Conceptnotulen raadsvergadering d.d. 16 april 2025

Wethouder De Beer Nee, want ik weet niet waar ik ja tegen zeg. Dus dan moet u me even helpen wat u precies bedoelt. De heer Janssen, Jongerenpartij Heerlen (interruptie) Als u in ieder geval meeneemt: wij verwachten als Jongerenpartij dat u die voelsprieten bij die ondernemers uithangt en dat u als dat niet past met het beleid wat wij als gemeenteraad vast hebben gesteld op welk beleidsterrein dan ook, dan komt u terug naar de raad en geeft u natuurlijk bij ons aan dat er verbeteringen nodig zijn. Mag ik dat van u verwachten? Wethouder De Beer Wij kijken altijd kritisch naar ons eigen beleid. Dus als er ontwikkelingen zijn waarvan we zeggen: hier schuurt het beleid of het past misschien eens een keer niet in het beleid, dan zullen we het in het college daarover hebben en zullen we ook interdisciplinair ernaar kijken. Als dat betekent dat de beleidskaders moeten worden aangepast, dan gaan we daarvoor naar de raad. Dus volgens mij is dat geen toezegging om op te schrijven, maar is het wel in die zin volgens mij wat we bedoelen. Netcongestie stelde de heer Janssen ook nog aan de orde: de versnelling van de problemen. We hangen aan de laatste … Ik heb even niet opgeschreven wat u zei, maar zowel over netcongestie als stikstof hebben we het in de commissievergadering over gehad. Dat zijn landelijke problemen.

Als het over stikstof gaat, daar moet het kabinet eindelijk een ei over gaan leggen hoe ze die problematiek denken te gaan oplossen. Dat kunnen wij als gemeente niet. Zelfs een provincie is vooral uitvoerend op dat gebied en die moet afwachten met welke nieuwe kaders het kabinet gaat komen. Hetzelfde geldt in andere zin voor netcongestie, omdat we daar gewoon heel erg afhankelijk zijn van de techniek en van de verzwaring van het net. Wij kunnen daarin alleen maar versnellen als het gaat over het vernieuwen van het net, het verbreden van het net. Dat kwam de vorige keer ook in de presentatie naar voren. Het vergunningsverleningsproces met die groene huisjes zal ik maar even zeggen, waar er heel veel van in de regio moeten worden

Pagina 41 van 51

uitgerold. Daarvan hebben we ook een convenant met Enexis afgesloten om te zorgen dat dit redelijk soepel en snel kan worden uitgerold. Maar meer dan dat kunnen we niet. Wij trekken de kabels niet. Wij gaan niet over het investeringsvolume van Enexis, laat staan over TenneT. Dat is echt landelijk beleid. De voorzitter Interruptie van de heer Damen van de Fractie Damen. De heer Damen, Fractie Damen (interruptie) Dank u wel, voorzitter. In hoeverre is de opmerking die we vanuit de provincie nu op ons bordje krijgen dat de komende twee jaar er nogal wat problemen zijn in het kader van inderdaad die stroom. Want wat betekent dat dan, los van de smart hub en allerlei constructies, voor investeringen et cetera? Staan we dan op nul of hebben we toch nog mogelijkheden om in ieder geval die expansie door te zetten? De voorzitter Dank u wel. Wethouder De Beer Ja, het is echt een hele zware belemmerende factor. Daar lopen bedrijven - we hebben het nu over de bedrijventerreinenvisie, maar het speelt natuurlijk breder – elke dag tegenaan. Dus er zijn bedrijven die een beetje willen uitbreiden en dat lukt al niet, omdat ze geen uitbreiding op het net krijgen, laat staan als je een nieuwe vestiging wil openen, want dan krijg je helemaal geen aansluiting. Maar nogmaals, het is een bijna landelijk probleem.

Zo’n beetje 80 procent van Nederland heeft daarmee te maken en ook investeerders worden wel creatiever daarin. Dus die gaan kijken: hoe kun je de energiehuishouding zo aanpassen en hoe kun je je pand en je energiehuishouding dermate aanpassen dat je bijna zelfvoorzienend kan worden. Dus er zijn ook bedrijven die zeggen: doe maar een kleingebruikaansluiting en dan zorg ik binnen m’n bedrijf dat ik dit op de een of andere manier efficiënt kan opwerken en dat ik m’n bedrijfsproces toch kan draaien. Heel veel waardering voor die creativiteit. De markt staat natuurlijk niet stil, dus ook aan de technologiekant is er steeds meer mogelijk met batterijen et cetera. De voorzitter Ik zie aan de pen van de heer Janssen dat hij een interruptie heeft. De heer Janssen, Jongerenpartij Heerlen (interruptie) Misschien een laatste opmerking dan. Ik weet dat meneer De Beer misschien niet degene is die dan zelf aan de boom letterlijk gaat rammelen, maar binnen Limburg speelt natuurlijk ook een stukje activisme en protest een rol als het gaat om Graetheide en netcongestie en hoe we die stroom deze kant uitkrijgen. Maar volgens mij hebben best wel weinig mensen op hun netvlies wat dat voor Zuid-Limburg en specifiek voor onze regio betekent op het moment dat daar ontzettend geprotesteerd wordt tegen die verbinding.

Daar verwacht ik wel van u dat u misschien niet letterlijk aan die boom gaat rammelen, maar wel figuurlijk heel duidelijk laat merken wat de impact van het frustreren van dat soort plannen voor onze regio kan zijn. Mag ik dat van u aannemen? Wethouder De Beer Het antwoord is ja, want ik mag naast wethouder in Heerlen ook nog voorzitter van de regionale energiestrategie zijn en daar wordt met de provincie en met netbeheerders nadrukkelijk gesproken over de verzwaring van het net. Met name de vertraging van de hele uitbreiding van Graetheide is echt een hele vette dikke steen in de schoen van de energiehuishouding van Zuid-Limburg. Dus daar hebben we ook aandacht voor gevraagd en

Pagina 42 van 51

via de provincie ook naar Den Haag aandacht voor gevraagd, maar ook daar lopen ze aan tegen een deel van de technische uitrol. Dus protesteren: zeker, maar we hebben maar beperkte invloed. Dan mevrouw Géron: hoe evalueren we aan de hand van concrete doelen? Want u zegt: ik zie het uitvoeringsprogramma, maar hoe kunnen we nu voortgang monitoren? Dus ik heb net ook toegezegd, ook in de richting van mevrouw Schreurs om net zoals we dat bij de kantorenmonitor en de retailmonitor doen om met een bedrijventerreinenmonitor te komen, waarin die aspecten in het uitvoeringsprogramma dan concreet op activiteitenniveau kunnen worden teruggekoppeld. Als u zegt: ik heb daar nog ideeën over op welke punten we graag gerapporteerd willen hebben, breng dat dan vooral in aan de hand van de eerste monitor, want dan kunnen we hem altijd bijstellen. U vroeg ook aandacht voor de werklandschappen van de toekomst. Daar duiken we in. Ik heb daar niet een, twee, drie een antwoord op. Ik weet ook even niet of dat ambtelijk mee is gewogen, maar we gaan ernaar kijken.

Mevrouw Géron, Partij voor de Dieren (interruptie) Voorzitter, bent u het met mij eens dat dit nou net een punt is in alle problematieken die we hebben met netcongestie en stikstof et cetera, dat we daar wel actief op kunnen werken? Dat is ook voor het welzijn, niet alleen voor het klimaat en voor biodiversiteit, maar ook voor de mensen die er werken. Dat het een groenere omgeving wordt, dat is goed voor hun geestelijk welzijn. Wethouder De Beer Als u zegt: onder werklandschappen van de toekomst verstaan we groenere omgevingen, biodiversiteit, klimaatbestendigheid et cetera, dan weten we dat we daar weldegelijk aan werken, ook op de bedrijventerreinen. Mevrouw Géron, Partij voor de Dieren (interruptie) Maar dat is een club in Nederland die de gemeente daarmee helpt. Wethouder De Beer Wij gaan ernaar kijken en komen daarop terug. De heer Leers, een beetje een dilemma.

Aan de ene kant: gaan we voor groei? Maar wat betekent groei dan voor de bestaande bedrijven en kunnen die dan hun vacatures wel invullen of moeten we de bestaande bedrijven gewoon prioriteit geven en niet te veel druk zetten op de verdere groei uitrol? Wij kiezen voor beide: aan de ene kant bestaande bedrijven natuurlijk de mogelijkheid geven om te groeien en ook om hen te helpen met het aantrekken van nieuw talent, of dat nou hoogopgeleid talent is wat ook natuurlijk heel erg past bij de agenda van het nieuwe narratief of de samenwerkingen met de kennisinstellingen, met de Universiteit Maastricht en met Zuyd Hogeschool, maar het bijvoorbeeld ook heel concreet wordt als het gaat over de medische logistieke bedrijven in de samenwerking van Medlands. Daar zitten kennisinstellingen bij. Daar zitten de overheden bij en daar zitten de bedrijven bij om na te denken of we met elkaar een programma kunnen vormen waardoor het aantrekkelijker om in deze regio te blijven, maar ook naar deze regio toe te komen, ook voor hogeropgeleiden. Dat vraagt ook iets aan de kant van de woningmarkt. Het is niet voor niks dat Parkstad en Heerlen hebben gezegd: we willen ook in termen van het aantal woningen groeien. Als je wil groeien aan de woningkant, dan moet je iets aan het werken doen. Als je wil groeien in werken, dan moet je iets aan de woningkant doen.

Dus vandaar dat we ook meer en meer samen zijn opgetrokken en dat het niet meer alleen de agenda economie en de agenda wonen is of alleen

Pagina 43 van 51

maar de sociaaleconomische agenda, maar dat de verbinding daartussen heel nadrukkelijk naar voren is gekomen, ook de afgelopen tijd. De voorzitter Interruptie van de heer Van den Berg. De heer Van den Berg, VVD (interruptie) Ik zou de wethouder een suggestie willen meegeven om dat als input ook te gebruiken voor het groeifonds wat in onderzoek is op dit moment. Wethouder De Beer Ja, want daar zocht u nadrukkelijk de verbinding tussen die economische dynamiek en de groei op de woningmarkt. De heer Leers stelt de vraag, maar ik denk dat hij dat ook best wel als een stelling bedoelt: kunnen we ook niet gewoon uitblinken in kwaliteit en herbestemming? Het antwoord is: ja. Althans, dat zou de ambitie moeten zijn. Ruimte is schaars, hoorde ik net al de heer Rozestraten zeggen. Dus als je dan schaarse ruimte hebt en je moet kiezen en je moet afwegen, kies dan in godsnaam voor kwaliteit, toegevoegde waarde en ook voor een goede herbestemming van bestaande bedrijfskavels. In plaats van dat je weer gaat uitbreiden, kun je beter gaan inbreiden. Dan het opstellen van de beleidsregels over garageboxen. Gaan we daar een negatieve draai aan geven? Leidt dat wellicht tot het afremmen van ondernemerschap? We willen in ieder geval regie hebben op waar we dat soort ontwikkelingen wel en waar we dat soort ontwikkelingen niet willen hebben.

Want wat we gemerkt hebben, is dat er nogal veel ruimte binnen de bestemmingsplannen aanwezig is om dat op een plek te realiseren waar wij van denken: maar dat zou toch grond zijn of een kavel zijn wat we veel productiever zouden kunnen inzetten? Het sluit aan bij uw eerste punt: kunnen we niet uitblinken in kwaliteit en herbestemming? Dus het is niet zo om ondernemerschap in de kiem te smoren, zeker niet en dat willen we helemaal niet, maar we willen wel wat meer regie hebben op de vraag van waar je dat soort ontwikkelingen wel wil toelaten. Waar is dat logisch om dat toe te laten, ook vanuit een stukje veiligheid en sociale controle? De heer Rozestraten: ruimte is schaars. Hoe creatief kunnen we zijn bij het uitbreiden? Beperkt creatief, want aan de andere kant willen we ook een mooie groene omgeving houden waar we prettig kunnen leven en wonen. Bovendien zijn dat best wel zware procedures als je bedrijventerreinen wil uitbreiden. De provincie zal ook in het kader van het provinciale omgevingsplan er altijd op drukken dat je eerst moet gaan herbestemmen en gaan kijken dat je je ruimte efficiënt gebruikt. Je moet kunnen onderbouwen dat je ook vanuit de sociaaleconomische opgave van de regio dan echt toevoegde waarde creëert. Dus we willen niet uitbreiden om uit te breiden.

Maar we willen dat goed kunnen onderbouwen, omdat het echt toegevoegde waarde heeft op alle leefgebieden. Daar willen we best creatief in zijn om dat goed te onderbouwen. Stikstof en netcongestie heb ik net al gezegd. Draagt de visie bij aan die oplossing? Het antwoord is: nee, maar we hebben wel in de visie die problematiek aangestipt en met name dan die energy hubs als een onderdeel van een oplossing aangedragen. Het is niet dé oplossing, maar een radartje in de oplossing. En de leegstand van bedrijfsgebouwen: hoe kunnen we zorgen dat die leegstand naar beneden gaat? Die leegstand valt best mee. Die zit zo rond de 6 procent. Over het algemeen gaan we normaal gesproken ook uit van een frictieleegstand van om en nabij de 6 procent. We hebben de lijst van leegstaande bedrijfsgebouwen in beeld. Op grond van acquisitie en gesprekken

Pagina 44 van 51

met de markt, of dat makelaars of ontwikkelaars zijn, hebben we die lijst nadrukkelijk ook op het vizier om te kijken naar herontwikkelingsmogelijkheden. De heer Bayraktar heb ik alleen maar positief commentaar horen zeggen. Hij vond het een goede basis en daar kan ik het alleen maar mee eens zijn. De voorzitter Dank u wel. Na deze uitgebreide ronde: is er behoefte aan een tweede termijn? Ik zie alleen mevrouw Géron met een korte vraag nog. Mevrouw Géron. Tweede termijn Mevrouw Géron, Partij voor de Dieren Ja, een korte vraag. Met die vergroening van de bedrijfsterreinen en een pilot eventueel … Ik zou graag een toezegging hebben van de wethouder op welke termijn hij daar naar gaat kijken. Het is dus ook een onderdeel van ons coalitieprogramma waar we het hebben over vergroening. In de uitvoeringsagenda staat hier ook dat we de vergroening gaan aanpakken. Kan dat op een paar maanden bekeken worden? Kunnen we terug horen wat daar aan gedaan gaat worden? De voorzitter Kunt u een termijn noemen, wethouder? Het mag ook daar inderdaad. Wethouder De Beer Mag dat? De voorzitter Ja. Wethouder De Beer Ik stel voor dat we daar na de zomer op terugkomen. Is dat goed? Ja. De voorzitter Dank u wel. Wenst u stemming over dit onderwerp? Ja? Geacht tegen te hebben gestemd? Dan is het voorstel aangenomen met de PVV en Forum voor Democratie tegen. 8.

Aanpassing – lopende beroep - BP "Heerlerbaan en omgeving" Hamerstuk. 9. Zienswijze uitbreiding van renteloze lening aan SVn t.b.v. de starterslening De voorzitter Meneer Nefjodov, aan u het woord. Eerste termijn De heer Nefjodov, GroenLinks Voorzitter, de grens voor een starterslening ligt nu op 280.000 euro, maar in de praktijk is dat bedrag vaak niet voldoende om een woning te kunnen kopen. Het gaat dan vooral om woningen van het laagste segment. Ik bedoel dan niet alleen de koopsom van het huis. Nee, het gaat om het totaalplaatje, want boven op de prijs van de woning komen ook nog de makelaarskosten, de notariskosten, advieskosten en taxatie. Het kost al gauw klauwen vol met

Pagina 45 van 51

geld. Zelfs bij een woning van boven de 280.000 euro, laten we zeggen 310.000 euro, kan een starterslening het verschil maken, niet omdat de woning goedkoper wordt, maar omdat we mensen net dat extra duwtje geven om al die bijkomende kosten op te vangen. Zonder dat extra steuntje haken veel mensen namelijk af. Dat zijn mensen met een sociaaleconomisch profiel dat nou net gewenst is conform onze woonvisie. Dat is zonde voor hen en voor Heerlen. Daarom is mijn vraag aan het college: zou Heerlen bij de provincie kunnen aandringen op een verhoging van de woninggrens naar bijvoorbeeld 350.000 euro? Dank u wel. De voorzitter Dank u wel. Meneer Jacobs. De heer Jacobs, FVD Dank u wel, voorzitter. Ik weet nog toen ik heel jong was, toen ik afstudeerde en m’n eerste baan kreeg, toen was het in Nederland gewoon nog mogelijk om een fatsoenlijke woning te kopen. Je kreeg een hypotheek en de huizenprijzen waren nog betaalbaar. Als je dan dit voorstel ziet, want dat gunnen wij natuurlijk ook starters dat zij ook hun eerste woning kunnen kopen. Als u mij vier jaar geleden had gevraagd: kijk eens naar dit voorstel en wat zou u daarmee doen, dan zou ik volmondig zeggen: ja, uiteraard ga ik daarmee akkoord. Maar als je er wat dieper over gaat nadenken, dan denk je en dat zie ik wel eens vaker hier: dit is eigenlijk gewoon een doekje voor het bloeden.

Want waar komt – daar kan een gemeente natuurlijk niks aan doen – die explosieve stijging van de woning vandaan? Dat is natuurlijk door de geldexpansie en dat is door een hele lage rente. Daarom krijg je natuurlijk hele hoge huizenprijzen. Op het moment dat we die oorzaken – ik snap dat we die als gemeente niet kunnen aanpakken – niet gaan aanpakken, dan blijft het gewoon een doekje voor het bloeden. Ik hoor wel eens vaker dat bepaalde partijen dan zeggen: dat zijn die huisjesmelkers die al die huizen opkopen. Die huizenprijzen, dat die stijgen, dat heeft niks te maken met huisjesmelkers, dat heeft gewoon te maken met beleid. Dus alleen al van daaruit zeg ik: ik kan niet instemmen met dit voorstel. De voorzitter Interruptie van de heer Nefjodov. De heer Nefjodov, GroenLinks (interruptie) Hoe ziet de FVD het anders voor zich? Want kijk naar al die prijzenstijgingen van woningen, dat is natuurlijk niet iets wat Heerlen heeft gedaan. Dat is een landelijk fenomeen. Dan kan het wel een doekje voor het bloeden worden genoemd. Dat is het in wezen ook wel. Maar wat is het alternatief waar de FVD mee komt wat Heerlen zou verbeteren binnen het kader van die woningprijsdiscussie? De voorzitter De heer Jacobs. De heer Jacobs, FVD Als ik daar de kant en klare oplossing voor had, dan was dat natuurlijk makkelijker.

Maar naar mijn mening – dat is ook tijdens de commissie aangehaald – werkt dat averechts. Dan kun je zeggen: de gemiddelde woninglening die je via de gemeente krijgt is 8.000 euro, dus dat zal geen effect hebben op de woningmarkt. Ik denk dat dit wel het geval is. Dus we kunnen doorgaan met blijven lenen en leningen blijven geven. Dat is niet de oplossing. Nogmaals, als

Pagina 46 van 51

ik die oplossing had …. Ik heb de oplossing, maar ik heb het helaas niet voor het zeggen nationaal en internationaal. Dus die oplossing heb ik niet. De voorzitter Dank u wel. Interruptie van de heer Leers. De heer Leers, Hart-Leers (interruptie) Nu ik de heer Jacobs hoor zeggen: die oplossing heb ik niet, vraag ik mij af of hij zich niet beseft dat die oplossing mogelijk kan zijn het herbestemmen van de vele lege kantoren en andere ruimtes die ook in de stad zijn, waardoor je woonruimte creëert zonder extra ruimte in beslag te nemen en daardoor misschien ook iets doet aan de marktprijs, waardoor de instap ietsje gemakkelijker is. Of zie ik het dan helemaal verkeerd? De voorzitter Meneer Jacobs. De heer Jacobs, FVD Daar ben ik het wel deels eens met u eens, meneer Leers. Alleen het grote probleem is naar mijn mening het monetaire probleem. Daar kunnen wij heel weinig als gemeente aan doen. Als ik even met mijn betoog verder mag gaan, dat is deel een. Dan is deel twee – ik heb daar ook al in de eerste keer dat we die lening verlengd hebben, ik meen dat dit ergens in 2022 of 2023 was – dat ik het een heel raar systeem vind. Tijdens de commissie hebben we daar ook vragen over gesteld. Ik heb daar niet zo’n goed antwoord op gekregen. Wat het systeem is, is dat wij eigenlijk geld inlenen als gemeente. We betalen dat geld. Daar betalen wij een bepaalde rente op.

Laten we zeggen: 3 procent. Vervolgens lenen wij dat geld renteloos door aan SVn. Daar betalen wij een afsluitprovisie voor en daar betalen wij uiteraard onze rekeningcourant jaarlijks 3 procent voor. Vervolgens, het SVn, die gaan die bedragen gewoon doorlenen tegen de huidige marktrente. Nu heb ik eens even gekeken naar de jaarrekening van het SVn, want ik snap het niet. We moeten het nu weer uitbreiden met 2,2 miljoen. Ik heb drie keer moeten kijken en misschien dat ik het toch nog verkeerd zie, maar ik zie hier bedragen keer 1.000 staan. Dan kijk ik naar de balans van het SVn: per 31 december 2023 – ik moet het verkeerd zien en ik hoop dat de wethouder dadelijk ook zegt dat ik het verkeerd zie – staat daar bij SVn 572 miljoen euro aan liquide middelen. Als ik dan naar het eigen vermogen kijk van SVn, dan zie ik een eigen vermogen van bijna 69 miljoen euro. Dan vraag ik mij af, want dat is ook in het eerste voorstel gezegd: dit heeft een revolverend effect. We maken geld, dus we krijgen geld terug. Maar als ik het als leek, zou ik maar zeggen, hier die balans van SVn zie, dan zie ik dat ze in 2023 een winst hebben behaald van 6 miljoen euro. Ze hebben 572 miljoen euro in kas.

Waarom moeten wij als arme gemeente geld inlenen tegen 3 procent en dat vervolgens aan deze stichting doorlenen tegen 0 procent, terwijl zij gewoon een marktrente krijgen? De wethouder gaf een antwoord op een vraag van tijdens de commissie. Onze vraag was tijdens de commissie: zijn we het SVn niet aan het spekken? Ik heb wel het gevoel dat we het SVn aan het spekken zijn, want nogmaals: als ik 6 miljoen heb, 572 miljoen in kas en ik zie twee directeuren - iedereen mag van mij verdienen waar die recht op heeft – van 230.000 euro op de loonlijst staan, dan denk ik aan de ene kant: we willen onze starters helpen met gemiddeld 8.000 euro en daar is dan een of ander instituut voor opgericht waar het wel lijkt alsof het geld tot aan de bomen groeit. Nogmaals, wij zijn een arme gemeente. We hebben volgend jaar het ravijnjaar. Waarom is dit? Ik snap niet: waarom moeten wij nu weer die 2,2

Pagina 47 van 51

miljoen storten naar het SVn? Waarom is daar geld tekort, terwijl ik die balansen per 31 december zie wat een florerende stichting is? Tot zover. De voorzitter Dank u wel. Meneer Daamen van Partij Hoensbroeks Belang. De heer Daamen, Partij Hoensbroeks Belang Dank u wel, voorzitter. De starterslening in Heerlen is sinds de introductie in september 2021 zeer effectief gebleken. Tot maart 2024 zijn er 193 leningen verstrekt met een totaalwaarde van ruim 6 miljoen. Vanwege deze succesvolle resultaten hebben we besloten om deze regeling te verlengen. Mede ook gezien het feit dat de provincie op termijn een terugtrekkende beweging maakt van 75 procent bijdrage naar 50 procent, wordt het budget ook iets verhoogd. De regeling heeft in ieder geval bijgedragen aan het verbeteren van de doorstroming op de woonmarkt. Doordat hier meer starters een koopwoning hebben kunnen aanschaffen, zijn er ook meer huurwoningen vrijgekomen en werd de druk op de huurmarkt verminderd. Bovendien sluit de regeling aan bij de ambitie van Heerlen om te groeien naar 100.000 inwoners in 2050 door jonge mensen aan te moedigen om zich in de stad te vestigen. Samenvattend, de starterslening kan zoals bekend en tijdens de commissie ROLO gezegd is, een beperkt prijsopdrijvend effect hebben, vooral in het beperkt – lees wel beperkt – lage prijssegment.

Tegelijkertijd biedt het echt de kansen aan starters die anders niet aan bod zouden komen. Als we dan moeten kiezen voor een balans, dan kiezen we ervoor om in te stemmen met dit voorstel. De voorzitter Dank u wel. Meneer Hendriks. De heer Hendriks, Jongerenpartij Heerlen Dank u, voorzitter. Voor de Jongerenpartij Heerlen is de starterslening een belangrijk instrument. Het helpt starters om toch een woning te kunnen kopen, onlangs de hoge prijzen. Ook kunnen ze zo investeren in verduurzaming, wat hun woonlasten verlaagt. De lening draagt bij aan een jonge, duurzame en levendige stad. Daarom zijn we hier zeer enthousiast over. Toch hebben we nog een paar vragen. De lening is gebaseerd op zo’n 80 aanvragen per jaar, maar we zien dagelijks voormalige huurwoningen op Funda verschijnen. Heerlen behoort zelfs tot de landelijke top als het gaat om verkochte huurwoningen die voorheen particulier verhuurd werden. Kunt u inzicht geven in het aantal van dit soort verkochte huurwoningen in onze gemeente en waar die vooral liggen? Want als het aanbod stijgt, verwachten we ook meer aanvragen. Hoe gaat het college hiermee om? Dan tot slot: roept u de provincie op om ook na 2026 te blijven investeren in deze regeling? Tot zover. De voorzitter Dank u wel. De heer Rozestraten. De heer Rozestraten, Ouderenpartij Heerlen Dank u, voorzitter. De OPH is in principe positief over dit stuk.

Ook wij hopen dat dit een steuntje in de rug is voor de starters die zich in Heerlen willen vestigen. Ik heb een korte vraag. Ik zie dat de provincie teruggaat van 75 naar 50 procent, waardoor wij dus meer budget moeten gaan aanleveren. Weet de wethouder toevallig wat de reden is waarom de provincie teruggaat van 75 naar 50?

Pagina 48 van 51

De voorzitter Dank u wel. Mevrouw Heine. Mevrouw Heine-van Dartel, CDA Dank u, voorzitter. Onze CDA-fractie heeft in de commissie al aangegeven dat wij altijd al voor de startersleningen zijn geweest, zodat jonge mensen en starters niet naar buurgemeenten hoeven te gaan om daar te gaan wonen, omdat ze net niet genoeg hypotheek krijgen voor een huis in onze gemeente dat net iets boven hun begroting staat. Wij zijn blij met de uitbreiding van het budget. De voorzitter Dank u wel. Ben ik nog iemand vergeten? Dat is niet het geval. Het woord is aan wethouder Gelderblom. Wethouder Gelderblom Dank u wel, voorzitter en dank voor de vragen. De eerste vraag was van GroenLinks: kunnen we bij de provincie bepleiten om het subsidiebedrag te vergroten? Kort gezegd, ja dat kan, maar wel met een winstwaarschuwing. Dat is namelijk dat de verordening die hier onderligt al voor 2026 is vastgesteld. Dus dan is de vroegste gelegenheid voor de provincie om dat bedrag bij te stellen in 2027. Ik neem aan dat ze dan sowieso een bovenwaartse bijstelling – als ze daar voor gaan – zullen opnemen. Dus dan wordt natuurlijk de vraag aan ons of we die dan ook relatief mee willen nemen, maar die toezegging wil ik graag doen. Het gaat dus eigenlijk over een lobby richting de provincie, want dat is in deze het bevoegde gezag.

Forum voor Democratie: een aantal vragen die me bekend voor kwamen zoals de heer Jacobs zelf ook al aangaf. Ik kan me nog herinneren dat we een vrij spannende uitwisseling van argumenten hadden in de Bernardinuskapel, dus dat moet inderdaad 2022 zijn geweest dat dit in eerste instantie aan de orde kwam. Het is zo en dat is wel goed om te benadrukken, dat we het destijds hadden over de invoering van dit stelsel en dat we het nu hebben over een zienswijze op een verhoging van het budget, dus het is een fundamenteel ander gesprek. Ik denk dat we even moeten uitkijken dat we niet twee discussies over gaan doen. Daar wil ik me dan ook echt graag even toe beperken, namelijk: de ene discussie is de vragen over de jaarrekening van de SVn die ook in de commissie aan de orde zijn gekomen en de bedrijfsvoering met verwijzing naar de directeurssalarissen van SVn enerzijds. Het is overigens wel even belangrijk om te benadrukken en dan houd ik er ook over op, dat de SVn significant meer doet dan startersleningen verstrekken. Ik zie ook herkenning in het gezicht van de heer Jacobs, dus dat beeld wil ik wel even rechtzetten of in ieder geval duidelijk neerzetten. Die discussie hebben wel al gehad en daar heb ik van gezegd: ik voel mee niet geroepen om verantwoording af te leggen over de jaarrekening of de bedrijfsvoering van SVn. Wel over het stelsel als zodanig.

Daar hebben we ook nog een publieksvriendelijke uitleg bij. Bijvoorbeeld, de tabel en de voorwaarden van de leningen hebben we aan de raad doen toekomen op basis van de toezegging in de commissie. Dus dat is relevant voor ons aandeel, even los van het voorstel zelf en de verduidelijkingen daarin. Maar de vraag die nog aanvullend gesteld werd vanuit de FVD was: is dit stelsel nou eigenlijk wel revolverend? Daarin wil ik verwijzen naar de andere discussie die wel al gevoerd hebben. Dat was inderdaad die discussie in de Bernardinuskapel, toen ik nog jong en onbezonnen was, voorzitter. Daarin hebben we destijds … Dat vond ik … Dat is nu beduidend minder het geval. Er is een moment waarbij je niet meer jong bent. Ik denk dat 30 ongeveer … Toen hebben we dat helemaal uitgewerkt met elkaar en is daar ook schriftelijk beantwoording op gekomen over

Pagina 49 van 51

de al dan niet revolverende aard van het stelsel. Daar wil ik het graag bij laten, bij een verwijzing naar die discussie, te meer, even als herhaling, omdat nu niet de invoering ter discussie staat, maar de ophoging van het budget, nota bene als zienswijze. De voorzitter Interruptie van de heer Jacobs. De heer Jacobs, FVD (interruptie) Dat snap ik helemaal wethouder, maar het blijft mij bevreemden. Het gaat niet over de bedrijfsvoering van SVn. Maar ik heb een hele grote pot met geld. Dat staat er. Toch moeten wij als gemeente er weer 2,2 miljoen renteloos instorten. ‘Renteloos’, het kost ons rente, terwijl dat geld weer wordt gebruikt door SVn waar weer een marktrente op komt. Naar mijn mening is dat een hele vreemde gewaarwording. Bent u dat met me eens? Wethouder Gelderblom Ik wilde net zeggen: waarvan akte, maar daar was u me net te snel af. De verleiding is groot, maar ik wil toch weer verwijzen naar precies de discussie die we hier eerder over hebben gevoerd en de antwoorden daaromtrent, want die zijn schriftelijk ook toegestuurd. Dus ik zou denken: doe uw voordeel daarmee en laten we vooral – want dat is ook wel belangrijk – een instrument, al is daar dus in ieder geval vanuit de kant van de FVD discussie over … De voorzitter Interruptie van Mevrouw Géron. Het is af en toe lastig in dat hoekje.

Mevrouw Géron, Partij voor de Dieren (interruptie) Sorry, ik heb nog even een vraag aan meneer Jacobs. Meneer Jacobs, als ik u goed hoor, is dit fenomeen een soort marktwerking waar u altijd zo voor bent. Zie ik dat juist? De voorzitter Meneer Jacobs. De heer Jacobs, FVD (interruptie) Nee, mevrouw Géron, dan ziet u het helemaal niet juist. Ik had het over geldexpansie. Er is maar één instelling die kan doen aan geldexpansie. Ik verraad u: het antwoord is niet de markt. De voorzitter Dank u wel. Wethouder, gaat u verder. Wethouder Gelderblom Ik was klaar. Ik wilde nog een lans breken voor toch onze morele plicht om ook juist starters juist op basis van het volgens mij unaniem aangenomen Nieuw Heerlense Woonfundament het mogelijk te maken om zich in onze stad te vestigen. Met alle respect voor degene die zeggen: ik heb ook geen snelle oplossing. Dat getuigt van intellectuele eerlijkheid, maar ik denk dat het aan ons is om toch een poging te doen om die mensen te helpen. We hebben gezien de afgelopen jaren, waar de PHB op een mooie manier aan refereerde, dat het ook zoden aan de dijk zet. De Jongerenpartij vroeg: is er inzicht in de verkochte huurwoningen in Heerlen? Dat verwijst naar een overzicht denk ik, want er werd gezegd dat Heerlen in een bepaalde top stond die in een landelijke krant heeft gestaan. Dat overzicht heb ik ook gezien. Dat ging over een top 50.

Nu staat Heerlen natuurlijk ook in de G40, dus dat hoeft in die zin niet per se te verassen, maar ik denk dat in datzelfde landelijke overzicht ook enig inzicht wordt gegeven in het aantal

Pagina 50 van 51

verkochte huurwoningen. Over de spreiding kan ik in ieder geval op deze plek niet zo snel wat zeggen van die verkochte huurwoningen. Maar de vraag die daarachter lag en dat werd net ook duidelijk gemaakt, is: er wordt in ieder geval flink uitgepond. Zal dat er niet toe leiden dat de vraag naar de lening toe zal nemen? Ik snap die vraag. Die hebben we ook in een andere context in de commissie de revue laten passeren, namelijk: als de vraag nou zo snel toeneemt dat het budget niet meer toereikend is, wat doen we dan om een kloof te voorkomen? Daarover hebben we volgens mij met elkaar afgesproken dat we niet alleen goed monitoren, maar daarover ook terugkoppelen, zodat we precies dat in de gaten kunnen houden. Dus dat lijkt mij de vraag achter de vragen en ook het relevante antwoord. De tweede vraag van de Jongerenpartij was: roepen wij de provincie ook op – als ik het goed gehoord heb voorzitter – na 2025 door te gaan hiermee? Ik zou zeggen: ja. Ze hebben die oproep niet zo zeer nodig, want ze hebben dus de verordening voor 2026 ook al genomen. Maar als we toch gaan lobbyen voor de bijstelling van het bedrag, dan gaan we natuurlijk ook bepleiten dat we hem zo lang nodig voortzetten. Dat zou ook kunnen betekenen: na 2026.

Dus die toezegging doen we graag, maar uiteindelijk – misschien ontmoeten de heer Jacobs en ik elkaar daar een beetje – hoop je natuurlijk dat zo’n maatregel niet meer nodig is, omdat we allemaal hopen dat de woningnood op termijn gewoon gaat afnemen en dat dit ook niet meer noodzakelijk is. Maar ik denk dat we dat allemaal met elkaar eens zijn. Tot slot, afgezien van de blijdschap van mevrouw Heine waar ik niet zomaar aan voorbij wil gaan: een vraag van de Ouderenpartij. Die vroeg: waarom gaat die provincie nou terug in dat percentage van 75 naar 50? Heel eerlijk, dat is soms ook het geval, niet eerlijkheid, maar het volgende, namelijk ik weet het niet. Eerlijk gezegd, als je kijkt naar wat de implicaties zijn voor ons, dat gaat om – dat heeft u gezien in het voorstel – hele behapbare bedragen die we in de huidige begroting makkelijk mee kunnen nemen. Dan afgezet tegen het succes van de regeling de afgelopen jaren maken we ons daar ook vooralsnog niet zo heel erg veel zorgen over. Ik wil wel het volgende zeggen: als we toch zoals gezegd gaan lobbyen bij de provincie op tal van punten, dan gaan we dit denk ik ook weer meenemen, want zij willen juist ook dat Limburg bijvoorbeeld via Limburg Centraal een aantrekkelijke woonregio blijft en daar horen dit soort maatregelen ook gewoon bij. De voorzitter Dank u wel. Is er behoefte aan een tweede termijn? Dat is niet het geval.

Is er behoefte aan stemming? U had al aangekondigd dat u tegen was? De heer Jacobs, FVD Ik denk dat mijn betoog heel duidelijk was. Ik sta in principe niet tegen die lening en ik gun de starter van alles zoals ik in m’n betoog ook zei. Ik gun ook de starter zoals ik ben begonnen. Alleen vind ik dit niet het juiste instrument en daarom stem ik tegen. De voorzitter Kunnen we met de stem van FVD tegen het voorstel aannemen? Dat is het geval. Dank u wel. Sluiting Dan ben ik aan het einde van de vergadering. Er rest mij niets anders dan een borrel te drinken met mevrouw Butink en u vooral hele fijne paasdagen te wensen. Dank u wel voor de inbreng. De vergadering is gesloten. 10. Benoeming plv. commissielid OPH Hamerstuk. De voorzitter sluit de vergadering.

Pagina 51 van 51

Aldus vastgesteld tijdens de openbare vergadering van de gemeenteraad van Heerlen van 28 mei 2025, griffier,

voorzitter,

drs. T.W. Zwemmer

drs. R. Wever