Verslag Raadsvergadering 27 mei 2021.pdf

Alleen achteraf mogelijkheid tot in gesprek gaan en klachten uiten, is wat ons betreft te mager. Onze fractie verzoekt om een uitwerking van het GGD-advies met daarin kaders en eisen met betrekking tot een evaluatie achteraf. Met dat gedegen evaluatieplan kunnen we wel een goede afweging maken. Gegeven de urgentie van de stroomvoorziening kunnen we op dit moment instemmen. Maar wel onder voorbehoud dat zonder goed evaluatieplan we straks tegen het bestemmingsplan zullen stemmen. De VOORZITTER: Dank u wel. Mevrouw Koolmoes, HAP. Mevrouw KOOLMOES: Dank u wel voorzitter, de keuze voor deze locatie is niet eenvoudig en rekening houdend met het algemeen belang is dit de minst slechte keuze. Dat hebben alle extra onderzoeken ook uitgewezen. Ondanks dat het snel is gebeurd, is het wel zeer gedegen gebeurd. We zullen instemmen, dank u wel. De VOORZITTER: Dank u wel. Dan ga ik naar GroenLinks, mijnheer Jansen. De heer JANSEN: Dank u wel voorzitter. GroenLinks is na de sessie en de stukken nogmaals goed bestudeerd te hebben, geluisterd te hebben naar de insprekers en mensen die wij benaderd hebben, niet overtuigd dat dit de juiste locatie is.

We zijn overigens van mening dat er beter onderzocht had moeten worden of een andere locatie mogelijk was waarvoor we onder andere een suggestie hebben gedaan om eventueel te kijken naar de omgeving van de zogenaamde tweede Kaagbaan waarvan we al eerder hebben aangegeven dat daar inmiddels ook meerdere werken verrezen zijn. We zullen uiteindelijk tegen stemmen. De VOORZITTER: Dank u wel. Dan ga ik naar mijnheer Spijker EEN Haarlemmermeer. De heer SPIJKER: Dank u wel voorzitter, EEN Haarlemmermeer heeft aangegeven dat zij zwaar tegenstander is van dat plan. Gezondheid blijft gaan boven de stroom en de inwoners van Aalsmeerderbrug kunnen we niet confronteren met een laagfrequent geluid en ongezondheidsperikelen dus we zullen tegen stemmen. Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 27 mei 2021

21

De VOORZITTER: Dank u wel. Mijnheer Klijn, PvdA. De heer KLIJN: Dank u wel voorzitter. De PvdA had in principe liever een andere plaats gezien, verder weg bij woningen vandaan. Het is zoals het is, dit is de locatie die op dit moment voorligt en we hebben begrepen uit alle informatie die we ontvangen hebben dat het voldoet aan alle wettelijke normen die daaraan gesteld worden, ruimschoots zelfs. We vinden dat het participatieproces gezien de coronabeperkingen zorgvuldig is doorlopen dus we stemmen voor en houden wel een vinger aan de pols richting het bestemmingsplan en houden de ontwikkelingen nauwlettend in de gaten. Definitief wordt het uiteindelijk tegen de tijd dat we het bestemmingsplan vaststellen. De VOORZITTER: Dank u wel. Dan ga ik naar mijnheer Koning van het CDA. De heer KONING: Dank u wel. Voorzitter, dit voornemen verdient een zorgvuldige aanpak zodat de belangen van beide partijen goed afgewogen kunnen worden. De fractie van het CDA is – door de aangeleverde stukken maar ook door, over die zaken die nog niet helder waren, informatieve vragen te stellen – tot de conclusie gekomen dat het gehele project binnen de afgesproken normen blijft. En omdat er grote maatschappelijke belangen in het geding zijn, weegt dat in dit geval zwaarder en zal mijn fractie voor dit voorstel stemmen. De VOORZITTER: Dank u wel. Mijnheer Sulmann van GEZOND Haarlemmermeer.

De heer SULMANN: Dank u wel voorzitter, het onderzoek naar de gevolgen van het station is zorgvuldig uitgevoerd en alle vragen, zienswijzen van bewoners en gemeenteraad zijn beantwoord. Het station voldoet ook aan alle wettelijke eisen, wij zullen voor stemmen. De VOORZITTER: Dank u wel. Dan ga ik naar mijnheer Meijer. De heer MEIJER: Dank u voorzitter, dat kan een stuk korter: tegen. De VOORZITTER: Dank u wel mijnheer Meijer. Dan ga ik het stuk in stemming brengen, te beginnen bij de VVD. Mevrouw VAN STRATEN: Voor. De heer DE BAAT: Voor. De heer ACHTERBERGH: Voor. De heer BOSCHER: Voor. Mevrouw VAN 'T HULL: Voor. Mevrouw KLIPHUIS: Voor. De heer WERNER: Voor. De VOORZITTER: Mijnheer El Idrissi, HAP. De heer EL IDRISSI: Voor. Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 27 mei 2021

22

Mevrouw ELFERS: Voor. De heer HEIMERIKX: Voor. Mevrouw KOOLMOES: Voor. De heer SALHI: Voor. Mevrouw De VRIES: Voor. De VOORZITTER: Dank u wel, dan ga ik naar het CDA. Mijnheer Koning. De heer KONING: Voor. De heer BLOM: Voor. Mevrouw MAAT: Voor. De heer VAN DER PEET: Voor. Mevrouw VINK: Voor. De VOORZITTER: Dan ga ik naar de PvdA. Mijnheer Klijn. De heer KLIJN: Voor. Mevrouw HUSSAIN: Voor. Mevrouw KERKHOFF: Voor. De VOORZITTER: Dan ChristenUnie-SGP, mijnheer De Vries. De heer DE VRIES: We stemmen voor onder voorbehoud. De VOORZITTER: Dat is wat lastig, maar u zegt eigenlijk twee keer voor. De heer DE VRIES: Ik stem voor, maar u kent het voorbehoud. De VOORZITTER: Ja hoor, we hebben de aantekening genoteerd. We hebben u gehoord. De heer DEN BUTTER: Voor. De VOORZITTER: Mijnheer Sulmann, GEZOND Haarlemmermeer. De heer SULMANN: Voor. De VOORZITTER: Dan heb ik volgens mij alle stemmen opgehaald van de mensen die voor dit voorstel wilden stemmen, klopt dat? 24 voor, 12 tegen en daarmee is het aangenomen.

Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 27 mei 2021

23

j.

6.1.h Hardheidsclausule Tijdelijke overbruggingsregeling zelfstandig ondernemers (Tozo) (2021.0000691)

De VOORZITTER: Wenst iemand hier een stemverklaring over af te leggen? Wenst iemand tegen te stemmen? Niet het geval, aangenomen. k. 6.1.k Weigering verklaring van geen bedenkingen (vvgb) Lijnderdijk 178-179 te Lijnden (2021.0000719) De VOORZITTER: Wil iemand hier een stemverklaring over afleggen? Ik zie mijnheer Schaap van Forza!. gaat uw gang. De heer SCHAAP: Voorzitter, heel kort. De fractie stemt verdeeld, ik stem tegen. De VOORZITTER: Dank u wel, dan ga ik zo de fractie laten stemmen. zijn er nog anderen die tegen stemmen? Dan ga ik de stemmen ophalen bij Forza! te beginnen bij mijnheer Schaap. De heer SCHAAP: Tegen. De heer VERMEULEN: Voor. Mevrouw REESINK: Voor. De VOORZITTER: Dan heb ik 1 tegenstem opgehaald en 35 voor en daarmee is het voorstel aangenomen. l.

6.1.l Aanpassing Verordening adviescommissie bezwaarschriften (2021.0000744)

De VOORZITTER: Ik heb begrepen dat mijnheer Boerman hiervoor het woord wil. De heer BOERMAN: Dat begreep u heel goed, toen ik mijn handje opstak wilde ik hiervoor het woord. We hebben hier eerder over gesproken vanmiddag. En toen heeft u de woorden gesproken 'dan dient u vanavond maar een amendement in'. Daar is hard aan gewerkt, maar ik heb nu begrepen dat het helaas niet op de stemmingenlijst terecht is gekomen. Maar het is er wel dus ik zou het toch graag willen indienen. De VOORZITTER: Dat mag nog steeds, tot aan het stemmen toe mag u volgens de verordening een amendement indienen. Dus dat gaan we doen. Als het goed is en u vernieuwt de pagina, zou het zo maar kunnen zijn dat het zichtbaar is. Maar mijnheer Boerman, zou u het willen indienen? De heer BOERMAN: Ik wil het graag indienen en de collega's meenemen in wat we daarmee beogen. We beogen het wel voor de Tozo mogelijk te maken, en de TONK, maar voor andere onderwerpen op dit moment uit te sluiten, zodat die niet langs de Bezwaarschriftencommissie kunnen en dat die mensen dus wel gehoord kunnen worden. We denken dat we dat in het amendement gevangen hebben. Ik heb het nog niet in de nieuwe stemmingenlijst staan, maar u kunt ervan op aan dat ik het zo heb gelezen als zijnde 'punt 3 vervangen door daar specifiek Tozo en TONK te benoemen', dan kan dat in ieder geval door.

De VOORZITTER: Ik zal hem voor u voorlezen dan heeft iedereen het dictum scherp, vindt u dat goed mijnheer Boerman? Dan weet iedereen waar het over gaat. Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 27 mei 2021

24

De heer BOERMAN: Ja, graag. De VOORZITTER: "De raad van de gemeente Haarlemmermeer, in vergadering bijeen op 27 mei 2021; stelt voor: de Verordening van de gemeenteraad van de gemeente Haarlemmermeer tot wijziging van de verordening houdende regels omtrent bezwaarschriften (Verordening adviescommissie bezwaarschriften, eerste wijziging) met raadsvoorstelnummer 2021.0000744 als volgt te wijzigen: Artikel 1. Wijziging verordening 1. De punt aan het einde van artikel 2, tweede lid, van de Verordening houdende regels omtrent bezwaarschriften wordt vervangen door een puntkomma en aan dit artikel wordt een onderdeel c. toegevoegd, luidende: 'c: de regelingen Tozo en TONK'. en u zegt daarbij dat u daarmee de regeling die wordt voorgesteld, de verordening, beperkt tot de regelingen Tozo en TONK." De heer BOERMAN: Dat was ook uw wens en de wens van ons om het toch mogelijk te maken voor anderen om door die onafhankelijke commissie gehoord te worden. De VOORZITTER: Ik ga even ophalen bij de anderen in de raad of er nog vragen of opmerkingen zijn. mevrouw Van der Meij, D66. Mevrouw VAN DER MEIJ: Dank u wel voorzitter. Ik geef meteen een stemverklaring.

We zullen meestemmen op dit amendement maar ik wil heel duidelijk opmerken dat wat in de eerste termijn hierover gezegd is, namelijk dat de rechtsbescherming in het geding is op het moment dat er geen gebruik wordt gemaakt van een commissie maar dat er ambtelijk gehoord wordt, echt pertinent niet waar is. Dus ook voor degenen die wel ambtelijk gehoord worden met name betreft TONK en Tozo is de rechtsbescherming even goed geborgd als bij een externe commissie. Ik vind het echt belangrijk voor onze inwoners dat die boodschap helder is. De VOORZITTER: Dank u wel. Dan ga ik naar de heer El Idrissi. De heer EL IDRISSI: Dank voorzitter. Ik wil graag een reactie van de voorzitter in dit geval, u heeft bij het vorige amendement ook netjes aangegeven wat u daarvan vond, zou u dat ook hiervan kunnen doen? De VOORZITTER: U vraagt een reactie aan mij. Wilt u dat nu of ga ik eerst de rest nog af? Zal ik die meteen geven? De heer EL IDRISSI: Graag. De VOORZITTER: Weet u, ik heb gezegd dat als u vindt… Ik zou het heel jammer hebben gevonden als u het van de stemmingenlijst afgehaald zou hebben en ik ben heel blij dat u dat met elkaar niet heeft gedaan.

Als u zegt 'we beperken tot de Tozo- en TONK-regeling', dan scheelt dat een boel in de mogelijkheden om veel mensen te bedienen maar bij elkaar opgeteld is het nog steeds heel veel wat die commissie moet doen dus het betekent echt nog dat de niet Tozo- en TONK-gevallen ook lang moeten wachten en ook daar zitten we aan beperkingen als het gaat over wat we aan kunnen. Ik heb nog even geverifieerd want mijnheer Boerman noemde het 'ambtelijk uitbreiden van die commissie', Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 27 mei 2021

25

maar dat is ten eerste niet zo eenvoudig en ten tweede hebben we daar helemaal de middelen niet voor, maar dat is niet zo eenvoudig als gesteld. We gaan het uitvoeren en dan hoop ik dat we er in de sessie samen uitkomen hoe de beste oplossing is. Ik sluit me 300% aan bij mevrouw Van der Meij, het doet niets af aan de zorgvuldigheid en elke bewoner heeft recht op dezelfde advisering. Die wordt megazorgvuldig gemaakt dus dat maakt geen verschil. Het is aan u. Ik zou er voorstander van zijn het voor iedereen te laten gelden zodat mensen niet zo lang hoeven te wachten want we hebben heel veel mensen die moeten wachten, nu. Maar als u het doet, hoop ik dat we ergens in september een debat kunnen hebben zodat we het mogelijk terug kunnen draaien, afhankelijk van de ervaringen die ik dan ophaal. Ik doe dit zonder ambtelijke ondersteuning, dus ik krijg misschien morgen heel erg op mijn kop, maar ik moet nu antwoord geven. Ik hoop dat u daar wat mee kunt, mijnheer El Idrissi. De heer EL IDRISSI: Ik vraag me dan af wat de toegevoegde waarde is van dit amendement. Voor ons is transparantie en openheid ook heel belangrijk, net als dat inwoners hun bezwaren kunnen indienen en dat die op een goede manier ook een goede reactie krijgen. Het is een lastige vraag, u geeft eigenlijk aan dat het niet per definitie nodig is.

Er komt ook een sessie en we gaan het hier met z'n allen goed over hebben. Dus wat dat aangaat, zou ik zeggen, we stemmen dan tegen dit amendement. De VOORZITTER: Dank u wel. Mijnheer Vermeulen. De heer VERMEULEN: Voorzitter, het is weer zo'n dilemma. Ik denk dat ik met u meega en dat de fractie van Forza! inderdaad vindt dat de regeling gelijk moet zijn voor al onze inwoners en dat we geen uitzondering moeten maken, maar ik moet eerlijk zeggen dat ik enorm uitkijk naar de sessie die we hierover gaan hebben en dat we dan meteen het beleid waar we nu vanavond mee instemmen kunnen evalueren. De VOORZITTER: Heel goed, mijnheer Klijn. De heer KLIJN: Ik zit ook in een dilemma, voorzitter. Zoals u begrijpt, dit amendement komt wel heel erg onverwacht en ik kan het niet meer met de fractie voorbereiden. Ik neig er dan toch naar om het amendement te steunen want de grootste groep mensen die bezwaar maakt, bestaat uit mensen die betreft Tozo- en TONK-regeling en die kunnen dan veel sneller geholpen worden. Ik vind toch dat mensen die, zoals ik daarstraks al vertelde, bijvoorbeeld een urgentieverklaring geweigerd wordt, gewoon de normale procedure moeten kunnen volgen. En ik geef aan dat mijn fractie voor het amendement gaat stemmen. De VOORZITTER: Dank u wel. Mevrouw Van Straten. Mevrouw VAN STRATEN: Dank u wel voorzitter, de VVD kan aansluiten bij de woorden van de PvdA.

Hopelijk gaan we hier snel over spreken en vooralsnog steunen we het amendement van GroenLinks omdat de grootste nood zit bij de Tozo en de TONK, zo hebben wij begrepen. De VOORZITTER: Dank u wel. Dan ga ik naar mijnheer Van der Peet. De heer VAN DER PEET: Ja, maar mijnheer Koning heeft al eerder gereageerd op de amendementen en hij doet dat ook nu. De VOORZITTER: Ja, mijnheer Koning. De heer KONING: Dank u wel voorzitter, de fractie van het CDA wil koste wat het kost voorkomen dat Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 27 mei 2021

26

u morgen op uw kop krijgt. We vinden ook dat we het in september moeten bespreken en we gaan dus gewoon voor het voorstel stemmen en tegen het amendement. De VOORZITTER: Dank u wel. Dan GEZOND Haarlemmermeer, mijnheer Sulmann. De heer SULMANN: Ook voor ons is het een lastige beslissing voorzitter, maar als we het over gelijkheid hebben en over snelheid, is het misschien toch handiger dat we tegen het amendement stemmen en dan wel voor de sessie. De VOORZITTER: Ik ga even kijken, ik heb nu opgehaald D66, HAP, Forza!, CDA en GEZOND Haarlemmermeer stemmen tegen. GroenLinks, PvdA, VVD zijn voor, dan mis ik nog een aantal partijen. Ik vraag hen even om te reageren zodat ik de balans op kan maken. Mijnheer Spijker. De heer SPIJKER: Voorzitter, ik ben tegen. De VOORZITTER: Dank u wel en mijnheer Meijer. De heer MEIJER: Tegen, voorzitter. De VOORZITTER: Ik mis nog een partij, ChristenUnie-SGP, klopt dat? De heer DE VRIES: Ja voorzitter. Ik had ook een handje opgestoken. Voor ons was het net als voor veel andere partijen een dilemma tussen de ene minder fraaie oplossing en de andere minder fraaie oplossing. We kiezen voor het voorstel maar tegen het amendement. De VOORZITTER: Dank u wel. Dan heb ik het goed begrepen dat GroenLinks, PvdA en VVD voor het amendement gaan stemmen? Dat is het geval. Dan vraag ik mevrouw Van Straten om te stemmen. Mevrouw VAN STRATEN: Voor.

De heer DE BAAT: Voor. De heer ACHTERBERGH: Voor. De heer BOSCHER: Voor. Mevrouw VAN 'T HULL: Voor. Mevrouw KLIPHUIS: Voor. De heer WERNER: Voor. De VOORZITTER: GroenLinks, te beginnen met mijnheer Boerman. De heer BOERMAN: Voor. De heer JANSEN: Voor. De heer SCHOUTEN: Voor.

Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 27 mei 2021

27

De VOORZITTER: Dan ga ik naar de PvdA. De heer KLIJN: Voor. Mevrouw HUSSAIN: Voor. Mevrouw KERKHOFF: Voor. De VOORZITTER: Dan heb ik alle voorstanders van het amendement laten stemmen. Dat klopt? 13 stemmen voor 23 tegen, daarmee is het amendement verworpen. Dan het voorstel zelf, de aanpassing Verordening adviescommissie bezwaarschriften. Wie wil hier een stemverklaring over afleggen? Wie wil tegen dit voorstel stemmen? Niet het geval, dan is het aangenomen. m. 6.1.m Ontwerpbegroting 2022 Gemeenschappelijke Regeling Cocensus (2021.0000787) De VOORZITTER: Wil iemand hier een stemverklaring voor afleggen? Niet het geval. Wenst iemand tegen te stemmen? Ook niet het geval. Aangenomen. n. 6.1.n Aanwijzen accountant (2021.4717438) De VOORZITTER: Ik neem niet aan dat u hier een stemverklaring over af wilt leggen. Iemand die tegen wil stemmen? Niet het geval. Dan is de accountant aangewezen, PricewaterhouseCoopers. Die zit natuurlijk mee te luisteren. o. 6.1.o Zienswijze VRK het ontwerpjaarverslag-VRK 2020 en ontwerp begroting VRK 2022-2025 De VOORZITTER: Wenst iemand hier een stemverklaring over af te leggen? Mevrouw Van Straten, gaat uw gang. Mevrouw VAN STRATEN: Dank u wel voorzitter, we hebben de afgelopen periode verschillende werkgroepen gevolgd en verschillende gesprekken gehad over de rol van de raad bij de VRK.

Het is niet altijd helemaal duidelijk en we hebben het gevoel niet altijd invloed te hebben dus voor nu zullen we voorstemmen, maar ik wil wel gebruikmaken van de stemverklaring om een oproep te doen om de volgende keer een dergelijk stuk te bespreken en niet direct op de stemmingenlijst te zetten zodat we als raad nog een beetje iets kunnen vinden van wat er in de VRK gebeurt. De VOORZITTER: Dank u wel. Nog anderen met een stemverklaring? Mijnheer El Idrissi. De heer EL IDRISSI: Dank ik ga mee met het verhaal van de VVD. Ik ben het daar helemaal mee eens. Er zit een bepaalde vanzelfsprekendheid in als het gaat om de VRK-gelden. Daar willen we graag met de raad over spreken en we willen het graag een volgende keer, in een sessie of anders, in ieder geval bespreken. De VOORZITTER: Dank u wel, nog anderen? Het komt uitgebreid terug in het rekenkamerrapport en er ligt een wet voor u klaar waarin u alle ruimte krijgt en we nemen uw opmerking mee. Mijnheer Jansen van GroenLinks. De heer JANSEN: Ik wilde ook nog reageren omdat de VNG (geluid valt weg) daar heel veel tijd aan besteed heeft en ook duidelijk heeft gemaakt dat we daar een grotere rol kunnen hebben en eigenlijk Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 27 mei 2021

28

ook moeten hebben, zouden we dat ook graag de volgende keer behandeld zien. De VOORZITTER: Heel goed, we gaan het noteren. Met deze opdracht aan het presidium die we meenemen, vraag ik of er mensen zijn die tegen het voorstel willen stemmen. Niet het geval, dan is het aangenomen. Agenda's Raadsplein 10 en 17 juni 2021 De VOORZITTER: De agenda's van 10 en 17 juni a.s. waarbij 17 juni in principe helemaal van 17.00 uur tot aan het einde, met de stemmingen erin, weer lijfelijk hier op het raadhuis gaat gebeuren. Ik hoop dat u daarover net zo enthousiast bent als ik. We kunnen geen feestje bouwen want de borrel is nog steeds verboden maar die denken we er dan maar bij en misschien mogen we dan wel de kroeg in. Wie weet. De sessieavond van 10 juni is ook live. Dus 17 juni gaan we u allemaal uren achter elkaar bekijken omdat we elkaar zo gemist hebben. Ik verheug me daar enorm op. Kan ik vaststellen dat u de agenda's, met deze toezegging dat we elkaar allemaal in de blauwe, bruine, groene en grijze ogen kunnen kijken, kunt goedkeuren? Dat is het geval. Excuus voor mijn meligheid maar ik ben al vanaf 08.30 uur vanochtend aan een stuk door digitaal aan het vergaderen dus ik verheug me er ook op om u allemaal weer in het echt te mogen zien. 5.

Sluiting

De VOORZITTER: Ik wil u ontzettend bedanken voor uw inzet deze avond en wens u een fijne voortzetting van de avond en dank aan de griffie, dat zijn helden. Ik wens u een fijne avond en sluit de vergadering.

Sluiting 23.01 uur

Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 27 mei 2021

29