Conceptnotulen raad gem Heerlen, 22 juni 2022.docx

notulen raadsvergadering

Presentielijst Vergadering:

Gemeenteraad Heerlen Vergaderdatum:

22 juni 2022 Tijdstip vergadering:

18.00 uur

Aanwezig: Leden: K. Adema, S. Bayraktar, M.M.M. van den Berg, J.P. Bertholet, M.T. Bosch, S. Bottenberg-Brylka, M.T.A. Butink, F.W.S. Daamen, A. Damen, T. Dragstra, J.L.M. Ermers, E.A.N.M. Géron, J.A. Heine-van Dartel, J.T.M. Hendriks, A.M.G. HendriksBerg, D.C. IJzerman, S. Jacobs, A.L.B. Janssen, B. Karabacak, P.C.C. Kastrop, A.W.A. Keulen, R.H.F. Leers, T. Nefjodov, M. van Oosterhout, A. Oulad Lmaroudia, P.A. Pauwels, T. Reijnders, R.W.T.A. Rozestraten, A.A.W.G.M. Santegoeds, M.H. Schreurs, A.A.M. Stöcker-Bus, P.S.G.M. Vaessen-Stollman, I.J. VermeulenKlamerek, H.M.A.M. Verreck en A.E.H.T. Vrusch Wethouders: M.E.E. De Beer, J.M.M. Clemens, C. Gelderblom, M.P.G.M. Peters en P.M.A. van Zutphen Voorzitter: R. Wever Griffier: T.W. Zwemmer Verslaglegging: O.H.M.H. Toirkens-Geurts Afwezig: Leden: T.G.M.M. de Groot en P.E.J. Hoogers

Pagina 2/71 Agenda 1. Opening en vaststellen agenda

pag. 04

2. Vragenuur

pag. 07

3. Vaststellen notulen raadsvergadering d.d. 8 juni 2022

pag. 07

4. Vaststellen van de Lijst ingekomen stukken en de wijze van afdoening

pag. 07

5. Onderzoek Rekenkamer inzake inkoop en aanbesteding

pag. 08

6.a. Definitieve verklaring van geen bedenkingen “rondje groeves, deelgebied Oost”

pag. 10

6.b. Definitieve verklaring van geen bedenkingen “rondje groeves, deelgebied West”

pag. 10

7. Afwijzen verzoek actualisatie bestemmingsplan ‘Hoensbroek Zuid’

pag. 13

8. Intrekken Verordening individuele studietoeslag 2015

pag. 13

9. Vaststellen Verordening stimuleringsregeling Parkstad Limburg

pag. 15

10. Jaarrekening 2021

pag. 15

11. Vaststellen Zomernota 2022

pag. 19

12. Zienswijze begroting 2023 GR Reinigingsdiensten Rd4

pag. 45

13. Zienswijze begroting 2023 GR BsGW

pag. 45

14. Zienswijze begroting 2023, meerjarenramingen 2024-2026, 2e begrotingswijziging 2022 en jaarstukken 2021 van de Stadsregio Parkstad Limburg

pag. 48

15. Zienswijze bijgestelde begroting 2022, begroting 2023 en meerjarenraming 2024-2026 GR Het Gegevenshuis

pag. 48

16. Zienswijze eerste begrotingswijziging 2022, begroting 2022 en meerjarenraming GR Kredietbank Limburg

pag. 48

17. Zienswijze begroting 2023 en meerjarenraming 2024-2026 GR WSP Parkstad en GR WOZL

pag. 48

18. Zienswijze begroting 2023 GR GGD- ZL

pag. 49

19. Zienswijze jaarstukken 2021, begrotingswijziging 2022, begroting 2023 en meerjarenperspectief GR Omnibuzz

pag. 50

20. Zienswijze begroting 2023 Veiligheidsregio Zuid-Limburg en de begroting 2023 MCC

pag. 53

21. Zienswijze “Ondernemingsplan 2023” van GR Historisch Centrum Limburg

pag. 53

Pagina 3/71

22. Zienswijze begroting 2023 RUD

pag. 54

23. Principebesluit in het kader van verzelfstandiging Thermenmuseum

pag. 54

24. Kaderbrief 2023

pag. 19

25. Verordening op de raadscommissies Heerlen 2022

pag. 68

26. Benoeming commissieleden

pag. 69

27. Bijstellen budgetten investeringsprojecten

pag. 19

Pagina 4/71 1.Opening en vaststellen agenda De voorzitter Welkom bij de eerste echte inhoudelijke raadsvergadering in deze periode. En wat voor een. Wij bieden u vanavond in dit theater 27 voorstellen. Ik heb de arbodienst gebeld en die zei: "Dit is onverantwoord. Dit zou u niet moeten doen". U moet in ieder geval proberen om met elkaar de lengte van deze vergadering te beperken. Ik verzoek u dan ook het volgende. Als u vindt dat een onderwerp niet echt meer noodzakelijkerwijs behandeld moet worden, laten we die dan afhameren. Ik verzoek u allen, als u hetzelfde wilt zeggen als uw collega's in de coalitie of in de oppositie, sluit u daar dan bij aan en laat één iemand het woord voeren. Ik verzoek u allen om uw interrupties kort en zakelijk te houden en te laten eindigen met een vraag. En ik verzoek u allen om het vooral ook gezellig te maken en de discussie te voeren. Het is uiteindelijk de gemeenteraad van Heerlen waar gediscussieerd moet worden met elkaar. Ik beloof u als u tijdig stopt .... Ja, meneer Leers, we moeten ook nog een foto maken. We moeten dus tijdig stoppen, wat anders is er geen licht meer voor de foto. Maar als we nou nog een beetje op tijd klaar zijn, maximaal 23.00 uur, dan gaan we gewoon ook nog een borrel schenken. Wordt het later, dan doe ik dat de bodes niet meer aan. Laat ik daar ook maar even aan de voorkant helder en duidelijk over zijn.

Ik heb één voorstel voor we gaan beginnen. Daar mag u ja of nee op antwoorden. Als u wilt, dan kunnen we morgen alle vragen schriftelijk beantwoord bij u hebben. Dan spelen we een uur vrij. Maar als een of twee mensen nee zeggen, dan gaan we ze gewoon behandelen. Het is maar een suggestie van mijn kant om een uurtje te ... Ik zeg dan toe dat we de antwoorden morgen bij u hebben. Dat zeg ik daarmee ook tegen de directie en het management. De heer Leers. De heer Leers, Hart-Leers Voorzitter. Ik heb dan wel een vraag. De eerste twee vragen van het vragenuur zijn opgevoerd, omdat de 30-dagentermijn was verstreken en er geen uitstelbericht was verstuurd. Het een en ander is nu afgehandeld, maar het is natuurlijk opgevoerd vanwege het feit dat zoiets nooit meer mag voorkomen. Nu is dat al een aantal keer heel plechtig beloofd. We zitten hier nu met een nieuw college onder aanvoering van dezelfde burgemeester. U bent dat waarschijnlijk niet vergeten. Welke keiharde toezegging kunt u doen, zodat ik niet morgen het antwoord krijg, maar vandaag al dat dit zeker nooit en te nimmer meer zal gebeuren en dat vragen niet meer binnen 30 dagen, maar bijvoorbeeld binnen een week worden beantwoord? Ik ben benieuwd. De voorzitter U hebt volkomen gelijk. Laat ik daarmee beginnen. Dit had niet mogen gebeuren. Nogmaals excuses hiervoor, want wij horen gewoon binnen een termijn iets af te ronden.

Soms kan dat niet, omdat we de gegevens nog niet hebben die in het antwoord thuishoren, maar dan moeten we op tijd het uitstelbericht sturen. Dit is eigenlijk gewoon niet goed te praten. Kan ik u een garantie geven voor 100%, 1000%? Dat zou wel heel ingewikkeld zijn, want dan praat ik voor een heleboel mensen tegelijkertijd. Ik zeg u alleen toe dat ik mijn stinkende best zal doen om te voorkomen dat dit weer gebeurt. Ik zeg u ook toe - daarbij kijk ik heel bewust naar alle ambtenaren die hieromheen zitten – dat u morgen de antwoorden krijgt als u hiermee akkoord gaat. De heer Bayraktar, SP Ik ga ermee akkoord. Als u het toestaat, dan wil ik een zinsnede aan mijn set vragen toevoegen. Dan mag dat wat mij betreft ook worden meegenomen. De voorzitter Ik kijk even of iedereen daarmee akkoord gaat. Meneer Leers ook nog even. De heer Leers, Hart-Leers

Pagina 5/71 Om het duidelijk te maken. In de eerste set vragen die te laat is beantwoord, wordt volgens mij gerefereerd aan een set vragen die niet worden beantwoord. Daar staat het verkeerde antwoord bij. Dat is eigenlijk extra fout, om het verhaal compleet te maken, zal ik dan maar zeggen. Degene die daarnaar gaat kijken, zal precies zien wat ik bedoel. Begrijpt men het niet, dan hoor ik het graag. De voorzitter We gaan proberen om Murphy’s law hier op te lossen. Mevrouw Santegoeds. Mevrouw Santegoeds, Ouderenpartij Heerlen Namens de Ouderenpartij vinden we het wel heel jammer, want we hebben best wel actuele vragen. Het vragenuur is inderdaad altijd wel actueel, maar gezien de lange agenda gaan we er toch mee akkoord. De voorzitter Dank u wel, mevrouw Santegoeds. Meneer Bayraktar. De heer Bayraktar, SP Ik wilde nog iets toevoegen. Bij deze. Zoals u weet, gaan onze vragen over gokreclame in de buitenruimtes. Het is algemeen bekend dat gokken tot schulden leidt. De vraag die ik wil toevoegen, is: hoelang blijft de gemeente Heerlen nog toestaan dat reclame wordt gemaakt voor een branche die zo verslavingsgevoelig is? Kunt u dit ook nog meenemen, alstublieft? De voorzitter Ja, we gaan het meenemen in de beantwoording van de vragen. Dank u, allen. Dan ga ik met u de agenda doorlopen om te kijken welke ... Meneer Dragstra, excuus. Gaat uw gang.

De heer Dragstra, D66 Bij de agenda. De voorzitter Ja, bij de agenda. Een voorstel van orde. De heer Dragstra, D66 Ik weet niet of dit het juiste moment is, maar ik zou willen voorstellen om de agendapunten Zomernota, punt 11, Kaderbrief, punt 24 en het raadsvoorstel bijstellen budgetten investeringsprojecten, punt 27, gezamenlijk te behandelen als één agendapunt. De voorzitter Kunnen we daarmee instemmen? Ik zie dat dit het geval is. Dan bespreken we 11, 24 en 27 gezamenlijk. Meneer Verreck. De heer Verreck, PvdA Dank u wel, meneer de voorzitter. Hetzelfde geldt ook voor de agendapunten 6a en 6b, want die hebben we ook zo behandeld in de commissie. De voorzitter Dat doen we. Dat betekent wel bij dit soort samenvoegingen dat we steeds wel afzonderlijke besluiten nemen op de afzonderlijke onderdelen. Kunt u de notulen van de raadsvergadering van 8 juni accorderen? (voor vervolg, zie agendapunt 3) Het vaststellen van de lijst van ingekomen stukken en de afhandeling daarvan. (voor vervolg, zie

Pagina 6/71 agendapunt 4). Punt 5, het onderzoek rekenkamer. Wilt u dat bespreken of is dat een hamerstuk? Meneer Nefjodov, gaat uw gang. De heer Nefjodov, GroenLinks Ik heb een opmerking over voorstel twee van het stuk, om in het plan van aanpak ook het streven naar een minimale uitstoot van stikstofoxiden en koolstofdioxide te verstevigen. Ze blijkt uit paragraaf 3.1 van het rekenkameronderzoek dat onder meer de milieudoelen summier en weinig richtinggevend zijn aangegeven. Meer focus op dit onderwerp dan in voorgaande jaren zou dan ook recht doen aan hetgeen is vastgelegd in het coalitieakkoord omtrent het drastisch verlagen van de uitstoot. Dus mijn verzoek is om de verlaging van deze stikstofoxiden en koolstofdioxide dan ook mee te nemen in het plan van aanpak. De voorzitter Ik heb afgelopen maandagavond in de commissie aangegeven dat wij met dat plan van aanpak naar de raad toe komen om de criteria door u te laten vaststellen. Meneer Bertholet, wilt u het bespreken? De heer Bertholet, Ouderenpartij Heerlen Ik wil daar toch nog wat over zeggen. De voorzitter Maar dan is het een bespreekpunt, lijkt mij. De heer Bertholet, Ouderenpartij Heerlen Ja. De voorzitter Dan gaan we hem gewoon bespreken, want anders gaan we op een heel rare manier door de vergadering. Ik neem aan dat de mensen agendapunt 6 willen bespreken. Dat zie ik.

Agendapunt 7, afwijzen verzoek actualisatie bestemmingsplan Hoensbroek-Zuid. Kunnen we die afhameren? Dat is het geval. Intrekken verordening stimuleringsregeling Parkstad-Limburg. Kunnen we die hameren? Dat is ook het geval. De heer Leers, Hart-Leers Voorzitter. Vergeet u dan punt 8? De voorzitter Ja, er zit verschil tussen de twee stukken die ik hier heb liggen. Ik heb gemist het intrekken van de verordening individuele studietoeslag 2015. Ja, die willen we bespreken. Even kijken. Het vaststellen van de verordening stimuleringsregeling. Daar hadden we van gezegd: hameren. Ik neem aan dat u de jaarrekening wilt bespreken. De zomernota en de drie andere punten, daar neem ik dat ook van aan. Dan kom ik bij de zienswijze begroting reinigingsdienst Rd4. Hameren. De zienswijze begroting BsGW. Bespreken. De zienswijze begroting meerjarenraming jaarstukken Parkstad. Die hameren we. De zienswijze begroting 2023 en meerjarenraming tot 2026 van Het Gegevenshuis. Bespreken. Zienswijze eerste begrotingswijziging 2022, begroting 2022 en meerjarenraming Kredietbank. Dit is vastgesteld. Zienswijze begroting 2023 en meerjarenraming 2024-2026 GR WSP Parkstad en GR WOZL. Dit is ook gehamerd. Zienswijze begroting GGD. Ja, die willen we bespreken. Zienswijze Omnibuzz. Ja, ook bespreken. Zienswijze begroting 2023 van de Veiligheidsregio. Hameren. Dank u wel.

Dan gaan we naar de zienswijze “Ondernemingsplan 2023” van het Historisch Centrum Limburg. Bespreken. Zienswijze begroting 2023 RUD. Vastgesteld. Dan het principebesluit in het kader van verzelfstandiging van het Thermenmuseum. Bespreken. Kaderbrief 2023. Dit wordt bij 11 besproken. Verordening op de raadscommissies. Daar zullen we toch even iets aan u moeten verzoeken. Dus die gaan we ook bespreken. Benoeming van

Pagina 7/71 commissieleden. Die moeten we ook bespreken vanwege de kandidaten. Dan gaan we die ook bespreken. En dan doen we 27 tenslotte ook bij 11. Dank u wel. 2. Vragenuur De vragen worden de volgende dag schriftelijk beantwoord. 3. Vaststellen notulen raadsvergadering d.d. 8 juni 2022 De voorzitter Mevrouw Santegoeds. Mevrouw Santegoeds, Ouderenpartij Heerlen De Ouderenpartij heeft daar een vraag over. Tijdens de eerste raadsvergadering zijn een aantal vragen gesteld aan het college. Onze vraag is in feite of wij daar beantwoording op terugkrijgen. Zo ja, wanneer? De voorzitter Bedoelt u de vergadering over het coalitieakkoord? Mevrouw Santegoeds, Ouderenpartij Heerlen Ja. De voorzitter Met alle respect, maar dat is natuurlijk nooit aan het college. Dat is aan de onderhandelaars geweest, dus het college kan daar moeilijk antwoord op geven. Dat lijkt me heel ingewikkeld worden. Het waren echt uw reacties op het coalitieakkoord. Daar waar u nog vragen hebt, probeer deze te stellen bij onderwerpen als de zomernota en de begroting, want daar kunt u ze denk ik het makkelijkste kwijt. Dan moet het college wel antwoorden. Zullen we het zo proberen te verwerken? Dan kijk ik nog even naar de notulen. Zijn deze akkoord? Dan zijn die vastgesteld. 4. Vaststellen van de lijst ingekomen stukken en de wijze van afdoening De voorzitter Meneer Leers.

De heer Leers, Hart-Leers Meneer de voorzitter, kort en krachtig. Er staat een brief op die gaat over het centrum van Welten. Daarin wordt gesteld dat men 19 maanden heeft gewacht op een reactie of actie vanuit de gemeente Heerlen. Daar had ik graag, niet over 19 maanden, maar zo snel mogelijk, duiding over hoe zoiets kan gebeuren. De voorzitter Daar komen wij vanuit het college bij u op terug. Meneer Rozestraten. De heer Rozestraten, Ouderenpartij Heerlen Ik heb het inderdaad over hetzelfde onderwerp als waar Roel het over heeft. Er staat ook bij "ter kennisname", maar volgens mij moet het naar het college ter afdoening. De voorzitter Ja. Dan komt deze daar waar u het wenst ook in de commissie terecht. Meneer Pauwels. De heer Pauwels, CDA Voorzitter. Documentnummer 10 bij de ingekomen stukken, lobby lokaal, inzake insprekers. Ik zou graag zien dat dit onder de aandacht wordt gebracht ter kennisname van de nieuwe commissievoorzitters.

Pagina 8/71

De voorzitter Dan zorgen wij daarvoor. Daar hebben wij nog wel een puntje, want we hebben ze nog niet compleet. Maar dat is een ander punt van zorg, zal ik maar zeggen. 5. Onderzoek rekenkamer inzake inkoop en aanbesteding De voorzitter Wie mag ik het woord geven? Meneer Bertholet. De heer Bertholet, Ouderenpartij Heerlen Dank u, voorzitter. We hebben het hier uitgebreid over gehad in de commissie MF. Er is een heel kritisch rapport verschenen met een aantal conclusies en aanbevelingen waar het college zich maar ten dele in herkent. Ik heb ook in de commissie gezegd dat ik het volgende mis. Het is denk ik gebruikelijk dat naar aanleiding van conclusies en aanbevelingen het college de mogelijkheid krijgt voor een weerwoord en dat op basis daarvan de onderzoekers kijken wat zij daarmee doen en eventueel de conclusies en aanbevelingen aanpassen. Dat laatste is niet gebeurd. Dat wil ik toch gezegd hebben. Ik vind het sowieso geen sterk onderzoek. Daar ben ik heel eerlijk in. Er zijn weleens veel betere onderzoeken van de rekenkamer geweest. Ook omdat er geen eenduidig antwoord op de onderzoeksvragen komt, met name op onderzoeksvraag twee. Ik heb er moeite mee dat het inkoopbeleid op basis van één casus, namelijk de aanbesteding van zwembaden ... Waar nota bene als eerste van wordt gezegd: het is wel rechtmatig verlopen en ook doeltreffend.

Dan vraag ik me toch af wat er fout is gegaan. Daar worden dan toch kritische noten over gemaakt, die erop neerkomen dat er te weinig rekening is gehouden met de verhuurder en de hurende verenigingen. Ik heb niet de indruk dat dit destijds is gebeurd. Ik heb er sowieso een beetje moeite mee. Ik heb zelf twee keer leiding mogen geven aan een aanbesteding. Dat is toen in mijn beleving perfect verlopen, met dank ook aan de juristen en de beleidsambtenaren van de gemeente Heerlen. Als ik dit verhaal lees, dan heb ik het idee dat deze mensen toch niet goed in de gaten hebben waar het over gaat. Je kunt per aanbesteding een aanbestedingsbestek opstellen met daarin allerlei criteria, of dat nou duurzaamheid of de sociale aspecten zijn. Daar kun je ook nog een keer gewichten aan hangen, zodat je tot een redelijk geobjectiveerd oordeel kunt komen. Ik heb zelf niet de indruk dat het daaraan mankeert. Te meer omdat we juristen hebben die bekwaam zijn en daarin kunnen ondersteunen. Iets anders is het inkoopbeleid. Daar moeten we denk ik wel nog eens naar kijken. Dat moeten we misschien ook actualiseren. Dat is dan ook weer zo'n punt met betrekking tot die aanbevelingen. Aanbeveling 1 begrijp ik helemaal niet. Een aanbesteding als één proces interpreteren. Dat gebeurt denk ik per definitie. Het actualiseren heeft niet zozeer betrekking op de aanbesteding, maar op het inkoopbeleid.

Alles bij elkaar genomen vind ik het niet zo'n sterk onderzoek. Ik vind dat er toch veel onterechte kritiek is op dit proces en op het algemene aanbestedingsbeleid van de gemeente Heerlen. Wij zullen wel de aanbevelingen overnemen. We zijn natuurlijk met name blij met de toezegging van de burgemeester, voorstel twee, om met een plan van aanpak te komen ten aanzien van een verbeterd inkoopbeleid. Maar nogmaals, ik heb een beetje moeite met dit onderzoek. De voorzitter Dank u wel. De heer Nefjodov. De heer Nefjodov, GroenLinks Ik had het net al kort toegelicht. Mijn verzoek is dus aan het college om de verlaging van deze stikstofoxiden en koolstofdioxide mee te nemen in het plan van aanpak. Dat is waar het op neerkwam. De voorzitter Nog anderen? Meneer Van den Berg.

Pagina 9/71 De heer Van den Berg, VVD Ik denk dat dit agendapunt in de commissie afdoende is behandeld. Ten aanzien van de aanbesteding Otterveurdt hecht onze fractie er waarde aan dat deze aanbesteding in formele zin doeltreffend en rechtmatig was. Een leermoment is denk ik: zorg dat de partijen hun verwachtingen op orde hebben. Dat laatste is niet altijd objectief meetbaar, maar in het kader van de zorgplicht lijkt het mij wel handig om dat speelveld in de toekomst wat duidelijker te schetsen. Ten aanzien van de aanbevelingen rondom de aanbestedingen. Hier kijken we natuurlijk uit naar het plan van aanpak in komend najaar. Dat het een actueel thema is, zien we ook binnen het MKB Limburg. Deze worden bijgepraat door onder andere het expertisecentrum aanbesteden Piano. Zo zou de VVD graag willen zien dat het MKB in Heerlen of in Parkstad een nog prominentere plaats krijgt als het over aanbesteden gaat dan wel als het gaat over het uitgeven van onderhandse werken. We laten ons graag na de zomer verrassen met een plan van aanpak. Dank u wel. De voorzitter Dank u wel. Wil nog iemand anders het woord? Dat is niet het geval. Meneer Kastrop, neemt u het even over, want dan ga ik de beantwoording doen. De heer Kastrop is nu de voorzitter van de vergadering. De voorzitter Dat zal ik doen. Het woord is aan de burgemeester. Burgemeester Wever Ik begin met de heer Bertholet.

Ik ben het eigenlijk wel heel erg met u eens. Afgelopen maandag heb ik de aanbevelingen ook omarmd, omdat ik vind dat we met een plan van aanpak naar u toe moeten komen. We moeten met u van gedachten wisselen over wat voor de gemeenteraad de belangrijkste criteria zijn bij een aanbesteding. Zit dat in duurzaamheid? Zit dat in lokaal ondernemerschap? Zit dat alleen maar in prijs? Of gaat het ook om kwaliteit en dat soort dingen? Dat werd maandagavond ook gevraagd. Dat moeten we met elkaar bespreken, dus daarmee kom ik naar u toe. Ik heb ook gezegd hier wel degelijk wat aan ten grondslag heeft gelegen. Als je kijkt naar de komst van het Shared Service Center, het niet doorgaan hiervan en de gevolgen voor de organisatie. We zijn die aan het versterken. Ik ben het helemaal met u eens. We hebben daar heel goede juristen zitten. We hebben een goed hoofd juridische zaken. We zijn een concerncontroller aan het aantrekken. We zouden het liefst naar zo'n tender board toe gaan, zodat we het nog verder kunnen professionaliseren. Maar mag ik één ding ook zeggen? De aanbestedingen gaan over het algemeen inderdaad hartstikke goed. Daar waar we de kennis niet zelf in huis hebben, huren we die gewoon in. Die wordt vanuit de aanbesteding door de partijen die de aanbesteding gegund krijgen gewoon ook betaald. We zorgen er dus echt wel voor dat die kwaliteit aan tafel zit.

Meneer Janssen vroeg daar maandagavond ook naar. We zetten het nu niet stop, maar we gaan kijken of we het nog beter kunnen maken. Dank u wel. De voorzitter Dan geef ik het woord terug aan de burgemeester. Burgemeester Wever is weer de voorzitter van de vergadering. De voorzitter Dank u wel. Wil iemand nog in de tweede termijn het woord voeren? Dat is niet het geval. Kunt u instemmen met dit voorstel? Ja. Dank u wel.

Pagina 10/71 6.a. Definitieve verklaring van geen bedenkingen “rondje groeves, deelgebied Oost” 6.b. Definitieve verklaring van geen bedenkingen “rondje groeves, deelgebied West” De voorzitter Wie mag ik het woord geven? Mevrouw Géron. Eerste termijn Mevrouw Géron, Partij voor de Dieren Eindelijk lijkt het er nu op dat de bewoners rondom Sibelco kunnen genieten van het mooie gebied. We hebben de toezegging van de portefeuillehouder dat de te verrichten werkzaamheden plaatsvinden onder supervisie van een ecoloog en bioloog. Van de uitvoering wordt een logboek bijgehouden. Er wordt afgestemd met de gemeentelijke projectleider en de aannemer. Dit om zorgvuldig om te gaan met het leven, de flora en fauna, dat er is. In het voorstel lezen wij dat met het afgeven van een verklaring van geen bedenkingen, zoals bovenstaand bedoeld, voor de gemeente geen kosten zijn gemoeid. Dat klopt. Niet op dit moment. In artikel 1.11 van de Wet Natuurbescherming, straks Omgevingswet, is een algemene zorgplicht opgenomen. Deze zorgplicht houdt in dat handelingen die nadelig zijn of waarvan eenieder redelijkerwijs kan vermoeden dat ze nadelig zijn, achterwege blijven dan wel dat maatregelen worden getroffen om die gevolgen te voorkomen en voor zover dat niet mogelijk is, die gevolgen zo veel mogelijk worden beperkt of ongedaan gemaakt. Dat is even een stukje wettekst.

Volgens de Omgevingswet moeten we dus gaan handhaven om nadelige gevolgen van bezoekers te voorkomen. De gemeente wil dit gebied dat nu toebehoort aan de dieren, openstellen voor de mens. Dan moet de gemeente hierin haar verantwoordelijkheid nemen en zorgen voor toezicht. Dat zou kunnen met zogenaamde gastheren die zorgen dat de bezoeker zich als gast gedraagt. Dat wil onder andere zeggen: de honden zijn aangelijnd en men loopt op de paden. Dit draagt ertoe bij dat de aanwezige populatie reewild, wilde zwijnen, das en bever meer rust zullen blijven ervaren. Dat dieren niet mogen worden gevoerd, om de afstand tussen mens en dier te bewaren. Dat er geen afval wordt achtergelaten. Bureau Verbeek geeft aan dat zeker in de komende drie jaar na openstelling van het gebied toezicht noodzakelijk is om nadelige gevolgen voor flora en fauna te voorkomen. Mijn vraag is dan ook of het college het door Bureau Verbeek geadviseerde toezicht op de bescherming van dit gebied zal toezeggen. Dank u. De voorzitter Dank u wel. Meneer Reijnders. De heer Reijnders, SP Dank u wel, voorzitter. Ik heb een korte vraag. In algemene zin zijn we heel blij met dit rondje groeves. Het is een gebied dat voorheen werd gedomineerd door Sibelco. Het is straks een prachtige omgeving waar fietsers van kunnen gaan genieten.

Maar ik begreep ook dat de provincie betrokken is, zowel bij het rondje groeves als bij de Leisure Lane. Ik was eigenlijk vooral nieuwsgierig naar wat die betrokkenheid van de provincie precies is en hoe deze eruitziet. De voorzitter Dank u wel. De heer Bosch. De heer Bosch, PVV Voorzitter. De PVV zal niet meedoen aan de punten 6a en 6b. De reden hiervoor is dat deze reeds in mijn portefeuille zitten bij de provincie. Bij deze vind ik het niet goed als ik hierop ga reflecteren. De voorzitter

Pagina 11/71 Dat snap ik heel goed. Dank u wel, meneer Bosch. Dat gezegd hebbende, voordat ik het woord aan de wethouder geef, ben ik vergeten te melden dat de heer De Groot zich heeft afgemeld vanwege vakantie. Meneer Hoogers is er niet, volgens mij. Maar ik weet niet of hij nog komt. Nee? Dan hebben we twee afwezigen. Het woord is aan de wethouder, de heer Peters. Wethouder Peters Voorzitter, dank u wel. Er zijn in ieder geval twee opmerkingen gemaakt. De eerste opmerking is gemaakt door mevrouw Géron. Uiteraard gaan we ervoor zorgen dat alles in ieder geval conform de Omgevingswet fatsoenlijk wordt gehandhaafd. Hetgeen wij moeten doen, gaan we dus ook doen. Daar nemen wij u in de toekomst graag ook verder in mee. Vooralsnog weet ik niet in hoeverre uw suggesties allemaal even goed uitvoerbaar zijn, maar het heeft zeker onze aandacht. Dan de heer Reijnders. Op dit moment heeft de rol van de provincie met name te maken met de leisure lane. De actueelste ontwikkeling daarin is overigens - dat kwam gisteren in de stuurgroep naar voren - dat de provincie vanaf nu in de toekomst niet meer dan de huidige kosten gaat bijdragen. De gemeenten - dat zijn dus de andere partners van de projectgroep - zullen aan de lat staan voor de meerkosten die zich vanaf nu gaan voordoen. Hoe gaan we dat oplossen? Dat moet nog blijken.

Het is zo actueel dat we hier in ieder geval met onze projectpartners en de provincie over in gesprek gaan. Uiteraard informeren wij u zodra daar resultaat in te melden is. Dat laat onverlet dat ons commitment voor in ieder geval de leisure lane onverminderd groot blijft. We willen gewoon gaan voor de eerste delen van de realisatie in het najaar van 2022. De voorzitter Dank u wel, wethouder Peters. Mevrouw Géron voor de tweede termijn. Tweede termijn Mevrouw Géron, Partij voor de Dieren (interruptie) Nog even heel kort. Er is ook sprake van hekken. Ik hoop dat die hekken blijven en iedere avond op tijd dichtgemaakt worden, zodat het gebied onverstoord blijft door de mens. Als ik het goed heb begrepen, is er toezicht in een of andere vorm. Dat wordt meegenomen. Daar wordt aandacht aan besteed. Ik denk dat dit in de begroting moet komen. Daar moeten we een voorstel van zien. Wethouder Peters We gaan dat zo ver mogelijk doen. We nemen u daarin mee. U kunt ons daar uiteraard ook verder op aanspreken. De voorzitter Prima. Ik neem dit even aan als een toezegging. Daar hebben wij afspraken over gemaakt. Heeft u enig idee wanneer u daar een terugkoppeling over kan geven in de commissie? Wethouder Peters Ik denk dat het belangrijker is dat dit wordt gerealiseerd, toch? Ik zou in eerste instantie aanhouden: zodra er relevante informatie te melden valt.

De voorzitter Zullen we het zo afspreken dat er nog dit jaar een keer een tussenrapportage komt? Wethouder Peters Zeker. Dat lijkt me een goede suggestie.

Pagina 12/71

De voorzitter Prima. Mevrouw Keulen, gaat uw gang. Mevrouw Keulen, Ouderenpartij Heerlen Dank u, voorzitter. Ik wilde nog even reageren op de meerkosten die de wethouder aangaf. Wanneer is daar meer over bekend? Aan welke orde van grootte moeten wij dan denken? Wethouder Peters Mevrouw Keulen, gistermiddag was het stuurgroepoverleg. Vanmiddag heeft GS PS geïnformeerd. Daar krijgt u ook het afschrift van. Dan de meerkosten. Op dit moment zijn er niet meer kosten dan we willen afdekken met het parapluvoorstel. Maar goed, het is natuurlijk in de sterren geschreven wat de kosten van materialen over de komende periode gaan doen. Ik kan daar dus op dit moment geen zinnig antwoord op geven. Degene die dat wel kan, loopt volgens mij nergens rond. Op dit moment kan ik dat antwoord dus ook niet geven. Mevrouw Keulen, Ouderenpartij Heerlen Sorry, maar ik begrijp het niet helemaal. Zegt u dat het materiaalkosten zijn of zijn het meerkosten in het kader van alle economische ontwikkelingen enzo? Wethouder Peters Dat hangt natuurlijk met elkaar samen. De oorlog in Oekraïne zorgt voor een heel scala aan verschillende meerkosten op allerlei vlak, zoals materiaal, schaarste op de arbeidsmarkt, u kunt het zo gek niet bedenken. Het heeft in ieder geval invloed op de toekomst en de uitvoering van het project. Overigens is het nog helemaal niet zeker dat we daadwerkelijk meerkosten gaan hebben.

Laat dat ook even duidelijk zijn. Het kan ook zijn dat er een andere beslissing wordt genomen, waarbij er bijvoorbeeld naar versoberingen wordt gekeken. Omdat het zo vers is, is er op dit moment nog geen zinnig woord te zeggen over wat het precies gaat inhouden. Maar uiteraard, zoals ik heb aangegeven, nemen wij u mee in de verdere ontwikkelingen daarvan. Het afschrift van GS en PS krijgt deze gemeenteraad per ommegaande toegestuurd. De heer Pauwels, CDA (interruptie) Ik heb nog een aanvullende vraag. Bij het stuk zitten een hele hoop documenten, waaronder de officiële bekendmaking via het gemeenteblad. De leisure lane doorkruist ook een aantal woonwijken. Is al gedacht aan het informeren van de inwoners, omwonenden en aanwonenden over de komst van de leisure lane? Wethouder Peters De vraag van de heer Reijnders zat volgens mij net op de rand van het rondje groeves en de leisure lane. Nu gaat eigenlijk de hele discussie over de leisure lane. Dat is ook interessant, maar volgens mij bevordert dit niet de efficiëntie van de vergadering. Aan de andere kant, ik wil daar best op terugkomen als u dat goedvindt. De voorzitter Dan komen wij in de commissie meer terug op de leisure lane.

De heer Janssen, Jongerenpartij Heerlen (interruptie) Uit de suggestie van mevrouw Géron voor het toevoegen van toezichthouders in combinatie met de uitspraak van de wethouder dat de meerkosten in de toekomst voor rekening van de gemeenten zullen vallen, kunnen we eigenlijk al concluderen dat als de kosten van die toezichthouders niet zijn voorzien, deze kosten sowieso ten deel vallen aan de gemeente.

Pagina 13/71

Wethouder Peters Er gaat eventjes iets scheef. Toezichthouders hebben betrekking op het rondje groeves en op het waarborgen van de flora en fauna in het gebied. De meerkosten gaan over het project leisure lane. Daar hebben mevrouw Keulen en de heer Reijnders het ook al over gehad. Ik denk wel dat we dit even moeten scheiden, want anders wordt het een grote hoop. De heer Janssen, Jongerenpartij Heerlen (interruptie) Duidelijk. Dank u wel. De voorzitter Kunnen wij overgaan tot het vaststellen? Wil iemand stemming over dit onderwerp? Dan ga ik eerst naar 6a, de definitieve verklaring van geen bedenkingen rondje groeves deelgebied Oost. Gaat iedereen akkoord? Dat is het geval. Dan 6b, de definitieve verklaring van geen bedenkingen rondje groeves deelgebied West. Ook akkoord. Dank u wel. 7. Afwijzen verzoek actualisatie bestemmingsplan ‘Hoensbroek Zuid’ Hamerstuk. 8. Intrekken Verordening individuele studietoeslag 2015 De voorzitter Mevrouw Géron, gaat uw gang. Eerste termijn Mevrouw Géron, Partij voor de Dieren Dank u. Dit is intussen een favoriet onderwerp van de Partij voor de Dieren sinds vorig jaar november. In het raadsvoorstel staat dat de formele medische beoordeling door een onafhankelijke medische beoordelaar geen noodzakelijke voorwaarde is om in aanmerking te komen voor een studietoeslag.

Dit geldt als het college zelf in staat is om dit te beoordelen aan de hand van eigen waarneming, met reeds bij het college aanwezige gegevens of door de student verstrekte gegevens. Hieromtrent heb ik de volgende vragen. Welke beoordelingscriteria hanteert het college sinds 1 april 2022? Dus aan welke criteria moet een student die niet in staat is om naast zijn studie te werken voldoen om in aanmerking te komen voor deze studietoeslag? Verder heb ik een vraag over de discrepantie met betrekking tot de voorwaarden voor individuele studietoeslag op de website van de gemeente Heerlen en de voorwaarden genoemd in dit raadsvoorstel. Op de website staat vermeld dat er een recent medisch rapport moet worden overlegd van een erkende keuringsarts, waaruit blijkt dat men op grond van een handicap een beperkte verdiencapaciteit heeft. Deze informatie op de website strookt dus niet met de tekst in dit raadsvoorstel. Mijn vraag aan het college is daarom: wordt de tekst op de website op korte termijn nog aangepast? Zo ja, per wanneer kunnen wij dat verwachten? Hoe wordt deze regeling in het beleid van de gemeente Heerlen verankerd? Hoe zal bekendheid worden gegeven aan deze nieuwe regeling? Dank u. De voorzitter Dank u wel. Wethouder Van Zutphen. Wethouder Van Zutphen

Pagina 14/71 Voorzitter. Het klopt inderdaad dat mevrouw Géron hier al vaker vragen over heeft gesteld, ook toen we nog met de oude regeling zaten. Ik stel voor dat we u schriftelijk informeren over wat de criteria precies zijn. U wijst terecht op de onduidelijkheid die er is over de vraag wanneer een keuring moet worden verricht, wanneer iemand zelf een keuringsrapport moet aanreiken en wanneer we het als gemeente weten op grond van eigen kennis die we over een bepaalde persoon hebben. Of we kunnen heel duidelijk aan iemand zien dat een keuring gewoon helemaal niet nodig is. Over het algemeen moeten wij die keuringen zelf verrichten. Ze kosten ons geld. We hebben er dus als gemeente alle belang bij om niet te keuren als het niet nodig is. Als de website of de aanvraagformulieren mensen onnodig op het verkeerde been zetten, dan moeten we dat snel aanpassen. We moeten mensen en ook onszelf niet nodeloos op kosten jagen met keuringen. De voorzitter In het kader van de toezeggingen, wanneer kunnen wij uw schriftelijke reactie verwachten? Wethouder Van Zutphen Laat ik zeggen uiterlijk in de loop van volgende week. De voorzitter Super. Dank u wel. Is er behoefte aan een tweede termijn? Dat is niet het geval. Mevrouw Keulen in tweede termijn. Tweede termijn Mevrouw Keulen, Ouderenpartij Heerlen Wethouder, ik heb nog één vraag.

U zegt dat wij het als gemeente zelf zouden kunnen doen als duidelijk te zien is dat iemand bijvoorbeeld een beperking heeft. Dat begrijp ik. Maar ik neem aan dat op het moment dat er een afwijzing plaatsvindt, je altijd een deskundige inschakelt. Wethouder Van Zutphen Een afwijzing is natuurlijk dat iemand zelf aangeeft "ik heb een beperking waardoor ik voor deze regeling in aanmerking zou moeten komen" en wij zeggen dat dit niet het geval is. Dan moet er per definitie een keuring plaatsvinden. Wij moeten kunnen motiveren waarom wij iets afwijzen. Als de persoon zelf aangeeft "ik heb een beperking" en wij zeggen "dat is niet waar", dan ligt een keuring natuurlijk heel erg voor de hand. Tenzij er over de betreffende persoon hier al heel veel gegevens aanwezig zijn. Dan zou een nieuwe keuring om iets te bevestigen waar wij al van overtuigd zijn natuurlijk onnodig zijn. Maar heel algemeen, we moeten het mensen niet aandoen dat zij naar een keuring moeten. Mensen voelen dat als erg belastend. Mensen gaan daar met grote spanning heen. Ook moeten we het onszelf niet nodeloos aandoen, want het kost ons gewoon per keuring iets van € 400. Ik denk dus dat we het gewoon met z’n allen eens zijn dat we het moeten voorkomen als het niet nodig is. Mevrouw Keulen, Ouderenpartij Heerlen Ik begrijp dat bij een positieve aanvraag.

Maar mijn vraag was inderdaad: als wij negatief zouden willen afwijzen, dan is het natuurlijk goed om daar een medicus te raadplegen om niet als gemeente zijnde in de rol van arts te komen. Wethouder Van Zutphen Dat sowieso niet. Dat ben ik helemaal met u eens. Mevrouw Géron, Partij voor de Dieren (interruptie)

Pagina 15/71 Heel kort. De wethouder zegt: als er zichtbare afwijkingen zijn bij deze doelgroep. De problemen zijn meestal niet zichtbaar. Die zijn anders wegend. Wethouder Van Zutphen Dat is inderdaad heel goed mogelijk. Ik zeg hier heel eerlijk dat het dan vaak wel nodig kan zijn om wel een keuring te verrichten. Dat lijkt me ook duidelijk. We moeten de de toelage ook niet in het wilde weg toekennen aan iedereen die zegt: ik wil graag zo'n toelage hebben. Dat zou de goede zaak denk ik niet dienen. De voorzitter Dank u wel. Kunnen we de Verordening individuele studietoeslag 2015 intrekken? Dat is het geval. Dank u wel. 9. Vaststellen Verordening stimuleringsregeling Parkstad Limburg Hamerstuk. 10. Jaarrekening 2021 De voorzitter Wie mag ik het woord geven? Mevrouw Vrusch. Mevrouw Vrusch, SP Bedankt, voorzitter. Heerlen is financieel gezond. Na de forse tegenvallers begin 2018 is dit nu een heel mooie boodschap. De accountant heeft alle stukken onafhankelijk gecontroleerd en geeft een goedkeurende controleverklaring voor zowel getrouwheid als rechtmatigheid van de jaarrekening. Dat stemt ons als SPfractie erg vrolijk. De investeringen in sociaal beleid werpen hun vruchten af. In de laatste jaren hebben we veel mensen vooruitgeholpen en we houden nu nog meer dan 3 miljoen over.

Nu uit de stukken definitief blijkt dat de gemeente gezond is, hebben we verdere ruimte om te investeren in de stad. Dat is hard nodig. Wij als SP-fractie kijken in de komende periode uit naar de collegevoorstellen hierin. De voorzitter Dank u wel. De heer Van den Berg. De heer Van den Berg, VVD Meneer de voorzitter. Ook een gemeente onderneemt en waakt over het spel van opbrengsten en kosten. Soms zitten ambitie versus economische ontwikkelingen tegen en ga je in de min. Dat vraagt dan om actie, soms met enige dwang vanuit de provincie. Voorzitter. De inspanningen van het vorige college zorgden ervoor dat we een dreiging vanuit de provincie hebben kunnen ombuigen naar een betere financiële status. We staan er simpelweg beter voor en dat met behoud van de ambitie voor onze stad. Wat de VVD-fractie betreft, houden wij die koers vast. Daarmee stemmen wij ook in met onderliggend raadsvoorstel. Dank u wel. De voorzitter Dank u wel. De heer Janssen. De heer Janssen, Jongerenpartij Heerlen Op zichzelf is het natuurlijk een hartstikke mooi resultaat dat men een positief resultaat kan overleggen. Onze complimenten daarvoor. Ik zag dat ook binnen het nieuwe coalitieakkoord is vastgelegd dat het

Pagina 16/71 college de vaste ambitie heeft om dit vooral in de komende jaren zo te houden. Dat vinden wij als Jongerenpartij een belangrijke voorwaarde voor een goed bestuur. De communicatie rondom deze jaarrekening vinden wij wel enorm ongelukkig. Op 19 mei 2022 lazen wij het stuk in de krant over dit positieve resultaat. Het had wat ons betreft met veel meer sensitiviteit voor de actualiteit moeten worden geplaatst. Zeker wanneer nu, zegge en schrijven een maand later, het college met de hand omhoog moet staan bij de raad om tekorten op de lopende projecten af te dekken. Dit is niet zo gemakkelijk uit te leggen aan de burger. Wij vragen dan ook of u hier in de toekomst meer rekening mee wilt houden. De voorzitter Dank u wel. Mevrouw Heine. Mevrouw Heine-van Dartel, CDA Dank u, voorzitter. Ik heb enkele vragen, omdat dit niet behandeld is in de commissie. De coronakosten waren vorig jaar lager dan de ontvangen coronasteun. Nu wordt 3 miljoen overgeheveld naar de bestemmingsreserve corona vanwege de toekomstige onzekerheid over corona. Maar eigenlijk is dit geld bestemd voor de coronaproblemen die er geweest zijn. Dus als er weer opnieuw een golf komt en er weer lockdowns komen, dan moet de overheid natuurlijk nieuwe steun geven.

Het CDA vindt dan ook dat er misschien moet worden gekeken of met dit coronageld verenigingen, muziekverenigingen, sportverenigingen, ondernemers die problemen misschien geholpen kunnen worden. Dan hebben we nog een vraag over het ziekteverzuim. Het ziekteverzuim is onder de 10%. De heer Leers, Hart-Leers (interruptie) Mevrouw Heine, met betrekking tot de coronagelden die niet zijn besteed, denkt u niet dat op enig moment als zoiets zich niet alleen in Heerlen voordoet, maar ook in andere gemeenten, het Rijk zal zeggen dat vanwege de grote tekorten die er zijn of komen: "Beste gemeente, het is leuk en aardig. We hebben jullie dat geld gegeven om coronaproblemen op te lossen. Jullie hebben daar geen problemen aangetroffen. Kom maar terug met die centen". Als wij die anders reserveren, is dat dan niet vragen om problemen in de toekomst? Hoe denkt u daarover? Mevrouw Heine-van Dartel, CDA Daarom denk ik dat het misschien verstandig is om ze uit te geven aan de mensen waar het voor bestemd is. De heer Leers, Hart-Leers (interruptie) Als nu blijkt - dat blijkt kennelijk - dat degenen waar het voor bestemd was het niet hebben gekregen, omdat er geen aanvragen lagen of kennelijk geen vraag was naar die centen, dan zal uiteindelijk alleen maar kunnen blijken dat die centen teruggaan. Of hebt u daar een andere mening over? Mevrouw Heine-van Dartel, CDA Dat weet ik niet.

Het gaat nu naar de bestemmingsreserve corona, dus als er uiteindelijk geen aanvragen komen, dan kunnen we het daarvoor gebruiken. Maar ik denk dat veel sportverenigingen en muziekverenigingen die nog in de problemen zijn misschien helemaal niet weten dat er nog geld is voor corona. Misschien moeten we dat wel duidelijk maken. De voorzitter Dat was het? Mevrouw Heine-van Dartel, CDA

Pagina 17/71 Nee, ik wil het ziekteverzuim nog noemen. Dat is onder de 10% gebleken. Dat blijken voornamelijk langdurig zieken te zijn. Nu gaan we twee coaches in dienst nemen voor het ziekteverzuim. Is dat wel verstandig? Wat kost dat? Wat heeft de arbodienst daar eigenlijk nog voor een zaak? Dat was het, voorzitter. De voorzitter Dank u wel. De heer Bertholet. De heer Bertholet, Ouderenpartij Heerlen Dank u, voorzitter. Het is natuurlijk al vaker gezegd. Nadat we in 2019 over de financiële afgrond zijn gegaan met een negatieve algemene reserve, ziet de situatie er nu weer een stuk beter uit. Er is een overschot van 17 miljoen. Wij kunnen ons helemaal vinden in de verdeling. Er zal natuurlijk een behoorlijk deel naar onderhandenwerkzaamheden moeten gaan. Wij zijn ook voorstander van het vormen van die coronabestemmingsreserve. Want inderdaad, het lijkt er nu op dat we daar geld overhouden. Met de nadruk op 'lijkt', want er lijken weer nieuwe problemen opkomst te zijn. Dat betekent dat we uiteindelijk toch nog 3,5 miljoen kunnen toevoegen aan de algemene reserve, waardoor deze gelukkig weer positief is en waardoor het weerstandsvermogen weer op 1,2 zit. Daar waar het jarenlang eigenlijk op die minimale grens van 0,8 heeft gebalanceerd. Ook dat nieuwe kengetal met betrekking tot weerstand zit al redelijk in de buurt van wat wij als raad willen.

Dat ziet er dus allemaal goed uit. We komen ook goed uit de stresstest. Er wordt weleens gesuggereerd dat de financiële situatie van Heerlen bedenkelijk is. Goed, men haalt er allerlei merkwaardige argumenten bij. Maar als je naar deze toch goed doorontwikkelde stresstest kijkt, dan scoren we alleen met betrekking tot de schuldquote een categorie rood en voor de rest ziet het er goed uit. Ook de accountantsverklaring levert op dat de jaarrekening getrouw en rechtmatig is zonder beperkingen. Dat is in het verleden weleens anders geweest. Ook de tolerantiegrenzen zijn niet overschreden. Daarmee wil ik zeggen dat ook het proces achter de schermen - de WFA kan mij daar wellicht in ondersteunen inmiddels is verbeterd. De gemeente lijkt de zaak op orde te hebben. Ik wil bij deze nog even dank uitspreken aan de wethouder van Financiën en zijn herstelplan en aan onze gemeentesecretaris, die ook via de zerobased budgettairing eigenlijk voor die discipline hebben gezorgd, waardoor wij dit resultaat hebben kunnen realiseren. Wij stellen de jaarrekening vast en zijn akkoord met de verdeling. De voorzitter Dank u wel. Wethouder De Beer. Wethouder De Beer Voorzitter. In antwoord op die laatste reactie zal ik die dank uitbrengen aan mijn voorgangers en de vorige colleges. De Jongerenpartij refereerde nog aan de kwestie rondom de communicatie.

Die hebben we afgelopen maandag ook behandeld in de commissievergadering. Althans daar ben ik er ook op ingegaan dat de communicatie sec ging over de jaarrekening 2021. Dan kijken we terug. Ik snap dat dit wel landt in een context van nieuwe ontwikkelingen. We moeten ons daarvan bewust zijn. Dat signaal nemen we ook mee, met name in de richting van de communicatie rondom de begroting 2023 en verder. Mevrouw Heine vraagt: kunnen we dat coronageld niet beter uitgeven, bijvoorbeeld aan verenigingen, ondernemers et cetera. Het reserveren van het geld in de bestemmingsreserve corona geeft ons altijd de mogelijkheid om tegen de achtergrond van een eventuele opleving van het virus alsnog in de loop van 2022 te kiezen om dat bijvoorbeeld voor zo'n doel in te zetten. Dus de bestemmingsreserve is in die zin besteedbaar voor coronagerelateerde naweeën. Overigens hebben we ook richting de verenigingen - dan betrek ik het maar even op mijn eigen portefeuille, sportverenigingen - een coronasubsidieregeling ingesteld. We constateren dat daar nog vrij weinig gebruik

Pagina 18/71 van wordt gemaakt. Dus de vraag is ook: wat is de urgentie om dat geld nu in te zetten versus kunnen we dat reserveren in bijvoorbeeld zo'n bestemmingsreserve en kijken wat de actuele ontwikkelingen worden in de komende tijd om te bezien of dat geld misschien op een andere manier kan worden ingezet. Maar die ruimte hebben we nog. De heer Leers, Hart-Leers (interruptie) De wethouder zegt: "Met betrekking tot de coronagelden kijken we vooruit. We weten niet wat er nog gaat gebeuren". Bent u ook bereid om achteruit te kijken als blijkt dat er in bepaalde gevallen in onze stad onder het gesternte corona zaken zijn gebeurd waarvan bij nader inzien wordt gezegd dat we die ook anders hadden kunnen oplossen. Staat u daarvoor open of zegt u: "Wat geweest is, is geweest. De centen die wij overhouden van het verleden zetten wij alleen nog in voor problemen in de toekomst'? Wethouder De Beer Wij staan altijd open voor signalen vanuit de stad, op welke manier dan ook. Mocht dus blijken dat er zaken zijn die in het verleden hebben gespeeld en waarvan wij nu zeggen "achteraf gezien had dat financieel anders opgevangen of ingeregeld moeten worden", dan staan wij er uiteraard altijd voor open om daarnaar te kijken. Maar de insteek is in principe nu het vormen van een bestemmingsreserve ten behoeve van de ontwikkelingen.

De heer Jacobs, Forum voor Democratie Wethouder, u hebt het over urgentie. Als je de kranten leest en je hoort dat er nu toch veel faillissementen aankomen. Vanaf 1 oktober moeten ondernemers de btw-schulden en de loonbelastingschulden gaan terugbetalen. Denkt u niet dat die urgentie er heel snel gaat komen? Brancheorganisaties van de horeca en Inretail zeggen dat er dadelijk een stroom aan faillissementen komt. Ik denk dus dat we dat geld dadelijk hard nodig gaan hebben en dat de urgentie best groot is. Wethouder De Beer Dan is het de vraag of dit op het bordje ligt van de gemeente of dat het Rijk moet kijken of op basis van landelijke regelingen bepaalde sectoren en bepaalde ondernemers tegemoet kunnen worden gekomen. Volgens mij hebt u daar recent ook nog schriftelijke vragen over gesteld en hebben wij daar ook schriftelijk op geantwoord. Wij hebben ook gewezen op de bestaande regelingen, bijvoorbeeld de Bbz-regeling en andere regelingen die daar ook voor aan zet staan. Mocht de actualiteit nopen om ook te kijken naar die bestemmingsreserves dan zullen we dat ook zeker doen. Mevrouw Heine had een vraag over het ziekteverzuim. Dat ligt eigenlijk op het bordje van de burgemeester, maar omdat de vraag zo specifiek ging over de kosten van de inzet van medewerkers kan ik me voorstellen dat we gewoon toezeggen om daar schriftelijk op terug te komen. Bij deze.

De voorzitter Lukt dat binnen een week? Wethouder De Beer Binnen een week, ja, prima. Het is uw toezegging. Ik verwoord hem alleen maar. De heer Verreck, PvdA (interruptie) Als u dan toch iets schriftelijk gaat toezeggen over ziekteverzuim, kan dan ook een onderscheid worden gemaakt tussen de percentages kortdurend verzuim, middellangverzuim en lang verzuim? Nu staat er alleen maar een soort algeheel verhaal. Als er een mooie satistiekje wordt neergezet, hebben we dat ook een beetje in beeld en weten we waar we over praten. De voorzitter

Pagina 19/71 Dan maak ik er even twee weken van. Wethouder De Beer De heer Bertholet heeft nog even teruggekeken op het hele verhaal van de jaarrekening. We hebben vandaag ook nog met elkaar contact gehad en geconstateerd dat het scherpe oog van de heer Bertholet er nog een fout uit heeft weten te halen. Dat hebben we vandaag per memo gecommuniceerd naar de raad. De voorzitter Waarvoor dank. Heeft iemand nog behoefte aan een tweede termijn? De heer Jacobs, Forum voor Democratie (interruptie) Ik heb nog een vraag aan wethouder De Beer. Ik heb dat afgelopen dinsdag ook in de commissievergadering ter sprake gebracht. Dat ging over de schuldenratio. Het is allemaal heel mooi. We hebben een heel mooi resultaat, maar de VNG zegt dat op het moment dat ik een schuldenratio heb van 80% of meer, ik als gemeente risicovol ben. Uit de jaarstukken 2021 blijkt dat de gemeente een schuldenratio heeft van 95%. Ik heb die vraag gesteld. U hebt daarop geantwoord. Maar de zorg die ik daarover heb, heeft u niet bij mij weggenomen. Wethouder De Beer Ik heb gewezen op het feit dat de schuldenratio in termen van risico neerslaat op de begroting ten aanzien van de rentekosten. De rentelasten van de gemeente hangen natuurlijk samen met de hoogte van de schulden en de schuldenpositie.

Daarvan heb ik gezegd dat we het renterisico opnieuw in beeld gaan brengen aan de hand van de begroting via de renterisiconorm. Dat is een aparte paragraaf in de begroting. We zullen ook een doorkijk geven naar wat een eventuele rentestijging - de rente is nu al aan het stijgen - betekent in termen van last van die begroting. Daar moeten we ook rekening mee houden bij de meerjarenraming. De accountant hanteert overigens een grens van 100% als signaalwaarde. Er zijn dus verschillende waardes in omloop. Maar de zorg die de heer Jacobs daarover uitspreekt, is ook onze zorg in die zin dat wij alert moeten zijn op bijvoorbeeld de stijgende rente en de renterisico's die we daarmee lopen. De voorzitter Dank u wel. Heeft iemand nog behoefte aan een tweede termijn? Dat is niet het geval. Kunnen wij de jaarstukken daarmee vaststellen? Dat is het geval. Dank u wel. 11. Vaststellen Zomernota 2022 24. Kaderbrief 2023 27. Bijstellen budgetten investeringsprojecten De voorzitter Wie wil daarover het woord voeren? De heer Bertholet. Eerste termijn De heer Bertholet, Ouderenpartij Heerlen Dank u, voorzitter. Ik dreig een beetje het slachtoffer van mijn eigen voorstel te worden, want het is moeilijk om ze op een gegeven moment allemaal uit elkaar te halen. Laat ik beginnen met de Zomernota. Die kunt u wat ons betreft vaststellen. Deze is ook niet zo spannend.

Het is een tussenrapportage, waarbij het met name gaat om budgettairneutrale verschuivingen van het ene programma naar het andere. Er wordt wel een bestemmingsreserve gevormd met betrekking tot het thuiswerken. Ik ben nooit zo blij met nieuwe bestemmingsreserves. Maar goed, ik kan me hier wel iets bij voorstellen.

Pagina 20/71 De cijfers uit de Zomernota zijn inmiddels ook weer overruled door de meicirculaire. Die ziet er op zich, althans voor de korte termijn, niet slecht uit. Ook hier lijkt het voor de lange termijn. Maar goed, er zijn natuurlijk een aantal behoorlijk donkere wolken. Die 6,4 voor de korte termijn die onze financiële kaders verruimt, zou weleens heel gauw kunnen verdampen. Ik verwacht op korte termijn al donkere wolken in Den Haag. Dan wordt er bezuinigd. Als er wordt bezuinigd, dan leidt dat tot onderuitputting. Via het trapop-trap-afprincipe leidt dat tot minder uitgaven en een verruiming van het Gemeentefonds of zelfs tot bezuinigingen ten aanzien van het Gemeentefonds voor de gemeenten. Dat is een eerste donkere wolk. Daarnaast hebben we natuurlijk de oorlog in Oekraïne en de inflatie. De tekorten aan van alles en nog wat leiden ertoe dat op de middellange termijn - ik vrees zelfs al dit jaar - begrotingen moeten worden bijgesteld. Dus die vreugde, we hebben net via de jaarrekening kunnen vaststellen dat de financiële positie van de gemeente is verbeterd. Maar goed, het zou weleens zo kunnen zijn dat dit op korte termijn gaat omslaan. Dan kom ik uit bij de kadernota. Deze heeft weinig inhoud. Vorig jaar was dat een behoorlijk lijvig stuk. We hebben daar een kleine algemene beschouwing van gemaakt om daar ons zegje over te doen.

Maar ja, dit jaar hoeft het college dat niet te doen. In de regelgeving staat ook dat dit niet hoeft in het verkiezingsjaar. Het coalitieakkoord is nog vers van de pers. De inkt is nog maar net opgedroogd. Dat lijkt inderdaad ook niet zo zinvol. Er worden vanuit Den Haag wel een aantal nieuwe notities aangekondigd, waar ik erg benieuwd naar ben. De notitie lokale heffing en de notitie paragraaf bedrijfsvoering lijken ons toch weer in een strakker keurslijf te dringen. Maar goed, dat is op zich niet verkeerd. We moeten ook nog wat extra overzichten gaan aanleveren. Daar begint het al. Maar voor de korte termijn lijkt het er niet slecht uit te zien. Als ik dan naar het voorstel ga kijken met betrekking tot de bijstelling budgetten investeringsprojecten het gaat om projecten die nu al worden uitgevoerd - dan komt het college met een voorstel van 10,6 miljoen. Dat lijkt een enorm bedrag. Ik vrees dat het te weinig c.q. veel te weinig zal zijn. Ik zou aan het college willen vragen om het realiteitsgehalte - dat mis ik een beetje - als je dat überhaupt al kan inschatten door de bizarre ontwikkelingen in de wereld op dit moment. Ik zou vanavond aan het college willen vragen om het totaalbedrag van al die projecten te geven. Dan krijgen we een idee van welk percentage van het totaalbedrag die 10,6 miljoen is.

In die 10,6 miljoen zitten niet eens alle lopende projecten, dus ik vrees dat het daar fout gaat. Dan kom ik bij ons coalitieakkoord uit. Dat barst van de ambities. Prima. Maar ik denk dan toch dat voor de korte termijn wat meer realiteitszin nodig is. Ik zou bijna willen vragen om een prioriteitennota, want ik vrees dat een aantal van die ambities gewoon niet gerealiseerd kunnen gaan worden. We moeten ons dan afvragen of dat centrumbad wel op korte termijn zo nodig is of de aanpak van het Maankwartier-Noord. Ik vrees dat je daar dus keuzes in zult moeten maken. Nu lijkt het erop dat het college dat allemaal gaat realiseren. Ik ben benieuwd wat de begroting en het meerjarig bestuurlijk programma laten zien. Wij als OPH hopen dat er een stukje realiteitszin in zit. We zijn erg benieuwd naar in hoeverre de ambities in de begroting zijn terug te vinden en naar in hoeverre daar nog financiële ruimte voor is. Daar heb ik namelijk heel grote twijfel over. Die 10,6 lijkt dus inderdaad een slag in de lucht. Ik vrees dat het een veel groter bedrag moet gaan worden, omdat allerlei ontwikkelingen nu veel structureler en veel langer gaan duren dan allerlei economen, deskundigen en instituten ons in eerdere instantie hebben willen doen voorspiegelen. We wisten ook niet beter, maar het ziet er nu allemaal toch een stuk somberder uit.

U kunt zich dus voorstellen dat we erg benieuwd zijn naar de begroting. Nogmaals, het moet natuurlijk wel allemaal realiteit zijn. We hebben in Heerlen genoeg kastelen. We hebben geen behoefte aan een nieuw luchtkasteel. De SP heeft al een nieuw luchtkasteel gecreëerd met betrekking tot de buurtsupermarkt in Zeswegen. We hebben geen behoefte aan meer luchtkastelen. Er is één voordeel: een luchtkasteel kan worden gebouwd zonder bouwmaterialen en heeft ook geen last van inflatie. Dank u. De voorzitter Dank u wel. Mevrouw Vrusch.

Pagina 21/71

Mevrouw Vrusch, SP Dank u wel, voorzitter. Voor ons ligt een ambitiedocument van Heerlen-Centrum. Het is een prachtig document. Het barst van de ambities. We gaan niet alleen investeren in het centrum, maar we gaan ook enorm veel investeren in de wijken. Dat is ook nodig om het hoofd te kunnen bieden aan de inhoudelijke opgaves. Financiële problemen kunnen wij ons daarbij niet veroorloven. In de laatste jaren hebben we een sterk sociaal beleid gevoerd. Dat was niet alleen financieel verantwoord, maar ook voordelig. De Zomernota toont positieve cijfers, maar ook de meerjarenbegroting biedt een doorkijk naar positieve saldo's in de aankomende jaren. Vooral nu moeten we de ingezette lijn in het coalitieakkoord volgen en moeten we investeren in onze stad. Voorzichtigheid met prognoses is hierbij wel geboden. Overal om ons heen stijgen de kosten. In de bouwsector is dat dus ook niet anders. Materialen, arbeidskrachten, het is allemaal schaars. Bijna elk lopend project kent op dit moment overschrijdingen. Het is goed om kritisch te blijven op projectbudgetten, maar we moeten ook vooral blijven investeren in de juiste zaken. Van het extra benodigde budget zien wij dat het overgrote deel is bestemd voor projecten met grote maatschappelijke waarde. Niet alleen in het centrum, maar ook in de wijken. Kwaliteit moet hier absoluut de boventoon blijven voeren.

De budgetvergroting leidt tot hogere jaarlijkse investeringen, maar gelet op de positieve bedragen in de meerjarenbegroting leiden de extra investeringen in onze stad niet tot financiële problemen en kunnen wij deze belangrijke projecten blijven dragen. Voor het college hebben wij wel de vraag of de vernieuwde projectbudgetten zijn gebaseerd op de daadwerkelijke prijsverhogingen zoals in 2021 of 2022 of dat er nog een gemiddelde stijging is aangehouden van omtrent de 3%. Daarnaast vragen wij u ook als u een tweemaandelijkse update geeft, om ons op de hoogte te houden - voor zover dat kan en mag - over het verloop van de aanbestedingen en of er ook voldoende inschrijvers zijn per project. Tot slot lopen er nog meer projecten behalve die in deze brief zijn opgenomen. Wanneer verwacht de wethouder dat wij voor die projecten een voorstel krijgen? Passen die dan binnen de gestelde budgetten met het oog op de komende flinke prijsstijgingen? Verder kijkt de SP-fractie erg uit naar het meerjarig bestuurlijk programma en de begroting in november. Dank u wel. De heer Bertholet, Ouderenpartij Heerlen (interruptie) Mevrouw Vrusch had het in haar vorige bijdrage met betrekking tot de jaarrekening over sociaal beleid dat zich terugverdient. Ze heeft het nu over een voordelig sociaal beleid. Kan zij daar enige indicatie van geven? Waaruit blijkt dat het sociaal beleid ...

Los van het ethische aspect. Het lijkt erop dat zij de financiële dimensie wil duiden. Waaruit blijkt bijvoorbeeld dat het sociaal beleid dat wij in Heerlen voeren en waar wij heel veel geld aan uitgeven - ruim 200 miljoen, het gaat eerder naar de 300 dan naar de 200 - zich terugverdient? Waarom noemt u dit voordelig beleid? Mevrouw Vrusch, SP Dat kunnen projecten op de lange termijn zijn. Neem bijvoorbeeld het onderdeel beschermd wonen. Ik meen dat op pagina 96 staat dat er op dit moment een overschot is van 2,4 miljoen. Toegegeven, daar willen we ook een aantal ton van doorschuiven. Maar als we op de lange termijn dit beleid blijven aanhouden, dan maken we ook voordeel daarvan. De heer Bertholet, Ouderenpartij Heerlen (interruptie) Maar waarin komt dat dan tot uitdrukking? Nogmaals, daar schermen wij altijd mee. Wij zijn daar ook altijd in meegegaan. Er is natuurlijk een sociale en ethische dimensie. Uit welke kengetallen blijkt bijvoorbeeld dat de investeringen in het sociaal beleid zich terugverdienen? Dat is ook waar we altijd door een aantal partijen op bekritiseerd zijn. De SP is natuurlijk ... Wij waren dat in het verleden ook. Als sociaalliberaal

Pagina 22/71 blijf ik nog altijd voorstander van die investeringen. Maar waaruit blijkt dat? Hebben jullie daar een idee van? Mevrouw Vrusch, SP Ten eerste is het fijn om te horen dat u voorstander bent van de investeringen. Kijk bijvoorbeeld naar de bijstandsdichtheid. Heerlen hoort bij de acht gemeenten met de hoogste bijstandsdichtheid in Nederland. Wij zijn wel de enige gemeente met ander beleid. Wij zijn ook de enige gemeente waar de bijstandscijfers in de laatste jaren dalen, terwijl deze op andere plekken landelijk allemaal stijgen. De heer Bertholet, Ouderenpartij Heerlen (interruptie) Dat is maar hoe je naar de cijfers kijkt. De voorzitter Meneer Bertholet, het gaat via de voorzitter. U moet dus even wachten tot ik heb gezegd: dit is uw derde en laatste interruptie. Gaat uw gang. De heer Bertholet, Ouderenpartij Heerlen (interruptie) Het ligt er maar aan hoe je naar de cijfers kijkt. Er wordt niet voor niets gezegd: je hebt leugens, grote leugens en statistieken. Die cijfers kun je natuurlijk altijd aanvechten. Dat gebeurt natuurlijk ook in de politiek. Maar goed, jullie hebben daar dus voor de rest geen indicatie van. Oké, wij komen daarop terug. De voorzitter Dank u wel. Dan ga ik naar de heer Dragstra. De heer Dragstra, D66 Dank u wel, voorzitter. De stukken zijn helder met mooie ambities. Voor wat betreft de financiële doorkijk zijn er ook positieve cijfers.