Verslag - raad 06-02-2024

TRANSCRIPT VAN DE RAADSVERGADERING VAN GEMEENTE HELMOND d.d. 6 februari 2024

5.

Behandeling ingekomen stukken en mededelingen zoals vermeld op de bij deze agenda behorende lijst

De voorzitter: Dames en heren. Dames en heren van de gemeenteraad. Kunt u … zijn er nog een paar plekken misschien voor onze gasten van de raad? Dames en heren, ik heet u allen van harte welkom. Wij hebben vooral zeg maar onze gasten, maar ook zeker de leden van de gemeenteraad. Er zijn veel gasten van de raad op dit moment. Tussen de twintig en de dertig, misschien wel dertig of veertig. Er zijn ook andere gasten nog, medewerkers die net nieuw zijn begonnen bij de gemeente Helmond. Allen van harte welkom. Probeer een plekje te vinden en anders helpt iemand u om nog een plek te krijgen. Het wordt tijd als ik het zo zie, want het zit zo vol dat we naar een nieuwe gemeenteraad gaan. Raadzaal, dus gemeenteraadzaal niet naar de nieuwe gemeenteraad. Daarom, dus we zien hoeveel we nodig hebben. We hebben natuurlijk een fantastische Nieuwsuur-uitzending gehad over de gasten van de raad. Ik weet niet of u het allemaal gezien heeft. Dat was natuurlijk toch mooi om te zien hoe wij proberen toch ook de binding met onze gasten met onze inwoners te krijgen om onze gasten te zijn. Dus excuus dat u nog niet kan zitten, maar ik hoop dat u in de loop van de vergadering wel een zitplaats kan krijgen. Alvorens wij beginnen, zou ik willen vragen dat is gebruikelijk om even te gaan staan om een moment van overdenking. Dank u wel. Dan kom ik bij de mededelingen.

Wethouder Dortmans is afwezig en verder is iedereen voor de gemeenteraad aanwezig. Van harte welkom, nogmaals. 1.

Opening

De voorzitter: Dan open ik nu de vergadering. 2.

Aanwijzing van een lid als bedoeld in artikel 19 van het Reglement van orde van de vergaderingen en andere werkzaamheden van de gemeenteraad van Helmond 2018

De voorzitter: Zal ik een nummertje trekken voor het geval dat er gestemd gaat worden. Dat is nummer 21 en dat correspondeert met mevrouw Maráczi. Er heeft zich vandaag één inspreker gemeld en dat is mevrouw Uien. Zij zal inspreken bij agendapunt 5b en dat is de lijst ingekomen stukken. Het is een open brief die mevrouw Uien heeft geschreven over vuurwerkoverlast en vuurwerkverbod. Een inspreker die kan zich melden en krijgt dan aan het begin van de vergadering maximaal vijf minuten de tijd om in te spreken. Dus zodra ik de agenda zo meteen heb vastgesteld, zal ik mevrouw Uien het woord geven. Dan kunnen er technische vraag gesteld worden en dan kan het behandeld worden mogelijkerwijs bij de lijst ingekomen stukken. 3.

Vaststellen ontwerpagenda

De voorzitter: Dan gaan wij met u goed vinden naar agendapunt drie. Dat is het vaststellen van de agenda. Kan de agenda die voorligt vastgesteld worden? De heer Guldenaar. De heer Guldenaar: Ik wilde graag een motie vreemd aan de orde van de dag indienen voor het monument Indisch Moluks monument Helmond.

De voorzitter: Akkoord. Het is gebruikelijk dat ik een motie vreemd aan de orde van de dag aan het einde van de vergadering plan. Maar gezien de hoeveelheid gasten die ook denk ik om deze motie bij ons aanwezig zijn, stel ik voor en als dat goed is volgens uw raad om dat aan de voorkant te behandelen motie vreemd aan de orde van de dag. Vindt u dat akkoord? Dan is de agenda op deze wijze vastgesteld. 5.

Behandeling ingekomen stukken en mededelingen zoals vermeld op de bij deze agenda behorende lijst

De voorzitter: Dan vraag ik nu mevrouw Uien om zeg maar de vijf minuten inspreektijd te gaan gebruiken. U kunt hier aan de linker- of aan de rechterzijde van het spreekgestoelte plaatsnemen. Mevrouw Uien aan u het woord. U kunt knopje, de bode helpt even. Mevrouw Uien: Ik kom hier niet alle dagen natuurlijk. Goedenavond, sinds er een krantenartikel verscheen over de vuurwerkgevechten in Brandevoort valt één ding op en stemt mij en mijn buurtgenoten niet vrolijk. Iedereen die geen ooggetuige was, zal ons vertellen dat het heus wel meeviel. In twee RIB-brieven lees ik, wat er zoal gedaan gaat worden voor en met de jongeren. Dat is mooi, want dat is hard nodig. Maar nergens en dan ook nergens lees ik iets over de slachtoffers. Niet één alinea. De rookwolken van 31 december waren nog maar net opgetrokken, of de gemeente in casu de persvoorlichter, maakte haast te laten weten dat er in 2024 niets aan het beleid zal veranderen. Van enig overleg kon nog geen sprake zijn geweest, want de meeste ambtenaren waren nog met vakantie. Ook de politie reageert, zij spreken van de beleving van de wijkagent. Hoe kunnen ze iemands gezag vakkundig onderuithalen? Dat was mijn eerste gedachte. Ik heb hierover dan ook een klacht ingediend. Deze vuurwerkgevechten zijn geen nieuw fenomeen. Ze vonden ook al plaats in 2022. Maar afgelopen oudejaarsdag was een hel.

Wij zijn toch wat gewend, in een land waar wij hebben gewoond dan zag je hoofd tien keer dezelfde stoeprand als je het gezag ondermijnde. Ik wil niet zeggen dat we dat moeten kopiëren, maar ik wil wel even duiden wij zijn wel wat gewend. Maar op 31 december dat was echt buitenproportioneel. Grote groepen jongeren kwamen aan met de trein. De politie die liet later aan het ED weten geen signalen te hebben ontvangen. Maar Helmond zit in de regionale veiligheidsdriehoek dus men wist van het vuurwerkverbod in Eindhoven. Zes minuten met de trein, je ziet het maanden van tevoren aankomen. U zegt en schrijft het is niet te handhaven. Mevrouw de voorzitter kort, geen handhaving, geen gezag. Zo werkt het. Zonder die beide zaken, zijn we verloren. U geeft in uw RIB nummer elf aan dat er ook geen verbod zal komen. Wilt u een dergelijke vuurwerkoorlog faciliteren? U blijven verschuilen achter pas als er een landelijk verbod is, kunnen wij er wat mee. Is een opstelling gebaseerd op angst. U bent verantwoordelijk voor het welzijn van uw inwoners. U maakt het beleid voor Helmond en niemand anders. In Den Haag hebben ze wel wat anders aan het hoofd. Nee, het is niet makkelijk, kijk maar naar Eindhoven. Alle dingen in het leven zijn moeilijk voordat ze makkelijk zijn. Bovendien, hoe meer gemeenten zich aansluiten bij een verbod, des te eerder gaat ook in Den Haag iets in beweging komen.

Zes uur lang zaten de bewoners in een oorverdovende herrie. Is een gezellige oudejaarsdag dan alleen voorbehouden en diegene met het meeste vuurwerk in handen? U sprak in andere publicaties over maar negen meldingen 's avonds en ’s nachts. Maar mevrouw de voorzitter, deze vuurwerkgevechten waren overdag ’s middags. De hele middag vuurwerk als explosieven onder je raam. U zei er is nooit sprake geweest van een extreem gevaarlijke situatie. Dus gaan wij dan alles wat daartegenaan schuurt als normaal accepteren? Wat beschouwt u als extreem? Er werd gericht naar personen gegooid, er was sprake van gevaar en er was schade aangericht. Het feit dat er minder gemeenschappelijke materiële schade was dan andere jaren, was kennelijk waar te vermelden. Kijk eens, de cijfertjes pakken gunstig uit. Zoiets. De materiële schade viel mee, mooi. En de immateriële schade? Daar sta je dan met zeventig à tachtig gezinnen, hun oudjaar verpest. Ik heb de jaarwisselingsrapportage 23-24 ook bekeken. U interpreteert deze als positief. Ik niet. Meer dan de helft van de jaarlijkse incidenten vindt plaats tijdens oud en nieuw. Dat lees ik en dat is toch op zijn minst verontrustend. Overigens, wat betreft meldingen,

die dag stond ik in rechtstreeks contact met de wijkbrigadier. Melden? Tenzij er geen levens van afhangen, meld ik het niet meer. Ik ben meldmoe. Ik ben niet de enige meldmoe. Uit betrouwbare bron heb ik vernomen dat er die middag een geweldsincident was in de stad. Meerdere eenheden van de politie waren daarmee bezig. Moet de rest van de stad het dan verder maar uitzoeken? Mijn conclusie, er kan niet gehandhaafd worden want er is niet voldoende personeel. Helmond is klaarblijkelijk wat dat aangaat de dorpstatus nog niet ontgroeid. Is juist dat dan ook de reden om een vuurwerkverbod van tafel te vegen? Een dringend verzoek aan u mevrouw de burgemeester, u hebt veiligheid in uw portefeuille. Alles te doen wat binnen uw macht ligt om het korps uit te breiden, zodat de politie beter zichtbaar kan zijn en kan handhaven. Als alternatief pleit ik voor een vuurwerkvrijezone bij station Brandevoort. Hotspot als het om vuurwerkterrorisme gaat, zo is alweer gebleken. Ik weet dat iedereen doet zijn stinkende best, maar er moet echt een stapje bij, of twee, drie. Tot slot, twee dringende vragen. Gaat u uw beslissing om niets te doen tegen een volgende escalatie heroverwegen? Komt u met een duidelijk plan van aanpak? Hartelijk dank voor jullie aandacht. De voorzitter: Dank u wel. Dank u wel voor inspreken. Ik kijk even aan de zijde van de gemeenteraad of daar vragen zijn.

Technische vragen. De heer Heller, dan mevrouw Willems en de heer Rieter. De heer Heller. De heer Heller: Dank u wel voorzitter en dank u wel mevrouw Uien voor uw heldere betoog. De vraag die ik wil stellen, beperkt de overlast bij het station zich tot oud en nieuw en alleen tot vuurwerk? Of zijn er andere vermeldingswaardige feiten? Mevrouw Uien: Nee, dat beperkt zich zeker niet alleen … De voorzitter: Graag via de voorzitter. Mevrouw Uien. Mevrouw Uien: Dank u wel sorry, ik moet dit nog leren. Mijnheer Heller, nee het beperkt zich niet tot alleen de jaarwisseling. Nee zeker niet. Maar dat is natuurlijk een heel ander onderwerp. Het overlast in Brandevoort vindt bijna alle dagen plaats. Overlast dan bedoel ik vooral met name vernielingen. Zowel in het winkelcentrum, als aan de eigendommen van de bewoners. Maar dat is een heel ander onderwerp. De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Willems. Mevrouw Willems-Kardol: Voorzitter dank u wel. Ik had een paar vragen maar ik zal even de eerste doen. Dank u in ieder geval voor dit ingrijpende betoog. Met de recente toename van overlast door jeugd in Brandevoort. Waaronder vernielingen bij fietsenstalling van station en bij het brandpunt, stond volgens mij vandaag nog een artikel in het ... De voorzitter: Op een technisch, zeg maar interruptie. Dit is technisch, dus dit is goed, dit is niet goed dat is niet technisch.

Dus gewoon even technisch proberen wat verduidelijkende vragen. Mevrouw Willems-Kardol: De verduidelijkende vraag is, u geeft ook aan op de dag van vuurwerk dat daar één wijkagent was. Wat vindt u van … hoe beoordeelt u de keuze om niet op te schalen zodat er maar één wijkagent was. De voorzitter: Dit is geen technisch vraag. Wat vindt u? Dat is geen technische vraag. Even een verduidelijkende vraag want ik vind het wel belangrijk dat het duidelijk wordt. Duidelijk. Technisch.

Mevrouw Willems-Kardol: Wat vindt u van de huidige bezetting van één wijkagent in Brandevoort? Dat is ook niet … De voorzitter: Nee, is er één agent of zo. Maar wat vindt u, dat is niet ... dit is wel even scherp dat we wel gewoon technische vragen hebben. Want anders brengt u ook mevrouw Uien gewoon in een lastig pakket waar wij ook onze gasten niet in willen brengen. Mevrouw Willems-Kardol: Mevrouw Uien is hier toch ook om haar mening weer te geven aan de raad? De voorzitter: Niet om te debatteren. Dat doen wij samen. Dus mevrouw Uien gaat uitleggen waarom ze dit zo belangrijk vindt. Mevrouw Willems-Kardol: Dan heb ik geen vragen voor mevrouw. De voorzitter: Nee? Mevrouw Willems-Kardol: Nee vooralsnog niet. De voorzitter: Dank u wel. De heer Rieter. De heer Rieter: Dank u wel voorzitter. Mevrouw Uien ik heb één vraag. U geeft een aantal keren in het betoog aan dat de gemeente volgend jaar niets gaat doen. Dat de burgemeester als het ware heeft toegezegd dat ze niets gaat doen. Ik wil graag een duiding waar u dat dan heeft gehoord. Want we hebben bij de laatste raadsvergadering heeft de VVD vragen gesteld hierover. Er is ons gewoon periodiek nu een evaluatie toegezegd en ook een plan van aanpak. Dus daar graag duiding op mevrouw Uien. De voorzitter: Mevrouw Uien. Mevrouw Uien: Het plan van aanpak wat ik gelezen heb, wat ik onder ook heb gekregen, vond ik een beetje wollig.

Het was niet concreet, ik heb daar niet één concrete conclusie in kunnen ontdekken. Ik las ook dat er een evaluatie zal plaatsvinden één keer per twee jaar. Dat lijkt mij een beetje weinig. Dan is er al veel onheil geschiet. De voorzitter: Dank u wel. Ik kijk even naar de zijde van de gemeenteraad. Nog anderen? Nee, dan dank ik mevrouw Uien voor haar bijdrage. Dank u wel. 4.

Vaststellen besluitenlijst raadsvergadering 9 januari 2024

De voorzitter: Dan komen we bij agendapunt vier, het vaststellen van de besluitenlijst van onze vergadering van 9 januari. Kunt u zich vinden in de besluitenlijst die daar voor ligt? Zo ja, dan is deze vastgesteld. 5.

Behandeling ingekomen stukken en mededelingen zoals vermeld op de bij deze agenda behorende lijst a.

Ter kennisname

De voorzitter: Dan kom ik bij de behandeling van de ingekomen stukken. Ik stel voor om de stukken A1 tot met A5 voor kennisgeving aan te nemen? Kunt u zich daarin vinden? Akkoord.

b.

Voor advies naar het college van B&W

De voorzitter: Dan stel ik voor om de brief B1 voor advies aan het college te sturen. Kan iedereen zich daarin vinden? Akkoord. e.

Stukken VNG

De voorzitter: Tot slot, stel ik voor om de VNG ledenbrief E1 voor kennisgeving aan te nemen. Kunt zich daarin vinden? Akkoord. Hamerstukken De voorzitter: Dan gaan we over naar de hamerstukken, dat zijn er vanavond vier. 6.

Vierde wijziging Algemene Plaatselijke Verordening Helmond 2020

De voorzitter: De vierde wijziging Algemene Plaatselijke Verordening Helmond 2020. 7.

Aanpassing verordeningen en beleidsregels door de omgevingswet

De voorzitter: De andere is de aanpassing van de verordening op de komst van de omgevingswet. 8.

Normenkader rechtmatigheid 2023

De voorzitter: De Normenkader rechtmatigheid 2023. 9.

Budget werving nieuwe burgemeester

De voorzitter: Het budget werving nieuwe burgemeester Helmond 2024. Kan iedereen zich daarin vinden? Dan is het vastgesteld. Moties vreemd aan de orde van de dag Indisch Moluks monument Helmond De voorzitter: Dan stel ik voor dat de moties, er is een motie vreemd aan de orde van de dag aangemeld. Ik zou de heer Guldenaar willen vragen om de motie in te dienen. De heer Guldenaar aan u het woord. De heer Guldenaar: Dank u wel voorzitter. Het is het Indisch Moluks monument. Heb ik mijn vader wel werkelijk gekend? Stichting Indië Herdenking Helmond is al bijna drie jaar bezig het Indisch Moluks Monument Helmond te realiseren. Na de ontroerende herdenkingsbijeenkomst in de Cacaofabriek op 15 augustus voelde ik me nog meer emotioneel verbonden. Ik was ook één van die tienduizenden gezinnen die hier heeft moeten vluchten uit Indonesië en hier in 1958 berooid aankwam. Alles moest ik achterlaten. Bij mij thuis veel ruzie, onredelijkheden, geen oorlogsfilms, geen Maleis maar Nederlands praten. Als ik iets wilde weten over die tijd werd dit afgedaan met ‘sura’, in het Nederlands klaar, laat maar. Toen ik vroeg waarom hij zijn duimen niet kon bewegen, bleek het dat hij hieraan was opgehangen en geslagen was met bamboestokken. Daarom later bijna niet kon lopen, omdat enkele rugwervels kapot waren. Mijn verhaal is niet uniek.

Zelfs de vierde generatie in de vorm van hun spreek’…’ op 15 augustus van vijftien jaar, wilde meer weten van deze periode

van haar opa en grootopa. Het leven in de kampen, de martelingen in de jappenkampen, de Bersiap-periode en het geweld onder Soekarno, het onrecht. Uit gesprekken met diverse organisaties en stichtingen kwamen dezelfde, zo niet nog vreselijke verhalen langs. Het totale doodzwijgen. We hebben een monument nodig om dit verhaal te kunnen vertellen en te herdenken. Twee miljoen mensen in Nederland en tienduizenden in de omgeving van Helmond van de eerste, tweede, derde en vierde generatie hebben hiermee een verbinding. Het ontwerp van het monument is gereed. De grote rechtopstaande Melati of de Indische Jasmijn staat voor Indië, Indonesië, het land waar de Indische en de Molukse gemeenschappen hun wortels hebben. Aan de voet van het beeld ligt een plakkaat met in verklarende tekst en in afbeelding van de kruidnagel, die verwijst naar de Molukken. Een QR-code verbindt het monument aan een website. Deze is nu nog in opbouw, maar zal in de toekomst een zoekmachine kunnen dienen voor alle Indische en Molukse bronnen. Het is de bedoeling dat hier later ook scholen in en rond Helmond bij betrokken worden. Samen herdenken, nu en later. Een monument dat verwijst naar de Indische en Molukse gemeenschap in Nederland. In plek, ook met een visie naar de toekomst waar de verschillen zullen vervagen en de overeenkomsten steeds zichtbaarder worden. Een goede basis voor een vredige toekomst.

De voorzitter: Hebt u de motie? U mag hem zelf even lezen. De heer Guldenaar: Alleen het dictum? Of het geheel? De voorzitter: Doet u het dictum maar. De heer Guldenaar: Het dictum. Wij geven het college opdracht om de kosten van 20.000 voor het Indisch Moluks Monument uit programma vier bestuur en organisatie, post tachtig jaar vrijheid Helmond te dekken. Het tweede is, er zorg voor te dragen dat de Stichting Indië Herdenking Helmond zodanig ondersteund wordt dat de opening van het monument op 15 augustus 2024 gerealiseerd kan worden. De voorzitter: Mag ik de motie hebben? De heer Guldenaar: Die wordt ook nog ingediend door de VVD, maar die heeft hem nog niet ondertekend. De voorzitter: Loopt u maar even langs de VVD. De voorzitter: Dank u wel. Nee geeft niks, neemt u uw tijd. Dank u wel. Dit is de motie vreemd aan de orde van de dag Indisch Moluks Monument. Is voldoende ondertekend en maakt onderdeel uit van de beraadslagingen. Ik kijk even aan de zijde van de gemeenteraad of er vragen zijn aan de heer Guldenaar. Nee? Dan kan ik vanuit zeg maar het college in ieder geval deze motie positief omarmen om te kijken hoe wij dit met elkaar kunnen realiseren. Ik heb me in ieder geval laten vertellen door de vertegenwoordiging van de Indische Molukse gemeenschap dat er voldoende tijd is als het nu zeg maar besloten zou kunnen worden, om dit moment 15 augustus 2024 te kunnen halen.

Dat de 20.000 euro die er gevraagd wordt, zeg maar een aanvulling is op reeds het bestaande budget wat zij samen hebben bij elkaar gebracht om dit te kunnen realiseren. Dus dit is een aanvulling om het te kunnen realiseren. Dat het met name belangrijk is dat dit jaar ook het tachtigste jaar is dat we dit met elkaar kunnen herdenken. Dus dat is in die context heeft het college zal deze motie zeg maar positief ondersteunen. Maar uiteraard gaat u gemeenteraad daarover. Ik geef de gemeenteraad het woord. De heer Peters. De heer Peters: Dank u wel. Indrukwekkend betoog collega Guldenaar. Dan realiseer je je ineens wat voor een enorme brok historie in onze stad nog steeds worstelt met dat stukje verleden. Ik heb een technisch vraagje.

Want mijn fractie staat positief ten opzichte van de motie die is ingediend. Ook fijn dat het college in ieder geval deze omarmt. We zijn dit jaar ook gastheer voor tachtig jaar bevrijding in Peel. Dat gaat in september groots geopend worden met het bevrijdingsvuur. Mijn technische vraag is deze aan de voorzitter. Of het onttrekken van 20.000 euro uit dat budget toereikend is? Wat we dan nog over hebben voor de festiviteiten die we voor de regio organiseren. Als dat niet het geval is, wat het college dan denkt te doen omdat in ieder geval wel op een dusdanige manier te doen zodat die viering ook het nodige cachet krijgt. Dat is een technische vraag in de richting van het college. De voorzitter: Ik kijk even aan de zijde van de gemeenteraad of er nog meer vragen zijn. Mevrouw Meulenbroek. Mevrouw Meulenbroek: Dank u wel voorzitter. Wij sluiten ons aan bij de woorden van de heer Peters. Inderdaad een indrukwekkende speech, bedankt daarvoor en een heel mooi initiatief. Wij hadden alleen één, ik weet niet of ik het een technische vraag moet noemen. Maar wij zagen op de foto die wij kregen dat er letters op dat hele mooie beeld stonden van de Jasmijn. Wij vroegen ons af of dat nu echt de bedoeling was of dat dat niet beter ook op een bordje kon.

Is een beetje een persoonlijke vraag misschien, maar is het de bedoeling dat de letters er op komen? Of gaan we echt voor een beeld? De voorzitter: Ik kijk even of er nog anderen … dan geef ik eerst de heer Guldenaar ... De heer Guldenaar: Het beeld bestaat uit twee gedeeltes. Inderdaad met de Melati met de tekst erop, maar daarnaast staat een klein sokkeltje met een goudkleurig en een kruidnagel erin. Daar staat nog een gedicht in en een QR-code. Dat zijn de twee dingen die daar gebouwd worden. Monument, sokkel en het plakkaat erop. De voorzitter: Dan technisch zal ik nog even … is dit voldoende mevrouw Meulenbroek? Een technische … het zal krap worden. Het moet altijd uit de lengte of de breedte komen. Maar ik denk dat we nog niet helemaal duidelijk hebben hoe en wat de kosten precies zijn voor het tachtigjarige bevrijdingsfeest. Dus wij gaan echt daar heel goed en heel verstandig mee om. Dat moet ook op een mooie manier kunnen plaatsvinden. Mocht het zo zijn dat daar nog extra financiële vragen voor zijn, dan verhoudt ik me snel naar uw raad. Maar we proberen alles zeg maar binnen budget te hebben, maar als het echt niet kan omdat het dan ook de kwaliteit … maar dat hoor ik de heer Peters zeggen, dan kom ik bij uw raad terug. Wij hebben voor nu, omdat dit echt zeg maar nu moet anders halen we augustus niet.

Dan is dit zeg maar de enige dekking die nu ook gewoon in ieder geval akkoord bevonden wordt door het college. De voorzitter: Mevrouw Brouwers. Mevrouw Brouwers: Dank u wel voorzitter. Inderdaad bedankt voor het mooie betoog. Herdenken is altijd heel erg belangrijk. Er staat in de motie dat jullie een locatie op het oog hebben, namelijk in de Warandepark naast die gedenkboom. Is dit een zekerheid? Of is dit een optie? In hoeverre zien jullie die locatie als de perfecte locatie voor een dergelijk monument? Of zijn er misschien nog andere locaties op het oog? De voorzitter: De heer Guldenaar. De heer Guldenaar: Dank u wel voorzitter. We hebben, we daar bedoel ik dan de stichting mee. Die hebben samen met de gemeente een plaats uitgezocht en de beste plaats was natuurlijk waar je de ruimte hebt om het monument neer te zetten. Waar zou het nu beter kunnen dan bij de herdenkingsboom in de buurt? Dat is de perfecte omgeving om zoiets te kunnen herdenken.

De voorzitter: Andere vragen nog? Zo niet, dan vraag ik even de gemeenteraad of er overgegaan kan worden tot stemming? Is er een behoefte aan een stemverklaring? Nee, dan breng ik de motie in stemming. Wie is voor deze motie? Wie is tegen deze motie? Unaniem aangenomen. Dat mag eigenlijk niet, maar ik begrijp dat u zeg maar dankbaar bent. Dank u wel. Voelt u zich vrij zeg maar om zeg maar te blijven en als u wil gaan mag dat ook. Proficiat mijnheer Guldenaar, uw motie is aangenomen. De heer Guldenaar: Dank u voorzitter, als u mij toestaat, mag ik nog een paar woorden richten. De voorzitter: Wie aan mij? De heer Guldenaar: Aan iedereen. De voorzitter: Was een grapje. Eigenlijk past dat niet in het regelement. Maar als u het zo aardig vraagt, dan wil ik als u heel kort blijft. De heer Guldenaar: Het zijn een regeltje of tien. Sorry negen. Ik wil niet weggaan zonder mijn bijzondere dank uit te spreken. De voorzitter Inge Dümpel van de Stichting Indië Herdenking Helmond voor haar tomeloze inzet en gesprekken. Stichting Ain ni Ain. Kees Schepel van de Stichting Pelita. Donateurs aan de stichting Indië Herdenking Helmond. Speciale dank aan burgemeester Elly Blanksma en de griffier Garrelt de Graaf. De Helmondse raad en zeker niet in de laatste plaats de wethouders voor hun ondersteuning. Dank u wel tot zover. De voorzitter: Dank u wel, dit is een mooi samenspel van elkaar allemaal.

Dus dank u wel mijnheer Guldenaar voor deze laatste zinnen. Bespreekstukken 10. Horecavisie 2030 De voorzitter: Dan ga ik met u goed vinden over naar het vervolg van de agenda, dat gaat ook weer gewoon gebeuren. We gaan naar agendapunt tien en dat is de Horecavisie gemeente Helmond 2030. De fractie van de VVD heeft een amendement dacht ik en die heeft een voorbehoud gemaakt. Dus ik geef het woord allereerst aan heer Manders? Ja de heer Manders. Zijn er nog andere insprekers op de Horecavisie? Mevrouw Meulenbroek, mevrouw Spierings, de heer van Dam, Mevrouw Spoek, mevrouw Brouwers, de heer Mol en de heer Van de Werff en de heer Peters. De heer Manders. De heer Manders: Dank u wel voorzitter. Geachte collega's, geacht college, mensen hier in de zaal en mensen thuis. Het is bemoedigend te lezen dat deze Horecavisie potentieel draagvlak vindt binnen de Helmondse horecasector. Ook een compliment aan de wethouder voor zijn goede overleg met alle betrokkenen. Misschien kunnen we hier wel spreken van echte co-creatie wat we altijd willen. We moeten immers alles in het werk stellen om de horeca, wat toch een beetje de motor is achter de levendigheid in onze stad, te ondersteunen in deze uitdagende tijden. Geconfronteerd met de nasleep van corona, steeds hogere kosten en steeds dalende marges, heeft die sector echt het moeilijk en staat die sector onder druk, zeker ook in Helmond.

Als we een wandeling maken door het centrum tijdens typische uitgaansavonden, dan zie je duidelijk de afname van het aantal jongeren wat bijvoorbeeld op zaterdag en op vrijdagavond in het uitgaansleven vertoeft. Dit staat in schril contrast met de tijd voor de corona. Dit heeft volgens onze fractie te maken met een verschuiving in de uitgaansgewoonten. Op dit moment is er een groeiende voorkeur bij

jongeren voor festivals, evenementen en liveoptredens. Het vereist daarom een enorme dosis creativiteit en ondernemerschap om deze afname in Helmond te keren. Lokale ondernemers die proactief willen inspelen op deze veranderingen, ondervinden echter soms frustraties met betrekking tot de regelgeving en bij het organiseren van activiteiten. Laten we daarom zoveel mogelijk beperkende maatregelen achterwege laten en kansen grijpen als er die zijn. Het is van groot belang de horeca in te zetten om de binnenstad ook in de wintermaanden levendig te houden. Gesprekken met horecaondernemers wijzen uit dat juist in die maanden er eigenlijk een tekort is aan piekmomenten om omzet te draaien. Dat er niet voldoende ingespeeld kan worden op trends en ontwikkelingen en nieuwe behoeftes. Het is daarom essentieel dat de gemeente Helmond ondernemers die snel willen inspelen op die nieuwe kansen, actief ondersteunt en faciliteert. Onze fractie doet daarom een oproep aan het college om meer flexibiliteit, meer maatwerk en minder bureaucratie. We vragen om meer ruimte te creëren voor kleinschalige evenementen en roept het college vooral op te denken in mogelijkheden en niet in onmogelijkheden. Hierbij past eigenlijk ook ons amendement om winterterrassen op de Markt niet langer te verbieden. In veel steden zijn winterterrassen bewezen succesvol.

Kijk bijvoorbeeld eens in Amsterdam waar ze zelfs een winterterrassenfestival hebben. Of onlangs, als je de laatste weken in het weekend in Eindhoven bent geweest, heeft u waarschijnlijk allemaal gezien dat zelfs met temperaturen onder de nul graden de terrassen daar vol zitten. Dat men met innovatieve zaken als pop-up iglo's, zoek het eens op, het is ontzettend leuk om te zien, een zeer aangename sfeer weet te creëren. Voortbouwend op deze visie willen we daarom graag twee moties en amendementen indienen die ons misschien verder kunnen helpen om de Helmondse horecasector te versterken. Ten eerste, ons amendement gericht op het toestaan van winterterrassen op de Markt. Ik denk dat we als raad een signaal kunnen geven aan de lokale ondernemers en deze kunnen ondersteunen als ze flexibiliteit willen. In alle seizoenen klanten willen trekken en de levendige stad atmosfeer willen behouden. We herkennen als we dit amendement zullen aannemen als de raad het belang van het aanpassingsvermogen en innovatie in de horecasector. Als het amendement wordt aangenomen, komen we met een vervolgmotie. In die vervolgmotie roepen we op om samen met de stakeholders dus de ondernemers in de horeca, maar ook de winkeliers, de marktkooplui, et cetera, werkbare afspraken te maken. Dat zal de wethouder dan op zich nemen zoals hij dat vaker doet.

Dan om de zoveel tijd natuurlijk de maatregelen die genomen zijn te evalueren. Ten slotte komen met een tweede motie. Die heeft betrekking op de horeca in Brandevoort. Gezien het belang van de wijkhoreca voor leefbare en vitale wijken, dat staat ook in de Horecavisie genoemd, is het belangrijk dat we daar ook actief beleid gaan voeren. Zeker omdat deze wijk nog in aanbouw is, hebben we daar in de komende jaren de mogelijkheden voor om dat in te passen. Tot zover de eerste termijn. De voorzitter: Dank u, als ik de amendementen en de twee moties zou mogen hebben. U hebt toegelicht en eigenlijk daarmee ook het dictum van het verhaal met betrekking tot het amendement op de Horecavisie ook ruim voldoende ondertekend zie ik. Maar maakt onderdeel uit van de beraadslagingen, de evaluatie winterterrassen ook. De motie versterking van de horeca in Brandevoort is ook voldoende ondertekend en maakt ook onderdeel uit van de beraadslagingen. Dank u wel. Ik kijk eventjes of er nog mensen zijn die nog vragen hebben hierover. Mevrouw Hendriks. Mevrouw Hendriks: Dank u wel voorzitter. Ik had twee vragen, maar de eerste is al beantwoord door de motie zie ik. Door wie worden de richtlijnen opgesteld met betrekking tot de terrassen. Dat staat keurig in de motie opgenomen.

Maar wat denk ik ook wel heel erg belangrijk is, hoe wordt dit gehandhaafd en door wie? Om te zorgen dat er wel eenheid is en dergelijke. Dat ook de bepalingen die zijn opgesteld door de stakeholders dat daar ook echt op gehandhaafd gaat worden. De voorzitter: De heer Manders.

De heer Peters: Ik denk dat u die vraag aan de wethouder moet stellen, handhaven. Maar ik neem aan dat dat gebeurt net als bij alle andere regelgeving met betrekking tot horeca. Dat daar ambtenaren op zijn tijd een kijkje gaan nemen. Dat er overleg plaatsvindt wanneer iemand zich daar niet aan houdt. Ik ga ervan uit dat dan niet meteen wordt ingegrepen, maar eerst een gesprek plaatsvindt. Ik zie de wethouder knikken. Dus ik denk dat dat niet anders zal zijn dan de andere regelgeving die we hier in de stad kennen. De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Brouwers. Mevrouw Brouwers: Ik heb wel heel veel vragen mijnheer Manders. Wij nemen aan dat dit amendement is voortgekomen uit specifieke behoeftes van ondernemers. U gaf aan dat ondernemers wel behoefte hebben aan piekmoment in de winter, maar ook specifiek op die overdekte terrassen en serres. Betekent dit dan dat de ondernemers hier dan samen uitkomen? Of wordt er dan gefaciliteerd? Ook hebben we natuurlijk horecaondernemers die niet aan de Markt gezeteld zijn. Worden die daar ook meegenomen? Of gebouwen met monumentale status bijvoorbeeld? We hadden nog wat vragen over de mobiliteit van die serres. Ik neem aan dat gezien de investering van een dergelijke serre, dat het ook haalbaar is voor de ondernemers.

Ook of de evaluatietermijn die er nu niet in staat, maar wel eigenlijk genoemd wordt, is het dan ook realistisch dat ze dan wel hun investering eruit kunnen halen? We hebben natuurlijk op de Markt een ander aangezicht dan op de haven. Op het Havenplein heb je echt een hele rij aan horecaondernemers die mooi die overkappingen hebben. Is dat dan in de Markt is dat niet een aaneengesloten rij. Hoe zit het dan met het aangezicht van de Markt? Duurzaamheid is wel echt een expliciet punt bij D66. Vaak koud in de winter en veelal verwarmd met vervuilende infraroodlampen, is dit ook nog een punt wat wordt meegenomen bij jullie? Dus veel vragen, maar u heeft goed meegeschreven. De voorzitter: Dank u wel. De heer Manders. De heer Manders: Dank u wel. Ik hoop dat ik mijn eigen handschrift kan lezen. Ik had vroeger in groep drie een negen voor mijn nette lettertjes, maar die tijd is allang achter me gelaten. Dus mevrouw Hubes, sorry als dit ziet, dan kan ze daar geen wijs uit. Specifieke behoeften van ondernemers. Er zijn afgelopen jaar een aantal ondernemers die wilden bij de platanen bijvoorbeeld een mooi winterterras neerzetten, maar daar waren geen mogelijkheden toe heb ik begrepen. Ik heb ook met Linda Haverkamp gesproken die het echt enthousiast aanhoorde toen ik zei dat er een kans is dat de winterterrassen weer komen, of er zouden komen.

Dus ik denk dat ik dat met een volmondig ja kan beantwoorden. Om dan in te gaan op uw volgende vraag. Is het haalbaar financieel? Ik kan niet kijken in de portemonnee van die ondernemers. Die zullen daar een misschien ja of nee een verdienmodel inzien. Maar dat zal een kwestie zijn van goed rekenen en eventueel samenwerken. Want het zal natuurlijk ook een combinatie zijn. Ik noemde straks het winterterrassenfestival in Amsterdam. Daar heeft men met een aantal ondernemers samengewerkt. Maar daar vindt dan ook bijvoorbeeld zijn daar bandjes. Die hele sfeer is dan zo dat daar heel veel publiek trekt. Als u in Eindhoven kijkt, ziet u ook dat die sfeer zo gecreëerd is alsof het … misschien bent ooit in Londen geweest met Kerstmis, dan alleen die uitstraling is al voldoende om mensen naar de stad te trekken. Dus dat zal in overleg met de ondernemers, in overleg met de wethouder, in overleg met de winkeliers. Dan terugkomend op uw andere vraag. Natuurlijk moet alles in overleg, dat staat ook in de motie. Dus daar gaan we ook vanuit. In een polderlandschap als Nederland ben ik daar heilig van overtuigd dat dat moet lukken. Evaluatie ik heb geen tijd genoemd omdat men daar ook in dat overleg samen uit zou moeten komen. Ik denk dat iedereen zal snappen dat je niet als je iets toezegt, dat je niet zegt na een jaar mag het niet meer want het betekent nogal een investering.

Dus die ondernemers zullen ook zekerheden wensen, kunnen we dat minimaal zoveel jaar doen? Daarnaast wilt u allerlei antwoorden op vragen die ik eigenlijk niet kan geven. Omdat het innovatieve niet bij mij zit, al zou ik

misschien horecaondernemer zijn, maar juist bij die horecaondernemers. Dus ik geef ze, en ik hoop ook dat de wethouder en de wethouder kennende doet hij dat, de ruimte om met creatieve ideeën te komen. Als u de horecabladen bij u zou houden dan staan daar hele mooie ideeën in. De Markt is een zwart gat op dit moment. Dus het zou alleen maar positief zijn als het gebeurt. Ik heb nog niet alle vragen beantwoord, maar als u zegt ik moet stoppen. De voorzitter: Esthetisch is het verantwoord, maar dat gaan we wel met elkaar zeg maar allemaal in overleg toch. Even die duurzaamheid moest u nog doen. De heer Manders: Wat betreft duurzaamheid, als u dat vertaalt van energie gebruiken dat is dan niet duurzaam. Dan kunt u ook alle winkels sluiten, dan kunnen we alle horeca-aangelegenheden in de winter wel sluiten. Dus er zal energie gebruikt worden, dat klopt. Maar ik heb in mijn amendement, of in ons amendement moet ik eigenlijk zeggen, want er zijn heel veel partijen die dat samen ingediend hebben, ook het aspect duurzaamheid genoemd. In de motie staat dat wel werkbare zaken moet betreffen. Ik zou zeggen ga kijken naar GroenLinkse gemeentes als Eindhoven en Amsterdam en Utrecht. Waar ze gegarandeerd ook rekening hebben gehouden met duurzaamheid en waar de stad vol staat met winterterrassen. De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Maráczi.

Mevrouw Maráczi: Ik neem aan dat de heer Manders ook met duurzaamheid bedoeld dat het ook fatsoenlijke bouwsels moeten zijn die niet elk jaar maar in elkaar ... dus die duurzaamheid die bedoelt u ook. De voorzitter: En dat het ook een beetje veilig is. De heer Manders: Mevrouw Maráczi precies slaat de spijker op de kop. Dat is wat ik onder andere met duurzaamheid bedoel. Het woord serres heb ik er ook uitgehaald, ook op advies van een aantal van u. Want wij denken traditioneel in serres, maar er zijn veel meer innovatieve mogelijkheden. De voorzitter: Dank u wel. Ik kijk eventjes aan de zijde van de gemeenteraad, even voldoende. Wij brengen dadelijk de amendementen en de moties in stemming. Hebt u nog een vraag over de motie? Mevrouw …: Ik hoorde net dat er een motie was over Brandevoort, maar die had ik nog helemaal niet gezien. Wanneer is die ... De voorzitter: Staat sinds vanmiddag op Notubook. De heer Manders: Staat sinds vanmiddag op Notubiz. Mevrouw …: Vanmiddag. Want ik heb niet gezien, dus ik heb me er totaal niet op voor kunnen bereiden. Jammer. De voorzitter: Dank u wel. Ik kijk ook eventjes naar onze gasten. Er zijn een paar plaatsen aan die zijden vrijgekomen, dus als u graag wil zitten dan kan dat wel naast de heer Smit. Maar als u daar even de bode even begeleid, dan zijn daar in ieder geval plekken vrijgekomen. Ik geef het woord aan mevrouw Spierings.

Mevrouw Spierings-Van Deursen: Dank u wel voorzitter. Ook de fractie van Lokaal sterk had kennisgenomen van de hele Horecavisie. Wij zijn blij dat er aandacht is voor het centrum en dat we ook een visie ontwikkeld hebben waarin we andere visies eigenlijk meenemen, die haken daar mooi op in. We hopen dat het dus

inderdaad levendig, veilig en toegankelijk is. We lezen ook dat er aandacht was voor de horeca buiten het centrum. Mogelijkheden tot realisatie van dag- en avondhoreca. Dat zal recreatie en ontmoeting vooral in wijken zeker verbeteren. Dus wij kunnen instemmen met deze visie. Als ik dan gelijk mag reageren op het amendement en de moties van de heer Manders. Het amendement kunnen wij steunen. Want ik denk als het inderdaad winterterrassen zijn die, voordat we de ruimte nodig hebben voor andere grote dingen, ik noem maar even iets de voorjaarskermis, weer verwijderd kunnen worden. Dan denk ik dat het een heel goed initiatief is om in de winter die Markt een stuk toegankelijker en mooier te maken. De eerste motie die daarop volgt, die daarmee te maken heeft. Die kunnen wij ook ondersteunen. Echter de laatste motie die vraagt om Brandevoort. Daar hebben we onze twijfels over, want er zijn meerdere wijken in Helmond waar de horeca gewoon, ook daghoreca, maar ook horeca in de wijken zelf niet voldoende is. Als je kijkt in Rijpelberg is nagenoeg niks en zo kan ik nog wel een paar wijken noemen. Dus die motie die zullen wij niet ondersteunen, maar het amendement en de andere motie wel. Tot zover burgemeester. De voorzitter: Dank u wel. Dank u wel voor uw inbreng. Ik zou willen vragen, ik dacht dat het heel kort was, dat toch via het spreekgestoelte.

Was een speciale reden? Nee, dan zijn we gewend om toch even naar het spreekgestoelte te gaan. Mevrouw Meulenbroek. Juist met veel gasten en zo dan is dat toch mooier als naar een scherm te kijken. Mevrouw Meulenbroek: Dank u wel voorzitter. Als GroenLinks zijn wij positief over de Horecavisie 2030. Het is een heldere visie, waaronder invloed van corona lang aan is gesleuteld in samenwerking met heel veel partijen in Helmond. Ook als wij met ondernemers praten, dat heeft GroenLinks gedaan, horen wij instemmende geluiden en is men blij met deze visie. Er is duidelijk prettig samengewerkt aan dit document. Toch blijven er ook zorgen, want de horeca heeft het er zeker na de corona niet gemakkelijker op gekregen. Gelukkig voor Helmond, daar zijn we echt heel blij mee, zijn er nog steeds horecaondernemers die met nieuwe concepten komen, daar mogen we best trots op zijn. Het aanbod in Helmond wordt daardoor steeds uitgebreider en gevarieerder. Daardoor ook aantrekkelijker voor bezoekers. Hartstikke leuk is dat. Denk aan nieuwe initiatieven zoals een winebar, een spelletjesbar, natuurlijk de Stadsbrouwerij die net voor corona open is gegaan. Winkels met nieuwe, verrassende horecaconcepten. Uiteraard zijn er ook nog uitdagingen en de heer Manders heeft er ook al het nodige over gezegd. Personeel vinden dat blijft in deze tijd best lastig.

Ook het aantal bezoekers aan het centrum mag wat ons betreft zeker in de wintermaanden wel wat omhoog. Onze Markt is heel gezellig, als er wat te doen is met de kermis en de wekelijkse Markt. In de zomer, in het voorjaar met volle terrassen. Maar als we niks extra's te doen hebben op die Markt, dan is het vooral in de herfst en de winter een nogal leeg en een nogal ongezellig plein. Wij dromen daarom als GroenLinks dat als we de centrumplannen verder uitrollen en ons centrum verder gaan vergroenen, dat we ook nog eens een keer naar de Markt kijken. Als er mogelijk voor kermissen en weekmarketen aanvullende ruimte in het centrum wordt gevonden, hebben we misschien wat meer ruimte om de Markt gezelliger aan te kleden. Wij zouden geen GroenLinks zijn als wij niet meteen aan mooie hoge bomen met feeërieke lampjes in de winter denken. Maar er zijn natuurlijk heel veel meer ideeën om de Markt gezelliger te maken. Het lijkt ons daarom goed als de tijd daar is en dat duurt nog wel een aantal jaren, dat beseffen wij ons. Om samen met alle stakeholders nog eens een keer naar de Markt te kijken en hoe die gezelliger gemaakt kan worden, vooral in de winter en de herfst. Wij kunnen als GroenLinks uiteraard dat deze visie steunen. Wij staan ook positief tegenover het amendement en de motie over de Markt van VVD.

Maar zoals eerder gezegd, Brandevoort dat kwam vrij laat daar hebben wij ons nog niet over kunnen beraden. Tot zover voorzitter. De voorzitter: Dank u wel, dank u wel voor uw inbreng. De heer Van Dam. U wilt blijven zitten? Dat kan, prima.

De heer Van Dam: Ik ben de laatste tijd al iets vaker op de knieën gegaan als gewend, dus ik blijf even zitten. Voorzitter, zoals in het adviescommissie aangegeven, kan de SP de ambities en doelen van harte ondersteunen. Het voortdurend zoeken naar de juiste balans tussen levendigheid en leefbaarheid. Zeker gezien de woonfunctie in het centrum steeds verder toeneemt. Voor de SP is het belangrijk dat er variatie is, dat er voor iedereen iets te beleven valt, ondanks de grootte van je portemonnee. Voorzitter, dank voor de toezegging van de toegankelijke toilet die mogelijk gaat komen in het nieuw te ontwikkelen gebied. Fysieke toegankelijkheid vindt de SP van groot belang. Daarbij zou een tweede voorziening hoognodig zijn. Zeker als dat gebied zich zo gaat ontwikkelen als de eerste illustraties in de krant ook lieten zien. We wensen het college en de ambtelijke ondersteuning veel succes met het uitvoeren van deze visie. Maar voor nu wensen we vooral onze horecaondernemers en inwoners van Helmond een fijne carnaval toe. Daarnaast kunnen we aangeven dat we ook het amendement, het wijzigingsvoorstel kunnen steunen en de motie daarop. De voorzitter: Dank u wel mijnheer Van Dam van de SP. Dan mevrouw Spoek, Forum voor Democratie. Wie had ik nog meer zo meteen? Mevrouw Brouwers en de heer Van de Werff en de heer Mol. En de heer Peters. Mevrouw Spoek-van Dinther: Dank u wel voorzitter.

Het lijkt erop dat er eindelijk licht schijnt aan het einde van het tochtgat, oftewel de Markt zoals deze door mij genoemd werd in de commissievergadering. Ook mooi geciteerd de volgende dag in het Eindhovens Dagblad. Denk oh ja, mooi woord, maar niet heus. Verschillende partijen, waaronder Forum voor Democratie dienen daarom een amendement in en zoals eerder uitgelegd door de VVD, is die al vrij breed gesteund. De toelichting is daar denk ik voldoende geweest. Wij pleiten in deze met name dan ook echt voor die goede samenwerking om een levendige Markt te creëren waarbinnen de winterterrassen gerealiseerd kunnen worden. Het is daarom ook van groot belang alle stakeholders te betrekken bij het opstellen van richtlijnen en het vormen van het kader. Dit staat dan ook opgenomen in de aanvullende motie. In de commissie hebben wij onze bezorgdheid geuit over de betrokkenheid, met name in communicatie en overleggen van alle, en dan met name kleinere horecaondernemers. Wij zijn verheugd dat de wethouder dit serieus heeft genomen en dit zal meenemen in toekomstige overleggen, dat is al toegezegd. Hoewel door onze fractie in de commissie niet uitgebreid is besproken, vinden wij het versterken van de horeca in Brandevoort een echte must. We moeten kijken naar de oorspronkelijke bedoeling van het deelplan De Marke en daarom ondersteunen wij van harte ook deze motie van de VVD.

Samenvattend zijn we blij met de positieve stappen die de afgelopen weken zijn gezet. Laten we blijven streven naar een bruisend Helmond waar alle stakeholders gehoord worden en waar we de oorspronkelijke doelen niet uit het oog verliezen. Tot zover in eerste instantie. De voorzitter: Dank u wel mevrouw Spoek. Dan geef ik het woord aan mevrouw Brouwers D66. Mevrouw Brouwers: Dank u wel voorzitter. De behoefte van mensen veranderen razendsnel. De manier waarop we nu eten bestellen en uithalen, de manier waarop we uitgaan en de mate van uit eten gaan. Een decennium geleden zag die er echt totaal anders uit. Niet alleen de behoefte van onze bewoners op het gebied van horeca is veranderd, maar ook de mondigheid van een burger is veranderd. Misschien daarmee ook wel de maat van meldingsbereidheid wanneer een evenement of horecavoorziening overlast geeft. Samen met werknemerstekorten, worstelen de horeca en veranderende bestedingspatronen maakt het maken van een goede Horecavisie een ware balanceeract. De ruimte die de één inneemt, is de ruimte die de ander moet inleveren. Het plezier van de één gaat ten koste van de ander. Het leven vieren voor de één, kost de broodnodige rust van de ander. In deze Horecavisie wordt dit balanceren expliciet benoemd en er wordt dus breder gekeken dan alleen naar de groei om de groei.

Horeca als ontspanning voor alle doelgroepen, in balans met de omgeving qua levendigheid en leefbaarheid, bekeken waar bepaalde groei mogelijk is of juist verdiept

moet worden. Opgesteld met interne en externe stakeholders. Dit punt wil ik nog expliciet noemen. Wij denken dat een visie alleen zal werken als deze opgesteld is met degenen die er ook iedere dag mee te maken hebben. Dus zowel de horecaondernemers als de bewoners. Zo zou ook de levendigheid in de wijken bijvoorbeeld meer kunnen worden gestimuleerd. Geef meer ruimte en mogelijkheden in de wijken om te ontmoeten. De wijken waar van oudsher een kern zit met horeca, zijn ook de wijken met de meest sterke identiteit. Ontmoeting leidt hier immers ook tot meer initiatieven en geeft ruimte om de sociale cohesie, het gevoel van bij elkaar horen, te versterken. Hierbij zien we ook de meerwaarde van de wijkhuizen en verenigingen, dat zou ook hierin ruimte mogen krijgen. Dat is een kleine knipoog naar de paracommercie verordening. Dan even over de amendementen en moties. Gezien mijn principiële bezwaren van mijn kant, zal de fractie van D66 verdeeld stemmen over het amendement. De motie die vervolgens is ingediend, roept op tot samenwerking en transparante dialoog. Daar ben ik natuurlijk altijd voor en daarvoor zullen we meestemmen als gehele fractie. De motie over Brandevoort kunnen we helaas niet steunen. Wij zien de Horecavisie als totaaldocument voor heel Helmond. Dus integraal en niet specifiek voor alleen Brandevoort. Tot zover. De voorzitter: Dank u wel.

Dan geef ik het woord aan de heer Mol, dacht ik. De heer Mol van 50PLUS. De heer Mol: Voorzitter, zoals in het voorwoord al genoemd is een goed functionerende horeca een belangrijke pijler van een aantrekkelijke stad. Dat geldt zeker voor een stad met groeiambities van Helmond. De horeca is een zelfstandige trekker voor het centrum, maar ondersteunt ook andere functies. Denk hierbij aan winkels, musea, theater, bioscoop en veel evenementen. Deze ondersteunende functie heeft de horeca niet alleen in het centrum, maar ook in de verschillende wijken. De horeca is het visitekaartje van onze stad. Veilig en gezellig uitgaan in een stad met stedelijke allure. Trekt ook mensen vanuit de omliggende regio, zoals de Peel en zelfs uit Eindhoven. Dat betekent nog beter de regels en belangen op elkaar afstemmen. Zelf het onderzoeken van de haalbaarheid van een vorm van zelfregulering op het gebied van geluid, met als doel het komen tot een betere balans. Dit moet leiden tot ambitie dat het centrum dé plek is voor gezellig eten, drinken en veilig uitgaan. Tot zover. De voorzitter: Dank u wel, dank u wel voor uw bijdrage. Dan de heer Van de Werff en dan tot slot de Peters. De heer Van de Werff van Helder Helmond. De heer Van de Werff. De heer Van de Werff: Dank u wel voorzitter. Ik ben één meter 89 lang, mijn bijdrage is kort, maar heeft wel voldoende diepgang.

De voorzitter: Is daar een vrij … De heer Van de Werff: Helder Helmond heeft de horeca in de stad de afgelopen maand bevraagd. Daarom hadden wij tijdens de commissie ook een voorbehoud. In de commissie hebben we de Horecavisie uitgebreid besproken en wij benoemden drie aandachtspunten. Maar geen afkeuring van de visie, absoluut niet. Puntje één was, zorg dat er geen tweedeling ontstaat tussen de horeca in en buiten het centrum. Twee, het openbaar vervoer richting horeca moet zeker beter. Drie, maak waar wat wordt beloofd met mooie termen in de visie. Het onderdeel Markt heeft onze aandacht. Cultuurhistorisch wethouder is de Markt veel veranderd in de geschiedenis. Zo was het ooit een doorgaande weg met parkeren in de middenberm. Maar ook een zandvlakte met veemarkt en er was zelfs een tramlijn en een klooster. Er stonden ook vele mooie herenhuizen in het verleden en een gemeentehuis. Dus de Markt is een dynamisch en voortschrijdend systeem. Wij moeten daar creatief en inventief mee omgaan om op deze manier de Markt te blijven verlevendigen. Om de horeca een handje te helpen in deze moeilijke tijden, hebben we samen met de VVD een amendement en motie

voorbereid. De motie Brandevoort is wat te kort door de bocht. Wij willen andere wijken niet tekort doen. Kan de motie misschien worden verbreed? Tot zover. De voorzitter: Dank u wel. Dan geef ik het woord aan de heer Peters CDA. De heer Peters. De heer Peters: Dank u wel voorzitter. In de commissie hebben we al uitgebreid denk ik gediscussieerd en complimenten uitgewisseld. Mijn fractie hecht eraan om hier in de raadsvergadering nog maar eens een keer te onderstrepen dat met name de participatie en de samenwerking in groot overleg en klein horeca overleg … u was even in gesprek, of de burgemeester was even met de wethouder in gesprek. Heel goed. De voorzitter: Dat kwam door al die complimenten. De heer Peters: Ik kan mij voorstellen voorzitter als het door een oppositiepartij wordt uitgesproken, dat u daar enige vraagtekens bij heeft. De voorzitter: We waren zo goed op weg. De heer Peters: In de tijd van carnaval moet je ook een kwinkslag kunnen verdragen. Een keigoede opmerking vond ik het professor doctor Van de Werff. Alle gekheid op een stokje, ik denk dat er een goed stuk werk is afgeleverd. Daar heb ik in de commissie namens mijn fractie al de complimenten over uitsproken in de richting van het college. Dat is erg belangrijk. Wij hebben als fractie het amendement, zoals door de collega's van de VVD is ingediend, ten volle ook mede-ingediend en ondersteund.

Dat doen we overigens ook met de andere twee moties. Want ik roep even in herinnering dat met name het laatste voorstel daar waar het gaat over Brandevoort, dat die motie precies past in de oorspronkelijke plannen zoals toenmalig wethouder Jonkers, van mijn partij indertijd, het bedoeld heeft en de raad het bedoeld heeft. Brandevoort zou een Brabants dorp worden met een geheel eigen karakter. Daar hoort wat ons betreft ook horeca bij. Restaurants, cafés, gezelligheid. Moet je daarmee andere wijken dan tekort doen? Ik hoorde het geloof ik Lokaal Sterk zeggen. Nee, moet je andere wijken niet tekort doen, die moet je denk ik ook meenemen. Ik ga ervan uit de inventiviteit van het college kennende, dat ze dat wellicht ook kunnen oppakken. Dus wij steunen het voorstel, de visie zoals die hier ligt. Aan de slag, want het is nodig. We hebben een paar hele zware jaren gehad, horeca heeft het echt nodig en moeilijk op dit moment. De voorstellen die aanvullend zijn ingediend, die kunnen ten volle op onze steun rekenen. Tot zover. De voorzitter: Dank u wel. De heer Manders heeft een vraag. De heer Manders. De heer Manders: Nee geen specifieke vraag. Maar er is bij de vorige spreker eigenlijk een vraag aan de VVD gesteld of de motie uitgebreid kon worden. Kan ik daarop reageren? Of moet ik nog wachten? De voorzitter: U mag daarop reageren.

De heer Manders: Eigenlijk heeft het CDA een klein beetje het antwoord gegeven. Natuurlijk de andere wijken daar geldt ook voor dat die wijk horeca actief aangepakt moet worden, dat staat ook in de Horecavisie. Maar met betrekking tot Brandevoort daar hebben we een unieke situatie. Er komt namelijk een wijk van meer dan tweeduizend, of rond de tweeduizend woningen bij. Juist op dat moment hebben we ruimte om dat in te passen. Vandaar dat de motie specifiek op Brandevoort gericht was, omdat die situatie niet voor die andere, historisch al bijna volgroeide wijken geldt. Het één sluit het ander niet uit, ik gaf mijn collega van CDA ook al aan. Dus dat is de reactie op de opmerking van Helder Helmond.

De voorzitter: Mevrouw Maráczi en dan mevrouw Wijnands. Mevrouw Maráczi: Dank u wel voorzitter. Wat mij bevreemd aan deze motie is dat de VVD eigenlijk vooruitloopt op de ontwikkelingen die nog gaande zijn in BSD en dat vind ik eigenlijk wel jammer. Want wij zouden het graag dan meenemen bij de ontwikkelingen en de verdere bepaalde koers die we met zijn allen gaan maken. De voorzitter: Dank u wel, mevrouw Wijnands. Ik doe even twee en dan geef ik het woord aan de heer Manders. Mevrouw Wijnands: Dank u wel voorzitter. De PvdA steunt het amendement en de motie rondom de winterterrassen. Alleen deze motie waar we het nu over hebben, wij hebben het idee dat het gewoon onderdeel kan zijn van de visie die er nu ligt. Want de visie gaat gewoon over de horeca in Helmond. Dus als er een nieuwe wijk bijkomt, lijkt het me logisch dat die automatisch wordt meegenomen. Vandaar dat wij aarzelend zijn rondom deze motie. De voorzitter: De heer Manders. De heer Peters: Voorzitter, juist die unieke situatie noopte ons om deze motie in te dienen en om extra aandacht te vragen. Het is juist dat het past binnen de Horecavisie en daarmee wordt nog niet vastgelegd wat er in BSD gaat gebeuren. Daar zullen we nog over moeten discussiëren. Maar de motie roept wel op om aandacht te besteden aan die wijkhoreca, wat heel mooi aansluit bij exacte teksten die in de Horecavisie staan.

Want die zegt ook dat dat heel belangrijk is voor wijken om daar aandacht aan te besteden. Dus in feite is het een voorzet, maar het doelpunt zal gemaakt moeten worden natuurlijk als we straks de BSD bespreken. Ik zie niet in waarom we niet een voorzet kunnen geven waar we mee rekening houden. Het is geen amendement, het is echt een motie. De voorzitter: Uw punt is duidelijk. Mevrouw Brouwers en dan mevrouw Wijnands. Mevrouw Brouwers. Mevrouw Brouwers: Dank u wel voorzitter. Wij zien de benadering van Brandevoort echt als een integraal deel van BSD en niet per se als onderdeel van de Horecavisie. Vandaar dat we echt dit moment niet juist vinden voor deze motie. De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Wijnands. Mevrouw Wijnands: Dank u wel voorzitter. Eigenlijk een aanvulling op wat mevrouw Brouwers ook zegt. Vanuit de Horecavisie zien wij deze motie als overbodig. De voorzitter: Oké, dat hoeft niet verder. De heer Van de Werff. De heer Van de Werff: Dank u wel voorzitter. Even een verduidelijkende vraag. Want de één heeft het over BSD en de Horecavisie en de ander heeft het over Brandevoort en de Horecavisie. Dat zijn dacht ik twee losse dingen of moet ik het als hetzelfde zien? De voorzitter: De heer Manders.

De heer Peters: Eigenlijk kan ik beter spreken over Brandevoort 1 en Brandevoort 2. Maar dat is een integraal onderdeel, die horeca zal een integraal onderdeel moeten gaan uitmaken van die hele wijk. Dus ik denk niet dat u dat als aparte onderdelen moet zien. De voorzitter: Dank u wel. Ik denk dat nu het woord aan het college. De heer wethouder De Vries zal namens het college op deze inbreng reageren. De heer De Vries. De heer De Vries: Dank u wel voorzitter. Als we dan toch complimenten uit aan het delen zijn, dan dank ik de raad voor de brede steun die ik proef voor het horecabeleid wat hier ligt. Inderdaad in afstemming en samenspraak met vele spelers in de horeca in Helmond tot stand gekomen. Mevrouw Spoek vraagt er terecht aandacht voor. Is iedereen hierin nu gehoord en heeft iedereen zijn stem daarin kunnen laten gelden? Dat ga ik wel meenemen ook in de horeca-overleggen die wij hebben. Om te zorgen dat die steun in ieder geval zo breed mogelijk is. We kunnen nooit alles en iedereen spreken, maar ik heb uw zorg daarin in ieder geval gehoord. Voorzitter, volgens mij zijn de belangrijkste inbrengen gaan over het amendement en de twee moties. Ik zal daar kort een reactie op geven. Te beginnen met het amendement van de VVD. We hebben in de commissie een uitgebreide discussie gehad over de winterterrassen.

De wenselijkheid, maar ook de impact op de omgeving, die zowel positieve als ook negatieve kanten kan hebben. Dat heeft ons als college doen besluiten om in de Horecavisie op te schrijven hier geen ruimte voor te geven. Maar ik hoor uw raad ook heel goed met dit amendement, toen ook met de discussie. Dat u toch wel wil dat daar wat verder onderzocht wordt wat dan de mogelijkheden zijn. Niet alleen onderzocht, met name ook het beleid daarin mogelijk maken. Dit amendement haalt eigenlijk de onmogelijkheid uit het beleid en creëert een haakje om het gesprek te gaan voeren met de horeca over die winterterrassen. Waarbij wel een aantal uitgangspunten voor mij leidend zijn en die zie ik gelukkig ook terug in het amendement. Het gaat om tijdelijke aard. Ze moeten demonteerbaar zijn natuurlijk om ze ook weg te kunnen halen. De duurzaamheid, respect voor de omgeving. Dat zit allemaal in het amendement. Als ik er nog één toe zou mogen voegen die ik altijd mee zal nemen, ook al staat hij er niet in en dat is de veiligheid. Maar ik kan me voorstellen dat u dat allen ook volmondig ja tegen zult zeggen. Ik laat de afweging aan u als raad, maar het amendement zoals het hier nu ligt is voor ons in ieder geval uitvoerbaar. In het verlengde daarvan de motie.

Uiteraard op het moment dat dit amendement is aangenomen, zullen we in samenspraak met de horeca ook met andere betrokkenen, ik hoorde mevrouw Haverkamp al genoemd worden. Het centrum-management zullen we nauw optrekken om te kijken welke randvoorwaarden we dan met elkaar op kunnen stellen. Zodat het voor de horeca aan de ene kant mogelijk wordt, maar dat ook eventuele negatieve invloeden op anderen in het centrum, dat die weggenomen worden. Dat doen we in samenspraak en een evaluatie is altijd goed om terug te kijken. We gaan er niet op wachten, als er zaken spelen gaan we natuurlijk altijd eerder het gesprek aan. Maar ook de motie in het verlengde van het amendement, ik laat het aan u, maar ook deze is uitvoerbaar. Tot slot de motie Brandevoort. Hier heeft u ook al enige discussie onderling over gehad. Ik ontraad het opstellen van een horecabeleid naast de Horecavisie die u vandaag vaststelt. Die is ook bedoeld voor alle wijken. Volgens mij heeft collega Bonte in de commissie van 16 januari gemeld dat er een behoefteonderzoek komt, met daarin ook aandacht voor voorzieningen. Zowel op economisch als sociaal gebied, dus ook als het gaat om de horeca. Wat mij betreft, is de Horecavisie die u vandaag hopelijk vaststelt, de input om dat beleid dan verder te ontwikkelen. Voorzitter tot zover.

De voorzitter: Ik kijk even naar de zijde van de gemeenteraad of er nog vragen zijn aan wethouder De Vries. Of er behoefte is aan een tweede termijn. Is er behoefte aan een tweede termijn? Nee ik zie het niet. Dan wil ik als u het goed vindt … de heer Manders.

De heer Manders: De fractie VVD heeft behoefte aan een schorsing van vijf minuten naar aanleiding van de opmerking over motie twee van de wethouder. De voorzitter: Motie tweede is de Brandevoort motie. Oké, ik schors de vergadering voor vijf minuten. Dames en heren neemt u uw plaatsen weer in? Neemt u uw plaatsen weer in. Het is gebruikelijk … dames en heren. Ik heropen de vergadering. Het is na een schorsing altijd gebruikelijk om degene die de schorsing heeft aangevraagd om die als eerste het woord te geven. Dus ik geef nu het woord aan de heer Manders. De heer Manders: Dank u wel voorzitter. Gezien de opmerkingen van de wethouder dat die de motie ontraadt, willen wij het debat over Brandevoort 2 af gaan wachten en houden de motie tot dat moment aan. De voorzitter: Prima dank u wel. Dan wordt de motie die over Brandevoort gaat aangehouden. Dus die brengen we dan niet in stemming. Dan ga ik toch over tot het in stemming brengen van de Horecavisie en dat begint eerst met het amendement. Want het amendement geeft direct een wijziging van de visie aan en dat is belangrijk om dat aan de voorkant te doen. Ik ga het amendement op de Horecavisie gemeente Helmond in stemming brengen. Is er behoefte aan een stemverklaring? Zo niet, wie is voor dit amendement? Wie is tegen? Mevrouw Brouwers is tegen en daarmee is het aangenomen. Dus het amendement is aangenomen.