Conceptnotulen raad gem Hrl 29 september 2021.docx

conceptnotulen raadsvergadering

Presentielijst Vergadering:

Gemeenteraad Heerlen Vergaderdatum:

29 september 2021 Tijdstip vergadering:

18.00 uur

Aanwezig: Leden: N.A. Aarts, K. Adema, S. Bayraktar, M.M. van den Berg, J.P. Bertholet, S. BottenbergBrylka, P.H.A. Brauer, H.A.H.M. Butink, F.W.S. Daamen, H.M.J. Gelissen, E.A.N.M. Géron, W.G. Gouders, T.G.M.M. de Groot, L.C.H. Hazen, J.A. Heine-van Dartel, A.M.G. Hendriks-Berg, C.J.W. Hesse, J.J.G. Horssels, P.C.C. Kastrop, E.M. Kerssemakers, H.A. de Kleijn, H.W. Leeman-Nöllgen, R.H.F. Leers, R.P.E. Meyer, O.W.M. Mous, A. Oulad Lmaroudia, P.A. Pauwels, M.P.G.M. Peters, A.A.W.G.M. Santegoeds, M.H. Schreurs, W.F.G. Sijstermans, E.J. Tijdeman, J.A.H.M. Vaessen, H.M.A.M. Verreck en A.A. Winkens. Wethouders: M.E.E. De Beer, C.M.J.P. Claessens, J.M.M. Clemens, A. Damen A.W.A. Keulen en P.M.A. van Zutphen Voorzitter: R. Wever Griffier: T.W. Zwemmer Verslaglegging: O.H.M.H. Toirkens-Geurts Afwezig: Leden: P. Diederen en P.S.M-L Plusquin

Pagina 2/59 Agenda 1. Opening en vaststellen agenda raadsvergadering

Pag. 03

2. Vragenuur

Pag. 03

3.1. Vaststellen notulen raadsvergadering 23 juni 2021

Pag. 20

3.2. Vaststellen notulen raadsvergadering 30 juni 2021

Pag. 20

3.3. Vaststellen notulen raadsvergadering 21 juli 2021

Pag. 20

4. Vaststellen ingekomen stukken en wijze van afdoening ervan

Pag. 20

5. Bestemmingsplan Aletta Jacobsstraat ong.

Pag. 21

6. Bestemmingsplan "Sportschool Jeugrubbenweg 20 Hoensbroek"

Pag. 22

7. Samen maken we de stad! Schoonheid, Levendigheid en Bekendheid

Pag. 22

8. Kadernota leefbaarheid en veiligheid 2021-2022

Pag. 41

9. Algemene Plaatselijke Verordening Heerlen 2021

Pag. 47

10. Verordening Bestuurlijke boete handhaving overlast in de openbare ruimte Heerlen 2021

Pag. 51

11. Onderzoeksrapport Rekenkamer inzake BsGW

Pag. 53

12. Benoeming plv. lid en plv. voorzitter Rekenkamer Heerlen

Pag. 59

13. Benoeming commissieleden OPH

Pag. 59

Pagina 3/59 1. Opening en vaststellen agenda raadsvergadering De voorzitter Dames en heren, ik open deze vergadering. Welkom. Er is een bericht van verhindering binnengekomen van mevrouw Plusquin en de heer Diederen. Ik heb twee mededelingen. Ter herinnering, maandag 4 oktober aanstaande om 18.00 is er op deze locatie een raadsinformatieavond over burgerparticipatie. Ik nodig u van harte uit om deze bij te wonen. Vrijdagmiddag 8 oktober is ervan af 13.00 uur in GaiaZOO een Parkstadmiddag voor raads- en collegeleden. U bent van harte welkom, als u zich aanmeldt. Kunt u instemmen met de agenda van deze vergadering? Dat is het geval. Ik krijg te horen dat er geen beeld is. Ik vraag nu na of er wel geluid is. Dat is toch wel handig bij een vergadering. U heeft geen idee? Ik stel toch voor dat we doorgaan. Nee? Kunnen we niet doorgaan? We moeten wachten. We moeten live uitzenden. We wachten dus heel even tot er weer beeld is. Ik zie u goed, maar de kijkers thuis zien u niet goed. Schorsing De voorzitter Ik heropen de vergadering. We hebben beeld en geluid, dus we kunnen normaal vergaderen. We hebben de opening gehad. We hebben medegedeeld dat er twee afwezigen zijn, namelijk mevrouw Plusquin en de heer Diederen. We hebben twee mededelingen gedaan.

Ik wil nu met u de agenda langslopen om te kijken wat hamerstukken zijn en welke stukken u wilt bespreken, alvorens we aan het vragenuur beginnen. Kunt u instemmen met de notulen van de raadsvergadering van 23 juni? Dan zijn deze vastgesteld. Dank u wel. Kunt u instemmen met de notulen van de raadsvergadering van 30 juni? Dat is het geval. Dank u wel. Dan de notulen van 21 juli. Ook die zijn akkoord. Dank u wel. Kunt u instemmen met de wijze van afdoening van de ingekomen stukken? De heer Leers maakt het een bespreekstuk. Daar komen we dus op terug. Punt 5, bestemmingsplan Aletta Jacobsstraat. Wil iemand dat bespreken? Ja, dat is een bespreekstuk. Wil iemand het bestemmingsplan sportschool Jeugrubbenweg bespreken? Nee? Dan is dat een hamerstuk. Daarmee is het vastgesteld. Dan Samen maken we de stad. Bespreken. Dan de Kadernota leefbaarheid en veiligheid. Bespreken. Dan de Algemene Plaatselijke Verordening. Bespreken. Dan de Verordening Bestuurlijke boete handhaving overlast in de openbare ruimte. Bespreken. Het Onderzoeksrapport Rekenkamer inzake BsGW. Bespreken. Benoeming plv. lid en plv. voorzitter Rekenkamer Heerlen. Zij zijn bij deze benoemd. De benoeming van de commissieleden OPH. Die zijn ook bij deze benoemd. Gefeliciteerd. 2. Vragenuur De voorzitter Het is 18.05 uur. We hebben tot 19.05 uur. Ik begin met de vragen van de heer Hesse inzake energiearmoede in Heerlen.

Meneer Hesse, heeft u nog behoefte aan het geven van een toelichting? De heer Hesse, SP Ja, dank u wel, voorzitter. "Dat Mirjam van der Hak nog bezoek krijgt, zegt ze lachend, is bijzonder. Bij haar thuis is het namelijk vaak koud. 's Winters bied ik visite altijd een fleecedekentje aan en zelf loop ik in mijn dikke huispak." Dit citaat is afkomstig uit het NRC. Het stond gisteravond op de website van het NRC. Vandaag staat het waarschijnlijk in de krant. Ik heb het niet kunnen nakijken, maar ik ga ervan uit dat dit zo is. Mevrouw Van der Hak is geen klimaatactivist die oproept tot korter douchen en het dragen van dikke truien in huis. Mevrouw Van der Hak is iemand die de verwarming nooit laat aanstaan, omdat zij zich dat niet kan veroorloven met een inkomen van rond de € 1.500 per maand. "Als het echt moet", zegt ze, "ga ik nog primitiever leven door een vuurtje te stoken in de tuin of zoiets." De aardgasprijs is ongekend hoog. Veel woningen zijn niet goed geïsoleerd. Dat raakt huishoudens met een laag inkomen. Dat inkomen gaat voor een groot deel op aan de energierekening. Mevrouw Van der

Pagina 4/59 Hak woont in Den Haag, maar het had zomaar Molenberg, Zeswegen of Nieuw Husken kunnen zijn. Mijn vraag aan de wethouder is om in plaats van de vragen te beantwoorden aan ondergetekende, de vragen te beantwoorden aan de mevrouwen Van der Hak's uit onze stad. De heer Hesse stelt de volgende vragen: 1. Hoe kijkt u naar de extreme cijfers van Heerlen (se buurten) zoals blijkt uit het TNO-onderzoek? Welk (delta)plan haalt u terstond uit de kast om die enorme onrechtvaardigheid aan te pakken? 2. Bent u het met de SP-fractie eens dat de prioriteit van het Heerlens beleid juist nú gericht moet zijn op het collectief en niet op individueel gebruik en dus meer op het (laten) verduurzamen van meer huizen in meer Heerlense wijken en niet op het (laten) aanleggen van Tesla-laadpalen? 3. Kunt u de raad inzicht geven in de concrete resultaten van de Woonwijzerwinkel t.a.v. het voorkómen van energiearmoede? Zullen we die individuele particuliere aanpak z.s.m. vervangen door een collectieve (via o.a. de woningcorporaties)? De voorzitter Het woord is aan wethouder Claessens. Wethouder Claessens Dank u wel, voorzitter. Staat u mij toe om die beantwoording dan toch via deze raad - dat is de plek waar dat moet - richting de hele raad te doen. Ik hoop dat de mevrouwen Van der Hak ook allemaal meeluisteren, voor zover zij dat willen. Ik lees de vragen voor. 1.

Hoe kijkt u naar de extreme cijfers van Heerlen (se buurten) zoals blijkt uit het TNO-onderzoek? Welk (delta)plan haalt u terstond uit de kast om die enorme onrechtvaardigheid aan te pakken? Energiearmoede in Heerlen heeft al langer onze aandacht. De cijfers van TNO bevestigen wat wij al weten op basis onze eigen waarnemingen. We voeren momenteel twee Europese projecten uit, die zijn gericht op oplossingen voor energiearmoede en op gezondheid in relatie tot energiearmoede. Daarnaast wordt in het kader van Heerlen-Noord ingezet op een brede aanpak om te werken aan structurele oplossingen. 2. Bent u het met de SP-fractie eens dat de prioriteit van het Heerlens beleid juist nú gericht moet zijn op het collectief en niet op individueel gebruik en dus meer op het (laten) verduurzamen van meer huizen in meer Heerlense wijken en niet op het (laten) aanleggen van Tesla-laadpalen? De aanpak in Heerlen is en-en. Beide zijn nodig om de gezamenlijk afgesproken doelen te bereiken. We werken in het kader van de Transitievisie warmte aan een wijkaanpak, waarin collectieve en individuele elementen zijn opgenomen. Deze aanpak wordt aan de raad voorgelegd. Het al dan niet laten aanleggen van oplaadpunten van elektrische voertuigen staat hier los van. 3.

Kunt u de raad inzicht geven in de concrete resultaten van de Woonwijzerwinkel ten aanzien van het voorkómen van energiearmoede? Zullen we die individuele particuliere aanpak zo spoedig mogelijk vervangen door een collectieve (via o.a. de woningcorporaties)? In november 2021, dus dit jaar, zal de Woonwijzerwinkel een rapportage over de activiteiten, zoals u hier vraagt, aanleveren via de commissie RO. Dat hebben wij vorig jaar hier zo met elkaar afgesproken. De collectieve aanpak via de woningcorporaties is onderdeel van de prestatieafspraken met de woningcorporaties, vanuit de portefeuille Wonen in nauwe afstemming met de portefeuille Duurzaamheid. Ik kan zeggen dat de prestatieafspraken en alles wat daarbij komt kijken om de energiearmoede aan te pakken op dit moment weer geactualiseerd worden. Collega-wethouder Clemens is met de corporaties in gesprek. Daar zijn we mee aan de slag. De voorzitter Dank u wel. Meneer Hesse, heeft u nog aanvullende vragen?

Pagina 5/59 De heer Hesse, SP 21,3% van de huishoudens in Molenberg heeft te maken met energiearmoede. 16,08% van de huishoudens in Zeswegen en Nieuw Husken heeft te maken met energiearmoede. Mijn vraag is: wat gaan deze mensen, onze collega-Heerlenaren, merken van de antwoorden die u net hebt gegeven? De voorzitter Ik kijk even rond of er nog aanvullende vragen vanuit de raadsleden zijn. Mevrouw Géron. Mevrouw Géron, Partij voor de Dieren Ik ben verbaasd over deze vraag van de SP. Welk deltaplan haalt het college uit de kast? Ons verbaast deze uithaal naar het college, terwijl de SP jarenlang klimaatwetenschap heeft ontkend en gebagatelliseerd. De voorzitter Mevrouw Géron, even bij interruptie. Bij het vragenuurtje gaat het om het stellen van aanvullende vragen. Wij gaan dan niet met elkaar een debat voeren. Mevrouw Géron, Partij voor de Dieren Duidelijk, voorzitter. Ik heb geen directe vraag. De voorzitter Dank u wel. De heer Peters. De heer Peters, CDA Ik heb wel drie directe vragen. Mijn eerste vraag is: welke concrete resultaten hebt u samen met de woningcorporaties in de afgelopen jaren geboekt als het gaat om het verduurzamen van bestaande corporatiewoningen? Vraag twee. Van Woonpunt tot Weller, veel corporaties hebben nog woningen die onvoldoende geïsoleerd zijn en waar op een gemakkelijke manier winst te behalen valt voor de bewoners.

Hoe verankert u in de prestatieafspraken dat ook corporatiebezit in wijken als Versiliënbosch, Passart of Heksenberg wordt verduurzaamd? Vraag drie. Bent u het met het CDA Heerlen eens dat waar de SP polariseert tussen lage en hoge inkomens, we het verduurzamen van woningen juist voor iedereen toegankelijk moeten maken? En dat er een grote winst voor het grijpen ligt in het verduurzamen van corporatiebezit? Dank u wel. De voorzitter Dank u wel. De heer Hazen. De heer Hazen, Stadspartij Het is landelijk beleid om elektrisch rijden te bevorderen. Bent u het eens met het feit dat de vragen die in punt twee zijn gesteld suggestief, misleidend en polariserend zijn? Het betreft absoluut geen Teslalaadpalen, maar het betreft laadpalen voor elektrische auto's. Dat zou goed moeten zijn voor ons milieu. Punt drie van de vraagstelling. Ook deze vraagstelling is misleidend en roept weerstand op. We kennen woningen, bijvoorbeeld in Vrieheide, die heel slecht geïsoleerd zijn. Daarvan is een hele hoop particulier woningbezit. Ook hier is de vraagstelling in onze ogen polariserend. Is het college het daarmee eens? De voorzitter Dank u wel. Ik geef het woord aan de wethouder. Wethouder Claessens

Pagina 6/59 Ik begin met de vraag van de heer Hesse. Wat gaan die mensen daarvan merken? In mijn antwoord heb ik aangegeven dat de Transitievisie warmte in de maak is, waarbij ook de collectieve wijkaanpak aan de orde komt. Ik praat de commissie daar heel graag over bij in de commissie. Ik hoop dat de commissie de ruimte biedt om die discussie goed en uitgebreid te voeren, waarbij we dit samen oppakken met de portefeuillehouder Wonen. We kunnen dan daar de vragen die de heer Peters stelt over de corporaties, hun rol daarin en wat de prestatie-afspraken tot nu toe hebben opgeleverd, goed met u door praten. Dan is de raad ook helemaal op de hoogte. Er gebeurt gewoon heel veel. Ik denk dat het goed is om een moment te zoeken om daar in de commissie dieper op in de gaan. Ik heb hiermee eigenlijk al meegegeven dat we de vragen van de heer Peters onderdeel laten zijn van de discussie in de commissie. Hierbij hoort ook de borging van hoe we dat in buurten en wijken doen. De heer Hazen vraagt: vindt u ook dat die vragen suggestief zijn? Ik heb aangegeven dat het en-en is. Je moet het dus breder bekijken dan alleen de nauwe benadering van hoe het nu wordt neergezet in deze vragen. De antwoorden die ik heb gegeven, zijn zoals ze zijn. Ik denk dat deze in een breder kader moeten worden begrepen dan hier is gesteld.

Ik heb hier vaker gezegd dat we alles moeten doen wat we kunnen doen in het kader van duurzaamheid en energie. Of het van hoog tot laag of van arm tot rijk is, we moeten allemaal bijdragen in de mate waarin we dat kunnen. Daar rond ik mee af. De voorzitter Dank u wel. Dan gaan we naar de vragen van de heer Peters inzake een nieuw dieptepunt jeugdoverlast Heerlerheide. Meneer Peters. De heer Peters, CDA Voorzitter. Ik geef een korte inleiding. Zondagavond was het weer raak op het Corneliusplein. Jongeren knipten het alarm van het terras van Brasserie Leef door en gooiden een groot gedeelte van de stoelen naar beneden ter hoogte van de ingang van de parkeergarage. Een aantal van de stoelen is hierdoor kapotgegaan. Vandalisme en vernielzucht, met als gevolg dat deze ondernemer wederom op kosten wordt gejaagd. Wij staan erop dat degenen die dit gedaan hebben, opdraaien voor de schade. Bijna twee weken geleden tijdens de bespreking van dit onderwerp in de commissie LO erkende u het probleem, zei u een intensievere aanpak toe en overwoog u ook een samenscholingsverbod. Wij verwachten van u dat u ervoor zorgt dat het weer rustig wordt op Heerlerheide. Dank u wel. De heer Peters stelt de volgende vragen: 1. Hoe gaat u ervoor zorgen dat diegenen die verantwoordelijk zijn voor de vernielzucht van afgelopen zondagavond opdraaien voor de schade? 2.

Wanneer en hoe gaat de twee weken geleden door u toegezegde intensievere aanpak van start? Hoe staat het met het samenscholingsverbod? 3. De jeugdoverlast op Heerlerheide kent heel wat excessen de afgelopen jaren, waar dit er een van is. Hoe zorgt u ervoor dat deze excessen in de toekomst niet meer voorkomen en dat u dus aan de voorkant grip heeft op de situatie? De voorzitter Dank u wel, meneer Peters. Ik zal deze vragen zelf beantwoorden. Met uw welbevinden blijf ik even zitten. Dat is wel zo makkelijk, anders krijgen we een heen-en-weergeloop. Ik zal de vragen oplezen en dan de antwoorden. 1. Hoe gaat u ervoor zorgen dat degenen die verantwoordelijk zijn voor de vernielzucht van afgelopen zondagavond opdraaien voor de schade?

Pagina 7/59 Laat ik beginnen met te zeggen dat ik er enorm van baal dat dit weer gebeurt en dat deze uitbater voor de zoveelste keer is getroffen. Dit is echt een heel vervelend incident, waar de uitbater veel last van heeft. De ontstane schade zal moeten worden afgehandeld via de verzekering van de uitbater of via een schadevergoeding bij een eventuele strafrechtelijke veroordeling. Er zijn geen bestuursrechtelijke bevoegdheden in deze. We moeten er dus van uitgaan dat als er een veroordeling is, er een mogelijkheid tot verhaal is. Er is gelukkig aangifte gedaan door de uitbater. De politie is op dit moment bezig met onderzoek. We weten nog niet exact wie de dader of daders zijn. We weten ook nog niet of dit een jeugdige is of iemand anders, maar er wordt onderzoek naar gedaan. 2. Wanneer en hoe gaat de twee weken geleden door u toegezegde intensievere aanpak van start? Hoe staat het met het samenscholingsverbod? Ik begin met te zeggen dat ik ook twee weken geleden al heb gezegd dat we al bezig waren. Het is niet zo dat we pas gaan lopen na een commissievergadering. We zijn met een continue integrale aanpak van jeugdoverlast bezig. Dat loopt eigenlijk al jaren. Als je kijkt naar de zomer, dan liep het tot 1 augustus relatief redelijk. Het was redelijk onder controle.

Eind augustus/ begin september is een enorm forse toename van jeugdoverlast geconstateerd, met name op Nieuw-Einde, die in ernst en omvang de problematiek op het Corneliusplein zelfs overtrof. Daar is onmiddellijk door de politie in samenwerking met alle relevante veiligheidspartners in opgetreden. Er is fors opgeschaald. Er is in capaciteit opgeschaald om te kijken hoe we de situatie op Nieuw-Einde zo snel mogelijk konden normaliseren. U heeft volgens mij ook kunnen zien dat er echt in de afgelopen weken heel veel activiteit van de politie aanwezig is geweest. Dat heeft ook geleid tot meer rust in dat gebied, maar ook voor een deel tot het weer verplaatsen naar het Corneliusplein. De inzet van bestuursrechtelijke maatregelen is mede afhankelijk van dossieropbouw. Dat heb ik ook in de afgelopen commissievergadering toegelicht. Je kan niet zomaar een maatregel opleggen, want je moet wel een dossier opbouwen. Daar heb ik het volgende voor nodig. Ik roep er nog een keer toe op: meld alles wat je ziet. Doe een melding naar de politie. Doe aangifte van incidenten, want dat hebben we nodig om stappen te kunnen zetten. Maar er zijn flinke stappen gezet; laat ik dat ook even duiden. In de laatste maand hebben we echt flinke stappen gezet in de persoonsdossiers van een behoorlijk aantal jongeren. Er zijn meer dan 40 jongeren in beeld gebracht.

Er zijn inmiddels meer dan 15 verwijderingsbevelen gegeven. Er zijn 18 stopgesprekken gevoerd. Dat zijn gesprekken met ouders en kinderen erbij over dat die kinderen daar hangen en dat dit niet weer moet voorkomen. Tijdens de stopgesprekken is de politie bij je thuis. Dat heeft echt wel impact. Er zijn twee gebiedsontzeggingen gegeven. In een aantal gevallen lijkt het een kwestie van tijd, voordat ik een aantal hardnekkige overlastveroorzakers een gebiedsverbod kan geven. We leggen dus gebiedsontzeggingen en gebiedsverboden op. Overtredingen van dit soort geboden zijn niet alleen strafbaar, maar worden ook door mij voorzien van een bestuursrechtelijke dwangsom. We treffen ze op dat moment dus ook in de portemonnee. Ik richt me daarmee op de voornaamste overlastveroorzakers om de trekkers van dit soort groepen uit elkaar te halen. Dit is op dit moment de meest effectieve aanpak. Het lijkt erop dat we wel degelijk wat meer grip krijgen Op het moment dat het nog groter wordt en we het niet onder controle zouden kunnen krijgen, dan is een samenscholingsverbod de volgende stap. Ik heb ook gezegd dat je dit moet onderbouwen. Je moet de groepen in beeld hebben met naam en toenaam. Dat is afstemming wat mij betreft. Ik ben niet voor eenzijdige samenscholingsverboden in de regio, want dan druk ik hier en dan begint het in de buurgemeente weer. 3.

De jeugdoverlast op Heerlerheide kent heel wat excessen de afgelopen jaren, waar dit er een van is. Hoe zorgt u ervoor dat deze excessen in de toekomst niet meer voorkomen en dat u dus aan de voorkant grip heeft op de situatie? Dit is natuurlijk een heel lastige vraag. Een preventieve aanpak loopt al veel langer en richt zich op structurele gedragsverandering van jeugdige overlastveroorzakers evenals op het voorkomen van nieuwe aanwas. Alles wat je eigenlijk voornemens bent om te gaan doen in Heerlen-Noord, inclusief de dingen die

Pagina 8/59 we al zijn gestart in Heerlen-Noord, waar we gericht met casuïstiek bezig zijn, maar we gericht met alle partners in een aantal straten erbovenop zitten en precies per straat weten wat we daar doen en wat we daar moeten doen, vergt wel een lange adem. We hebben niet voor niets rond Heerlen-Noord gezegd: het is een generatie-aanpak. Dat geldt ook voor dit soort dingen. Dat neemt niet weg dat ik bij excessen altijd en waar mogelijk meteen stevig ingrijp in overleg met de politie en handhaving. Ik merk dat de politie daar zelf ook bovenop zit. Nieuw-Einde is daar toch een goed voorbeeld van. Ik kan niet toezeggen dat ik dit soort zeer vervelende incidenten, zoals het vernielen van terrasstoelen, het doorknippen van een alarm, het te vaak op een alarmknop drukken, eieren gooien, kan voorkomen. Laat ik daar ook heel eerlijk in zijn. Als u dat van mij vraagt, dan vraagt u iets wat onmogelijk is. Dan vraagt u namelijk dat er in een stad nooit meer jeugdoverlast is. Ik probeer het zo hard en zo goed mogelijk aan te pakken, maar ik probeer het vooral ook te richten op een preventieve langdurige aanpak. Eind deze maand ontvangt u van mij een raadsinformatiebrief, waarin ik meer gedetailleerde uitleg zal geven over de jeugdoverlast in Heerlen, de structurele aanpak daarvan en de wijze waarop we pieken in de overlast aanpakken.

De heer Peters, CDA Voorzitter, dank u wel voor de uitgebreide beantwoording. Ik heb een paar vervolgvragen. U zegt zelf: we zijn er al een aantal jaar mee bezig en onze inzet heeft een bepaalde zwaarte. Hetgeen in de afgelopen anderhalve maand gebeurt, betekent eigenlijk dat uw inzet op dat punt niet genoeg is. Hoe staat het op dat punt met de ontwikkeling van het beloofde integraal handhavingskader waar u het twee weken geleden ook over heeft gehad? Vraag twee. Brunssum trekt € 64.000 extra uit om de jeugdoverlast daar verder te bestrijden. Hoe staat u tegenover extra investeringen om dit probleem aan te pakken? Vraag drie. U sprak over gebiedsverboden. Wanneer denkt u deze te gaan invoeren? Dank u wel. De voorzitter De heer Hazen. De heer Hazen, Stadspartij Dank u, voorzitter. Dit is een steeds wederkerend probleem. We hebben dat al een paar keer meegemaakt. De laatste keer was tijdens het bewind van uw voorganger. Destijds heeft het even geduurd voordat het werd aangepakt. Op een gegeven moment is het hier nogmaals ter discussie gekomen. Toen is het aangepakt. Er zijn met name boetes ingevoerd om zo veel mogelijk de ouders van de jeugdigen te pakken. Ouders moeten kinderen niet alleen voeden, maar ook opvoeden. Dat heeft toen geholpen. Kan dat draaiboek van toen niet eenvoudig weer uit de kast worden gehaald en morgen worden ingezet? De voorzitter Dank u wel.

De heer Sijstermans. De heer Sijstermans, Ouderenpartij Heerlen Dank u wel. Ik ben hier al een jaar of zes, zeven geleden mee gekomen. Het was zelfs zo lang geleden dat fysiek geweld werd toegepast op ouderen en hulpbehoevenden. Mensen met een rolstoel werden omgekieperd, mantelzorgers werden in elkaar geslagen en hun fiets werd in elkaar getrapt. Wanneer kunnen we nu eindelijk het einde zien van deze terreur? In hoeverre is de actie Hartslag uit het verleden een leidraad om dit probleem op te lossen? Kunt u toelichten welke zaken, zoals camera's, kunnen worden ingezet voor de oplossing van deze problemen? Wij weten dat het een waterbedeffect is als het hier wordt weggejaagd. Dat komt door sociale media, telefoontjes, scootertjes en dergelijke. Wij willen daar toch een einde aan zien. Er zijn mensen, vooral ouderen, die 's avonds niet meer de straat op durven te gaan. Dat probleem willen we graag opgelost zien, op wat voor manier dan ook; dan kost het maar geld.

Pagina 9/59 Dank u. De voorzitter Dank u wel. De heer Kerssemakers. De heer Kerssemakers, Hart-Leers Dank u wel, voorzitter. Ik sluit me aan bij de heer Hazen en de heer Sijstermans. U hebt twee weken geleden ook beloofd om in gesprek te gaan met de betrokken ondernemers. Heeft dat gesprek inmiddels plaatsgevonden? Wat is daaruit voortgekomen? Wat is afgesproken? De voorzitter Laat ik beginnen met de vraag over het integraal handhavingskader. Sorry, meneer Meyer, ik vergeet u. Gaat uw gang. De heer Meyer, SP Geen probleem, dat kan gebeuren. Ik wil de volgende vraag stellen. Er is geen enkele toveroplossing voor het probleem dat zich voordoet. Dat weten we met zijn allen, maar toch ben ik geïnteresseerd in het volgende. Klopt het dat er een samenscholingsverbod is in Brunssum? Zo ja, hebben we dan een waterbedeffect gezien? Zo ja, waarom stellen wij dan voor dat het in afstemming met de rest van de regio gebeurt, terwijl daar kennelijk al een samenscholingsverbod is afgesproken? U mag dit niet per se als een voorstel zien om het samenscholingsverbod te zien als dé oplossing, maar als het daar gebeurt, waarom doen wij dat dan niet? Er werd door anderen al verwezen naar een mogelijk waterbedeffect. Waar is de afstemming geweest toen Brunssum koos voor een samenscholingsverbod? De voorzitter Dank u wel. Ik kijk nog even rond. Er zijn geen vragen meer.

Het integraal handhavingskader wordt gehanteerd. Het is gemaakt door de politie. Het zit in het toepassen van wat wij de methode Hartslag zijn gaan noemen. We doen niet meer de Operatie Hartslag. Dat is ook wat we in het centrum doen. Het is een combinatie van hard en zacht. Het is een combinatie van politieinzet met straatcoaches, jongerenwerkers et cetera. We proberen aan alle kanten een integrale aanpak te doen. Dat doen we ook door het op te bouwen. Uit die integrale aanpak komen de verwijderingsbevelen, de stopgesprekken, de gebiedsontzeggingen en uiteindelijk ook de gebiedsverboden. Dus hiermee bouw je het traject op. Als je dat door moet bouwen omdat er nog steeds overlast is, ga je naar het samenscholingsverbod toe. Anders zou je het niet meer in de hand hebben. Dan heb je een grotere groep in beeld. Die ga je dan aanpakken met een langdurig verbod. Maar het beste is om die stopgesprekken te voeren, die gebiedsontzeggingen te doen en die gebiedsverboden samen met de boetes. De dwangsommen die ik noemde, zijn gewoon bestuurlijke boetes die we opleggen. Daarmee treffen we de jongere en zijn ouders - soms ook haar ouders, maar meestal zijn het jonge jongens - in hun portemonnee. Meneer Peters vroeg naar extra investeringen. U zult dat straks ook zien.

Uiteindelijk naar aanleiding van een motie van deze raad, waarin gezegd is dat er meer blauw op straat moet komen, stoppen we komend jaar meer geld in meer blauw op straat, in meer handhaving, in meer veiligheid en in meer aanpak. Dat gaan we dus absoluut doen. Ik ben het helemaal met de heer Sijstermans eens dat fysiek geweld ontoelaatbaar is. Daarom ben ik ook blij met iedereen die melding doet of aangifte doet. Blijf dit doen. In het kader van de methode Hartslag zetten we elk middel in wat we kunnen, zowel aan de harde als aan de zachte kant. We hebben in een deel van het gebied twee extra camera's geplaatst. Ook dat cameratoezicht gebruiken we op allerlei plekken in deze stad om dit soort overlast aan te pakken.

Pagina 10/59 Eind deze week, ik dacht vrijdag, heb ik een afspraak met de ondernemers. Ik kan u dus nog niet terugkoppelen wat ik met hen heb besproken. Dat kan ik in de commissie doen, als u daar behoefte aan hebt. Dat is geen probleem. Het samenscholingsverbod is een middel dat werkt op het moment dat je het juridisch gezien voldoende kunt onderbouwen en als je ervoor zorgt dat je weet wat er gebeurt als je jongeren verbiedt om in een bepaald gebied te komen. De kans dat ze de brommer of scooter oppakken en naar het volgende gebied gaan, is meer dan groot aanwezig. Bij een deel van de jongeren die bij ons overlast veroorzaken, hebben we gezien dat zij breed uit Parkstad komen. Een aantal komt ook uit Treebeek. Dan zijn we dat dus aan het doen met elkaar. Daarom vind ik dat je dit gezamenlijk moet doen, als je het doet. Anders zijn we elkaar alleen maar werk aan het bezorgen. Je moet zeker weten dat je daar de groep goed mee te pakken hebt en dat we niet, met alle respect, races achter scooters aan gaan krijgen van het ene gebied naar het andere gebied, met alle gevaren van dien op straat. Dat is misschien rondom Brunssum niet gebeurd, maar ik ga met mijn collega's afspreken om dat voortaan wel te doen. Dank u wel. De voorzitter Dan gaan we naar 2.3, namelijk de vragen van mevrouw Hendriks inzake de onmisbaren. De heer Hazen, Stadspartij Meneer de voorzitter.

Ik wil even een opmerking in het kader van de orde maken. Gedurende de behandeling van de vragenset 2.3 zal de fractie van de Stadspartij kort de vergadering verlaten. Meneer de voorzitter, u kunt dat vergelijken met tv-kijken. Als de reclame begint, is er even tijd voor iets anders. Dan kun je een kopje koffie zetten en even gebruikmaken van het toilet of wat dan ook. De voorzitter Dank u wel, meneer Hazen. Wij roepen u weer terug als u klaar bent met het toilet. Ik geef het woord aan mevrouw Hendriks. De Stadspartij verlaat de vergadering. Mevrouw Hendriks-Berg, SP Dank u wel. Het is de eerste keer dat wordt genoemd dat ik in een reclamespotje zit. Misschien zit daar een toekomst voor mij in, wie weet. Maar het gaat hier om het volgende. Zaterdag 25 september heeft er in Rotterdam een grote manifestatie plaatsgevonden. Het ging om: de onmisbaren stappen uit de onzichtbaarheid en hebben van zich laten horen. Ook onze burgemeester heeft op deze manifestatie gesproken. Heerlen is een stad met bovengemiddeld veel mensen met officiële cruciale beroepen, de zogeheten onmisbaren. Daar zijn wij heel erg trots op. We zouden het heel fijn vinden als we een ode konden neerzetten die laat zien hoe trots wij op deze mensen zijn. De vragen spreken voor zich. Dank u wel. Mevrouw Hendriks-Berg stelt de volgende vragen: 1.

Wanneer komt de nachtwacht der Onmisbaren naar Heerlen, waar komt die dan te hangen en komt die ook in Hoensbroek/Heerlen-Noord te hangen? 2. Het zou goed zijn als er een structurele waardering voor de Onmisbaren komt, door dit fantastische fotokunstwerk te vereeuwigen in een muurschildering in Heerlen, kan het college zich hierin vinden en zijn daar mogelijkheden voor om dit uit te voeren? De voorzitter Dank u wel. Wethouder Clemens.

Pagina 11/59 Wethouder Clemens 1. Wanneer komt de Nachtwacht der Onmisbaren naar Heerlen, waar komt die dan te hangen en komt die ook in Hoensbroek of Heerlen-Noord te hangen? Het mag duidelijk zijn dat dit stadsbestuur de steun aan degenen in onmisbare beroepen een warm hart toedraagt. Dat mag ook blijken uit het feit dat onze burgemeester in hoogsteigen persoon naar Rotterdam is gereisd om daar steun te betuigen aan deze mensen. Vanzelfsprekend vindt ook de door u genoemde Nachtwacht van de Onmisbaren straks een plekje in onze stad. Het is nog niet duidelijk waar dit precies zal zijn. Het zal in ieder geval wel in november van dit jaar zijn. De burgemeester is met Heerlen Mijn Stad in gesprek om daar een goede plek voor te vinden. 2. Het zou goed zijn als er een structurele waardering voor de onmisbaren komt, door dit fantastische fotokunstwerk te vereeuwigen in een muurschildering in Heerlen. Kan het college zich hierin vinden en zijn er mogelijkheden voor om dit uit te voeren? Onze stad heeft natuurlijk een streetartcollectie van wereldklasse. Velen komen dan ook uit binnen- en buitenland hiernaartoe om die te bekijken. De manier waarop dat tot stand is gekomen, is gebaseerd op artistieke vrijheid. Dus op veel ruimte voor kunstenaars om zelf een keuze te maken waar zij hun werk maken en wat daar vervolgens op staat.

De manier waarop wij ons daar als gemeente in positioneren is vooral door via verschillende stichtingen die een curatorrol hebben de totstandkoming van die werken te stimuleren. Dat heeft niet alleen geleid tot kunst van het hoogste niveau, van zowel lokale als regionale artiesten, maar ook van wereldsterren uit de streetartscene, maar dat leidt ook tot maatschappelijk betrokken kunst. Dat mag ook blijken uit het werk van Yasja Ligtelijn bij de Spoorsingel. Wij hebben daar niet om gevraagd. Dat is tot stand gekomen onder curatorschap van een van die stichtingen. In die zin is er denk ik geen enkele reden om daar op die manier actief op te sturen. Het is ook niet gebruikelijk dat we als gemeente zelf opdrachten geven om bepaalde boodschappen in streetartkunst te verwerken. Dat lijkt me dus ook niet noodzakelijk. In dit geval zijn we dat niet van plan. Tegelijkertijd is het zo dat ook dit college - daar begon ik mee - de mensen in cruciale beroepen een ontzettend warm hart toedraagt. Ik denk dat dit ook geldt voor alle raadsleden in deze zaal. Van de raadsleden die buiten staan, weten we dat natuurlijk niet. Wanneer een partij zich zou aandienen met een initiatief om een hommage te brengen aan die onmisbaren, op wat voor een manier dan ook, dan mag u ervan uitgaan dat dit een positieve grondhouding bij het college vindt. We zullen dan kijken hoe we daaraan kunnen meewerken.

De voorzitter Dank u wel. Mevrouw Hendriks, is dit voldoende? De heer Tijdeman. De heer Tijdeman, Fractie Tijdeman In de toelichting van deze vragenset is ook opgenomen dat u op 25 september jongstleden op een manifestatie voor onmisbaren hebt gesproken. Mijn vraag aan u is vooral: hoe valt dat te rijmen? Hoe is uw aanwezigheid daar geweest? Ik stel mijn vraag vooral ook in het kader van de ingezonden brief van Henk Smeijsters van De Limburger van 24 september jongstleden. Henk Smeijsters schrijft een open brief aan Ron Meyer, met de kop: "Je insinueert, polariseert en zet aan tot haat". Ik ben onlangs door veel mensen aan deze kant van het spoor aangesproken. Ze lopen bijna allemaal met een capuchon over hun hoofd. Ze schamen zich kapot, want: "wij behoren behoren tot de groep der misbaren". Hoe staat u daarin? Ik zou het graag willen weten. De voorzitter De heer Leers. De heer Leers, Hart-Leers Ik meen mij te herinneren dat geruime tijd op de Spoorsingel, op het voormalige Sporthotel, een heel grote mural heeft gestaan. Volgens mij was het een initiatief van de FNV, als ik het goed heb. Het pand is gesloopt

Pagina 12/59 en daarmee is die mural ook weg. Mag ik uit de beantwoording van de wethouder concluderen dat als de FNV zich bij de gemeente Heerlen meldt om met een dergelijk initiatief als het hier geschilderde in Heerlen uit de voeten te willen, dat het college dan zegt: maar natuurlijk kan dat. Hoe strookt dat met het feit dat eigenlijk tot op heden - de wethouder had het daar ook duidelijk over - er volgens mij twee stichtingen zijn die min of meer sturen en helpen als ergens een mural moet komen? Strookt dat überhaupt met elkaar? Afsluitend heb ik de volgende vraag: als we dit op deze manier gaan doen, wat creëer je er dan mee en hoe is erover nagedacht? Daarmee zet je natuurlijk alle deuren open voor soortgelijke initiatieven voor misbaren, niet-misbaren, ontroostbaren en noem maar op. Dan lijkt het me erg moeilijk om de een iets wel te gunnen, wat je de ander misschien niet gunt. Ik ben dus heel erg benieuwd welk afwegingskader het college hanteert en hoe dat past in het voorgaande beleid, waarbij het college min of meer volgend was in plaats van sturend. De voorzitter Dank u wel. De heer Verreck. De heer Verreck, PvdA Ik woon ook aan deze kant van het spoor, maar ik voel me zeer onmisbaar. Zoals u weet, heb ik een onmisbaar beroep.

Ik had verwacht dat we straks van de wethouder een fijne dotatie, stukje geld of iets dergelijks krijgen als eerbetoon aan de beroepen van de onmisbaren; en niet een muurschildering. Maar goed. Ik kon niet bij de manifestatie zijn, anders was ik er geweest. Ik ben wat verbaasd over deze vraagstelling. Ik wil er graag de mening van de wethouder over horen. Bent u van mening dat deze vraagstelling in deze raad thuishoort? Ik las het. Ik dacht: ik snap het wel. Het is een initiatief van de FNV. Het is geen SP-initiatief, maar het is een initiatief van de FNV. Vervolgens zegt de FNV: wij moeten met elkaar aandacht hebben voor de onmisbare beroepen. Dat is een fantastisch initiatief; goed om te doen. Maar vervolgens lijkt het hier gekaapt te worden door de SP alsof het iets van de SP is. Als de FNV de vraag stelt "kunnen wij dat ding naar Heerlen brengen", dan zou ik zeggen: top, lijkt me goed. Ik ben heel benieuwd naar de mening van de wethouder en naar hoe hij hier tegenaan kijkt. De voorzitter De heer Van den Berg. De heer Van den Berg, VVD Voorzitter. Natuurlijk, ieder zijn eigen ding. Absoluut, ieder zijn eigen mening. Maar ik heb toch wel echt de indruk dat dit past in de marketing van de Socialistische Partij om ook het boek van de heer Meyer te promoten.

De vragen hebben wat mij betreft ook meer het karakter van "Wij van WC-eend vinden dat het heel erg belangrijk is, enzovoorts". De voorzitter Gaat u een vraag stellen, meneer Van den Berg? De heer Van den Berg, VVD Ik heb daar een specifieke vraag over. Als het gaat over "onmisbaren" in de specifieke uitdrukking hier, dan zijn er ook misbaren. Ik zou graag van de wethouder of het college willen weten: hoe typeert u de misbaren in deze stad? De voorzitter Dank u wel. Ik geef het woord aan de heer Aarts. De heer Aarts, Ouderenpartij Heerlen

Pagina 13/59 Laat ik vooropstellen dat de OPH vindt dat een aantal beroepen in dit land, vooral in coronatijd, heel zwaar belast zijn. Ik wil het college vragen of zij het met ons eens zijn dat de op de Nachtwacht afgebeelde beroepen niet een beperking is van het aantal onmisbaren. Naar onze mening zijn er veel, veel en veel meer onmisbare beroepen. Dat hebben zij getoond in de afgelopen 1,5 á 2 jaar. Bent u het tevens met ons eens dat het niet aan de gemeente is om een muurschildering te laten maken waar slechts een selectie van de onmisbare beroepen op staat? Wij zijn dus eigenlijk helemaal geen voorstander van zo'n muurschildering, zoals ook al eerder is gezegd. Degene die dat zou willen, moet via de reguliere weg vragen om de muurschilderingen te mogen doen binnen de geldende regeltjes. Bent u dat met mij eens? De voorzitter Dank u wel. Ik geef het woord aan wethouder Clemens. Wethouder Clemens Die zag ik niet aankomen. Het zijn wat filosofische vragen vanuit de raad. Ik begin met de vraag van de heer Van den Berg. Zijn er ook misbaren? Volgens mij gaf de heer Aarts een start van een antwoord dat je daarop zou kunnen geven.

Het gaat over de vraag: wat beschouw je als onmisbaren? Dan kom ik bij de vraag van de heer Tijdeman, namelijk: wat is de burgemeester in Rotterdam gaan doen? In de definitie van die bijeenkomst - wie de burgemeester daar heeft gezien en gehoord, weet dat - gaat het over die mensen die dagelijks onze samenleving draaiend houden: de vuilnismannen, de verplegers, de schoonmakers en noem de hele rij maar op. De heer Aarts zegt het ook al: je kunt eigenlijk een oneindige lijst maken - je zou niemand aan de voorkant moeten uitsluiten - van mensen die dagelijks aan de slag zijn om ons land draaiende te houden. Die mensen wilde de burgemeester een hart onder de riem steken. Volgens mij is dat ontzettend belangrijk en waardevol en moet niemand anders zich daardoor benadeeld voelen, omdat de leraar of de schoonmaker die daar staat symbool staat voor heel veel andere beroepen die we niet eens konden verzinnen. Daar had ook een bode kunnen staan, daar had een ambtenaar kunnen staan, daar had wat mij betreft een griffier kunnen staan. Ja, echt! Laat iedereen daar wat dat betreft vooral zijn eigen invulling aan geven. De FNV doet het op haar manier en de burgemeester deed dat op zijn manier. Ik ben trots op de manier waarop hij dat deed. De heer Leers verwees naar de mural aan de Spoorsingel.

Hij stelt de vraag: hoe verhoudt het zich tot elkaar dat je als college een initiatief aan de Spoorsingel positief bejegend en aan de andere kant die artistieke vrijheid? Dat verhoudt zich tot elkaar. Aan de ene kant zeggen wij dat wij een aantal stichtingen subsidiëren om puur op basis van artistieke vrijheid, kwaliteit en een bepaalde verhouding tussen werken die je in de stad wil, een collectie samen te stellen. Aan de andere kant is het ook zo dat zich wel eens particuliere partijen melden. Dat kunnen allerhande partijen zijn. Dat kan een pandeigenaar zijn die zijn pand wil opknappen of verfraaien, dat kan een maatschappelijke organisatie zijn die een bepaalde boodschap wil uitstralen, dat kan ook een gemeente zijn die in die rol zegt: wij willen het Romeins Kwartier een beetje meer een klassiek tintje geven. Ook dat is gebeurd. Tegen een partij als FNV zeggen we bijvoorbeeld: als u aan de slag wilt gaan met streetart - in veel gevallen heeft zo'n partij dan ook al contact met een eigenaar van een pand waar ze dat kunnen gaan doen - doe dat dan wel op een bepaald kwaliteitsniveau.

De gemeente brengt zo'n partij dan in contact met een van de curatoren in onze stad, meestal van de Stichting Streetart, om er op die manier voor te zorgen dat als zij met een bepaalde opdracht aan de slag gaan, dat zakelijk op een goede manier doen, waarbij de kunstenaars goed worden beloond en wordt gezorgd voor de juiste kwaliteit. Dat is wat wij als college bedoelen met "positieve bejegening". Als iemand zich bij ons meldt met een goed idee over streetart, dan zorgen we ervoor dat we dat samen in goede banen kunnen leiden. In die zin vloekt dat helemaal niet met artistieke vrijheid. Een groot deel van de beste kunst ter wereld is in opdracht gemaakt. Daar is helemaal niets mis mee. Maar we willen er wel voor waken dat onze openbare ruimte zo'n plaatje blijft, met al die streetart, als het op dit moment is.

Pagina 14/59 Tot slot vroeg de heer Verreck nog of deze vraagstelling in de raad thuishoort. Volgens mij kan alleen de raad zelf deze vraag beantwoorden. Het college kan niets anders doen dan antwoorden op vragen die in de raad worden gesteld. De voorzitter Dank u wel, wethouder. We gaan naar 2.4. De fractie die aan het plassen is, mag weer terugkomen. Ik hoop dat iemand even een seintje op de gang kan geven. De vragen van mevrouw Schreurs van Partij Hoensbroeks Belang, mede namens de Partij voor de Dieren en de Partij van de Arbeid inzake cijfers analyses voor het project Heerlen-Noord. Mevrouw Schreurs. De Stadspartij neemt weer deel aan de vergadering. Mevrouw Schreurs, Partij Hoensbroeks Belang Dank u wel, voorzitter. Het onderwerp Heerlen-Noord zal hier in de komende jaren nog vaak de revue passeren. We willen graag dat alles zo helder en duidelijk mogelijk rondom dit project verloopt. In de commissie is al uitgebreid ingegaan op het project. Toen werd duidelijk aangegeven dat nog niet concreet is welk geldbedrag we gaan krijgen. De wethouder was het ermee eens dat de doelen nog scherper geformuleerd kunnen worden. Vervolgens kregen wij het signaal dat er een rapportage is van de landelijke programmamanager die over dit project gaat.

Iedere gemeente heeft zijn eigen onderzoeksbureau gehad, heeft cijfers geanalyseerd en concreet heeft berekend hoeveel geld moet worden geïnvesteerd om de doelen te behalen. Dat riep bij ons allen de vraag op: welk bedrag hebben wij dan precies gevraagd en welke doelen zijn geformuleerd? De heer Butink van de Stadspartij heeft ook al een hele vragenset gesteld over het project Heerlen-Noord, maar deze vragen zaten er nog niet in. Daar hadden we dus graag antwoord op. Mevrouw Schreurs stelt de volgende vragen: 1. Klopt het dat cijfers door de gemeente zelf zijn geanalyseerd om te berekenen hoeveel geld er geïnvesteerd moet worden om doelen te halen? 2. Hoe zijn deze cijfers tot stand gekomen, welke methodiek is toegepast en hoeveel geld is er gevraagd? 3. Graag zouden wij deze cijfers en analyses willen ontvangen en zijn deze openbaar voor overige geïnteresseerden?

De voorzitter Dank u wel. Ik zal de beantwoording van de vragen zelf voor mijn rekening nemen. 1. Klopt het dat cijfers door de gemeente zelf zijn geanalyseerd om te berekenen hoeveel geld er geïnvesteerd moet worden om doelen te halen? Antwoord: In 2020 hebben al 16 stedelijke vernieuwingsgebieden een zogenaamde ex ante impactanalyse gemaakt. Dus aan de voorkant: wat is de impact van wat we gaan doen? De impactanalyse is opgesteld om inzicht te krijgen in de maatschappelijke kosten en baten van de extra inspanningen die nodig zijn voor een integrale aanpak op het gebied van leefbaarheid en veiligheid in die 16 gebieden. Deze informatie was nodig als input voor het Rijk voor hun afwegingen over nut, noodzaak en de mogelijkheden voor een meerjarige Rijksinzet ten behoeve van een integrale maatwerkaanpak van deze gebieden. Met de hoop dat ze dit dan ook in het regeerakkoord kunnen krijgen waar we met z'n allen nog steeds op zitten te wachten. Ook voor Heerlen-Noord hebben wij deze gegevens al aangeleverd. 2. Hoe zijn deze cijfers tot stand gekomen, welke methodiek is toegepast en hoeveel geld is er gevraagd? Door het ministerie van BZK is een doel ter beschikking gesteld. Onder begeleiding van een onafhankelijk onderzoeks- en adviesbureau is deze tool voor Heerlen-Noord ingevuld.

Hierbij hebben wij een combinatie gehanteerd van lokaal maatwerk en de landelijke kerngetallen als basis voor de inschattingen. Er is gewerkt met grove indicaties en doorkijken voor het meerjarenprogramma op dat moment. De maatregelen gaan

Pagina 15/59 uit van een investeringsperiode van zes jaar. Voor die zes jaar hebben we als richtbedrag met potlood 180 miljoen aangegeven. Dat is dus 30 miljoen per jaar. Dat is ook redelijk logisch als u kijkt naar de gevraagde 400 miljoen. Als je 16 gebieden hebt, dan zit het in dit soort richtingen. Er is nog geen exacte bijdrage aan het Rijk gevraagd. Dat kon ook nog helemaal niet. De mogelijkheden voor een rijksbijdrage zijn nog niet helder. Die moeten nog komen. Het moet in het regeerakkoord komen en dan moet het worden vertaald in wet- en regelgeving. We zijn daarin mede afhankelijk van de keuzes van het nieuwe kabinet. 3. Graag zouden wij deze cijfers en analyses willen ontvangen. Zijn deze openbaar voor overige geïnteresseerden? Dat kan. De minister heeft een rapport gemaakt, genaamd "Synthese analyse 16 stedelijke vernieuwingsgebieden". Dat rapport is in mei dit jaar ook naar de Tweede Kamer gestuurd. Hierin is de totale opgave voor al die gebieden weergegeven. We zullen het ook nog wel even schriftelijk aan u laten weten. Dat nemen we op in het verslag. Op www.rijksoverheid.nl/documenten/rapporten/2021/05/20/synthese-analyse-16-stedelijkevernieuwingsgebieden-totaalbeeld kunt u dit allemaal vinden. Mooier dan dit kon ik het even niet voorlezen, maar ik zal zorgen dat het in het verslag komt. Dit was wel heel lastig. Excuus daarvoor.

Mevrouw Schreurs, hebt u nog aanvullende vragen? Mevrouw Schreurs, Partij Hoensbroeks Belang Dat rapport was me bekend, dus ik heb het gevonden. Maar we hadden het graag alsnog per mail vanuit de griffie ontvangen. Ik heb nog een aanvullende vraag. Wat voor mij niet zo helder was, was het stukje dat Heerlen specifiek heeft aangeleverd, de analyse. Is daar ook een rapport van? De voorzitter Een rapport van wat wij specifiek hebben aangeleverd? Dat is in de vorm van presentaties gegaan. Ik kijk of we die terug kunnen vinden en dan sturen we deze op. Klaar. Daar is niets geheimzinnigs aan. Mevrouw Schreurs, Partij Hoensbroeks Belang Dank u. De voorzitter Zijn er nog andere vragen? Nee? Dank u wel. Dan gaan we naar de vragen van mevrouw Leeman van de SP inzake de uitvoering van de motie-Amazon. Mevrouw Leeman. Mevrouw Leeman-Nöllgen, SP Dank u, voorzitter. Tijdens de raadsvergadering van 23 juni wilden wij graag samen met de PvdA een motie indienen Amazon, criteria maatschappelijk aanvaardbare arbeid. Op verzoek van de wethouder, het college, is deze motie ingetrokken in afwachting van een voorstel vanuit het college. Tijdens de commissie heb ik hier de wethouder naar gevraagd. Hij verwees naar de te ontvangen raadsinformatiebrief met betrekking tot de WSP. Echter, een en ander staat haaks op elkaar. Ik had gevraagd naar het voorstel.

Op 9 juli is in De Limburger het artikel met betrekking tot Amazon verschenen, waarin de bestuurssecretaris WSP geciteerd wordt: “WSP sluit zijn ogen niet voor de arbeidsomstandigheden. Maar het is niet onze rol om daarover te ventileren. Ik ga ervan uit dat mensen zelf ook de media volgen”. Naar aanleiding hiervan hebben wij de volgende vragen gesteld. Mevrouw Leeman stelt de volgende vragen: 1. Tijdens de toelichting op motie heeft het college toegezegd te willen zorgen voor goede arbeidsvoorwaarden en met een voorstel ter bespreking terug te komen naar de raad. Na drie maanden hebben wij dit voorstel nog niet ontvangen. Op welke datum uiterlijk komt het college met dit voorstel naar de raad?

Pagina 16/59 2. Bent u het met de SP eens dat onderstaand citaat van de bestuurssecretaris WSP haaks staat op de wijze van juist informeren met betrekking tot slechte werkgevers? Zo nee, waarom niet? De voorzitter Dank u wel. Ik geef het woord aan wethouder De Beer. Wethouder De Beer Voorzitter. Vraag 1 is: Op welke datum komt het college uiterlijk met een voorstel naar de raad? Ik heb de notulen er nog even op nageslagen. De insteek was - dat heb ik tijdens de raadsvergadering ook nog duidelijk verwoord - dat ik heb toegezegd het onderwerp te bespreken in het bestuur van WSP Parkstad. Dat is ook gebeurd. Er zijn ook afspraken gemaakt over de voorwaarden waaronder we kandidaten plaatsen bij werkgevers, waaronder Amazon. Deze afspraken zijn conform afspraak ook met het college en de raad gedeeld via de raadsinformatiebrief. Die staat in het raadsinformatiesysteem. Ik heb eerder, ook in de raadsvergadering, aangegeven dat het de raad of de commissie vrij staat om deze RIB te agenderen voor een commissievergadering. Als u dat wenst, dan kunnen wij daar ook het initiatief toe nemen. U doelt op een voorstel. Ik heb even gekeken waar dat dan precies staat. Het staat inderdaad in de notulen, ergens in de laatste zin van mijn bijdrage. Ik heb die term inderdaad zelf laten vallen. Ik bedoelde daarmee het stuk vanuit het college, zijnde de raadsinformatiebrief.

Dus niet in de zin van een voorstel dat we aan de raad zouden voorleggen, maar een stuk zijnde de raadsinformatiebrief. Als u de bijdrage leest, dan is dat ook de logische conclusie. Bent u het met de SP eens dat onderstaand citaat van de bestuurssecretaris WSP haaks staat op de wijze van juist informeren met betrekking tot slechte werkgevers? Naar aanleiding van het krantenbericht heb ik daar ook meteen contact over gehad met de directeur, want ik vond dat ook op zijn zachtst gezegd verwarrend. Binnen het bestuur van WSP Parkstad hebben we daar heldere afspraken over gemaakt. Daar is de directeur zich ook zeer van bewust. Die afspraken heeft hij nota bene ook zelf aangedragen. Het voorstel kwam ambtelijk van hem. Die afspraken zijn met u gedeeld via de raadsinformatiebrief. De afspraken en de voorwaarden worden uitgevoerd door WSP Parkstad, onder leiding van diezelfde directeur. Daar is geen discussie of verwarring over mogelijk. De voorzitter Dank u wel. Mevrouw Leeman. Mevrouw Leeman-Nöllgen, SP Voorzitter. Ik vind het toch een beetje vreemd. De wethouder geeft aan dat hij het wel heeft gezegd, maar dat het niet zo was bedoeld. Als wij horen dat er een voorstel naar de raad komt dat hij wil bespreken met de raad, dan mag ik er ook van uitgaan dat er een voorstel komt.

Dan moet het niet zo zijn dat wij logischerwijs maar moeten denken dat het een raadsinformatiebrief betreft. Het is niet voor hier, maar ik zal het doorgeleiden naar het presidium om het te agenderen voor de commissie. De voorzitter Dank u wel. De heer Pauwels. De heer Pauwels, CDA Ik heb de raadsinformatiebrief er even bijgehaald. Daarin is sprake van contacten met de FNV. Het lijkt erop dat de bal op dit moment meer bij de FNV ligt. Kan de wethouder daar iets over zeggen of, zoals mevrouw Leeman al aangeeft, straks in de commissievergadering? De voorzitter Dank u wel. Mevrouw Schreurs.

Pagina 17/59 Mevrouw Schreurs, Partij Hoensbroeks Belang Dank u wel. Ik sluit me aan bij mevrouw Leeman. Ik zou het ook heel graag in de commissie terug willen zien, want de raadsinformatiebrief is niet volledig. Ik vraag aan de wethouder om met name het onderwerp mee te nemen over hoe het zit met AOW-rechten en pensioenrechten van mensen die langdurig net over de grens gedetacheerd gaan worden. Dat is niet alleen een aangelegenheid van de FNV. Dit gaat ook over de mensen waar wij verantwoordelijk voor zijn met een WSW-indicatie. Daar waren met name de zorgen van de commissie opgericht. Dus vandaar graag terug in de commissie laten komen. De voorzitter Dank u wel. Wethouder De Beer. Wethouder De Beer Voorzitter. Ik stel voor om het onderwerp uitgebreid te bespreken in de commissievergadering. Het klopt inderdaad dat er ook contact is geweest met de FNV over deze casus. Dat kunnen we dan ook meteen bespreken. De voorzitter Dank u wel. Dan gaan we naar 2.6, de vragen van mevrouw Santegoeds inzake veiligheid voor cliënten en hun omgeving. Mevrouw Santegoeds. Mevrouw Santegoeds, Ouderenpartij Heerlen Dank u wel, voorzitter. Wij van de Ouderenpartij Heerlen maken ons zorgen over de veiligheid van onze inwoners. Begin deze maand is een inwoner van Heerlen via een crisisopname bij psychiatrische zorginstelling Mondriaan opgenomen.

Tijdens een wandeling met een familielid, in de omgeving van Mondriaan, geeft de cliënt aan dat ze het leven niet meer ziet zitten en dat ze met de dood bezig is. Het familielid meldt dit bij terugkomst van de wandeling aan de dienstdoende medewerker van de afdeling, maar daar is geen actie op uit gezet. De volgende dag, maandag 6 september 2021 verlaat de cliënt om 10.00 uur ’s morgens in een verwarde toestand de psychiatrische zorginstelling Mondriaan. Met man en macht wordt er de dagen daarna naar de vermiste cliënt gezocht. Mede door de inzet van vele vrijwilligers en vrijwilligers met speciale speurhonden, is de cliënt levend teruggevonden op woensdag 8 september 2021. Gelukkig voor cliënt, familie, omwonenden en psychiatrische zorginstelling Mondriaan is het goed afgelopen. Momenteel krijgt de cliënt medicatie die haar gemoedstoestand stabiliseert, maar zijn er nog geen acties uitgezet voor een behandelplan. Daarnaast maken wij van de Ouderenpartij Heerlen ons zorgen over de toenemende mate van het aantal GGZ-patiënten in Hoensbroek, zie krantenartikel De Limburger 28 september 2021: Zorgen om verzamelwoede en inburgering. De vragen spreken voor zich.

Mevrouw Santegoeds stelt de volgende vragen: 1) Is het college het met de Ouderenpartij Heerlen eens dat de veiligheid van cliënten en hun omgeving een gezamenlijke verantwoordelijkheid is, en zo ja, dat men hiervoor in gesprek gaat met psychiatrische zorginstelling Mondriaan? (zie onderstaande voorbeeld) 2) Kan het college laten onderzoeken hoe groot de wachtlijsten, ziekteverzuim van het personeel, aantal hulpverleners en het uitzetten van de behandelplannen van psychiatrische zorginstelling Mondriaan is? Zo ja aan welke termijn denkt men dan? 3) Kan het college laten onderzoeken hoeveel inwoners van Heerlen momenteel op de wachtlijst van GGZ en gespecialiseerde GGZ staan en hoeveel met relatief zware psychische hulpvraag? De voorzitter

Pagina 18/59 Dank u wel. Wethouder Van Zutphen. Wethouder Van Zutphen 1) Is het college het met de Ouderenpartij Heerlen eens dat de veiligheid van cliënten en hun omgeving een gezamenlijke verantwoordelijkheid is, en zo ja, dat men hiervoor in gesprek gaat met psychiatrische zorginstelling Mondriaan? Zie het voorbeeld dat net is voorgelezen. Het antwoord is: ja, de gemeente is medeverantwoordelijk voor de veiligheid van haar burgers. Voor de medische behandeling van burgers is de gemeente echter niet verantwoordelijk. Daar zijn artsen voor. Suïcidaliteit komt vaker voor onder psychiatrische patiënten. Het is aan de behandelaars om daar samen met de cliënt op een goede manier mee om te gaan. Niet in alle gevallen is opname op een gesloten afdeling de beste oplossing. Als de familie van de cliënt van mening is dat er in dit geval onjuist is gehandeld door Mondriaan, kan de familie in gesprek gaan met de behandelaar en kan er zo nodig een klacht worden ingediend. Een onafhankelijke familievertrouwenspersoon kan de familie hierin steunen. Op de website van Mondriaan staat uitgelegd hoe dit in zijn werk gaat. Mondriaan is verder heel graag bereid om met de raad in gesprek te gaan en meer inzicht te geven in haar manier van werken. Als de raad dat wil, kan daarvoor een themabijeenkomst, een werkbezoek of iets van die strekking worden georganiseerd.

2) Kan het college laten onderzoeken hoe groot de wachtlijsten, ziekteverzuim van het personeel, aantal hulpverleners en het uitzetten van de behandelplannen van psychiatrische zorginstelling Mondriaan is? Zo ja, aan welke termijn denkt men dan? Antwoord: Het is bekend dat Mondriaan, evenals andere GGZ-instellingen, kampt met een personeelstekort. Mondriaan probeert haar personeel, in totaal 1645 fte, zo efficiënt mogelijk in te zetten. Mondriaan heeft geen ongebruikelijk hoog ziekteverzuim. Op de website van Mondriaan kunt u nalezen hoelang de actuele wachttijden zijn. Die variëren in Parkstad momenteel tussen de drie weken bij de ouderenzorg en 24 weken bij het vakteam Hoensbroek. Voor acute crisissituaties zijn er geen wachtlijsten. Overigens is de gemeente geen partij als het gaat om wachtlijstproblematiek. Behandelingen vallen onder de zorgverzekeringswet en worden betaald door de zorgverzekeraar. De gemeente heeft hier geen invloed op. 3) Kan het college laten onderzoeken hoeveel inwoners van Heerlen momenteel op de wachtlijst van GGZ en gespecialiseerde GGZ staan en hoeveel met relatief zware psychische hulpvraag? Dan verwijs ik u naar het krantenartikel. Antwoord: Het is momenteel niet mogelijk om op gemeenteniveau hoe aan te geven wat de wachtlijsten zijn.

Er is een taskforce wachtlijsten GGZ Limburg, die het Limburgsniveau op instellingsniveau monitort en door samenwerkingsafspraken tussen de GGZ en zorgaanbieders probeert het probleem aan te pakken. De wachtlijsten variëren al naargelang de aandoening. Wel weten we dat er in Heerlen relatief veel mensen met psychiatrische problematiek zijn. 2,4% van de bevolking behoort tot de groep patiënten met ernstige psychiatrische aandoeningen, EPA. Deze patiënten hebben vaak een langere periode een psychische stoornis, ondervinden daardoor langdurige beperkingen en hebben meerdere zorgbehoeftes. Ze zijn daardoor vaker langdurig in zorg. Om de zorg voor deze patiënten goed te organiseren, is gecoördineerde zorg van zorgnetwerken en professionals van belang. Daarnaast is het belangrijk om behandeling, begeleiding en ondersteuning in meerdere domeinen op elkaar af te stemmen. Mondriaan en Heerlen STAND-BY! werken hierin samen. Ook als het gaat om het verlenen van zorg en hulp bij hoardingproblematiek, zoals die in het krantenartikel aan de orde kwam. In Hoensbroek werken partijen samen in het project de nieuwe GGZ. Dit project is erop gericht om door intensieve samenwerking tussen de huisartsenpraktijken, het sociaal domein van de gemeente en de GGZinstellingen mensen met GGZ- problematiek sneller passende hulp te bieden in het belang van de betreffende mensen en hun omgeving.

Tot zover, voorzitter.

Pagina 19/59 De voorzitter Dank u wel. Ik kijk naar mevrouw Santegoeds. Mevrouw Santegoeds, Ouderenpartij Heerlen Ik wil de wethouder sowieso bedanken voor de uitgebreide beantwoording. Ik zou graag met de commissie gebruik willen maken van een werkbezoek, net zoals we onlangs bij het DNO hebben gehad, waardoor je vaak veel meer inzicht krijgt. Dat vind ik al heel positief. Ik heb nog een vraag. Het gaat vooral om de veiligheid. Er wordt best veel geld uitgetrokken voor gewone lichte psychiatrische klachten, ook door zorgverzekeraars. Bij de zwaardere GGZ-gevallen is dit toch wat beperkter. Ik snap dat de burgemeester daar vanuit veiligheid niet direct meer geld voor kan maken, maar kan dit worden meegenomen in een bespreking met andere burgemeesters of met collega's van andere gemeenten om te kijken hoe je met zorgverzekeraars om de tafel kunt gaan zitten om te bespreken hoe er toch meer geld voor kan komen? Kijk maar naar wat er onlangs is gebeurd in Almelo met de kruisboogschieter. Iemand deed daar in een psychose bepaalde dingen. Daarbij denk je: deze zou toch eerder kunnen worden opgenomen? Vaak denk je dat het een ver van je bed show is, maar het kan altijd dichterbij komen. Ik zou dus nog graag aan de wethouder willen meegeven om te kijken wat daar nog mogelijk is. De voorzitter Meneer Sijstermans. De heer Sijstermans, Ouderenpartij Heerlen Dank u wel, voorzitter.