Verslag - Raad 01-11-2022

Mevrouw Wijnands: Ik heb een vraag aan de VVD, want zij hebben die motie niet gesteund. Ik snap er niks van. De voorzitter: De heer Sneijers. De heer Sneijers: Maar ik hoef niet per definitie motie te steunen om een amendement in te dienen? Maar de motie is toch aangenomen? Daarbij zegt u ook van, zoals het in de motie staat, dat u zegt van, ik wilde wensen en bedenkingen van de huurders beluisteren. Dat zat in de motie. Vandaar dat wij zeggen, wij wachten ... Jawel, dat is wel het ... Dat zat namelijk in de motie. Vandaar dat we zeggen van, laten we daar dan eerst op wachten, op die informatievoorziening, alvorens we verdergaan. De voorzitter: Mevrouw Wijnands. Mevrouw Wijnands: Ik heb net in mijn eerste reactie al aangegeven dat de motie anders geïnterpreteerd moeten worden. Ga ik niet herhalen. De heer Sneijers: Maar het staat er toch? De voorzitter: De heer Rieter. De heer Rieter: Mevrouw Wijnands heeft een andere interpretatie, maar dat zegt de heer Sneijers ook. Daardoor komt er nu een amendement, om in ieder geval ook het raadsvoorstel aan te passen. Daarom inderdaad, het is een andere interpretatie van mevrouw Wijnands, maar daardoor ligt ook dat amendement. Ik snap even niet de verontwaardiging bij mevrouw Wijnands. De voorzitter: Mevrouw Spierings. Mevrouw Spierings-van Deursen: De motie vraagt om de belangen van de huurders mee te nemen in afwegingen.

Het amendement vraagt ons om die wensen en bedenkingen, de hele structuur, op 1 januari niet te laten ingaan. Dat is nogal een wezenlijk verschil, volgens mij. De voorzitter: U gaat erover. Ik vraag de wethouder, nog een reactie op het amendement. Dat is gebruikelijk. Wethouder. Mevrouw Van Lierop: Als ik dit amendement lees, dan staat hier, beoogt het heroverwegen van het voorstel na kennis te hebben genomen van de belangen van de overige huurders van De Cacaofabriek, welke het college mee dient te nemen in haar afwegingen. In afwachting op die gesprekken met de overige huurders over hun wensen en bedenkingen ten aanzien van de nieuwe constructie. Zoals ik al heb aangegeven, zijn er gesprekken gaande en zou ik niet weten wat de reden is om dan niet per 1 januari te kunnen starten met het construct. De voorzitter: U wijst het amendement af? Mevrouw Van Lierop: Ik wijs de datum af. De voorzitter: De heer Sneijers.

De heer Sneijers: Goed, in reactie hierop. Kijk, ook daarin blijven we iedere keer weer in herhaling vallen. Ik zal het een keertje zeggen. A, je kunt het niet allemaal los van elkaar zien. Dat hebben we net ook gezien. Dat de geldstromen en dergelijke en het constructie, dat was allemaal bij elkaar hoort. Dat we dan niet zomaar kunnen zeggen van, we doen eerst het één en dan het ander. Daarnaast zeggen wij in het amendement, laten we dan eerst even de wensen en bedenkingen van de verhuurders afwachten, alvorens we dit besluit gaan nemen. Dit is gewoon een kwestie van een stukje extra informatievergaring. Dit is niet een kwestie van, nou gaan we hier moeilijk over doen. Maar laten we dan alle feiten boven tafel krijgen, alvorens we dat besluit gaan nemen. De voorzitter: De heer Manders. De heer Manders: Ik denk dat de wethouder bedoeld, ik raad hem af of ik raad de datum af. Als u zegt, ik raad de motie af, dan zegt u eigenlijk, ik wil niet dat hij wordt aangenomen? De voorzitter: Amendement. De heer Manders: Het amendement, sorry, wordt aangenomen? Maar wat wij vragen is gewoon, luister naar de huurders, naar die gesprekken en neem dat mee. Dat kan nog zo zijn dat dat op 1 januari allemaal doorgaat. Maar als u dan belooft om mee te nemen de gesprekken en de informatie die u van die huurders krijgt, dan is dat eigenlijk wat het amendement vraagt. De voorzitter: Wethouder.

Mevrouw Van Lierop: Als ik daar dan op mag reageren. De motie die vanuit de PvdA is voorgedragen, daarvan heb ik al aangegeven sympathiek te vinden en te onderarmen. Dan wil ik graag weten wat hierin dan het wezenlijke verschil is? De heer Manders: De motie is aangenomen, niet voorgedragen. Die is inmiddels aangenomen. Maar het gaat erom dat in uw voorstel wensen en bedenkingen, dat er misschien nog wensen en bedenkingen zijn vanuit de huurders. Wij vragen dan dat u die meeneemt. Als u zegt, dat wil ik niet, dat kan ook, dat kan uw beslissing zijn, dan ontraadt u het amendement. Maar als u zegt, ik wil die wensen en bedenkingen van de huurders ook meenemen, dan zegt u, prima, dan kan ik dat doen. Dan zegt u eigenlijk, het amendement kan ik accepteren. De voorzitter: Wethouder. Mevrouw Van Lierop: Zoals ik al aangaf, is het van belang om met de huurders het gesprek aan te gaan. Daar ook naar te luisteren. Datgene wat daar wordt aangegeven, tijdens die gesprekken, wordt meegenomen. Uiteindelijk zal het college een besluit nemen. De voorzitter: De heer Manders. De heer Manders: Maar dan begrijp ik dat u eigenlijk geen bezwaar heeft tegen het amendement? Mevrouw Van Lierop: Dan heb ik geen bezwaar tegen het amendement. Het gesprek zal met de huurders plaatsvinden. Maar nogmaals, ik herhaal, het college neemt een besluit. De voorzitter: Mevrouw Wijnands.

Mevrouw Wijnands: Volgens mij staat er in het amendement ook dat het besluit dan wellicht wordt uitgesteld. Daar ben ik het zeker niet mee eens. Ik vind, wij hebben een motie ingediend waarin we aangeven, de huurders zijn een belangrijke partij. In het nieuwe construct verandert er niets voor de huurders. Het enige wat we hebben willen aangeven is, er is een aantal partijen wat niet per se expliciet aan de orde is gekomen. Dat zijn de vrijwilligers en de huurders. De wethouder heeft aangegeven, zowel met de vrijwilligers als met de huurders hebben wij ook gesprekken. Dat is de strekking van de motie geweest. Het amendement heeft een andere strekking. De PvdA zal het niet steunen. De voorzitter: Dat is allemaal herhaling van zetten. Volgens mij hebben wij alle voors en tevens en interpretaties gedeeld met elkaar. Ik dank de wethouder. Ik zou, met uw goedvinden, over willen gaan voor stemming. Ik ga nu het amendement in stemming brengen. Kan er gestemd worden met ... Wil er nog iemand een stemverklaring? Nee? Kan er gestemd worden met hand opsteken? Ja. Wie is voor dit amendement? Voor is VVD, Mì Hellemonders, Helder Helmond en Forum voor Democratie. Wie is tegen? Dat zijn de anderen en daarmee de meerderheid. Daarmee is het amendement verworpen. Dan gaan wij naar het voorstel. Ik breng het voorstel, dat is voorstel 76, in stemming.

De heer Rieter: Mag ik nog een vraag stellen, voorzitter? De voorzitter: Natuurlijk, 67. De heer Rieter: Een hele korte vraag. Want ik ben namelijk geen portefeuillehouder hier, maar het is ook even over de procedure. Het raadsvoorstel wat nu voorligt, dat is geen wensen en bedenkingen mee te geven als raad. Als ik nu de raad volg. Ik heb constant bedenkingen gehoord en constant discussie. Kunnen we dit dan eigenlijk wel aannemen als raad? Dat is eigenlijk mijn vraag. De voorzitter: Er zijn twee moties aangenomen. Dat geeft aan waar de wensen en bedenkingen bij zijn. Volgens mij hebben wij goed geluisterd hoor. De heer Rieter: Mijn vraag staat los van de moties. De voorzitter: Die maakt onderdeel uit van het raadsvoorstel. Die zitten dan in het besluit. Want dat besluit is ... Daar zitten moties op. Daar had een motie of een amendement, maakt niet uit, maar daar zitten wel moties op. Maar het college ... Het zou wel raar zijn als wij niet, gehoord hebbende de raad, daar rekening mee houden. Mag ik het in stemming brengen? Ja? Wie is voor het voorstel? Wie is tegen? Tegen is VVD, Forum voor Democratie, Helder Helmond en Mì Hellemonders. Daarmee is het aangenomen. Ik dank u allen voor deze agenda ... Mevrouw Spierings-van Deursen: Voorzitter? De voorzitter: Ja? Mevrouw Spierings-van Deursen: Mag ik nog heel even een woord spreken? De voorzitter: Ja.

Mevrouw Spierings-van Deursen: Het zal u vast niet ontgaan zijn, 1 november 2022, 1 november 2012, tien jaar burgemeester Blanksma in Helmond. Dat willen we ook als raad natuurlijk niet zomaar voorbij laten gaan. Ik heb u al die jaren meegemaakt. Dat kunnen niet alle raadsleden zeggen, maar velen van ons kennen u al

heel lang. Wij willen u daar heel hartelijk mee feliciteren en hopen uiteraard dat u nog een heel aantal jaren onze burgemeester wil zijn. Dan in goede gezondheid en met ons allen samen. De voorzitter: Dank je wel. Het is mij een eer en genoegen uw burgemeester te mogen zijn. Het is denk ik ook, zeker als je het tien jaar doet, dank voor het vertrouwen van u, maar zeker ook het vertrouwen van onze inwoners, om dit in gezamenlijkheid te doen. Je doet het nooit alleen. Je bent er altijd samen bij betrokken. Het is bij tijd en wijle ook niet een makkelijke klus, maar als je er samen de schouders onder zet, in het belang van onze inwoners, dan zou ik zeggen van, dank je wel voor deze waardering weer en op naar de volgende jaren. Dank je wel. Sluiting De voorzitter: Ik sluit hierbij de vergadering. De vergadering kan geëvalueerd worden in West-Ende. Ik sluit de vergadering.