die een vergaande autonomie heeft om dat te doen wat nodig is in de stichting Sociale Teams Helmond. Dat op de eerste plaats. Dat betekent dat de gemeente in formele zin en ook in juridische zin geen enkele zeggenschap heeft in die stichting. En dat zou kunnen bijvoorbeeld door iemand in de raad van toezicht te benoemen of iets dergelijks. Het is geenszins aan de orde. De enige relatie die er tussen de stichting Sociale Teams Helmond en de gemeente bestaat is de contractrelatie. Dus wij hebben een aanbieding gedaan op basis van het bestek van de gemeente Helmond, op die aanbieding, die offerte, daar hebben wij een gunning op gekregen.

En die komt vervolgens in de stichting Sociale Teams Helmond terecht en die stichting geeft dus uitvoering aan de opdracht die wij voor de gemeente Helmond gaan doen en daar zitten een aantal evaluatiemomenten in, daar worden ook kpi’s afgesproken, daar heeft Wim Hoven net al iets over verteld. Van hoe dat zeg maar in de komende periode ook gemonitord zal worden. Dan heeft u nog een vraag gesteld over hoe is dan die relatie onderling? Met Sterker en met Lentl en met de stichting Sociale Teams Helmond. Ik zei u net al, er ligt een grote mate van autonomie bij de stichting zelf en ik heb u net ook geprobeerd duidelijk te maken, als het gaat over een aantal thema’s maar ook als het gaat over de ondersteuning van professionals, dan kun je denken aan het bundelen van ‘ … ‘, dan kun je het hebben over onderzoek, innovatie, digitalisering, naja al dat soort thema’s die de stichting Sociale Teams Helmond niet alleen zelfstandig kan en waar ze de expertise van Lentl kan gebruiken, ja daar is die aan de orde. Maar dat zal zoveel mogelijk plaatsvinden zeg maar in Helmond en ook binnen de stichting Sociale Teams Helmond zelf. Ik hoop dat ik daarmee de vragen van de heer Van der Zanden afdoende heb beantwoord voorzitter dank u. De voorzitter: Dank u wel.

De heer De Vries, ik weet niet of de heer Hoven of mevrouw Besselink nog iets zou willen aanvullen of dat er nog een aantal vragen open liggen? De heer Goedhart: Er ligt nog in ieder geval een vraag, oh Pamela sorry. Mevrouw Besselink: Ja volgens mij, de vraag van de heer Hellemonders, als ik het goed zeg, u had een vraag over die academici en ik denk dat dat komt door de definitie die wij gebruiken voor het sociaal werk. Wat ik vooral wil benadrukken is dat wij het sociaal werk als vak erg serieus nemen, het ontwikkelen van de kennis die het sociaal werk nodig heeft. Dus vandaar dat we het ook zien als een academische discipline, maar met name een praktijkgericht beroep, het is een open professie, met inderdaad praktijkgerichte mensen, dus de mensen die bij ons werken dat zijn over het algemeen HBO geschoolde mensen maar wij gaan ook heel veel werken met Mbo’ers en ook ervaringsdeskundige willen wij in dienst nemen.

Dus dat vind ik heel belangrijk om aan te geven, waarbij ook iemand anders had het over zo een top-down organisatie, volgens mij was dat de heer Van de Werff, en ik snap helemaal wat u zegt want inderdaad het is een mooi verhaal wat in theorie goed klinkt, maar hoe werkt dat nou in de praktijk? En ja dat zouden we natuurlijk door middel van een klantrijs ook wat exemplarisch kunnen maken, wat ik vooral ook wil aangeven is dat de organisatie, bij ons zijn echt de professionals in the lead en de transformatie moet echt plaatsvinden vanuit die professionals in wisselwerking met de inwoners in de wijk. Dus dat is het uitgangspunt. En van daaruit gaan wij leren en ontwikkelen in die nieuwe organisatie, maar we willen juist heel erg van onderop of eigenlijk van bovenop dus dan zoals wij het ook zien vanuit onze organisatiestructuur willen wij de organisatie opbouwen.

De voorzitter: De heer Van Lierop u wilde hier graag iets op interrumperen? De heer Van Lierop: Ik dacht dat het handje gezakt was dus. De voorzitter: Nee u krijgt dadelijk het woord, de heer Hoven. De heer Hoven: Ja misschien nog even aanvullend daarop. Kijk het voordeel van de afloopperiode is wel dat de gemeente inmiddels wel vier, vijf jaar ervaring heeft, ook met de aanstuur van sociale teams. Dus zeg maar kennis van, welke problematiek leven er nou? En waar wordt een sociaal team mee geconfronteerd? Ja, dat is echt wel meegenomen ook in de aanbesteding. We hebben bijvoorbeeld ook in de aanbesteding gevraagd aan inschrijvende partijen om echt vanuit casuïstiek een aantal zaken aan te geven hoe ze met bepaalde zaken omgaan. Dus ik kan me inderdaad wel voorstellen dat het bottom-up verhaal overkomt, maar de kennis en ervaring van de gemeente over de afgelopen jaren, die zit wel degelijk gewoon in de aanbesteding ingebakken. En verder voorzitter, ja er was nog een vraag over WMO, misschien kan ik die meteen ook beantwoorden. De voorzitter: Gaat uw gang. De heer Hoven: Want met betrekking tot WMO, voorzieningen, is toch eigenlijk een soort splitsing gemaakt, een aantal voorzieningen die blijven gewoon bij de gemeente omdat die relatief eenvoudig kunnen worden gevraagd via de front office en ook worden afgedaan. Zonder dat daar nader onderzoek hoeft te worden uitgevoerd.

En dat gaat bijvoorbeeld over het poetsen, over de hulpmiddelen, vervoer, woningaanpassing en dat soort zaken. Dus die blijft bij de gemeente en die wordt ook afgedaan door de gemeente. Tot zover. De voorzitter: Dank je wel de heer Hoven. De heer Goedhart, ik zie het handje van u en ik zie ook daarna nog het handje van de heer Van de Werff en de heer Rieter. U wilt duidelijk interrumperen? Want we hebben dadelijk ook nieuwe vragen. We willen ook graag naar de volgende vragen. Allereerst de heer Goedhart. De heer Goedhart: Ja ik heb een antwoord op een volgende vraag die nog open staat, dus laten we dan eerst dit doen. De voorzitter: Oké, de heer Van de Werff en de heer Rieter, kort graag. De heer Van de Werff: Ja heel kort dank je wel voorzitter. Dank je wel voor de antwoorden over topdown/bottom-up. Mijn vraag was vooral gesteld omdat wij een anderhalf tot twee jaar geleden een studieavond hebben gehad waarbij het van de bottom-up werd bekeken. En dan is het heel leuk om te zien hoe het verschil nu gaat zijn met de nieuwe structuur. Dat is interessant, want ik vind het heel belangrijk dat een cliënt een gemakkelijkere weg gaat bewandelen dan die er nu is. Want vorige week was zelfs op Radio 1 de puinhoop in de jeugdzorg landelijk en dan druk ik mij nog netjes uit. En ik zou het heel fijn vinden als we snel gaan zien dat dat beter wordt dank je wel.

De voorzitter: De heer Rieter. De heer Rieter: Dank je wel voorzitter. De heer Hoven heeft geen antwoord gegeven op wat betreft de WMO consulenten, want dat is een belangrijk fenomeen waar onze inwoners veel baat bij hebben. Ik ken heel wat mensen in mijn netwerk die daar gebruik van maken. U heeft nou onderhoud en toetsgebeuren, ik ben heel benieuwd hoe het nou staat met de WMO consulenten. De laatste opmerking die ik maakte die sluit vrijwel

ook aan bij datgene indirect wat de heer Van de Werff ook zegt, u noemde tot slot bij de presentatie, we gaan de wijk in. En u noemde allerlei zaken, maar u noemde niet, wij gaan naar de inwoners toe. En dat zijn net cliënten en ik had juist gehoopt dat u zei van, we gaan naar de mensen toe in de wijken. Dus het lijkt, zoals het nu gepresenteerd is, inderdaad mevrouw Pamela, heel academisch, op afstand en het woord mensen is niet of nauwelijks gevallen. Kunt het niet zeggen, maar dan moet je het wel inbrengen en daar heeft u vanavond de kans en de tijd voor. De voorzitter: De heer Goedhart, ik geef u inderdaad nog het woord en daarna wil ik door na de volgende vragen. De heer Goedhart: Ja om even te reageren, ik meen, en als we dat onvoldoende gedaan heb dan is dat bij dezen bevestigd, maar dat ik ook steeds gezegd heb van we willen komen op de plekken waar de inwoners van Helmond komen en dat zijn de scholen, dat zijn de huisartsen. Dus in die context heb ik het steeds gemeend te zeggen, ik heb daar niet mee afgesloten, daar heeft u gelijk in. Maar eerder in de presentatie heb ik dat wel zo benoemd. Dat letterlijk deurtje verder voor de inwoner van Helmond, de patiënt bij de huisarts kan letterlijk een deurtje verder en sluit op die manier bij ons aan. Dus ik wil dat nog een keer onderstrepen in reactie wat er net gezegd wordt. De voorzitter: Oké dank u wel.

De heer Rieter: U gaat dus niet naar de inwoners toe? Die mensen zijn afhankelijk of ze doorverwezen worden door een arts, of zij doorverwezen worden door een instelling. Het is juist zo dat je naar de mensen toe zou moeten gaan en dat is nu afhankelijk van een ‘ … ‘ dus ik vrees met grote vrees en ik hoop dat ik het helemaal mis heb, dat we daardoor de inwoners niet gaan bereiken. De voorzitter: De heer Goedhart. De heer Goedhart: Ik kan mij heel goed voorstellen dat u dat afleidt uit wat ik zeg, als u de aanbestedingsstukken leest dan zult u echt een ander beeld treffen. We krijgen nu beperkte tijd om te presenteren, helaas in uw beeld geraken we net niet de juiste snaar, termen als outreachend werken, zeg maar even met de spreekwoordelijke koffiekan in de speeltuin zitten en zien wat er gebeurt. Dat zijn dingen die prominent terugkomen in onze visie. Samen met partners eropuit, en één ding, dan haal ik even nog het laatste aan, specifiek uit onze inschrijving is de centrale voordeur, samen met partners beschikbaar zijn voor inwoners. Eropuit in de wijk gaan, mensen treffen. En dan maakt het niet uit waar inwoners zich melden, ze zijn altijd aan het goede adres, of dat nou bij ons is, of dat een andere partij is. Dus het is zeer inwonergericht. Ik vind het spijtig dat we die snaar niet hebben weten te raken bij u in de eerste presentatie.

De voorzitter: Dank u wel de heer Goedhart, dan gaan we verder met de heer Hamacher, mevrouw Warmerdam en de heer Van Lierop. In die volgorde. De heer Hamacher: Ja voorzitter ik heb drie korte vragen. De eerste vraag die gaat, er is een doelstelling van veertig naar tachtig procent direct oplossen. De vraag is of die Sociale Teams beschikken over voldoende capaciteit daarvoor? En of we dan niet het gevaar lopen weer in wachtlijstsituaties terecht te komen? De tweede vraag is, u zoekt verbindingen met huisartsen en scholen, de vraag is, zijn die verbindingen al gelegd? Is die relatie er al? En loopt u in dit verband niet vast op privacy situaties? De derde vraag gaat over klanttevredenheid, monitor die, is er voorzien in klachtenprocedures wanneer mensen klachten hebben over de wijze van aanpak? Tot zover.

De voorzitter: Mevrouw Warmerdam. Mevrouw Warmerdam: Ja dank je wel voorzitter. Allereerst wil ik mijnheer Goedhart, mevrouw Besselink en de heer De Vries van harte feliciteren dat de aanbesteding aan hen gegund is en ik wil jullie allen heel veel succes wensen bij het uitvoeren van de mooie opdracht. Mijnheer Goedhart, u hebt bij mij wel een juiste snaar geraakt, want ik werk al mijn hele leven in alle aspecten van de zorgverzekeringswet en wat u zegt, onze aanpak is, wat wil je, wat kun je, wat heb je nodig, en wat kun je brengen. Daar krijg ik echt een heel warm hart van en ik denk dat dat de juiste aanpak is, die heeft zich ook binnen de zorgverzekeringswet bewezen. Dus heel veel succes, als opmerking. Ik heb een vraag aan u, wij hebben, onze Sociale Teams hebben fantastisch hun best gedaan, zij hebben, ik geloof in februari van dit jaar zich gepresenteerd en gezegd van nou het gaat niet goed. Zich ontzettend transparant opgesteld en gezegd, nou ja we schieten niet alleen kwantitatief maar ook kwalitatief tekort. En kwaliteit is wel een beetje mijn stokpaardje, kwaliteit en resultaat. En waar ik me zorgen over maak, nou ja op de eerste plaats vind ik het heel erg fijn dat zoveel professionals uit de huidige Sociale Teams bij u een nieuwe kans krijgen, dus in uw organisatie gaan werken.

Tegelijkertijd roept dat bij mij ook een vraag op, als je nu kwalitatief tekort schiet en u hebt al wel iets aangeraakt hoe u het een en ander gaat aanpakken, maar ik zou het graag iets explicieter horen. Als we op dezelfde manier met dezelfde professionals van start gaan, dan krijg je volgens mij ook weer hetzelfde en dat waren die tachtig procent verwijzingen naar specialistische zorg zeg maar eventjes. Iets wat wij juist niet willen. Dus ik ben heel benieuwd, Keulen en Aken zijn niet op één dag gebouwd, dat begrijp ik ook wel, maar hoe u dat gaat aanpakken, hoe u de professionals die blijven werken in de Sociale Teams op kracht gaat brengen zodat zij ook in kwalitatieve zin de juiste zorg kunnen gaan leveren. En ik heb nog één vraag aan mijnheer Hoven, ook dank voor uw presentatie, er was één ding wat ik niet snapte, ik geloof dat op de vierde of vijfde sheet, daar hebt u staan, twee professionals achttien plus achttien min. Ik denk daar een beetje beeld bij te krijgen maar ik weet niet zeker wat u daarmee bedoelt. Wellicht kunt u dat nog kort toelichten. Tot zover dank je wel. De voorzitter: Dank je wel. Dan gaan we verder met de heer Van Lierop. De heer Van Lierop: Dank je wel voorzitter. Voorzitter, ik heb drie korte vragen en ik hoop het risico dat ik daarin dubbelingen ga hebben.

De eerste vraag is, hoe komen nieuwe cliënten bij de nieuwe stichting terecht? De tweede, hoe nadelig fietst hier onze wet op de privacy tussendoor? En de derde vraag is, je kunt wel ruimte hebben bij de huisarts, maar hoe is dan de relatie met de huisarts zelf? Want dat is natuurlijk van cruciaal belang om nieuwe klanten binnen te krijgen. Dank je voorzitter voor zover. De voorzitter: Dan gaan we naar de beantwoording. Beginnen we nu dit keer bij de heer Hoven. Ik zag dat u een directe vraag had gekregen. De heer Hoven: Excuus, ja dat ging over de t-shaped professional. Achttien min, achttien plus. Misschien dat Bouke of Arie dat misschien nog veel beter kunnen uitleggen dan ik. In essentie komt het erop neer dat je vanuit een bepaald specialisme met een brede blik kijkt naar problematiek van jeugd en gezin. Even heel kort en wellicht dat Bouke dan wel Arie misschien ook nog wel de praktijkvoorbeelden bij kunnen geven. Volgens mij was dat de vraag die expliciet aan mij was gesteld. De voorzitter: Waren er meer vragen die bij u terecht waren gekomen? Nee? Dan gaan we door met de heer Goedhart. De heer Goedhart: Ja ik wil het gerust aanvullen. De t-shaped professional, je moet ook echt de t, ben ik er nog of niet?

De voorzitter: Ja hoor zeker. De heer Goedhart: Bij mij niet. Je moet echt de T voor je zien, dus de horizontale balk die staat voor de generalistische expertise, dus dat betekent dat iedereen in het Sociale Team die weet van alles een beetje. En de verticale balk, dat is de specialisatie die iemand heeft, dus iemand heeft naast die generalistische kijk als specialisatie financiën of ziekte sociale problematiek, opvoedkundige vraagstukken, dat soort zaken. En de uiteinden van de T, die staan voor de verbinding met de buitenwereld en dat is met je andere partners in het sociaal veld waar je samen mee om die inwoners staat. De voorzitter: Oké dank u wel. Waren er nog andere vragen die bij u terechtkwamen. De heer Goedhart: Ja. De voorzitter: Top. De heer Goedhart: Volgens mij, ik wil mevrouw Warmerdam heel erg bedanken voor het compliment en ook de succeswens en volgens mij uw vraag die haakt op een aantal andere vragen die we gekregen hebben rondom capaciteit, kwaliteit en ik pak privacy daar ook maar even in mee. Laat ik even beginnen met het capaciteitsgebeuren. Mijnheer Hoven heeft aan het begin al aangegeven dat er meer geld beschikbaar komt en dat is een flink meer geld en dat betekent dus dat je meer capaciteit krijgt.

Dus wij werken straks simpelweg met meer mensen in die Sociale Teams en wij hebben daar uiteraard ook gewoon via een analyse naar gekeken of dat voldoende is. En wij zijn ervan overtuigd dat de capaciteit die wij straks krijgen, dat dat ruim voldoende is om aan die opdracht te voldoen. De kwaliteit waar mevrouw Warmerdam het nog over had, die zei van ja als je nu medewerkers hebt die eigenlijk hebben aangegeven, wij redden het niet heel erg. En je neemt diezelfde medewerkers over, wat creëer je dan? Dat is een hele goede vraag. Ik denk dat één ding van belang is, en daarin wil ik de gemeente niet tekort doen. Maar feedback die wij teruggekregen hebben is dat medewerkers het heel fijn vinden dat deze werkzaamheden weer naar een hulpverleningsorganisatie gaan. Gemeente heeft een enorm breed palet aan diensten en daarmee de aandacht enorm te spreiden terwijl wij een hele geconcentreerde dienst hebben met puur die focus daarop. Dat betekent dus ook dat je je kwaliteitsbeleid, je ondersteuning van medewerkers daar volledig op richt. Dat gaat om die dienst. Kom ik even terug op het organigram wat wij hadden, de team coach heet niet voor niets team coach, dat is iemand die coacht die medewerkers, dat is geen directief leidinggever die zegt wat je moet doen, die coacht die medewerkers in die transformatie en de opdracht die zij te doen hebben. Dat is een stukje kwaliteit.

Daarnaast hebben wij alle medewerkers gesproken en zien wij de kwaliteit voldoende aanwezig of zien wij voldoende potentie om die kwaliteit te ontwikkelen. Dus dat is ook iets. Een derde punt is dat je een enorme vermenging hebt met krachten van buiten. Want ik zei, er is extern geworven, dat zijn mensen die hebben echt een sollicitatieprocedure doorlopen. Dus die vermeng je met het team en ook Vincent Van Gogh en Bijzonder Jeugdwerk leveren hun expertise. Dus je brengt daar ook een nieuwe injectie in op het gebied van kennis en het laatste is goed om te weten dat wij echt iemand aannemen van wie sec de opdracht is om die transformatie, die transformatiegedachte, om dat verder te brengen. Dus om samen met die teams, samen met de werkbegeleiders die dicht op die teams zitten, die opdracht een stap verder te brengen, dat uit te diepen, daar visie op te ontwikkelen. Dus we hebben heel goed nagedacht over hoe we die kwaliteit in willen brengen in de teams. Er lag nog één stukje rondom privacy, mag ik die gelijk meenemen voorzitter? Ja? Een goede vraag, ik pak even twee dingen samen die onder andere door de heer Van Lierop gesteld werden. Ja, bij de huisarts in de praktijk zitten is niet de huisarts kennen, daar heeft u helemaal gelijk in. Bij de huisarts zitten is voor ons ook een uitingsvorm van de samenwerking.