Notulen gem Heerlen raad 15 dec 2021.docx

notulen raadsvergadering

Presentielijst Vergadering:

Gemeenteraad Heerlen Vergaderdatum:

15 december 2021 Tijdstip vergadering:

18.00 uur

Aanwezig: Leden: N.A. Aarts, K. Adema, S. Bayraktar, M.M. van den Berg, J.P. Bertholet, S. BottenbergBrylka, P.H.A. Brauer, H.A.H.M. Butink, P. Diederen, H.M.J. Gelissen, W.G. Gouders, T.G.M.M. de Groot, L.C.H. Hazen, J.A. Heine-van Dartel, A.M.G. Hendriks-Berg, C.J.W. Hesse, J.J.G. Horssels, P.C.C. Kastrop, E.M. Kerssemakers, H.A. de Kleijn, R.H.F. Leers, R.P.E. Meyer, O.W.M. Mous, M. van Oosterhout, A. Oulad Lmaroudia, P.A. Pauwels, M.P.G.M. Peters, A.A.W.G.M. Santegoeds, M.H. Schreurs, W.F.G. Sijstermans, E.J. Tijdeman, J.A.H.M. Vaessen, H.M.A.M. Verreck en A.A. Winkens. Wethouders: M.E.E. De Beer, C.M.J.P. Claessens, J.M.M. Clemens, A. Damen A.W.A. Keulen en P.M.A. van Zutphen Voorzitter: R. Wever Griffier: T.W. Zwemmer Verslaglegging: O.H.M.H. Toirkens-Geurts Afwezig: Leden: F.W.S. Daamen, E.A.N.M. Géron en P.S.M-L Plusquin

Pagina 2/74 Agenda 1. Opening en vaststellen agenda raadsvergadering

pag. 03

2. Vragenuur

pag. 07

3. Vaststellen notulen raadsvergadering d.d. 22 november 2021

pag. 22

4. Vaststellen van de ingekomen stukken en de wijze van afdoening

pag. 22

5. Novembernota

pag. 22

6. Visie op de boodschappenstructuur Heerlen

pag. 25

7. Bestemmingsplan Cityplan Heerlen

pag. 25

8. Belastingverordening onroerende zaakbelasting 2022

pag. 46

9. Deelname experiment centraal tellen bij gemeenteraadsverkiezingen

pag. 48

10. Zienswijze 2e begrotingswijziging 2021 GR WOZL en GR WSP Parkstad

pag. 48

11. Beleidsplan armoede en schulden 2022 - 2025

pag. 48

12. Verordening WMO 2022

pag. 59

13. Vaststellen parkeertarief 2022

pag. 60

14. Motie 'vreemd aan de orde van de dag' SP/FT/Stadspartij/PvdA/CDA inzake 'Leisure Lane wordt Koempelpad'

pag. 69

15. Motie 'vreemd aan de orde van de dag' CDA/PvdA/VVD/SP/D66 inzake Verkeersveiligheid Groeët Genhei Heerlerheide

pag. 71

Pagina 3/74 1. Opening en vaststellen agenda raadsvergadering De voorzitter Ik open de vergadering. Afwezigheid is gemeld van de dames Géron en Plusquin en van de heer Daamen. Ik heb een korte mededeling. Voor u op tafel ligt het eerste exemplaar van de hernieuwde stadskrant. We hebben wat beelden erbij gelegd van de foto's die we gebruiken bij de vuurwerkinformatie op social media en ga zo maar door. Daar komen we straks nog op terug. De heer De Groot, Ouderenpartij Heerlen Ik heb even een korte reactie op die stadskrant. Hij ziet er prachtig uit. Complimenten aan de mensen binnen de ambtelijke organisatie die hier zorg voor hebben gedragen. De voorzitter Hartelijk bedankt. Dat vind ik hartstikke leuk. Die complimenten zal ik met heel veel plezier doorgeven. Een aantal mensen heeft daar echt hard aan getrokken. Ik kom bij het vaststellen van de agenda. Meneer Bertholet. De heer Bertholet, Ouderenpartij Heerlen Voorzitter. Even een punt dat ik toch kwijt moet. Ik hoef geen cijfers te noemen met betrekking tot corona en het om zich heen grijpen van de nieuwe variant. We hoorden dat de maatregelen verlengd zijn. Ik ben al met mijn kinderen aan het plannen hoe we voor elkaar krijgen dat er maar vier mensen tegelijk komen. En wij zitten hier te vergaderen met 40 mensen in één zaal.

Los van het besmettingsgevaar - ik blijf dat zeggen en ik hoef er ook geen reactie op - vind ik dat we daarmee volkomen het verkeerde voorbeeld geven. De voorzitter Dank u wel. Meneer Diederen. De heer Diederen, Fractie Diederen Laat ik beginnen als voorzitter van de commissie Economische Stimulering. De commissie heeft besloten aan het college over het agendapunt supermarktspreiding in de stad als advies mee te geven om dat niet te behandelen - u zult begrijpen dat dit niet mijn woorden waren - omdat vanwege het tijdsregime niet alle vragen gesteld zijn kunnen worden c.q. beantwoord. Het voorstel van de commissie is dus om dit agendapunt door te schuiven naar een volgende vergadering. De voorzitter Kan de raad daarmee instemmen? Dat is het geval, zie ik. Dan wordt agendapunt 6, Visie op de boodschapstructuur Heerlen, afgevoerd van de agenda. Nog een? De heer Diederen, Fractie Diederen Ik had er twee. Ik moest het uit elkaar houden. Wethouder De Beer had aangegeven dat ik niet meer dan 10 minuten mocht gebruiken, dus daar ga ik mij aan houden. Het tweede is de behandeling van het bestemmingsplan Cityplan in de commissie RO. Dat was wat gecompliceerder qua advies. In principe behandelen, tenzij er een aangepast voorstel komt dat niet voor behandeling geschikt is. Het zou dan ook kunnen zijn dat het zodanig geschikt is dat het ook nog geamendeerd kan worden.

Ik weet niet hoe de vlag er op dit moment bij hangt, maar dat was het advies van de commissie. Ik denk dat hier wel mensen de behoefte hebben om iets naders te zeggen. De voorzitter Is die behoefte er? Meneer Hesse.

Pagina 4/74 De heer Hesse, SP De heer Diederen heeft helemaal gelijk als hij dat zegt. We hebben de commissie beëindigd met de vaststelling dat er een wijziging zou komen in het raadsvoorstel. Die wijziging ligt voor middels een zojuist toegestuurd amendement. De voorzitter Prima. Meneer Leers nog? De heer Leers, Hart-Leers Bij mijn weten heeft de wethouder het voorstel teruggenomen, met daarbij de opmerking dat hij wat zaken zou aanpassen. Die aanpassingen heb ik tot op dit moment niet gezien. Ik ben dus van mening dat het college niet is nagekomen wat men heeft toegezegd. Daarom dient het punt van de agenda te worden afgevoerd. Een amendement is leuk, maar dat komt dan vanuit de raad, terwijl het college aan het werk is gezet en ook zaken heeft toegezegd. Dus wat mij betreft gaat het van de agenda. Dit kan zo niet. De voorzitter Meneer Verreck. De heer Verreck, PvdA Voorzitter, als u het mij toestaat, heb ik even een verhelderende vraag aan de heer Hesse. Is het stuk dat wij om 16.20 uur kregen met de aangepaste tekst het stuk dat de wethouder eigenlijk had moeten sturen en dat de SP-fractie het nu heeft gestuurd? Is dat het stuk? Ik begrijp niet meer goed hoe u het net verwoordde. Heeft u nu het werk van de wethouder gedaan of hoe zit het nu precies? De heer Hesse, SP Wij hebben het werk gedaan dat in de commissie is afgesproken.

Dat is dat er een amendement zou worden voorgesteld ten aanzien van de Oranje Nassaustraat. Dat ligt nu voor. Een amendement komt uit de raad. Dus in dit geval heeft de SP het initiatief genomen tot een amendement ten aanzien van de positie van de Oranje Nassaustraat in bestemmingsplan Cityplan. De heer Verreck, PvdA Dat is volstrekt helder, maar ik heb ook begrepen, dat ben ik met de heer Leers eens, dat de wethouder met een aanpak zou komen met betrekking tot dit voorstel en dat wij dit tijdig zouden krijgen. Als die aanpak er niet zou komen, dan zou u vanuit de SP-fractie met een amendement komen. Dat is volstrekt helder. Ik ben het met de heer Leers eens dat het college niet gedaan heeft wat het heeft toegezegd. Dat ben ik eens met de heer Leers. De heer Horssels, Partij Hoensbroeks Belang Wij zijn ook van mening dat het van de agenda af moet. Zoals de heer Leers het voortbrengt, daar staan wij achter. Dus afvoeren. Dank u wel. De heer Diederen, Fractie Diederen Vanwege de correcte geschiedschrijving. Op de mededeling van de wethouder dat hij wellicht zou overwegen om het terug te trekken, heb ik als voorzitter geantwoord dat dit niet kon, want zoals wij hier de regels hebben vastgesteld voor agendering, was het voor het presidium geagendeerd voor deze raad en is het alleen nog maar aan de raad om het wel of niet af te voeren.

De voorzitter Meneer Hesse en dan meneer Leers en dan gaan we bepalen of we het vanavond bespreken, want daar gaat het om.

Pagina 5/74

De heer Hesse, SP In de afgelopen commissie was het zo dat een aantal partijen had uitgesproken dat het agendapunt niet rijp was voor behandeling in de raad van vandaag. Wij hebben toen als laatste partij het woord gevoerd. Wij hebben toen gezegd dat wij het bestemmingsplan als geheel wel rijp vonden voor behandeling in de raad, met uitzondering van de positie van de Oranje Nassaustraat. Wij hebben toen een amendement aangekondigd voor vandaag. Dat ligt nu voor. Vervolgens hebben de partijen die eerder hebben gezegd het niet rijp te vinden voor behandeling in de raad gezegd dat ze ermee akkoord waren. De heer Leers, Hart-Leers Ik blijf bij mijn versie. Ik wil het zelfs nog een beetje kracht bijzetten door het volgende daaraan toe te voegen. Ik heb begrepen dat het college zelfs meer dan eenmaal contact heeft gehad en gezocht met de coalitie om te spreken over dit amendement. Wij vinden het gek dat er wel contact is geweest met de coalitie en niet met de hele raad. Wij vinden dat apart. Wij zijn van mening dat het college er voor de hele raad is en niet voor de coalitie. Wij zouden dus graag willen worden bijgepraat waarom er op die manier werk van is gemaakt. Wij denken dat dit geen goede zaak is. Ik heb geprobeerd om deze situatie te voorkomen door aan te geven wat ik heb aangegeven. Daar blijf ik bij staan.

De wethouder heeft gezegd: ik neem het stuk terug; ik kom met een aanpassing. Nu blijkt dat luttele momenten voor deze vergadering er per digitale post een amendement is gekomen. Dit kan zo niet. Ik verlang in eerste instantie van het college tekst en uitleg waarom de coalitie wel is betrokken en de oppositie niet, want als raad zijn wij één. De voorzitter We hebben het nu over het afvoeren of het op de agenda laten staan van een onderwerp. Daar wil ik nog de tijd voor geven om daar iets over te zeggen. Als we het bespreken, kunt u de inhoudelijke vragen over het proces en dergelijke aankaarten. Meneer de Groot en daarna meneer Hazen. De heer De Groot, Ouderenpartij Heerlen Misschien een heel korte opmerking. Het is inderdaad zo dat op de manier zoals net is geschetst door diversen uit elkaar zijn gegaan. Ik heb begrepen dat de wethouder een overweging heeft gemaakt. Er is verder geen aangepast voorstel gekomen. Dan is het aan de raad om daarop te acteren. Maar goed, ik denk dat de wethouder dat wellicht ook zelf nog kan toelichten. Dus inderdaad behandelen, zoals de heer Aarts mij influistert. De heer Hazen, Stadspartij De heer Hesse gaf daarstraks letterlijk weer wat ook in de commissie is besproken. Alleen was er nog een slotwoord van de wethouder. Daar moet ik helaas de heer Leers gelijk geven. Hij gaf daar aan: ik neem dat voor mijn rekening.

Ik lever jullie dat gewijzigde stuk aan. Dat hebben we niet gezien. Ik zie niet anders dan dat we nu in een dilemma zijn gekomen. Moeten we een amendement aannemen of hadden we een gewijzigd stuk van de wethouder moeten hebben? Dat laatste is eigenlijk de laatste afspraak die in de commissie is gemaakt. Dus de Stadspartij ziet geen andere oplossing dan het gewoon nu niet te behandelen en het gewijzigde amendement in de volgende commissie te behandelen. De voorzitter Ik hoor hier verdeeldheid, dus ik vraag: wie wil het onderwerp op de agenda laten staan? Steek uw handen maar even omhoog. Dat is de meerderheid van de raad. Ik ga hier geen stemming over doen. Dat is de meerderheid van de raad, dus het onderwerp blijft op de agenda staan. De heer Leers, Hart-Leers

Pagina 6/74 Voorzitter. Een punt van orde. Ik meen dat wij enige tijd geleden hebben besproken, ook voor mensen die extern deze vergadering volgen, om even aan te geven wie die meerderheid op dit moment is. Dus dat betekent wie voor is en wie tegen. De voorzitter Ik heb aangegeven dat ik dat netjes bij elke stemming over het onderwerp zal doen. We gaan het hier hebben over de agenda en het opvoeren. Ik wil ook een beetje vaart maken in deze vergadering van vanavond. Laten we ook maar aan het begin van deze avond zeggen dat we hier met gemak tot 0.00 uur kunnen zitten vergaderen en tot langer, want daar is die agenda echt wel toe geschikt. Maar ik stel voor dat we de commissies niet overdoen, ons een beetje inhouden met de interrupties en toch een beetje proberen om de snelheid erin te houden. Dus ik ga nu met u de agenda doorlopen.

De heer Leers, Hart-Leers Meneer de voorzitter! De voorzitter Meneer Leers, ik wil tempo erin houden. De heer Leers, Hart-Leers Het college houdt zich niet aan zijn woord. Vervolgens wordt gezegd: de meerderheid is voor. En dat was het dan. De voorzitter Meneer Leers, dit hebben we besloten. Het punt blijft op de agenda. De heer Leers, Hart-Leers Ja, zo kan dat niet! De voorzitter Ja, zo gaat het wel. De heer Diederen heeft exact uitgelegd hoe dat werkt in ons systeem. Agendapunt 3, het vaststellen van de notulen. Is er behoefte aan behandeling? Dan zijn de notulen vastgesteld. Het vaststellen van de ingekomen stukken. Kunt u daarmee leven? Dat is ook het geval. De Novembernota. Ja, behandelen. Van het Cityplan Heerlen hebben we al gezegd behandelen. Dan de Belastingverordening onroerend zaakbelasting 2022. Behandelen. Dan deelname experiment centraal tellen bij de gemeenteraadsverkiezingen. Dan is die vastgesteld. De zienswijze tweede begrotingswijziging 2021 gemeenschappelijke regeling WOZL en gemeenschappelijke regeling WSP. Dan is die ook vastgesteld. Het beleidsplan armoede en schulden. Behandelen. De Verordening WMO. Behandelen. Het vaststellen van het parkeertarief. Behandelen. En dan hebben we nog twee moties. Meneer Adema. De heer Adema, CDA Voorzitter. Ik was even niet bij de les. Ik had nog een opmerking aangaande de ingekomen stukken.

Kan dat nog? De voorzitter Ik heb hem vastgesteld. We lossen het via de mail met u op. De heer Adema, CDA Prima.

Pagina 7/74 De voorzitter De heer Aarts. De heer Aarts, Ouderenpartij Heerlen Ik wil vragen of iedereen goed in de microfoon wil praten. De voorzitter Dat ben ik helemaal met u eens. Dan is het voor iedereen ook goed verstaanbaar. Dank u wel. 2. Vragenuur De voorzitter Het is 18.13 uur, dus we hebben tot 19.13 uur. We beginnen met de vragen van mevrouw Hendriks-Berg van de SP inzake achterstallig onderhoud woningen. Mevrouw Hendriks. Mevrouw Hendriks-Berg, SP Dank u wel, voorzitter. De bewoners van de wijk Meezenbroek zijn al jaren in gesprek met Vincio Wonen over het renoveren van hun woningen. Vincio Wonen houdt de bewoners al jaren aan het lijntje met hier en daar iets opknappen. Maar er is al dik veertig jaar geen onderhoud aan hun woningen meer gedaan, met alleen, zoals ik het vaker noem, het hier en daar plakken van een pleister. De bewoners hebben contact met ons opgenomen. We zijn met de mensen gaan praten. Nou, ik schrik niet snel, maar daar zijn we van geschrokken. We hebben alles opgenomen in een zwartboek. Ik zal dit zwartboek overhandigen aan de wethouder. Vocht, houtrot, schimmel, tocht. Zo kan ik nog wel een hele tijd doorgaan over welke gebreken er zijn aan deze woningen. De energiekosten stijgen ontzettend. Voor de bewoners in deze wijk waar de woningen niet geïsoleerd zijn, is het nu helemaal niet meer mogelijk om hun woningen goed warm te houden.

Er is laatst een onderzoek geweest. Daar kwam uit dat in Meezenbroek de energiearmoede behoorlijk groot is. Als je deze woningen ziet, dan kun je je voorstellen waarom de energiearmoede in deze wijk heel groot is. De vragen spreken denk ik voor zich. Dank u wel. Mevrouw Hendriks-Berg stelt de volgende vragen: -Is de wethouder op de hoogte over de staat van deze woningen? -Zo ja, is er al iets bekend over eventueel renoveren of opknappen van deze woningen en wanneer gaat Vincio Wonen ermee starten? De voorzitter Dank u wel. Ik geef het woord aan wethouder Clemens. Wethouder Clemens Dank u, voorzitter. De eerste vraag is of het college op de hoogte is van de staat van de woningen. Het antwoord daarop is: ja, wij zijn bekend met het achterstallig onderhoud bij de woningen en ook met de zeer lage energiescore, dus met de slechte isolatie van de woningen daar. Niet alleen het college is daarmee bekend, maar ook Vincio Wonen zelf erkent dat deze woningen nodig toe zijn aan een renovatie. Ik heb begrepen dat zij dit hebben aangegeven in een overleg met vertegenwoordigers van de bewoners, waar ze hebben dit ook richting de gemeente gedaan. Vraag 2. is er al iets bekend over wanneer eventuele renovatie of een opknapbeurt van deze woningen gaat plaatsvinden? Vincio heeft aan ons aangegeven dat zij de renovatie in de komende jaren willen starten.

Ze verwachten binnenkort duidelijkheid te kunnen geven over wanneer dat precies gaat zijn. Zij zijn ook nog op zoek naar manieren om rond te krijgen dat zij dat kunnen bekostigen.

Pagina 8/74 Ik werd vandaag niet heel erg vrolijk van het regeerakkoord, maar in ieder geval wel van één regel. Dat is dat er kennelijk extra middelen gaan komen voor onder andere renovatie, verduurzaming van woningen en voor de leefbaarheid van wijken. Wat ik in ieder geval hier aan u zou willen beloven is dat wij met deze passage uit het regeerakkoord in de hand met Vincio in gesprek gaan en daar gaan bekijken dat als er ruimte komt, misschien ook wel door het schrappen van de verhuurdersheffing, dat Meezenbroek bovenaan het lijstje komt om opgeknapt te worden. Mevrouw Hendriks-Berg, SP De bewoners horen al jaren dat Meezenbroek bovenaan staat en dat binnenkort ooit een keer misschien volgend jaar, misschien over vijf jaar, de woningen misschien een keer opgeknapt worden. Ik zal u dadelijk overhandigen hoe het er echt uitziet. Het is echt schrikbarend. We kunnen dan echt niet weer bij de bewoners komen, zo van ooit een keer, misschien en over een paar jaar. Ik zou de wethouder willen vragen of hij er echt alles, alles aan wil doen om de bewoners hierin te helpen en met Vincio in gesprek te gaan. Wellicht dat dit erbij helpt - ik overhandig het u dadelijk - om ervoor te zorgen dat de mensen echt heel snel, begin 2022 te horen krijgen wat er gaat gebeuren en het liefst ook volgend jaar starten. Niet over enkele jaren en hoe lang het dan nog mag gaan duren.

Zou de wethouder dit kunnen toezeggen? Dank u wel. De voorzitter Ik zal even het rondje afmaken. Dan kan het in één keer. De heer Peters, CDA Ik heb niet het idee dat het college hier echt heel actief op zit als het al 40 jaar zo is. Ik snap dat het een woningcorporatie bezit is, maar dit zijn signalen die wij net zo goed uit andere buurten ontvangen, uit Versiliënbosch, uit De Passart. Ik vraag me af: hoe wil het college actief zo'n woningcorporatie, of het nou Vincio is of Woonpunt, stimuleren om daar ook echt werk van te maken? Precies wat mevrouw Hendriks zegt, mensen horen het al jaren en mensen zijn het zat. De heer Leers, Hart-Leers Al enige tijd klinkt vanuit Meezenbroek dat Vincio kennelijk zaken van plan is, maar precies hoe en wat, daar gaan verschillende versies over de ronde. Daarom zou ik aan het college willen vragen om tijdens contacten met Vincio ervoor te zorgen dat de communicatie naar de wijk misschien een stuk duidelijker gaat verlopen, omdat mensen echt niet weten waar ze aan toe zijn, terwijl het geluid is dat Vincio echt voornemens is om zaken te ondernemen. Het kan zijn dat het ook deels aan de communicatie ligt. Als dat zo is, dan moet dat ook snel worden verbeterd. De heer Van den Berg, VVD Ik geef u wel mee dat de wetgeving soms een steuntje in de rug kan zijn.

Daar waar het achterstallig onderhoud substantieel nalaat, is er de mogelijkheid om de huren te matigen. Dat is best substantieel. Ik zou dat toch in overweging willen meegeven in de richting van de verhuurders om aan te kaarten dat als zij er zelf geen werk van maken, er misschien wel een actievere rol vanuit het college zou moeten zijn in de richting van de inwoners van deze stad. De voorzitter Dank u wel. Het woord is aan de wethouder. Wethouder Clemens Dat laatste advies van de heer Van den Berg is denk ik altijd goed. Huurders hebben zelf mogelijkheden, bijvoorbeeld door naar de Huurcommissie te stappen, om in individuele gevallen iets te doen. We willen het natuurlijk ook collectief, want we vinden dat die hele buurt een stap vooruit moet maken. Dat is

Pagina 9/74 natuurlijk ook de kern van het betoog van mevrouw Hendriks. De heer Leers roept op tot duidelijke communicatie naar de wijk. Ik ben het daar erg mee eens. Ik heb wel ook aangegeven dat Vincio inderdaad van plan is om als eerstvolgende wijk aan de slag te gaan met Meezenbroek, maar dat er nog geen startdatum is. Ik deel uw oproep om snel met die startdatum te komen en deze ook snel met de bewoners te delen, en ervoor te zorgen dat die startdatum snel is. De heer Peters vraagt: op welke manieren kunnen we hierover afspraken maken met corporaties? Het moment daarvoor zijn onder andere de prestatieafspraken die we eind van het jaar vaststellen. Ik kan u ook zeggen dat in de overleggen die we met de corporaties hebben gehad, we het expliciet over Meezenbroek hebben gehad. Met andere woorden, daar is benadrukt dat er snel gestart moet worden in Meezenbroek. Daar is ook door Vincio van gezegd dat zij dat met ons eens zijn. Als zij nu gaan communiceren over hun renovatieproject moeten wij zien of diezelfde urgentie ook daadwerkelijk uit de daden gaat blijken. Mevrouw Hendriks verwees naar de meer ernstige gevallen van achterstallig onderhoud.

Ik zou in ieder geval willen voorstellen dat als er ernstige gevallen van achterstallig onderhoud zijn, waardoor er bijvoorbeeld gezondheidsproblemen zijn, dat we heel snel, dat kan wat mij betreft zelfs in gezamenlijkheid met het college, daarover met Vincio spreken, dat die dingen snel worden opgelost en dat we daarmee ook extra vaart gaan zetten achter de renovatie van de hele buurt. De voorzitter Dank u wel. Dan gaan we naar de tweede set aan vragen. Deze zijn van de heer Meyer inzake schoolzwemmen. De heer Meyer, SP Voorzitter. Dank u wel. We zijn heel trots op wat onze stad in de afgelopen 10 jaar heeft gedaan op het vlak van schoolzwemmen. Bijna 5000 Heerlense kinderen in de basisschoolleeftijd hebben via dat project gezwommen. Daarmee hebben we echt bijgedragen aan meer zwemveiligheid en aan meer lichamelijke en geestelijke ontwikkeling van heel veel van onze Heerlense jongeren. We hebben toch nog de volgende vragen, al is het maar omdat wij natuurlijk heel graag zien dat dit project nog veel beter wordt. We zitten nu in een pandemie waardoor dat achterstand heeft opgelopen.

De heer Meyer stelt de volgende vragen: 1) Hoe verhogen we de deelname: welke scholen doen nog niet mee en wat doet u daaraan? Hoe overtuigt u een schooldirecteur die kennelijk het belang van zwemmen van kinderen nog onvoldoende ziet? 2) Hoe halen we de achterstanden die door corona ontstonden op basisscholen in? Bent u bereid om met onze middelbare scholen te spreken over de mogelijkheid van deelname (in bijvoorbeeld de onderbouw) aan het Schoolzwemproject? Waarom zouden we immers stoppen na de basisschool als juist bewegen ook voor onze middelbare scholieren erg belangrijk is? Kortom, niet minder, maar veel meer, zodat het nog veel beter kan worden. De voorzitter Ik geef het woord aan wethouder De Beer. Wethouder De Beer Hoe verhogen we de deelname? De projectleiders van Innovo en Movare proberen de directeuren te overtuigen van het belang van het project. Omdat het project geen onderdeel is van het schoolcurriculum zijn de directeuren niet verplicht om aan te sluiten. De onderwijsstichtingen onderschrijven het belang van een zwemdiploma voor een kind, maar kunnen de deelname niet verplicht stellen. Ik zal ik zelf nog een keer in contact treden met de voorzitters van beide onderwijsinstellingen om nogmaals het belang onder de aandacht te brengen. Vraag 2. Hoe halen we de achterstanden in die door corona zijn ontstaan? Op korte termijn doen we dat binnen de mogelijkheden.

We zijn daarbij gebonden aan de coronamaatregelen op het gebied van sport,

Pagina 10/74 scholen en vervoer. Zodra het weer mogelijk is, gaan we van start. De projectgroep zal na elke persconferentie de kansen daartoe bekijken. Worden de regels niet verder aangescherpt en blijft de sluitingstijd van het zwembad 17.00 uur, dan start de projectgroep na de kerstvakantie met de kinderen van groep 8 die nog geen A-diploma hebben. De kinderen worden dan per school opgehaald door een taxi, omdat de wens van de schooldirecteuren uitdrukkelijk is om kinderen niet te vermengen tussen groepen en scholen. Deze 11- tot 12-jarigen zwemmen dan in kleine groepen waardoor volgens het zwembad het behalen van het A-diploma dit schooljaar een reële optie is. Het plan is om volgend jaar het zwemproject uit te breiden naar 40 weken. Dit ook in het kader van het Nationaal Programma Onderwijs gemeente Heerlen, NPO. Dan kan een inhaalslag worden gemaakt. Onderdeel van het NPO is ook het opleveren van een plan van aanpak om scholen zowel uit het primair als voortgezet onderwijs : verbinden met lokale cultuur- en sportaanbieders binnen en buiten onderwijstijd. Het zwemproject kan daar opnieuw onderwerp van zijn. Dus het uitbreiden van het zwemproject naar voortgezet onderwijs zou in theorie mogelijk kunnen, maar is wel complex, omdat de leerlingen uit allerhande windstreken komen, verschillende eindtijden hebben van school.

Het is dus complex om dat vervoerstechnisch goed te regelen, maar we zullen dat gaan bekijken. De voorzitter Dank u wel. De heer Meyer. De heer Meyer, SP Voorzitter. College, dank u wel. Ik heb een aanvullende vraag over het curriculum. Ik meen dat er in het land wel degelijk scholen zijn waar het al in het wekelijks curriculum kan gebeuren. Ik meen dat dit gekoppeld is aan projecten als de gezonde verlengde schooldag. Ik zou aan het college willen vragen of het wil uitzoeken of dit kan. Dat maakt het namelijk veel beter en veel handiger voor de scholen zelf. Mevrouw Santegoeds, Ouderenpartij Heerlen Ik kan aan de heer Meyer aangeven dat de vrije school in Maastricht daar gebruik van maakt. Ik weet in ieder geval uit het verleden van mijn dochter dat kinderen uit de groep 1 daar gebruik van maken. Wethouder De Beer We bekijken de optie om het daaraan te verbinden. De voorzitter Prima. Dan komen we bij de volgende vragen. Dat zijn de vragen van de heer Hesse van de SP inzake loon en zekerheid voor cruciale beroepen. Meneer Hesse. De heer Hesse, SP Dank u wel, voorzitter. In de huidige tijd is er al sprake van cruciale beroepen. Het lijkt alsof dit samenhangt met de pandemie. Daar worden een aantal cruciale beroepen in benoemd. Maar ik verzeker u dat er voor deze pandemie uiteraard ook al sprake was van cruciale beroepen. Wij hebben daar vragen over gesteld.

Die zijn tot onze vreugde zeer gedetailleerd en goed beantwoord. Toch hebben we nog een aantal aanvullende vragen. Die liggen nu voor. De heer Hesse stelt de volgende vragen: 1. Kan het college een overzicht verschaffen van alle beroepen, werkzaamheden of sectoren waar dit collegebesluit voor geldt? 2. Welke termijnen van aanbestedingen en opdrachtverlening gelden voor de beroepen/ sectoren die onder dit besluit vallen? 3. Geldt het besluit voor alle medewerkers van het werkbedrijf/ontwikkelbedrijf en WSP Parkstad, ongeacht waar en voor wie de werkzaamheden worden uitgevoerd?

Pagina 11/74

De voorzitter Ik geef het woord aan wethouder Van Zutphen. Wethouder Van Zutphen Zoals in de beantwoording van de schriftelijke vragen van de heer Hesse al is vermeld, komt die beantwoording niet uit de lucht vallen. We hebben in eerste instantie de motie van deze raad gehad met een pleidooi voor een minimumloon van €14. Vervolgens hebben tot onze vreugde ook de Vereniging Nederlandse Gemeenten en de vakbonden een cao-akkoord gekozen waarin staat dat de laagste loonschalen naar tenminste € 14 per uur gaan. Met inachtname van die motie, zouden wij het heel erg vreemd vinden om dan onze eigen ambtenaren tenminste € 14 per uur te betalen en degenen die in opdracht van de gemeente werken eventueel minder te betalen. Vandaar dat wij in de beantwoording aan u hebben gezegd dat die € 14 in de toekomst ook gaat gelden voor opdrachten van de gemeente Heerlen. Uiteraard met inachtname van het feit dat je niet in lopende contracten kunt inbreken. Maar bij een verlenging van opdrachten of bij nieuwe opdrachten is dit wel het uitgangspunt. Vervolgens stelt u op dit moment een aantal vragen. 1. Kan het college een overzicht verschaffen van alle beroepen, werkzaamheden of sectoren waar dit collegebesluit voor geldt? 2.

Welke termijnen van aanbestedingen en opdrachtverlening gelden voor de beroepen/ sectoren die onder dit besluit vallen? Daarvan kan ik alleen maar zeggen dat wij dat nu op dit moment, en zeker niet in het kader van het vragenuur, stante pede opleveren, omdat het een heel uitgebreide opdracht is. Het is ook goed dat het een uitgebreide opdracht is, want het betreft heel veel mensen. Wij zeggen u toe dat wij schriftelijk in de maand januari met zo'n overzicht zullen komen. 3. Geldt het besluit voor alle medewerkers van het werkbedrijf/ontwikkelbedrijf en WSP Parkstad, ongeacht waar en voor wie de werkzaamheden worden uitgevoerd? Daarop is het antwoord dat deze bedrijven en organisaties werken voor meerdere opdrachtgevers. Dat betekent natuurlijk dat wij niet in ons eentje kunnen besluiten over de uitgangspunten en de salarissen die daar betaald zullen moeten worden. Dat betekent dus dat wij daar met de andere opdrachtgevers - heel vaak zijn dat ook andere gemeenten - over in overleg zullen moeten gaan. Tot zover, voorzitter. De voorzitter Dank u wel. Is er nog behoefte aan een aanvullende vraag? De heer Hesse, SP Ja, ten aanzien van het antwoord op de laatste vraag. Ik snap dat wethouder zegt dat er nog overleg moet zijn met andere gemeenten. De vraag is dan vervolgens wanneer dat gaat lopen en hoe dat eruitziet.

De voorzitter Zijn er nog andere aanvullende vragen? De heer Sijstermans. De heer Sijstermans, Ouderenpartij Heerlen Dank u wel, voorzitter. Welke beroepen zijn cruciaal? Dat is een rekbaar begrip. Is de wethouder het daarmee eens? Is daar een rijksoplossing voor nodig of moet dat op gemeentelijk gebied gebeuren? Dat waren mijn vragen. De voorzitter Dank u wel. Meneer Leers.

Pagina 12/74 De heer Leers, Hart-Leers Ik begrijp dat de wethouder begin volgend jaar nog met aanvullende informatie komt. Valt uit die informatie dan ook af te leiden hoe de gemeente Heerlen omgaat met door hen ingehuurde WOZL'ers die al lange tijd voor de gemeente Heerlen werkzaam zijn, maar geen vaste aanstelling bij de gemeente Heerlen krijgen, zoals dat eigenlijk normaal wel beoogd is? Kortom, wordt dit meegenomen in het stuk dat wij in januari ontvangen? De voorzitter Dank u wel. Dan geef ik weer het woord aan wethouder Van Zutphen. Wethouder Van Zutphen Het is duidelijk dat wij juist ook met die andere opdrachtgevers in een gemeenschappelijke regeling snel aan de slag moeten. Overigens geldt ook daar dat niet kan worden ingegrepen in lopende contracten. Dat zal van de ene gemeenschappelijke regeling tot de andere sneller of langzamer zijn. Of er zal meteen kunnen worden ingegrepen. De heer Sijstermans vraagt wat de cruciale beroepen zijn. Ik denk dat dit hier niet echt relevant is. Ik denk dat het hier gaat om het minimumloon in het algemeen. De nieuwe gemeente-cao maakt ook geen onderscheid tussen cruciale ambtenaren en wellicht niet-cruciale ambtenaren. Dus de VNG-cao geldt voor iedereen. Iedereen gaat naar € 14. U zegt: eigenlijk zou het Rijk daarover moeten gaan.

Ik ben dat in belangrijke mate met u eens, maar dat neemt niet weg dat daar waar wij aan zet kunnen zijn, we dat ook moeten doen. Deze raad heeft ook die motie aangenomen en heeft niet gezegd: het Rijk moet zich daar maar over buigen. De gemeenten hebben gemeenschappelijk voor hun eigen cao gezegd: wij handelen alvast. Ik ben het helemaal eens met de heer Leers. WSW'ers zoals dat vroeger heette, die in opdracht van de gemeente werken komen natuurlijk zeer nadrukkelijk ook voor deze € 14 per uur in aanmerking wat ons betreft. WOZL is WSW. De voorzitter Ik ga door naar de volgende vragen. Dit zijn de vragen van de heer Van den Berg van de VVD inzake vuurwerkoverlast en communicate. De heer Van den Berg. De heer Van den Berg, VVD Dank u wel, voorzitter. Bij aanvang van de raadsvergadering van november jongstleden heeft de VVD in het vragenuur aandacht gevraagd voor de aanpak van vuurwerkoverlast. Een belangrijk element van de vragen was gericht op welke wijze gecommuniceerd en gepubliceerd zou gaan worden in de richting van met name de overlastveroorzakers. De VVD heeft recent de eerste publicaties op Facebook gezien. De reacties die daaruit voortvloeien, liegen er natuurlijk niet om.

Met de berichtgeving in de media dat in grote getale vuurwerk in België gekocht gaat worden, kunnen we kennelijk niet anders concluderen dan dat we niet in staat zijn geweest om aan te geven wat de juridische gevolgen zijn van het illegaal afsteken van vuurwerk. Kortom, voorzitter, wat gaat hier eigenlijk mis in de communicatie? De vragen spreken voor zich. De heer Van den Berg stelt de volgende vragen: 1. Kunt u aangeven welke communicatie-acties u sinds 23 november jl. hebt uitgezet? 2. Waar (bijvoorbeeld stadskrant, facebook, instagram, twitter, tik-tok, postercampagne, flyers enz. enz.) is nu verteld wat het beleid is van Heerlen rondom het illegaal afsteken van vuurwerk? 3. Kunt u ook aangeven hoeveel overlastveroorzakers u sinds 23 november jl.. in de kraag hebt gevat? De voorzitter Dank u wel. Ik zal zelf vanaf deze plek de antwoorden geven.

Pagina 13/74 1. Kunt u aangeven welke communicatie-acties u sinds 23 november hebt uitgezet? Het klopt wat de heer Van den Berg zegt. In de vorige vergadering heb ik toegezegd om de communicatie over vuurwerkoverlast duidelijk vorm te geven en daarbij ook de gevolgen van overtredingen over te brengen. Dat heeft ertoe geleid dat we een bewustwordingscampagne rondom het vuurwerkverbod hebben voorbereid en inmiddels hebben opgestart. Ten eerste om het vuurwerkverbod onder de aandacht te brengen en mensen te wijzen op de gevaren van vuurwerk. Ten tweede om met name jongeren zich te laten realiseren wat de gevolgen zijn wanneer zij vuurwerk afsteken en het verbod negeren. Vanaf 9 december - we hebben echt bewust gewacht tot na Sinterklaas - wordt actief een online en offline campagne gevoerd over vuurwerk. In de campagne is aandacht voor de gezondheidsrisico's, voor dierenleed en voor de hulpverlenende beroepen. Vandaar ook de beelden die ik even op uw tafel heb laten zien. Die koppelen wij aan de campagne op sociale media. Er is ook uitdrukkelijk in beeld gebracht wat de gevolgen zijn indien men de regels overtreedt, zoals het risico op een strafblad. De berichten zijn gericht op deze thema's en zijn dus niet allen gelijk.

Er zijn verschillende berichten met verschillende foto's, waarbij het vuurwerkverbod en de gevolgen van het overtreden van het verbod als eerstvolgende, dat is morgen 16 december, aan de orde komen. We hebben dus eerst en algemene gehad om te laten zien dat vuurwerk in zijn algemeen niet goed is. Die van morgen is dus meer gericht op het overtreden van het verbod. De ontwikkeltijd van een stevige campagne en een goede vormgeving hebben ertoe geleid dat we pas op 9 december zijn gestart, vorige week donderdag. Zoals ik al zei hebben we ook rekening gehouden met lopende communicatie, goede planning. We hebben er juist bewust voor gekozen om na Sinterklaas en voor kerst te beginnen. Verdere concrete acties van de campagne zal ik zo bij de beantwoording van vraag 2 benoemen. Voorafgaand daaraan, specifiek met betrekking tot het vuurwerkverbod en overlast, staat sinds gisteren, 14 december, ook een nieuwe pagina op Heerlen.nl. Daarop is informatie over het vuurwerkverbod te vinden en staat aangegeven op welke manieren mensen een melding kunnen maken van vuurwerkoverlast. Dit thema krijgt ook een vaste plek op onze homepagina en komt dus deze maand niet te vervallen, zoals andere berichten dat wel komen. 2. Waar (bijvoorbeeld stadskrant, Facebook, Instagram, Twitter, Tik-Tok, postercampagne, flyers enz.

enz.) is nu verteld wat het beleid is van Heerlen rondom het illegaal afsteken van vuurwerk? Antwoord: Zoals gezegd is de campagne gestart op 9 december, om te beginnen door publicatie van een persbericht en door het plaatsen van berichten op Instagram en Facebook over vuurwerk op 13 en 14 december. Gisteren zijn nieuwe berichten geplaatst en morgen komen de volgende berichten online, die expliciet gericht zijn op het vuurwerkverbod. Er is vandaag ook een digitale nieuwsbrief verzonden met informatie over het vuurwerkverbod. Voor offline communicatie gebruiken we de gemeentelijke infoborden en op meerdere, te weten negen plekken in de stad, is sinds gisteren een boodschap over het vuurwerkverbod te zien met het onmiskenbare #vuurwerkverbod. Deze zal tot begin 2022 zichtbaar blijven. Ten slotte delen we de berichten van de rijksoverheid op onze kanalen. Samengevat zorgt dit ervoor dat we minimaal twee tot drie keer per week online aandacht hebben voor vuurwerk en het verbod daarop en dat het ook in de stad wordt uitgedragen. Daarbovenop is het goed om te noemen dat we het gesprek aan blijven gaan, los van die campagne. Jeugdwerkers, straatcoaches en dergelijke hebben regelmatig contact met jongeren. Zij zien de jongeren bezig met vuurwerk en zetten zich in om hen op andere gedachten te brengen. 3.

Kunt u ook aangeven hoeveel overlastveroorzakers u sinds 23 november in de kraag hebt gevat? Ik zal dat niet persoonlijk opnemen. Vanaf 23 november tot en met 13 december zijn drie overlastveroorzakers in de kraag gevat door de politie. Zij zijn alle drie doorverwezen naar Bureau Halt voor een straf, zoals een werkopdracht en/of het vergoeden van schade. Overlastveroorzakers in de kraag vatten, is, zoals ik in de vorige vergadering ook al zei, niet eenvoudig. Laten we daar ook heel eerlijk over zijn. Handhavers en politie kunnen niet overal direct aanwezig zijn. Ze worden ook niet selectief alleen maar voor vuurwerk ingezet. Het is een onderdeel van hun takenpakket bij een belasting die toch al stevig is. Maar we zien wel dat onze boa's actief bezig zijn met vuurwerkoverlast. Meldingen van vuurwerkoverlast, tot nu toe 135 bij onze gemeente, helpen ons bij het krijgen van het overzicht. Door

Pagina 14/74 plaatsen waar jeugd zich bevindt, overlastlocaties en overlastpatronen in kaart te brengen, kunnen we gerichter observeren, actief handhaven en in de wijk in gesprek gaan. Wanneer we constateren dat illegaal of verboden vuurwerk wordt afgestoken, zullen handhavers of politie hier uiteraard op ingrijpen, met gevolgen zoals een boete van minstens € 100 en een aantekening in het strafblad, welke de kans op een goede baan kan vergooien. Op die concrete gevolgen is de communicatie zoals ik deze heb toegezegd vanaf morgen ook gericht. Hoewel u ten slotte ook zult begrijpen dat het niet realistisch is om te verwachten dat we daarmee het afsteken van vuurwerk helemaal kunnen voorkomen, doen we wel wat we kunnen. De heer Van den Berg, VVD Nou, nou, wat een antwoord. Dank u wel daarvoor. Ik heb daar op dit moment geen aanvullende vragen over. De voorzitter Mevrouw Winkens wel, zie ik. Mevrouw Winkens, VVD Ja, ik wel. Ook ik dank u allereerst voor de uitgebreide beantwoording. Je zou zeggen dat het een ontzettend stevige campagne tegen het afsteken van vuurwerk is. Ik wil er toch graag op wijzen dat er eergisteren in dezelfde sociale media een bericht verscheen onder het groene kopje van de gemeente Heerlen, waarin uitleg werd gegeven op welke wijze je verstandig vuurwerk kan afsteken met lonten en niet rechtstreeks.

Aan u de vraag, moet ik dit dan zien als een slip of the tongue of toch nog eentje die door de mazen van de wet is gegaan? Het is natuurlijk totaal in tegenspraak met hetgeen u allemaal zojuist verwoordde, waarvan ik hoop dat dat de overhand gaat krijgen. De heer Verreck, PvdA We hebben vandaag de voorbeeldfoto's gekregen die gebruikt worden. Ik moet constateren dat het allemaal vrij brave foto's zijn. In vergelijking met hetgeen wij in het verleden met de vuurwerkcampagne hebben gezien, is dit wel een heel brave campagne op deze manier. Ik ben niet van de law and order. Dat is meer de partij die links van mij zit, in dit geval de VVD. Ik verwacht wel iets meer van dit verhaal dan deze heel brave foto's. Ik heb ook even een opmerking over de website. Rechts onderaan op de website, als je heel ver doorscrolt, staat dat we een vuurwerkverbod hebben. Ik neem aan dat dit gewoon ergens prominent bovenaan de website in beeld komt in plaats van ergens onderaan. De heer Leers, Hart-Leers Voorzitter, ik hoorde u in de eerste termijn zeggen dat u berichten van de rijksoverheid deelt. Ik vroeg mij af wat de gemeente Heerlen ertoe heeft doen besluiten om daar bovenop ook nog zelf een campagne op te starten, want je mag er eigenlijk van uitgaan dat een landelijke campagne ook landelijk dekkend is en dat het daarbij niet noodzakelijk zal zijn dat de gemeente Heerlen zelf nog iets opstart.

Ik ben er benieuwd naar, te meer daar we de vorige keer hebben gesproken over de postercampagne van ouderen, die ook uit de koker komt van de gemeente Heerlen en waar nog steeds de vraag van is: hoe zit het in elkaar, wie heeft dat op poten gezet? Al die vragen die daar de vorige keer over zijn gesteld, zijn ook nog niet beantwoord. Het begint er nu een beetje op te lijken alsof de gemeente Heerlen een eigen propagandadienst opzet die zich bij van alles en nog wat schijnt te moeten manifesteren. Daar had ik graag iets meer over geweten. De voorzitter Dank u wel. Ik begin bij de heer Leers. Wij hebben geen eigen propagandadienst opgezet. Dat zou trouwens wel heel mooi zijn, een heel grote propagandadienst, maar die hebben we niet. Ik heb wel een paar heel

Pagina 15/74 goede medewerkers die samen met mij hiernaar hebben gekeken. Zij maken deze campagne ook. Het is dus geen externe campagne. Wij hebben dit zelf gedaan. Het zijn medewerkers van de gemeente Heerlen. Waarom lokaal? Omdat we denken dat alleen landelijk onvoldoende zichtbaarheid zal geven, juist in de buurten en wijken waar we eigenlijk onze communicatie op willen richten. Daarom hebben we een eigen campagne. Meneer Verreck, ik ben het helemaal met u eens. Dat hoort niet rechts onderaan te staan. We gaan dus kijken of we dat op een duidelijkere plek kunnen neerzetten. Je kan inderdaad heel lelijke foto's van vingers eraf en weet ik veel wat sturen. Het gaat mij om de boodschap die wij duidelijk willen maken en over willen brengen. Knoei niet met vuurwerk, voor onze hulpverleners, voor onze politie, voor de oudere mensen in de straat, voor de mensen met dieren, et cetera. Dat is wat we over willen brengen. Ja, dan moeten we er geen fouten in zetten. Dat is echt niet de bedoeling, want er is gewoon een vuurwerkverbod. Dat moeten we gewoon zo goed mogelijk handhaven, waarbij het in ieder geval hartstikke lastig blijft. Dan gaan we nu naar de vragen van de heer Tijdeman inzake de challenge Veiligheid eerst. Meneer Tijdeman. De heer Tijdeman, Fractie Tijdeman Dank u wel, voorzitter.

Afgelopen zaterdag 11 december jongstleden vond in Bekkerveld rondom het nieuw te vormen kindcentrum Tarcisius de challenge Veiligheid Eerst plaats. Daarin hebben betrokken buurtbewoners proberen na te bootsen wat er allemaal op hun pad komt in onze mooie wijk met kleine straatjes die uitmonden op grote uitvalswegen. Je kon daarin zien dat de verkeerssituatie enorm onoverzichtelijk als je ter plaatse gaat. Je kon daarin ook zien dat het enorm gaat opstoppen als je ter plaatse gaat. Wat je daarin ook kon zien, is dat het niet meevalt om als kind of als ouder met kinderen tussen de auto's door over te steken naar de overkant van de straat in een heel onoverzichtelijke straat. Er heeft op 10 december jongstleden een artikel gestaan in De Limburger. De verantwoordelijke portefeuillehouder, de heer Claessens, is daarin geciteerd. Er valt daarin op dat er geen toenadering lijkt te zijn tussen de verkeersgroep die zich bezig heeft gehouden met het Bekkerveld, de betrokken buurtbewoners en de wethouder. Dat verontrust mij nogal, want het draagvlak is laag. Wat daar is nagebootst - de wethouder gaf dat ook aan in De Limburger - is dat de verkeerssituatie nooit de reële situatie kan nabootsen. Dat zijn we allemaal van harte met hem eens, want dit ging ongeveer om 15 opgetrommelde auto's, een handjevol fietsers en een paar voetgangers.

Het gaat dadelijk in realiteit om ongeveer 800 verkeersbewegingen per dag. Dat is van een heel andere orde. Dat zijn we met hem eens, maar er is een enorme kloof ontstaan. Een aantal vragen zijn mij ontsproten. Daar had ik graag antwoord op gehad van de portefeuillehouder. Dank u wel. De heer Tijdeman stelt de volgende vragen: 1. Wat is de motivatie van de wethouder om niet met eigen ogen te aanschouwen wat er in de praktijk gebeurt na invoering van de nieuwe verkeerssituatie? 2. In de krant zegt de wethouder dat hij het niet verstandig vond om van verkeersveiligheid een challenge te maken en dat het expiriment niks zegt over de uiteindelijke situatie. Hoe rijmt dit met het uiteindelijke plan? In deze challenge betrof het ongeveer 15 auto’s een paar voetgangers en enkele fietsers, die de boel al deden vastlopen. Hoe stelt de wethouder zich de situatie voor als er 800 verkeersbewegingen per dag gaan plaatsvinden? 3. Hoe heeft de wethouder zich op de hoogte gesteld van de situatie ter plekke, is de wethouder ooit in de bewuste wijk op piekmomenten in het verkeer ter plekke geweest om zich te vergewissen van de verkeerssituatie? In de commissie leefomgeving waarin buurtbewoners hebben ingesproken, stelde Fractie Tijdeman al vast dat het erop leek dat de kloof tussen de wethouder, de buurtbewoners en de insprekers eerder groter leek geworden dan kleiner.

Ook gesprekken die enkele raadsleden van Fractie Hart Leers en Fractie Tijdeman

Pagina 16/74 voerden met de buurtbewoners, bevestigden dat beeld. Wat denkt de wethouder te gaan doen om die kloof te dichten? De voorzitter Dank u wel. Ik geef het woord aan wethouder Claessens. Wethouder Claessens Dank u wel, voorzitter. 1. Wat is de motivatie van de wethouder om niet met eigen ogen te aanschouwen wat er in de praktijk gebeurt na invoering van de nieuwe verkeerssituatie? Mijn terughoudendheid is geen kwestie van desinteresse, maar het gevolg van de fase waarin we in deze zaak zijn beland. Het plan voor de verkeerssituatie in de buurt kwam tot stand na een zeer uitgebreide participatie in meerdere rondes met tal van gesprekken. In het verkeersplan dat daaruit voortvloeide, is het merendeel van de wensen en inzichten van de bewoners verwerkt. Na die fase van de gesprekken, hebben we een fase van besluitvorming doorlopen. Daarmee is de fase van participatie en gesprekken afgerond. Vervolgens hebben de bewoners bezwaar en beroep ingediend tegen de uitspraak op dat bezwaar. Ik respecteer dat zij op deze manier opkomen voor hun opvattingen. Dat heb ik ook al eerder aangegeven. Maar de zaak ligt daarmee nu ook ter beoordeling voor bij de rechter. Als zaken bij de rechter liggen, is het gepast om niet te communiceren over de inhoud van de zaak om de rechter niet voor de voeten te lopen. We wachten het oordeel van de rechter af over het vastgestelde verkeersplan.

Overigens kan ik pas na de realisatie van de nieuwe situatie echt zien wat er gaat gebeuren. Ook daarover hebben we afspraken gemaakt met de buurt, namelijk de afspraak over een te houden evaluatie na oplevering van de definitieve eindsituatie. 2. In de krant zegt de wethouder dat hij het niet verstandig vond om van verkeersveiligheid een challenge te maken en dat het expiriment niks zegt over de uiteindelijke situatie. Hoe rijmt dit met het uiteindelijke plan? In deze challenge betrof het ongeveer 15 auto’s een paar voetgangers en enkele fietsers, die de boel al deden vastlopen. Hoe stelt de wethouder zich de situatie voor als er 800 verkeersbewegingen per dag gaan plaatsvinden? Als het zo eenvoudig was om enkele tientallen mensen de weg op te sturen om een realistisch oordeel te krijgen van een verkeerssituatie, zouden we geen verkeerskundige meer nodig hebben. Er is ons inziens een gekunstelde situatie gecreëerd om te bewijzen dat het niet goed gaat. Als je mensen in het verkeer bij elkaar brengt om te bewijzen dat het niet goed gaat, breng je daarmee mogelijk ook mensen in gevaar. Daarover heb ik mijn zorgen uitgesproken. Overigens hebben we afgesproken dat we heel nadrukkelijk kijken naar wat er in de praktijk gebeurt na invoering van de nieuwe situatie. Ik herhaal hier de in het antwoord op vraag 1 al genoemde evaluatie. 3.a.

Hoe heeft de wethouder zich op de hoogte gesteld van de situatie ter plekke, is de wethouder ooit in de bewuste wijk op piekmomenten in het verkeer ter plekke geweest om zich te vergewissen van de verkeerssituatie? b. In de commissie Leefomgeving waarin buurtbewoners hebben ingesproken, stelde Fractie Tijdeman al vast dat het erop leek dat de kloof tussen de wethouder, de buurtbewoners en de insprekers eerder groter leek geworden dan kleiner. Ook gesprekken die enkele raadsleden van Fractie Hart Leers en Fractie Tijdeman voerden met de buurtbewoners, bevestigden dat beeld. Wat denkt de wethouder te gaan doen om die kloof te dichten? Antwoord op vraag 3a: Deze wethouder is regelmatig zelf door de wijk gereden om zich te vergewissen van de verkeerssituatie en hij heeft zich laten adviseren door de verkeerskundigen, die ik ook in het antwoord op vraag 1 al benoemde. Het antwoord op vraag 3b: Wat mij betreft is er geen sprake van een kloof. Sterker nog, ik waardeer de betrokkenheid van de bewoners zeer. Ook dat heb ik eerder uitgesproken, onder andere in de

Pagina 17/74 commissievergadering. Maar zoals ik heb uitgelegd in het antwoord op vraag 1, zitten we met het verkeersplan nu in de beroepsfase. Laten we de uitkomst daarvan afwachten om daarna samen verder vorm en inhoud te geven aan het vervolgtraject. Dank u wel, voorzitter. De heer Tijdeman, Fractie Tijdeman Allereerst, de beroepsfase is mij onbekend. Is het op dit moment onder de rechter? Dat is vraag 1. Het is mij volstrekt onbekend. Verder heb ik nog vervolgvragen. De wethouder zegt dat participatie was afgerond. De wethouder respecteert de keuze van de buurtbewoners om de weg te bewandelen die zij nu bewandelen. Ja, participatie afgerond en dan scheiden de wegen en dan gaan we ieder zijns weegs. Is dat wat ik eruit moet begrijpen? Als derde. Ik hoor de wethouder zeggen dat het om een gekunstelde situatie ging om te bewijzen dat het niet goed gaat. Volgens mij was het gewoon een reële situatie, waarin 15 autootjes de wijk in werden gestuurd en het ging inderdaad al niet goed. Dank u wel. De heer Kerssemakers, Hart-Leers Ik had dezelfde vraag als de heer Tijdeman over de rechtszaak. Morgen staat een artikel in De Limburger met als kop: rechtszaak onvermijdelijk voor buurt Bekkerveld als wethouder Heerlen vasthoudt aan verkeersplan. Dus daar mis ik dan ook iets. Zelf ben ik met buurman Leers en de heer Tijdeman ter plekke geweest.

We hebben gezien wat er gebeurt met een kleine hoeveelheid auto's. Het is jammer dat u daar zelf niet bij bent geweest. Ik kan beamen dat het er afgelopen zaterdag heel rustig en ordelijk aan toe ging, maar toch was duidelijk te zien waar de knelpunten liggen. Handhaving was er zaterdag ook bij met maar liefst twee auto's. Zij beamen dat zij ook niet snappen waarom voor deze optie wordt gekozen. Zij zijn toch degenen die straks in de praktijk alles weer moeten oplossen als het daar misgaat. Vervolgens zegt u: evalueren nadat alles is rond gemaakt. Dus alles op de schop, straat op de kop, alle aanpassingen zijn gedaan en dan blijkt het niet goed te gaan. Draait u dan alles weer terug? Dat zijn mijn vragen. De voorzitter Dank u wel. Ik kijk nog even rond. Dan is het woord aan wethouder Claessens. Wethouder Claessens De vraag over de rechter hoor ik twee keer met een groot vraagteken voorbijkomen, zowel bij de heer Tijdeman als bij de heer Kerssemakers. Daar moet ik dan een heel groot vraagteken bij zetten. Als u daar zaterdag bent geweest, had ik op zijn minst verwacht dat de betrokken mensen u hadden geïnformeerd dat zij terecht gebruik hebben gemaakt door op het laatste moment beroep aan te tekenen. Het ligt daarmee onder de rechter. De rechtbank heeft aangegeven dat er nog beroepsgronden dienen te worden ingediend door de club mensen die dat hebben gedaan.

Ik sta er dus heel erg versteld van dat u niet de volledige informatie uit de buurt hebt gekregen. Dat vind ik heel jammer, want het is dus wel zo. De buurt heeft vanuit de rechter de opmerking gekregen dat ze een bepaalde periode krijgen om nog beroepsgronden in te dienen om het beroep gegrond te kunnen verklaren. Op dit moment is dat dus nog niet aan de orde. Het kan zo zijn - dat durf ik op te maken uit uw opmerkingen - dat men zaterdag heeft willen gebruiken om nog informatie te vergaren die ze wellicht in die beroepsgrond kunnen meegeven. De heer Tijdeman maakt ook nog de opmerking: burgerparticipatie klaar, scheiden nu onze wegen? Ik moet hem dan toch zeggen dat hij niet heeft geluisterd naar het antwoord dat ik op vraag 3 heb gegeven. Ik ben daar heel duidelijk geweest. De fase waarin wij nu zitten, is de uitspraak rechter. Daarna, wat de uitspraak ook is, zitten we met elkaar aan tafel voor de verdere invulling van het gebied. Daar zijn duidelijke afspraken over gemaakt. Lees de verslagen die zijn vastgesteld en ook in de commissie aan de orde zijn

Pagina 18/74 geweest erop na. Onze projectleiders zijn er nog altijd vol mee bezig. Op het moment dat er een uitspraak ligt, zitten we hopelijk ook weer met betrokken partijen aan tafel, ongeacht wat de uitspraak is, wat mij betreft. Wordt de buurt in het gelijk gesteld, dan is dat zo. Maar ik hoop ook andersom dat als de gemeente in het gelijk wordt gesteld, dat de buurt ook nog steeds bereid is om samen verder te praten over de invulling van dat mooie gebied daar. De heer Tijdeman noemt dan ook nog eens een keer een reële situatie die er zaterdag was. Zaterdag was er zeker een reële situatie, maar geen reële situatie op basis van de eindsituatie die we met elkaar hebben afgesproken. Laten we daar nou ook gewoon de feiten met elkaar blijven benoemen en geen sprookjes aan elkaar gaan vertellen. Ik hoop dat u wat dat betreft ook feiten en fabeltjes kunt scheiden, want we moeten hier echt pas oordelen met elkaar op het moment dat het plan dat we hebben vastgesteld is uitgevoerd. Daarmee kom ik ook op het antwoord op de vraag van de heer Kerssemakers. Daarna kunnen we kijken of het werkt. Ook daar hebben we duidelijke afspraken gemaakt met de buurt. Mochten er dan naar aanleiding van de evaluatie grote of kleine aanpassingen nodig zijn, dan hebben we het er met elkaar over. Voorzitter. Dan heb ik denk ik alle vragen beantwoord. De voorzitter Dank u wel.

Dan ga ik naar de vragen van de heer De Groot inzake plein Stadhuis. De heer De Groot, Ouderenpartij Heerlen Dank u, voorzitter. In de afgelopen commissievergadering RO heeft de OPH kritische vragen gesteld inzake het ambitiedocument van het college voor de doorontwikkeling van het centrum. Meer specifiek hebben wij gewaarschuwd voor het gebrek aan integraliteit van de verschillende deelprojecten in de stad. De balans tussen steen en openbare ruimte, daar hebben we het dan over. Hierop is onder andere door het college geantwoord dat zij gebruik wil maken van de klinkende naam in de architectuur voor de verdere ontwikkeling van de stad. Maar daar gaat het niet om. Het gaat om de afstemming. Die afstemming is er niet, zoals nu ook duidelijk blijkt uit de reactie van Francine Houben op het pleinplan voor het gemeentehuis/stadskantoor. De heer Meyer heeft daar in een eerder stadium ook al vragen over gesteld. In dat kader stelt de OPH onderstaande vragen. Ik neem aan dat de wethouder deze even voorleest. De heer De Groot stelt de volgende vragen: 1. Wat vindt het college van de kritiek die Francine Houben dit weekend heeft geleverd op het pleinplan voor het gemeentehuis? 2. Bent u bereid om actief aan de slag te gaan om deze fout te herstellen door in overleg te gaan met beide architecten? 3.

Wat gaat u doen om ook voor andere stadsdelen de integraliteit te waarborgen tussen de gebouwen in relatie tot de openbare ruimtes? De voorzitter Dank u wel. Ik geef het woord aan wethouder Van Zutphen. Wethouder Van Zutphen Voorzitter. Laat ik allereerst opmerken dat ik een andere opmerking wil maken over de titel 'misser plein stadhuis'. Er had ook boven kunnen staan 'Luxeprobleem gemeente Heerlen', want volgens mij hebben we een luxeprobleem dat de laatste tijd zo veel gerenommeerde ontwerpers, mensen die zich betrokken voelen, ook al zijn ze geen deskundige, elkaar allemaal naar de loef proberen af te steken, wat is nou het mooiste, hoe kunnen we de binnenstad nog mooier maken? Of dat nou in dit geval plein Raadhuis het definitieve ontwerp wordt, zoals wij daar als college voor hebben gekozen, wat gewoon een heel mooi plan is, of de visie die Bureau Mecanoo daarover heeft, het zijn beide mooie plannen. We hebben dus een luxeprobleem om te kunnen kiezen tussen heel veel goede ontwerpen, maar we zijn er wel voor om keuzes te maken. Laat ik dan overgaan tot de beantwoording van de concrete vragen die gesteld zijn.

Pagina 19/74 1. Wat vindt het college van de kritiek die Francine Houben dit weekend heeft geleverd op het pleinplan voor het gemeentehuis? Daarop is het antwoord: Voor het ontwerp van het Raadhuisplein heeft het college de ontwerper Maurer United de opdracht gegeven tot het opstellen van het definitief ontwerp Raadhuisplein. Vervolgens is er bij het proces van totstandkoming van het definitief ontwerp in diverse fasen wel degelijk overleg geweest tussen het ontwerpteam van het plein en het ontwerpteam van het stadskantoor, waaronder ook Mecanoo. Ook in de laatste fase is overleg geweest met Mecanoo en andere deskundigen en betrokkenen. Uiteindelijk week de mening van Mecanoo sterk af van die in het definitief ontwerp. Er heeft dus wel degelijk afstemmingsoverleg plaatsgevonden, alleen heeft dit niet geleid tot een oordeel waar iedereen het over eens was. Het college is ervoor om keuzes te maken en heeft het definitief ontwerp vastgesteld. De architect Maurer United geeft aan dat hij bij zijn ontwerp van de openbare ruimte wel degelijk de omgeving, zoals het nieuwe stadskantoor, het raadhuis, het HEMA-gebouw en de Romeinse geschiedenis heeft meegenomen in zijn ontwerp. Uw opmerking dat er los van elkaar dingen worden gemaakt, is in dit geval niet juist. Dit staat los van de vraag welke keuze je het mooiste vindt.

Na dit soort besluiten zien we vaker dat er vervolgens discussies en meningsverschillen zijn tussen architecten. Daar is ook niets mis mee, maar uiteindelijk moeten er natuurlijk wel knopen worden doorgehakt. Bij het vervolg van de aanleg van het plein staan wij als college natuurlijk heel graag open voor goede ideeën over de nadere invulling daarvan. Als die nadere invulling betekent nog meer accenten op het Romeinse verleden, dan willen we daar heel graag aan meewerken. Maar dit uiteraard wel binnen de kaders van het vastgestelde definitief ontwerp. 2. Bent u bereid om actief aan de slag te gaan om deze fout te herstellen door in overleg te gaan met beide architecten? Wij gooien de kwalificatie fout verre van ons. Voor de rest verwijs ik naar antwoord 1, waarin we het hele proces hebben geschetst. Ik ben uiteraard wel heel graag bereid om met iedereen, en zeker ook met bureau Mecanoo en Francine Houben in gesprek te gaan. 3. Wat gaat u doen om ook voor andere stadsdelen de integraliteit te waarborgen tussen de gebouwen in relatie tot de openbare ruimtes? Het antwoord is: een eenduidige integrale werkwijze toepassen, zoals we ook in het plangebied Romeins Kwartier hebben gedaan, waardoor ontwerpers voldoende in staat zijn om ontwerpen van gebouwen en openbare ruimte op elkaar af te stemmen. Wij kunnen nooit garanderen dat dit tot unanieme opvattingen leidt.

Dat hoeft ook niet. Uiteindelijk moeten we natuurlijk als gemeente keuzes maken. Tot zover, voorzitter. De voorzitter Dank u wel. Meneer De Groot, heeft u nog een aanvullende vraag? De heer De Groot, Ouderenpartij Heerlen Allereerst wil ik ingaan op de opmerking die de wethouder maakt met betrekking tot de titel van deze vragenset: misser plein Stadhuis. Ik zal proberen om dit te verduidelijken. Wat ik bedoel met 'misser' zit met name in de afstemming. Ik kan me heel goed voorstellen dat er aan de ene kant wordt afgestemd met de ontwerper van het gebouw. Aan de andere kant wordt afgestemd met de ontwerper van het plein. Maar waar het mij om gaat is in hoeverre die partijen samen zijn gekomen om over de verschillende meningen, oordelen en visies met elkaar in gesprek te gaan. Dat je uiteindelijk wellicht ook een keuze moet maken die niet tot ieders tevredenheid is, lijkt me evident. Het gaat mij met name om de manier waarop je samen overlegt. Ik zou daar toch graag een antwoord op willen krijgen van de wethouder. In het verlengde daarvan eigenlijk hetzelfde, zoals de wethouder reageert op vraag 2. Met deze fout bedoel ik dan inderdaad de manier waarop wordt overlegd. Als u het hebt over architectenbureau Mecanoo en we hebben het over Francine Houben. Ik krijg dan de indruk dat Francine Houben en Mecanoo op de een of