Verslag Raadsvergadering 10 februari 2022.pdf

Index Raadsvergadering

Raadsplein

raadsgriffie

Raadsvergadering d.d. 10 februari 2022

Index

Pagina

1.

Opening en mededelingen

2-3

2.

Vaststelling van de agenda van de huidige vergadering, verslagen van de raadspleinen van 20 en 27 januari 2022, ingekomen brieven en stukken ter kennisname

3-4

3.

Vragenuur

4-19

4.

Raadsdebat

19-58

5.

Stemmingen

58-64

6.

Sluiting

Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 10 februari 2022

64

1

VERSLAG VAN DE VERGADERING VAN DE RAAD DER GEMEENTE HAARLEMMERMEER OP DONDERDAG 10 FEBRUARI 2022 Voorzitter: mw. M.H.F. Schuurmans-Wijdeven/dhr. H.G.J. Heimerikx (agendapunt 4) De leden: dhr. M. Achterbergh-Copier, dhr. P.J. de Baat, mw. M.E. Ballieux-Hamel, mw. H.J. van den Berg, dhr. M.L. Beusenberg (afwezig ca. 19.30-22.00 uur), dhr. T.M. Blom, dhr. P.J. Boerman, dhr. H. den Butter, dhr. M.W. van Dijk mw. N.M. Elfers, dhr. H.G.J. Heimerikx, mw. R.F. Hussain, dhr. C. el Idrissi (vanaf 17.35 uur), dhr. W.G. Jansen, mw. D. Kerkhoff, mw. K. Kliphuis, mw. G. Knikker, dhr. H.C.M. Koning, mw. J. Koolmoes, dhr. J.C. Koomen, mw. A.P. Maat, mw. S. van de Meeberg, mw. C.F.M. van der Meij, mw. T.M.H. Reesink, dhr. A. Salhi, dhr. J.J. Schaap, dhr. P.J.M. Schouten, dhr. H.P. Spijker (tot 22.15 uur), mw. B.C. van Straten-van Diepenbeek (vanaf 17.05 uur), dhr. K. Sulmann, dhr. E. Vermeulen, mw. I.C. VinkAlbrecht, mw. M. de Vries-Woolthuis, dhr. J.P.H. de Vries, dhr. H. Werner Griffier: mw. L. Ouwehand-Brussel/dhr. B. Heerema (agendapunt 4) Portefeuillehouders: dhr. J.N.J. Nobel, dhr. J.G. Rip, mw. M.H. Ruigrok, mw. M.L. Sedee-Schuitemaker, dhr. F. Sidali, mw. M. Steffens-van de Water Insprekers: dhr. De Ruijter

1.

Opening en mededelingen

De VOORZITTER: Dames en heren ik open dit raadsplein van de gemeente Haarlemmermeer, het is vandaag 10 februari 2022 en ik wil u raadsleden allen hartelijk welkom heten. Leden van het college, leden van de griffie, medewerkers, gasten en mensen thuis, ook van harte welkom. Bij deze raadsvergadering is bericht van verhindering ontvangen van mevrouw Van 't Hull, mijnheer Klijn, de heer Meijer en ook onze griffier, de heer Van der Rhee is afwezig. Dan heb ik bericht gekregen dat mevrouw Van Straten, de heren De Vries, Heimerikx en El Idrissi later zullen komen en dan zie ik dat er nog meer bericht van verhindering is. Mijnheer Koning. De heer KONING: U zult zien dat mijnheer Van der Peet een metamorfose heeft ondergegaan maar dat komt doordat hij uit voorzorg voor ons allen heeft besloten vanavond thuis te blijven. De VOORZITTER: Dank u wel. Dat verklaart een boel. En mijnheer Schaap. De heer SCHAAP: De heren Van Dijk en Vermeulen zullen ook later ter vergadering komen. De VOORZITTER: Oké, dus de heer Van der Peet nemen we ook bij de verhinderden op en de heren Van Dijk en Vermeulen komen later. Dan heeft u op uw desk een heerlijke liberale traktatie gevonden, een soort coalitievorming in de vorm van een gebakje en dat is omdat zij beiden aanstaande zaterdag jarig zijn. Dus alvast van harte gefeliciteerd, we zullen het op jullie gezondheid opeten.

Dan kijk ik naar de twee liberalen tegenover mij, Mark en Gerdien, mevrouw Knikker en mijnheer Achterbergh, zijn zaterdag jarig. Alvast van harte gefeliciteerd. We zeggen heel vaak 'op jullie gezondheid', maar sinds corona heeft dat toch een andere betekening gekregen dus ik hoop dat jullie een mooi levensjaar hebben, te beginnen met mooie uitkomsten in maart en dat geldt natuurlijk voor iedereen. Dat zeg ik tegen iedereen die jarig is, voordat me daar

Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 10 februari 2022

2

iets verweten wordt. En iedereen die dat weet, die van mij een appje heeft gehad, kan dat bevestigen. Dames en heren, vanavond is het laatste raadsplein van onze assistent-griffier Menno Bouw. Menno heeft vanaf september vorig jaar tijdelijk als assistent-griffier gewerkt na het vertrek van Pim van Heesewijk om de periode te vullen tot er een nieuwe assistent-griffier gevonden was. Dat is Mariska Boere en die is inmiddels aan u voorgesteld en beëdigd, ze zit daar achteraan. Dus vertrekt Menno naar zijn volgende opdracht, in dit geval in Bunnik. Menno, normaal gesproken neemt de griffier op gepaste wijze afscheid, maar hij heeft zich ziek gemeld dus of dat nu iets betekent, dat hij het spannend vond of de emotie niet aankon van jouw vertrek, weet ik niet, maar vandaar dat ik het nu van hem overneem. Je hebt indruk gemaakt met de snelle wijze waarop je de werkzaamheden hebt opgepakt, waarop je het proces en de inhoud tot je hebt genomen en je bijdrage hebt geleverd. Je collega's van de griffie, maar ook wij, zien je met lede ogen vertrekken. Ik denk dat ik namens de hele raad spreek als ik je heel veel succes wens en al het goede in de toekomst. En Bunnik krijgt een goede aan je, dank je wel. (applaus) 2.

Vaststellen van de agenda

De VOORZITTER: Dames en heren, ik ga met u de agenda van de huidige vergadering vaststellen. Het presidium verzoekt u het volgende raadsvoorstel toe te voegen aan de stemmingenlijst van vanavond: de herbenoeming van de Rekenkamercommissieleden. Dat is een schriftelijke stemming die we aan het begin van de stemmingen zullen indienen. Kunt u instemmen met het toevoegen daarvan aan de agenda? Dat is het geval. Ik zie dat mevrouw Van Straten inmiddels aanwezig is, voor de notulen. Dan zijn er moties aangekondigd, maar het is denk ik goed om die ook meteen hier in te dienen. Ik zie een voornemen een motie in te dienen met de titel Een tuintje op je buik en ik ga kijken wie deze in gaat dienen. Mevrouw Van den Berg? Mevrouw VAN DEN BERG: Hoort u mij? Wel? De VOORZITTER: U bent in beeld en u bent te horen, gaat uw gang. Mevrouw VAN DEN BERG: Dank u voorzitter, ja we dienen graag deze motie in. Ik weet niet of ik hem nu ook toe mag lichten? De VOORZITTER: U mag hem nu indienen en dan kunt u hem of aan het eind van dit deel van de vergadering of bij het begin van de stemmingen nader toelichten. U mag nog zeggen wie hem indient. Mevrouw VAN DEN BERG: De VVD, Forza!, PvdA, D66 en GEZOND Haarlemmermeer. De VOORZITTER: Dank u wel. Deze motie komt voort uit de sessie en behoeft verder geen bespreking.

Maar straks kan nog uw stemverklaring worden opgenomen en we halen straks de reactie van het college nog op. Daarnaast heb ik een motie vreemd aan de orde van de dag van D66 gezien. Mijnheer Koomen, wilt u die hierbij indienen? De heer KOOMEN: Ja zeker voorzitter, graag. De VOORZITTER: Dank u wel, dan is die ook onderdeel van de beraadslagingen. Als u verder geen op- of aanmerkingen heeft op de agenda van vanavond, gaan we hem bij dezen vaststellen, dat is het geval. Dan gaan we naar het vaststellen van de verslagen van 20 en 27 januari 2022. Mijnheer Schaap heeft aangegeven dat bij de raadssessie Actualisatie masterplan PARK21 tweede termijn op pagina 13 achter de tekst van mijnheer Van Dijk 'dar' staat en dat moet 'daar' worden. Daarmee is een tekstuele wijziging aangebracht en ik neem aan dat u met deze wijziging de verslagen kunt vaststellen. Dat is het geval. Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 10 februari 2022

3

Dan gaan we naar de ingekomen stukken van 17 januari en 24 januari, week 2 en week 3. De fracties van D66 en Forza! ontvangen graag een afschrift van brief 9, week 2. De fractie van Forza! wil graag een afschrift van brief 8, week 2. Mevrouw Kerkhoff. Mevrouw KERKHOFF: Dank u wel voorzitter, wij hebben gisteren een brief gekregen van de Dorpsraad Badhoevedorp. Die komt nog niet nu op de agenda voor want het duurt nog even voor die behandeld wordt, maar ze vragen of ze mogen aansluiten bij de informatiebijeenkomst die wordt gehouden over Badhoevedorp. Die wordt al volgende week gehouden. Vandaar dat ik toch even onder de aandacht breng dat we graag een reactie willen hebben op de vraag of zij mogen aanschuiven bij de informatieve bijeenkomst. De VOORZITTER: Het lijkt me lastig dat nu te beantwoorden. Kunt u daarop reageren? Wethouder SEDEE: Volgens mij zijn de informatieve bijeenkomsten natuurlijk niet openbaar. Dat is nooit zo. Er is geen pers en geen publiek. Maar u weet dat toch ook, dat dat gebruikelijk is? Ik heb met hen gesproken, uitvoerig gesproken een paar dagen geleden. Ik heb altijd een halfjaarlijks gesprek met de dorpsraad van Badhoevedorp. Daar hebben ze mij dit ook gevraagd.

Volgens mij hebben ze ook contact opgenomen met de griffie en ik weet niet wat de griffie hierop heeft geantwoord, maar het is gewoon een informatieve bijeenkomst, alleen bedoeld voor raadsleden en ambtenaren. De VOORZITTER: Dan is dat duidelijk. Mevrouw KERKHOFF: Dan heb ik nog een vraag daarover. Er is ook toegezegd dat er een soort integrale bijeenkomst komt over wat er gebeurt in Badhoevedorp en het verkeer en dat is een toezegging van u zelf geweest, vrij kortgeleden. Weet u al wanneer die dan gehouden wordt? Want ik neem aan dat ze daar wel bij zitten. Wethouder SEDEE: Maar dat is volgens mij niet hetzelfde als deze bijeenkomst? Nee, oké. Dat weet ik niet uit mijn hoofd. De VOORZITTER: U introduceert iets nieuws en daar word ik als voorzitter altijd een beetje kriebelig van want voor je het weet hebben we een nieuw ingelast agendapunt, maar ik stel voor dat u de vragen dan nog even op andere wijze stelt en dat we verdergaan met de afhandeling van de ingekomen stukken zoals aan u voorgesteld. Kunt u daarmee instemmen? Dat is het geval, dan is ook dat aangenomen. 3.

Vragenuur

De VOORZITTER: Dan gaan we naar de inspraak van inwoners over niet-geagendeerde onderwerpen en daarvoor staat de heer De Ruijter klaar. Ik nodig u van harte uit om naar voren te komen en dan krijgt u van ons het woord, u heeft daar vijf minuten de tijd voor. Van harte welkom, de microfoon is aan, gaat uw gang. De heer DE RUIJTER: Geachte gemeenteraad, dank dat ik u hier kort mag toespreken. Samen met Erik Baan, Martin ten Brink en John van den Heuvel vertegenwoordig ik de vier te ontwikkelen nieuwbouwlocaties in Haarlemmermeer-West. Dit namens zestien grondeigenaren, allemaal professionele partijen, die al jaren in goede harmonie samenwerken. Dat kan ik uit ervaring met recht zeggen en dat is wel eens anders. Ik zeg: koesteren. U heeft een waardevol manifest van ons ontvangen. Waardevol? Ja, er zit namelijk een drukfout in. Ik heb geleerd dat bij postzegels met een drukfout de waarde enorm stijgt. De Ringvaart aan de noordzijde is natuurlijk beslecht, maar staat niet goed op pagina 1. Excuus en koester dus dit exemplaar. Maar Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 10 februari 2022

4

vooral koesteren om de inhoud. Wij willen samen met u de komende jaren 12.000 woningen bouwen. Met de nadruk op samen. Snel en efficiënt schakelen kan alleen als we elkaar goed begrijpen. Als de lijnen kort zijn en als we het er met z’n allen over eens zijn dat procedures onvermijdelijk zijn, maar dat het daadwerkelijk realiseren van fijne woonwijken echt bovenaan onze to do list moet staan. Dat brengt mij bij uitnodigingsplanologie. Die samenwerking blijkt best spannend. Voor de gemeente betekent dit loslaten. We weten allemaal dat loslaten moeilijk is. De neiging naar alles tot in detail aan de voorkant vast te willen leggen, is dan snel aanwezig. Dat proces is gaande. Dat kan anders. Samen juist alleen de hoofdlijnen vastleggen en geen ellenlange verlanglijstjes. We herkennen ongetwijfeld allemaal dat dit vroeger bij verjaardaglijstjes ook niet werkte. Bovenaan zetten wat je echt graag wilt hebben. Prioriteren, zorgen dat wat je echt belangrijk vindt, bovenaan staat. En dan loslaten. Mijn gezegde bij uitnodigingsplanologie is: laat los en hou dat vast. Het gaat dus niet alleen om huizen bouwen, maar ook om samen bouwen aan vertrouwen. Om onze ideeën en wensen over dit spannende proces met u te delen, hebben wij een manifest opgesteld. Hierin staan klip-en-klaar onze eigen taken en beloften zwart-op-wit. En u zult zien dat we al veel werk hebben verricht.

De bouwgrond is volledig in eigendom van professionele marktpartijen en beschikbaar, het is het zogenaamde laaghangend fruit. In overleg met bewoners en gemeente zijn gebiedsvisies opgesteld voor gevarieerde en karakteristieke leefgebieden. We hebben gedacht aan een rijke mix van bewoners: kopers, huurders, starters, gezinnen, senioren, singles, et cetera. En er is participatie tot stand gebracht tussen dorpsraden, gemeenten, hoogheemraadschappen en grondeigenaren in alle deelgebieden. Daarnaast bevat het manifest een uitgebreid overzicht van waar we bij de bouw van deze mooie woonwijken voor gaan en waar wij als grondeigenaren voor staan. Zo denken we goed na over bereikbaarheid, trekken we voorzieningen naar voren, kijken we naar extra geldstromen, hebben we aandacht voor mens, dier en milieu. En, heel belangrijk in deze tijd, we zetten volop in op duurzaamheid en biodiversiteit. U mag ons houden aan elk woord dat u leest. Zoals gezegd, gaat het er bij dit enigszins ludiek manifest vooral om u net zo enthousiast te maken als wij zelf zijn. Uitbreidingslocaties zijn even hard nodig als binnenstedelijke ontwikkelingen bij HOVknooppunten. Ik hoop dat dat al een beetje gelukt is. Vanuit die gedachte – of gevoel als u wilt – leggen wij een kort wensenlijstje bij u neer.

Een opsomming van zaken die wij van u, de gemeente Haarlemmermeer, nodig hebben om de bouw van 12.000 zo broodnodige woningen op korte termijn te kunnen realiseren en tot een groot succes te maken. We vragen om politieke urgentie en commitment, om flexibiliteit, om denken in hoofdlijnen, om minder reguleren en meer stimuleren. En we doen een dringend verzoek tot centrale regie. Door de uitnodigingsplanologie, kunnen wij als samenwerkende grondeigenaren het voortouw nemen. Maar soms is het een te grote uitdaging om met de juiste partijen binnen gemeente en provincies tot afspraken en besluitvorming te komen. Een projectwethouder met mandaat voor de uitbreidingslocaties in Haarlemmermeer-West voor de komende vier jaar is wenselijk. De VOORZITTER: Rondt u af? De heer DE RUIJTER: Korte lijnen geeft snelheid. Ik nodig u allemaal van harte uit om op volle kracht mee te denken en mee te werken. Zullen we samen aan de slag gaan en Jan Schaefer een eer bewijzen? En ja, ik doe het gewoon, we zijn vijftig jaar verder, zijn oorspronkelijk tekst: in gelul kun je niet wonen. Dank voor uw aandacht. De VOORZITTER: Dank u wel. Ik ga kijken of er vragen zijn naar aanleiding van uw inbreng. Mijnheer Den Butter. De heer DEN BUTTER: Ik had uw manifest al stiekem doorgekeken en wat mij een beetje verbaast, is Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 10 februari 2022

5

dat juist de vier locaties die u noemt in dat manifest hier ook manifest op de agenda staan iedere keer. Dus waar schort het dan aan? Ik had juist het idee dat er politieke urgentie was en dat juist vanuit de politiek al op de agenda staat. Als ik bij mezelf kijk, heb ik heel veel moeite om te bepalen 'wat kan ik er zelf nog aan doen?' Dat hoor ik graag nog wat concreter. De heer DE RUIJTER: Korte lijnen, snelheid. Als ik bijvoorbeeld kijk naar de locatie waar ik het dichtstbij sta, Binnenturfspoor in Lisserbroek. Ik ben nu een jaar bezig met de anterieure overeenkomst en dat heb ik eigenlijk nog nooit meegemaakt. We willen alles tot in detail vastleggen vooraf, alvorens we echt van start gaan. Dus snelheid, korte lijnen, vertrouwen en in hoofdlijnen afspraken met elkaar maken. De VOORZITTER: Dank u wel, dan een vraag van mevrouw Van de Meeberg. Mevrouw VAN DE MEEBERG: Dank u wel voorzitter, ik hoor de inspreker spreken over een verjaardagslijstje en die maak je meestal voor jezelf. Ik denk dat dit wensenlijstje geldt voor… Ik heb het idee dat iedereen hier de urgentie en de wens heeft om dit snel en… De VOORZITTER: En uw vraag is? Mevrouw VAN DE MEEBERG: Ik hoor de inspreker vragen om een projectwethouder.

Aangezien ons idee is dat de urgentie hier wel leeft en wij als gemeenteraadsleden te horen krijgen dat het vooral het probleem is dat de provincie niet wil, wil ik toch wat verduidelijking van de inspreker. Mijnheer Den Butter vroeg het ook al, waar schort het dan aan? Ik wil nog iets meer verduidelijking daarover, klopt het dat het hier in de gemeente niet als urgent genoeg wordt behandeld? De VOORZITTER: Dank u wel. Mijnheer De Ruijter. De heer DE RUIJTER: Ik kan niet praten over urgentie hier in deze kamer, ik zie wel dat er een enorme opeenstapeling is van visies en masterplannen en dergelijke en dat geeft een dusdanig pakket dat daar moeilijk uit te komen is om dan concrete afspraken te maken op hoofdlijnen. Als ik kijk naar de omgevingsvisie, dan liggen daar 108 documenten onder, aan visies. En op het moment dat je op elk onderdeel alles vast wil leggen, verloopt zo'n traject erg traag en dat gaat waarschijnlijk buiten uw gezichtsveld om, dat kan ik niet beoordelen. De VOORZITTER: Ik ga geen debat voeren, ik wil graag korte vragen en u gaat ook vrij lang antwoorden. Ik zag een vraag van mevrouw Van Straten en nu komen er een heleboel vragen bij dus ik wil nog kort een vraag van mevrouw Hussain en van mevrouw Ballieux en mevrouw Kerkhoff. Eerst mevrouw Van Straten.

Mevrouw VAN STRATEN: Dank u wel voorzitter, ik had min of meer dezelfde vraag als mijnheer Den Butter, meer verduidelijking op waar het hem dan in zit. Ik hoor in ieder geval deregulering, dat klinkt ons altijd goed in de oren. Ik hoor snelheid en u weet misschien dat we te maken hebben met capaciteitsproblemen. De VOORZITTER: Maar de vraag? Mevrouw VAN STRATEN: Maar de vraag is: ik hoor ook nog korte lijntjes en daar heb ik nog geen verduidelijking op gekregen. Ervaart u dat u hier niet het gemeentehuis kunt bereiken? Moet ik dat zo opvatten? De heer DE RUIJTER: Ik denk dat de urgentie directer kan en korter kan. Ik moet heel kort antwoorden Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 10 februari 2022

6

dus… De VOORZITTER: Heel fijn. Mevrouw Hussain. Mevrouw HUSSAIN: Dank u wel voorzitter, ook de PvdA was in de veronderstelling dat de lijntjes met het college vrij kort waren. Ik heb ook uw manifest gelezen, kunt u misschien weergeven wat u onder betaalbaar verstaat en hoeveel sociale woningen u van plan bent te realiseren? De heer DE RUIJTER: We zijn voor de hele Haarlemmermeer-West van plan om 50% betaalbaar te realiseren en dat is in hoofdlijnen een verdeling van 30% sociale huur en 20% betaalbaar, dat kan ook middenhuur zijn. We zien wel dat er verschillen kunnen zijn tussen de verschillende locaties. De VOORZITTER: Mevrouw Ballieux. Mevrouw BALLIEUX: Dank u wel voorzitter. We hebben recent kunnen lezen dat de plannen die u noemt bij Lisserbroek op losse schroeven staan, dat heeft te maken met het uitblijven van subsidie van het rijk. Mijn vraag is: komt u ook hier om financiële steun vragen en zo ja, om hoeveel geld gaat het? De heer DE RUIJTER: Ik kom hier niet met een financiële vraag. Als het gaat om het niet doorgaan van de derde tranche voor Lisserbroek, dan hebben we als marktpartijen ons plan klaar zodat we door kunnen. De VOORZITTER: Dank u wel. Dan begrijp ik dat mevrouw Koolmoes nog een vraag heeft aan het college en dat betekent dat we de vragen hebben opgehaald. Dank u wel voor uw inspraak.

U bent van dezelfde partij, ik heb het even langs de partijlijn gedaan en ik hoop dat u dat met elkaar afstemt. Dan ga ik eerst naar mevrouw Koolmoes voor het college. Mevrouw KOOLMOES: Dank u wel voorzitter, ik zal het kort houden. Deze mijnheer vraagt om een mandaat. Is het überhaupt mogelijk volgens onze regels en wetgeving dat we een mandaat uitgeven? De VOORZITTER: Dank u wel. Mijnheer Schaap. De heer SCHAAP: Eigenlijk bijna hetzelfde, ik wil graag een reactie van het college of het het manifest heeft gelezen en wat het college daarvan vindt. De VOORZITTER: Dank u wel, dan ga ik voor een reactie namens het college naar mijnheer Nobel. Wethouder NOBEL: Dank u wel voorzitter. Laat ik allereerst even kort ingaan op wat de inspreker heeft aangegeven, dat is ook meteen in antwoord op de vraag van mijnheer Schaap. Ik heb het niet tot in detail kunnen lezen, maar wat ik heel snel wel heb gezien is dat ik het woord betaalbaar – want dat is iets dat deze gemeenteraad ontzettend belangrijk vindt – helaas niet een keer heb kunnen lezen in het manifest. Dus dat is iets waar we zeker nog met de ontwikkelaars verder over in gesprek gaan. Dat gesprek vindt overigens al geruime tijd plaats. We hebben samen, ook in goede harmonie kan ik wel zeggen, opgetrokken richting het rijk voor de woningbouwimpuls.

Dat is ook een van de zaken die niet in het manifest staat, maar waarvan dit college al heeft aangegeven 'we zullen nog een keer naar het rijk toe gaan om te kijken of we die woningbouwimpuls kunnen krijgen'. Ik begrijp dat de marktpartijen, ondanks dat de woningbouwimpuls er misschien niet is, nu alsnog vaart willen maken. Maar het college vindt het verstandig om toch nog een keer te proberen om die woningbouwimpuls te krijgen. Dan de anterieure overeenkomsten. Dat is voor dit college geen detail. Het is voor het college geen detail om afspraken te maken over hoeveel betaalbare woningen er bijvoorbeeld gebouwd moeten Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 10 februari 2022

7

worden. Dus dat soort zaken willen we echt goed vastleggen. Een ander ding dat aan bod kwam was de regisseur, hoe zit het nou per deelgebied? Het lijkt het college erg onverstandig om voor al die gebieden een regisseur aan te wijzen. Toevalligerwijs is het wel dezelfde portefeuillehouder, maar ambtelijk gezien zijn dat gelukkig verschillende mensen, want u weet heel goed dat Lisserbroek iets heel anders is dan Cruquius en de woningen die daar gebouwd worden, zijn ook van een andere kwaliteit, soms zelfs van andere stedelijkheid. Dus het is heel goed om daar verschillende projectmanagers op te hebben. Die hebben we ook en die zetten altijd hun beste beentje voor. Dus dat is, denk ik, een korte reactie van het college. En uiteraard ben ik blij in die zin met het manifest. We hebben de marktpartijen uitgedaagd om hun plannen te laten zien, hoe zij dat voor zich zien. Dat hebben ze denk ik hierin vormgegeven. De VOORZITTER: Ik heb nog een vraag van mevrouw Van de Meeberg voor het college. Mevrouw VAN DE MEEBERG: Dank u wel voorzitter, ik hoor mijnheer Nobel zeggen dat we echt nog een keer gaan proberen om die impuls voor elkaar te krijgen bij het rijk.

Klopt het dat de wethouder daarmee zegt dat zonder die impuls deze woningbouw niet mogelijk is.? Wethouder NOBEL: Ja, ik denk dat als je kijkt naar hoe de opgave er nu voorstaat, ook met de te bouwen woningen zoals we dat eerder hebben besproken, dat dat niet mogelijk is. Dat denk ik ja. De VOORZITTER: Dan wil ik u hartelijk danken voor de inspraak en gaan we verder met de agenda en om ons door de vragen te geleiden kijk ik even naar de tweede vicevoorzitter die mij even vervangt omdat u mij heeft vergast met een heleboel vragen. Dan is het prettig als zij even voorzit. Dank voor de flexibiliteit. (Mevrouw Van der Meij neemt de rol van voorzitter tijdelijk over van de burgemeester.) De VOORZITTER: Ik geef aan dat er vragen zijn gesteld op verschillende onderwerpen en die hebben we voor het gemak even naar portefeuille ingedeeld. Dus ze gaan niet door elkaar, maar ze zijn geclusterd. Verder is een aantal vragen door meerdere partijen ingediend en dan krijgt degene die de vraag als eerste heeft ingediend, als eerste het woord. Ik begin met een aantal vragen met betrekking tot de aankomende gemeenteraadsverkiezingen, mevrouw Knikker, D66, gaat uw gang. Mevrouw KNIKKER: Dank u wel voorzitter, mijn vraag gaat over de Engelstalige informatievoorziening over de verkiezingen.

Daar hebben we in 2018 ook aandacht voor gevraagd en afgelopen jaren zien we dat het aantal internationaal kiesgerechtigde inwoners is toegenomen. Onze vraag is dan ook: wat gaan we dit jaar doen om hen ook naar hun stembus te verleiden? En wanneer kunnen we de Engelstalige communicatie op onze website verwachten? Want tot op heden is alles nog in het Nederlands. Burgemeester SCHUURMANS: Dank u wel voor de vraag en dat zeg ik niet uit beleefdheid want ik ben er echt blij mee want u heeft mij getriggerd om te kijken of dat er inderdaad niet zo is. En dat is niet zo, maar dat willen we wel. Dus we gaan heel gauw zorgen dat het voor de vele Engelstaligen of anderstaligen in het Engels op de website staat. En ik zal zeker ook in mijn column kijken of ik… Ik ga eens een Engelse column schrijven. De VOORZITTER: Ik neem aan dat uw vraag daarmee beantwoord is, mevrouw Knikker? Mevrouw KNIKKER: Helemaal tevreden, dank u wel. De VOORZITTER: Dan ga ik naar mijnheer Achterbergh, VVD. Gaat uw gang. De heer ACHTERBERGH: Dank u wel voorzitter, we hebben een aantal inwoners gesproken in Lijnden Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 10 februari 2022

8

en wij kregen het signaal van oudere bewoners dat zij vorig jaar tijdens de Tweede Kamerverkiezingen niet hebben gestemd omdat dorpshuis de Vluchthaven op dat moment niet toegankelijk was en dus niet als stemlocatie kon worden gebruikt. De bewoners in Lijnden waren alleen afhankelijk van de stembus die daar een uur of twee heeft gestaan en weer weg was. Dat vind ik best jammer, als mensen willen stemmen, maar dat uiteindelijk niet mogelijk is. Dus de vraag. In dit geval hebben we natuurlijk een brief gehad waarin staat waar de stembussen zijn, alleen op 16 maart a.s. Maar volgens mij zijn 14 en 15 maart juist de momenten voor mensen die een zwakke gezondheid hebben, wat ouder zijn en rustiger willen kunnen stemmen. En dat mis ik een beetje bij onder andere Lijnden en andere kleine kernen. Dus de vraag is: hoe zit dat precies en gaan die bussen ook naar kleine kernen? Want het lijkt nu zo dat de lokale stembusjes die rijden alleen naar de grote kernen gaan. De VOORZITTER: Burgemeester. Burgemeester SCHUURMANS: Dank u wel. Het klopt dat het stembureau Lijnden vorig jaar vanwege brand is uitgevallen en we hebben echt ons best gedaan een alternatieve plek te vinden. Maar die was gewoon niet te vinden in Lijnden. We hebben toen de stembus nog kunnen langs sturen. Nu is het zo dat het dorpshuis weer gewoon beschikbaar is. Daar kunnen ze gaan stemmen.

Als we kijken naar de opbouw, dus het aantal mensen dat stemt in Lijnden, kan dat prima op een dag. Die andere twee dagen, zijn juist gericht om spreiding te hebben op de drukke stempunten waardoor met name de ouderen en de kwetsbaren op die andere twee dagen kunnen stemmen. In Lijnden kan je overdag prima gaan stemmen, dan is het echt rustig, zeker voor de ouderen en kwetsbaren. We hebben ook niet de mogelijkheid, niet de middelen, niet de mensen, om dat in de kleine kernen allemaal drie dagen open te stellen. Maar je kunt in de hele gemeente stemmen, dus op het moment dat je naar een andere plek wilt, kan dat op de 14e en de 15e maart. En het mobiel stembureau is bewust ingezet op die plekken waar veel mobiliteit is. Dus voor mensen die naar het station gaan. Daar wordt dat nu voor neergezet omdat we proberen om juist de mensen die weggaan en anders moeilijk kunnen stemmen die mogelijkheid te bieden. Dus daar is dit jaar voor gekozen. Dank u. De VOORZITTER: Dank u wel, is dat voldoende mijnheer Achterbergh? Ik zie geen aanvullende vragen. Dan ga ik naar mevrouw Kerkhoff van de PvdA, gaat uw gang. Mevrouw KERKHOFF: Dank u wel voorzitter. Op 14 oktober 2021 heeft de hele raad ingestemd met het raadsvoorstel om een aantal acties te houden in de aanloop naar de gemeenteraadsverkiezingen komende maart.

Het betreft vijf beslispunten om de kiezer bewust te maken en opkomst te bevorderen. Een van de voorgenomen acties is het houden van peilingen, dat is beslispunt 4. Deze worden samen met het Bureau Statistiek en een gespecialiseerd bureau uitgevoerd. Afgelopen dagen is ons deze peiling onder ogen gekomen en daar wil ik nu inhoudelijk niet op verder ingaan omdat die peiling nog loopt. Maar we willen wel voorstellen om na de verkiezingen een evaluatie te houden van het raadsvoorstel en de in het raadsvoorstel voorgestelde vijf beslispunten. En met name over 'hebben de acties het doel behaald dat is gesteld?' en 'is de gebruikte werkwijze de juiste of zijn er verbeterpunten?' Dan is het aan de volgende raad hoe zij daar verder mee willen omgaan. De VOORZITTER: En uw vraag concreet nu aan de burgemeester? Mevrouw KERKHOFF: Die is heel duidelijk. Wij willen graag een evaluatie hebben van de vijf beslispunten die we met elkaar in de aanloop van de verkiezingen hebben vastgesteld. De VOORZITTER: Portefeuillehouder. Burgemeester SCHUURMANS: Eigenlijk ook naar aanleiding van uw vraag het volgende. U heeft er Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 10 februari 2022

9

zelf toe besloten dus als u die evaluatie wilt, dan stel ik voor dat de griffie die noteert en dat bij de eerste nieuwe seniorenbijeenkomst te bespreken want dat lijkt me dan de plek om even te kijken hoe je wilt evalueren. Ik bedoel de nieuwe, na de verkiezingen, dus het lijkt me, als dit gedeeld wordt door de raad, dat we het agenderen bij de griffie. De VOORZITTER: Ik heb een aanvullende vraag daarop van mevrouw Van de Meeberg, D66. Gaat uw gang. Nee? Dan is het briefje niet correct. Dan gaan we naar de volgende vraag, die betreft een ander onderwerp. De eerste die een vraag heeft is mevrouw Ballieux, GroenLinks. Mevrouw BALLIEUX: Dit gaat over de jeugdhulp neem ik aan? We hadden twee vragen. De VOORZITTER: Nee, dit gaat over de camera's, excuus. Mevrouw BALLIEUX: Dan verwijs ik naar mijnheer Schouten van mijn fractie. De VOORZITTER: Mijnheer Schouten, gaat uw gang, De heer SCHOUTEN: Dank u wel voorzitter, de NOS kopte deze week in het nieuws 'omstreden Chinese camera's hangen overal in Nederland'. In vijftig gemeenten in Nederland hangen camera's van het Chinese merk Hikvision en Dahua, blijkt uit onderzoek van NOS. Ook in Haarlemmermeer. De merken zijn populair maar controversieel. De camera's zijn goed en niet duur, maar er zijn zorgen over spionage en mensenrechtenschendingen door de fabrikant. Over de techniek willen we het vandaag niet hebben.

Daar hebben we schriftelijke vragen over in voorbereiding, maar waar we het wel over willen hebben is het menselijke aspect. Zoals gezegd, maakt de gemeente Haarlemmermeer ook gebruik van deze camera's en saillant detail is dat het Europese hoofdkantoor van Hikvision gevestigd is in Hoofddorp. De eerste vraag is of je een bedrijf dat geassocieerd wordt met misdaden tegen de menselijkheid en met grove schendingen van mensenrechten moet willen huisvesten in onze gemeente. Haarlemmermeer is een groeigemeente en daarbij komt de tweede vraag, of er beleid is dat actief de achtergronden onderzoekt van het bedrijf wanneer dat zich wil vestigen in Haarlemmermeer. De grote vraag is: hoe ethisch is ons vestigingsbeleid? Dank u voorzitter. De VOORZITTER: Voor ik u het woord geef, portefeuillehouder, denk ik dat het slim is om meteen mijnheer Koomen het woord te geven want die had ook een vraag over Chinese camera's en dan kunt u die in een keer beantwoorden. Mijnheer Koomen, D66, gaat uw gang. De heer KOOMEN: Dank u wel voorzitter, mijn vraag en aanvulling hierop is: nu zijn het de camera's waar wij ons zorgen over maken. En ik denk dat het terechte zorgen zijn en dat dat goed moet worden uitgezocht en moet worden gekeken wat mogelijk is. Dus we horen graag wat u daarmee gaat doen. Maar nu zijn het de camera's.

Wat is het morgen en hoe heeft de gemeente geborgd dat die risicoafweging per product dat wij inkopen goed wordt gemaakt en dat als er nieuwe informatie opdoemt over zo'n product dat we al hebben hangen, we opnieuw die afweging maken en een goede afweging maken en die risico's beheersen? Want we hebben nu een incident. Ik ben benieuwd naar het systeem daarachter. De VOORZITTER: Gaat uw gang. Burgemeester SCHUURMANS: Ik moet het even uit het hoofd doen want deze vragen zijn niet bij mij gekomen. Laat ik even een ding zeggen, als het gaat over de achtergrond toetsen, dan doen we dat op Bibob-niveau bij de aankoop van grond van ons. Alle andere achtergrondtoetsen, bestaan niet, daar hebben wij ook geen titel voor. En Ik wil u ook nog meegeven dat het uitspreken van vermoedens nog iets anders is dan nu een bedrijf wegzetten als zijnde een bedrijf dat niet betrouwbaar is. Ik vind het echt Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 10 februari 2022

10

wel lastig om dat vanuit de raad te adresseren. Dus ik begrijp de zorgen, die herken ik en dat is ook wel bekend. Maar om dan het bedrijf meteen in de etalage te zetten als een bedrijf waar we geen zaken mee zouden kunnen doen, terwijl we nog niets hebben onderzocht en er ook geen juridische titel is, dat maakt het heel lastig. Op dit moment kunnen wij dus niet op basis van de huidige gang van zaken en zeker niet als het gaat over vestiging van bedrijven in bestaande panden, iets daaraan doen. Daar hebben wij helemaal geen titel voor. Dat waren volgens mij de antwoorden van de op de vraag. De VOORZITTER: Dank u wel, u heeft daar een aanvullende vraag op, mijnheer Schaap Forza!, gaat uw gang. De heer SCHAAP: Dank u wel voorzitter. Ik hoor ook graag van de portefeuillehouder, als blijkt dat die vermoedens kloppen, gaan wij dan als gemeente direct actie ondernemen door het vervangen van die camera's en stoppen met de samenwerking met zo'n bedrijf? Burgemeester SCHUURMANS: Voor zover ik weet, hebben we geen camera's van Hikvision in de gemeente die van de gemeente zijn. Er hangen heel veel camera's rond particulieren, rond bedrijven en Schiphol heeft veel camera's, maar die zijn niet door ons opgehangen. Voor zover ik heb kunnen nagaan, heeft Hikvision in ieder geval geen camera's hier hangen. De VOORZITTER: Dank u wel.

De heer KOOMEN: Voorzitter? Ik zwaaide maar ik zit achter een pilaar dus u zag mij niet. De VOORZITTER: Excuus, mijnheer Koomen, ik had u niet gezien. De heer KOOMEN: Ik stel voor dat ik de vraag schriftelijk nog stel want mijn vraag is nog niet beantwoord en dat begrijp ik best, zo spontaan. Maar de vraag hoe we de risico's beheersen zal ik schriftelijk indienen want het zijn gewoon spionagerisico's. Dat gaat natuurlijk verder dan de Bibob, maar ik doe dat wel even schriftelijk want dat is denk ik makkelijker. Burgemeester SCHUURMANS: Ik moet eerlijk zeggen dat ik niet weet of ik die kan beantwoorden maar ik zal mijn best doen. Het is geen onwil, overigens. De heer KOOMEN: Dat snap ik. Dank u wel. De VOORZITTER: Waarvan akte. Dan ga ik nu naar mijnheer Salhi van HAP. De heer SALHI: Voorzitter, nu na de politiebonden ook de BOA-bonden oproepen om niet te handhaven bij de actie van de nachthoreca, blijft de vraag wat Haarlemmermeer in dezen gaat doen. Mevrouw Halsema is teruggekomen van haar eerdere besluit om toch te gaan handhaven. Gaat u dat ook doen? En de tweede vraag. Ik weet dat niet of alle BOA's ook aangesloten zijn bij de bond, en kunnen ze ook collectief aanspraak maken om niet op te treden? Heeft u daar zicht op? Burgemeester SCHUURMANS: U zegt een paar dingen die ik niet herken. In het Veiligheidsberaad is afgesproken dat wij allen handhaven.

De varianten zitten hooguit in de dwangsom en dat heeft te maken met de situatie per gemeente. Dat varieert van € 5.000,00 tot € 50.000,00 dwangsom. In Haarlemmermeer kennen wij geen nachthoreca, dus vandaar dat dit niet direct speelt. We hebben wel horeca die misschien langer wil open blijven dan tot 22.00 uur en dat die avond zou kunnen doen, maar we hebben zo goed overleg met de horeca, die heel goed beseft dat er wel eens heel snel een verbetering kan komen, dat ik er niet van uitga dat zij dat zullen doen omdat ze weten dat wij handhaven en dat betekent Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 10 februari 2022

11

dat er maatregelen gelden die voor hen helemaal niet prettig zijn, zeker als je weet dat er dinsdag en misschien wel eerder, verruiming gaat komen. Dus ik verwacht dat niet. En als het gaat over politie en BOA's, heb ik in onze regio geen berichten dat wij daar in het weekend problemen mee zouden hebben in de zin van capaciteit. De VOORZITTER: Is uw vraag daarmee beantwoord, mijnheer Salhi? De heer SALHI: De bonden roepen op om in staking te gaan en niet op te treden dus de vraag is of dat ook zo is, dat we… Burgemeester SCHUURMANS: We hebben opgehaald bij de politie bijvoorbeeld, dat in een groot deel van de regio's, ook in onze, genoeg politie is om eventueel op te treden. Maar dat is bij bijzondere omstandigheden. Onze BOA's zullen handhaven. Maar de reden dat ik hier zo over praat, is ten eerste omdat we geen nachthoreca hebben en ten tweede hebben we zo goed contact met de horeca dat het niet past bij de relatie die we met hen hebben opgebouwd om een avond twee uur langer open te blijven terwijl ze weten dat het uitzicht op verbetering heel dichtbij is. We zijn daar samen in opgetrokken dus ik ga ervan uit dat handhaven helemaal niet nodig is, maar als dat zo is, gaan we het streng doen. De VOORZITTER: Dank u wel, dan stel ik voor dat we doorgaan naar de volgende vraag van mevrouw Van Straten.

U heeft twee vragen, mevrouw Van Straten, de vraag die nu aan de orde is, is het nepnieuws. Mevrouw VAN STRATEN: Dank u wel voorzitter. Iedere inwoner heeft recht op correcte en betrouwbare informatie. Nu krijgen we een aantal signalen van inwoners dat ze toch in de brievenbus informatie krijgen waar ze vraagtekens bij stellen, onder ander bijvoorbeeld over het vaccineren van kinderen, krantjes die een ander geluid zeggen te geven. Het is allemaal informatie die er heel betrouwbaar uitziet, maar als je nog eens goed gaat kijken, kun je daar wel je vraagtekens bij zetten. Dan zou je het misschien wel als nepnieuws kunnen beschouwen. Iedereen realiseert zich dat het moeilijk is aan te pakken, maar iedereen maakt zich wel zorgen daarover. Dus de vraag aan de burgemeester is ook: wat kan de burgemeester doen? Wat kan de gemeente doen om in ieder geval het recht op correcte en betrouwbare informatie te garanderen voor onze inwoners? Burgemeester SCHUURMANS: Ja voorzitter, dat is wel het probleem van onze samenleving aan het worden. Ik ben heel blij dat het rijk is bevallen van de richtlijn nepnieuws waar we echt met elkaar gaan kijken hoe we dit aanpakken. Dus ik kan u toezeggen dat we dat onverkort met het rijk samen gaan invullen. Natuurlijk maakt de vrijheid van meningsuiting dat ik de verspreiding van folders niet kan tegenhouden, ik kan er ook geen stappen tegen ondernemen.

Wat we wel kunnen doen is bewoners helpen om ze duidelijk te maken dat het nepnieuws is en desinformatie. Daar ga ik zeker aandacht aan besteden in het huis-aan-huisblad en daarin ga ik ook zeggen dat mensen die dit in hun bus ontvangen, een klacht kunnen indienen bij de Reclame Code Commissie. Je kunt altijd een sticker plakken of het alternatief, dat je niets wilt aan de reclame. Maar goed, dan krijg je ook het andere niet. En je kunt een klacht indienen bij de uitgever van de krant, als het daarin staat, of van de folder. Dat is wat formeel de mensen kunnen doen en dat ga ik ook nog even dinsdag of woensdag schrijven in ons huis-aan-huisblad zodat die informatie landt. En ik kijk even of ik met de GGD samen nog iets kan doen aan de werkelijke informatie, maar aan de andere kant ben ik dan wel steeds aan het reageren op dit soort nieuws. Maar het lijkt me vooral dat mensen zich bewust moeten worden van het feit dat er dus desinformatie in hun bus komt. De VOORZITTER: We gaan door naar de volgende portefeuillehouder. Ik weet alleen even niet waar onze burgemeester nu toe gaat, maar mevrouw Hussain, PvdA, u heeft een vraag over vergunningen Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 10 februari 2022

12

en het evenementenbeleid. Gaat uw gang. Mevrouw HUSSAIN: Dank u wel voorzitter, de PvdA heeft op de website van Haarlemmermeer kennisgenomen van de leges bij de aanvraag van een evenement. Onder die tarieven zou het mogelijk kunnen zijn dat de kosten bij sociaalmaatschappelijke evenementen hoger oplopen dan voorheen, bijvoorbeeld bij de avondvierdaagse. Kan het college toelichten of er wellicht uitzonderingen bestaan voor zulke evenementen of dat zij geen drempels zullen ervaren bij een eventuele aanvraag? De VOORZITTER: Wethouder Ruigrok. Wethouder RUIGROK: Dank u wel voorzitter, de leges worden tegenwoordig anders berekend naar aanleiding van de risicocategorieën. We hebben drie categorieën, A is een regulier evenement, B heeft risico aandacht en C is risicovol. In onze gemeente zijn dat alleen de twee grote dance events. De avondvierdaagse valt onder regulier evenement en gaat dus gewoon € 100,00 leges betalen. Maar ik wil u danken voor uw alertheid. Want de website was nog niet aangepast op deze vernieuwing en dat hebben we nu wel gedaan. Dus als u nu kijkt, dan heeft u de juiste informatie te pakken. De VOORZITTER: Heeft u nog aanvullende vragen? Mevrouw HUSSAIN: Nee, ik wil de wethouder bedanken voor het duidelijke antwoord. De VOORZITTER: Dank u wel. Dan gaan we naar mevrouw Van Straten, VVD, gaat uw gang.

Mevrouw VAN STRATEN: Dank u wel voorzitter, we zijn benaderd door bewoners uit Houtwijkerveld en die wonen vlak langs de Kruisweg en maken zich zorgen over een aantal zaken. Met name over de snelheid die daar gereden wordt, maar ook over de mogelijkheid om overzichtelijk te kunnen oversteken voor schoolkinderen naar de school die aan de andere kant van de Kruisweg ligt. En de vraag is: is bij het college bekend dat daar te hard gereden wordt en is het bekend dat die oversteekplaats onoverzichtelijk is? Wordt het aantal incidenten – want volgens inwoners vinden daar ook veel incidenten plaats – ook geregistreerd? De VOORZITTER: Mevrouw Ruigrok, gaat uw gang Wethouder RUIGROK: Dank u wel. We zijn bekend met die problematiek op dat stuk. Er worden ook regelmatig snelheidscontroles gedaan. Die geven dan aan dat het op zich meevalt met die snelheid. Dat zit gemiddeld tussen de 45 en 55 km/uur met enkele pieken daarbij. Maar we kennen ook die oversteekplaats en we registreren de ongevallen. In 2017 zijn er busvriendelijke drempels aangelegd en sindsdien is er een geregistreerd ongeval per jaar weergegeven en de laatste twee jaar geen. Wij registreren dus alleen de geregistreerde ongevallen.

Dat lijkt dus mee te vallen, maar het staat wel op ons netvlies en we zijn ook van plan om het mee te nemen in het verkeersstructuurplan van Hoofddorp waarin we kijken of we verkeersstromen op een andere manier kunnen laten lopen. En wellicht kan dat ook positieve gevolgen hebben voor die oversteekbaarheid. De VOORZITTER: Ik zie dat ik door kan gaan dan gaan naar de volgende vraag, en dat is een tweetal vragen van mijnheer Spijker, EEN Haarlemmermeer. Gaat uw gang. De heer SPIJKER: Dank u wel voorzitter. Het gaat eigenlijk om Zwanenburg. Door een grote hoeveelheid voertuigen op de Domineeslaan is het vrijwel onmogelijk om veilig vanuit de Kastanjelaan de Domineeslaan op te rijden. Tevens wordt er te hard gereden op de IJtochtkade en de Domineeslaan en dit zorgt voor veel bijna-ongelukken. We hebben natuurlijk ook vorige week een behoorlijk ongeluk gehad. Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 10 februari 2022

13

Twee vragen hierover. Waarom kan er aan de overkant van de Domineeslaan niet een spiegel worden geplaatst, zodat je als je de Kastanjelaan uitrijdt, kunt zien van welke kant er verkeer aankomt? Deel 2: kan er meer ruimte worden gecreëerd op de Domineeslaan met een niet-parkerenbord? Dan hebben we meer ruimte als voertuig om over te steken. Dat was het eerste. Zal ik de tweede ook meteen doen? Het gaat eigenlijk over hetzelfde gebied, maar even een ander onderwerp. De VOORZITTER: Ja, gaat u maar door. De heer SPIJKER: De Domineeslaan en de IJtochtkade, maar dan nummer 90 tot 36. Daar is het heel moeilijk voor voetgangers om over te steken. Er is namelijk gewoon geen voetpad en ook geen behoorlijke, veilige oversteekplaats. U bent bekend met de situatie? En is het mogelijk om een fietslijn aan te leggen? De VOORZITTER: Mevrouw Ruigrok, gaat uw gang. Wethouder RUIGROK: Dank u wel. Het zijn vrij uitgebreide en technische vragen maar ik zal toch proberen even kort antwoord daarop te geven. We hebben in Haarlemmermeer aangegeven geen gebruik te maken van die spiegels want die geven een gevoel van schijnveiligheid; door de bolling kun je snelheid en afstand moeilijk inschatten. Ik zie mijnheer Schaap al knikken, die herkent dit antwoord. We zijn ook geweest bij de Domineeslaan. We hebben daar gekeken hoe staat het met de zichtruimte en we hebben daar een schouw uitgevoerd.

Die parkeerdruk is vrij hoog daar. Wij hebben gezien dat de zichtruimte eigenlijk voldoende was en we gaan dus niet over tot nog meer parkeerplekken daar wegnemen omdat daar zo veel behoefte aan is. En dan heeft u het over de IJtochtkade en daar hebben we natuurlijk ook gekeken. Er ligt langs de Domineeslaan tot aan de Troelstralaan wel een voetpad, maar er zijn inderdaad geen formele oversteekplekken. In de toekomst gaan we – daar zijn we mee bezig – kijken of we die weg kunnen afwaarderen naar 30 km/uur. Dan gaan we ook herprofileren en dan zouden we dat mee kunnen nemen met betrekking tot die oversteekplaatsen. Datzelfde geldt dan voor dat fietspad. Als we gaan herprofileren kunnen bekijken hoe we dat gaan aanpakken. De VOORZITTER: Mijnheer Spijker, zijn wat u betreft uw vragen zo beantwoord? De heer SPIJKER: Mag ik nog even reageren? De VOORZITTER: U mag nog reageren en ik heb ook een aanvullende vraag van mevrouw Koolmoes van HAP. De heer SPIJKER: Voorzitter, er wordt gezegd 'geen spiegels want die geven schijnveiligheid'. Ik heb daar vorige week uitgebreid gestaan, ruim een uur, en heb meerdere voertuigen uit de Kastanjelaan zien rijden. Een voertuig dat daar uitrijdt, ziet niet wat er aan komt van links of rechts, wat biedt de portefeuillehouder voor mogelijkheden aan veiligheid? De VOORZITTER: Dank u wel. Mevrouw Koolmoes, HAP, gaat uw gang.

Mevrouw KOOLMOES: Dank u wel voorzitter, ik reageer even want de vraag is namelijk, naar ik meen anderhalf jaar geleden, eerder gesteld over precies dezelfde situatie. Ik heb begrepen dat de wethouder toen heeft toegezegd dat ze het zou monitoren. Er is inderdaad vorige week een ontzettend erg ongeluk gebeurd, opnieuw, want ik ken heel veel mensen die daar schade hebben gereden. We onderstrepen hiermee dat de vraag echt terecht is want het is een zeer gevaarlijke situatie op die hoek. Dank u wel.

Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 10 februari 2022

14

De VOORZITTER: Dank u wel, maar ik hoor geen vraag aan de wethouder. Ik zie nog een vraag van mijnheer Beusenberg, maar concreet is de vraag die er nu ligt: wat is het alternatief voor de spiegels? Ik moet zeggen, het wordt bijna een debat en het is een technische vraag dus ik kijk of de wethouder kan antwoorden en zo niet, dan vraag ik u dit schriftelijk te doen. Mijnheer Beusenberg, kort. De heer BEUSENBERG: Dank u voorzitter, het lijkt me heel simpel op te lossen als je twee van die schuine spiegels hebt, dan is het toch klaar? De VOORZITTER: Dat is geen vraag en we gingen hier ook niet over in debat. Mevrouw Ruigrok, aan u, kort, de reactie op mijnheer Spijker van EEN Haarlemmermeer. Wethouder RUIGROK: Mijnheer Spijker en mevrouw Koolmoes refereren allebei ook aan het monitoren. Wij hebben dus daarnaar gekeken en die zichtlijnen lijken voldoende en op de geregistreerde ongelukken zal ik gewoon schriftelijk even op terug komen om daar inzicht in te geven. Dank u. De VOORZITTER: Dank u wel voor die toezegging mevrouw Ruigrok. Dan ga ik naar mijnheer Schaap van Forza! De heer SCHAAP: Dank u wel voorzitter. Onze vraag gaat over het pontje bij Rijsenhout. vandaag lazen we een artikel in een lokaal nieuwsblad uit Aalsmeer over dat pontje. Het betreft een pontje tussen de Aalsmeerderdijk en de Uiterweg in Aalsmeer.

Het pontje verbindt onze gemeente met de buren en zowel de inwoners van Rijsenhout als die van Aalsmeer zijn hier zeer content mee. Ook veel schoolgaande kinderen maken hier veel gebruik van, het is dus een pontje van belang. Echter, het pontje is stuk. We missen dus een essentieel stuk vervoer. De Aalsmeerse wethouder Robert van Rijn is woedend en blaast nu hoog van de Aalsmeerse Watertoren dat wij als Haarlemmermeer verantwoordelijk moeten gehouden worden voor het ongemak dat de inwoners van zijn en onze gemeente ondervinden. Wij zouden als Haarlemmermeer eenzijdig besloten hebben om het pontje stil te leggen. De fractie van Forza! schrikt hiervan. Wij snappen eigenlijk zijn reactie wel, als het klopt dat er met Aalsmeer niet is gecommuniceerd over dit eenzijdige besluit door onze gemeente en als het klopt dat dit besluit gemaakte bestaande afspraken schendt tussen beide gemeenten. Onze vragen: klopt het dat wij als Haarlemmermeer hebben beloofd om een goed alternatief te vinden voor het pontje, maar in plaats daarvan nu ineens hebben besloten het pontje uit de vaart te halen zonder zicht op een alternatief? Wat is hiervan de reden? Waarom is er met Aalsmeer volgens wethouder Van Rijn niet gecommuniceerd en bent u het met Forza! eens dat er gewoon zo snel mogelijk een alternatief moet komen voor het pontje of dat het pontje gerepareerd moet worden? De VOORZITTER: Dank u wel.

Dat was een uitgebreide reeks aan vragen en een zeer uitgebreide inleiding. Wethouder Ruigrok. Ik hoop dat u kort kunt antwoorden. Wethouder RUIGROK: Ja hoor en ik kan daar kort over zijn, we hebben natuurlijk niet besloten het pontje uit de vaart te halen. Het pontje is stukgegaan. Het pontje is lastig te repareren want het is oud en onderdelen zijn moeilijk vindbaar. Dus we doen er juist alles aan om te kijken 'wat zijn nou de beste opties?' Op dit moment zijn we een voorstel aan het uitwerken om te kijken 'gaan we door met dat repareren of gaan we kijken of we een nieuwe, en dan elektrische, pont kunnen aanschaffen?' Die opties hebben we overwogen. We hebben ook de gemeente Aalsmeer geïnformeerd. Mijnheer Van Rijn weet heel goed dat hij mij ook natuurlijk altijd kan bereiken per app. Dus ik heb hem ook meteen het nieuws laten weten, want het is gelukt om tijdelijk een reservepont te huren en die gaat maandag in de vaart. De VOORZITTER: Dat is mooi nieuws, dank u wel. Ik heb nog een vraag van GroenLinks op mijn lijstje. Mevrouw Ballieux, gaat uw gang. Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 10 februari 2022

15

Mevrouw BALLIEUX: Dank u wel voorzitter. Een week geleden berichtte NH Nieuws dat een meisje uit onze gemeente van de gemeente een doorverwijzing heeft gekregen naar een zorgboerderij in Middenbeemster. Ze is daar een keer geweest. Op die boerderij is eerder een hennepkwekerij aangetroffen en recent werden daar verwaarloosde en zelfs overleden hooglanders aangetroffen. Dat is niet een instelling waar wij onze gemeente kinderen naartoe zouden moeten verwijzen. Ik denk dat we allemaal dat standpunt delen. Wij hopen dan ook dat het meisje ergens anders nu goede zorg ontvangt. Het is een goede gewoonte dat wij geen individuele casussen hier bespreken, maar bij GroenLinks heeft het wel een paar vragen opgeroepen. De eerste is: hoe borgen we nu als gemeente dat zorgaanbieders waar wij zaken mee doen, waar we onze kinderen en jongeren naartoe verwijzen, ook betrouwbaar zijn en dat zo'n zorginstelling veilig en kwalitatief goede zorg verleent? En wat kunnen we nu leren en hebben we geleerd van de gang van zaken met deze ene aanbieder? De VOORZITTER: Dank u wel. Dit lijken mij ook behoorlijk technische vragen, zeker de eerste. Ik ga toch kijken naar mijnheer Sidali of hij kan antwoorden op deze vragen. Wethouder SIDALI: Dank u wel voorzitter. Ik ga mijn best doen. Allereerst vreselijk wat dieren daar is aangedaan, op een zorgboerderij. Dit is maatwerk geweest.

We hebben geen contract met deze zorgboerderij. Het was een kennismakingsgesprek, dus mocht men enthousiast geweest zijn, dan zouden andere mechanismes zijn gaan werken. Dan wordt alles goed tegen het licht gehouden. Dan kijken we ook of er een SKJ-registratie is, of het ISO-nummer in orde is, dan wordt er ook een gesprek gevoerd met de zorgaanbieder. Dus die beschikking is er dan nog lang niet. We hebben wel geleerd dat we in sommige gevallen met zorgaanbieders waar we geen contract mee hebben bijvoorbeeld even moeten googelen. Hoe gaat het met zo'n zorgboerderij? Hebben we daar iets van gevonden? Dat is veel beter dan dat je eerst een kennismakingsgesprek laat plaatsvinden. Dus ik heb ook in de organisatie aangegeven dat het fijn is dat we soms dan ook gewoon eventjes de vinger aan de pols houden en zelf even checken. De VOORZITTER: Is dat afdoende? Mevrouw Ballieux. Mevrouw BALLIEUX: Zeker, dank u wel. De VOORZITTER: Prima, dan zijn we aan het einde van de vragen en maak ik weer plaats voor de voorzitter. (De burgemeester neemt de plaats als voorzitter van de raad weer van mevrouw Van der Meij over.) De VOORZITTER: Dank u wel mevrouw Van der Meij. We gaan over tot de motie vreemd aan de orde van de dag. D66, mijnheer Koomen, mag ik u het woord geven? De heer KOOMEN: Dat mag zeker voorzitter, ik had er alleen niet op gerekend.

Ik dacht 'dat doen we voor de stemmingen', maar ik pak het er even bij. Geen punt. De VOORZITTER: Ja, we hebben tijd, vandaar dat ik dacht 'dat kunnen we beter nu doen'. De heer KOOMEN: Dat is prima. Het gaat over een actueel onderwerp, namelijk cybercriminaliteit. Helaas is dat een fenomeen dat natuurlijk de afgelopen jaren sterk is gestegen, met name het gehackt worden. Het kan ons allemaal gebeuren als je niet oplet, het kan burgers gebeuren, maar ook zeker bedrijven en ook overheden zijn steeds vaker slachtoffer van hackers. Het zijn vaak professionele hackers en daar wordt ook een hoop geld verdiend. Deze week nog was in het nieuws dat gewaarschuwd wordt voor hacking. Bijvoorbeeld in de financiële sector, maar ook bekend is de ransomware Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 10 februari 2022

16

dat gewoon een verdienmodel is, waarbij de ICT op slot wordt gezet, je computer wordt gelockt en je eerst moet betalen voordat je je gegevens terugkrijgt. De algemene lijn van de politie is dat er niet betaald moet worden en toch is het zo dat zelfs overheden zich daartoe laten verleiden, of zich laten afpersen om geld te betalen. Wat D66 betreft, is dat zeer onwenselijk. We moeten geen belastinggeld betalen aan criminelen. Dat maakt ook dat het een verdienmodel is, dat het loont, waardoor het blijft voortbestaan. Het idee van deze motie is wat D66 betreft een krachtig signaal vanuit de gemeenteraad, die kaderstellend is op de financiële kaders, dat wij niet betalen aan cybercriminelen. Het doel is om dat ook duidelijk te communiceren. En het zou mooi zijn als we dat unaniem doen met elkaar om het signaal nog krachtiger te maken. Dat maakt namelijk onze gemeente ook minder aantrekkelijk voor hackers als duidelijk is dat wij niet gaan betalen. Daarnaast moeten we natuurlijk ook wat doen aan zo veel mogelijk het voorkomen van ransomware en daar ook aandacht voor vragen. En daar gaat deze motie ook op in, om aan te sluiten bij initiatieven die daar zijn en ons als deelnemer aan te melden voor het No More Ransom project.

Dat is eigenlijk in het kort en krachtig deze motie en ik hoop dat de rest hem kan omarmen zodat we een duidelijk signaal afgeven naar de hackers 'in Haarlemmermeer hoef je niet te wezen. Wij geven geen cent aan cybercriminelen'. De VOORZITTER: Dank u wel. Voor een reactie daarop, mijnheer Beusenberg. De heer BEUSENBERG: Dank u voorzitter, we steunen deze motie natuurlijk en ik wil vragen mij erbij te zetten als mede-indiener. De VOORZITTER: Dank u wel. Nog anderen? Mijnheer Den Butter. De heer DEN BUTTER: Op zich is het een goed verhaal denk ik. Ik denk dat de gedachten die D66 daarover heeft aangegeven er bij ons ook wel zijn, als we het daarmee kunnen voorkomen. Ik ben nog wel benieuwd wat de mening van de wethouder hacking erover is. De VOORZITTER: Mevrouw Van Straten. Mevrouw VAN STRATEN: Dank u wel voorzitter. Ik hoop eerlijk gezegd dat de motie overbodig is en dat we al lang en breed communiceren dat we niet betalen aan criminelen dus ik hoop eerlijk gezegd ook op een reactie langs die lijn van het college. De VOORZITTER: Mijnheer Salhi. De heer SALHI: Ik kan me aansluiten bij de laatste spreker. Ik ben ook benieuwd wat het college ervan vindt, en dat bent u, denk ik. We wachten graag het antwoord af. De VOORZITTER: Dank u wel mijnheer Koning.

De heer KONING: We zijn ook heel benieuwd naar de reactie van de wethouder en dan met name op het punt: stel dat die hackers heel explosief materiaal over onze burgers te weten komen en dat er ons dus echt alles aan gelegen is om dat niet verder te verspreiden, kun je dan ook zomaar zeggen 'wij betalen niet'? Ik ben er namelijk niet van overtuigd dat je in alle gevallen kunt zeggen 'wij betalen niet'. Op dat punt wil ik nog een toelichting. De VOORZITTER: Dank u wel. Mijnheer Schouten. De heer SCHOUTEN: Dank u wel voorzitter. Mijnheer Koning heeft misschien iets in zijn privéleven dat Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 10 februari 2022

17

hij niet wil delen met ons, maar ik neem aan dat de gemeente alles openbaar en transparant doet en hier niets raars te vinden is. We hebben in de Citrix-affaire als gemeente al bewezen nog niet zo lang geleden dat we al aardig op weg zijn om het goed dicht te timmeren aan alle kanten. GroenLinks gaat ook deze motie van harte steunen want we zijn ervan overtuigd dat het eigenlijk niet nodig is. De VOORZITTER: Heb ik dan alle reacties opgehaald? Mijnheer Schaap. De heer SCHAAP: Dank u wel voorzitter. Ik krijg bijna een hekel aan het woord, maar ik zeg het toch, de motie is heel sympathiek en ik snap zeker waar die vandaan komt. Maar ik wel graag ook van de portefeuillehouder horen in hoeverre de motie zinvol is want ik ben bang dat die overbodig is. Mevrouw Van Straten zei het ook al, volgens mij hebben we beleid dat we sowieso niet betalen en als het al gebeurt, is dat geheim. Ik heb daarnaast gekeken naar de website No More Ransom die wordt genoemd, maar voor zover ik kan zien is die voornamelijk gericht op de huis, tuin en keukenhacks maar niet op de ingewikkelde ontsleutelprocedures bijvoorbeeld. Dus in hoeverre kan hiermee worden geholpen? Dat hoor ik graag.

Burgemeester SCHUURMANS: Dan zult u het met de burgemeester hacking moeten doen want als het gaat over de beveiliging, heeft mijnheer Sidali ermee te maken en als het gaat om de inrichting van deze systemen is dat aan wethouder Rip van de bedrijfsvoering en dat gebeurt ook volop. Maar zodra het misgaat, komt u bij mij. Dit is een onderwerp dat we ongelooflijk hoog op de agenda hebben staan. Er wordt veel op geoefend. We hebben net een nationale oefening achter de rug met Schiphol, zeer belangrijk in onze gemeente om dit ook goed te oefenen. Als het heel specifiek gaat over de ransomware kunt u zich voorstellen dat we informatie hebben, bijvoorbeeld de BAG, waarin echt vertrouwelijke informatie staat die we niet mogen delen. Maar als het gaat over de motie, staan daar vier besluitpunten waarmee we kunnen instemmen want we gaan graag communiceren dat we niet zullen betalen en we zullen naar No More Ransom kijken. Vandaar dat de zaken die genoemd worden in deze motie door ons of al uitgevoerd zijn of worden of door ons uitgevoerd gaan worden. Dus in principe kan het college hierachter staan. De VOORZITTER: Ik kijk of daar nog vragen of reacties op zijn? Mijnheer Koomen, ik kon u niet zien, gaat uw gang. De heer KOOMEN: Dank u wel voorzitter. Ik zit goed verstopt, digitaal niet overigens, maar hier wel.

Ik zal mijn collega's nog proberen over de streep te trekken en fijn dat het college de meerwaarde ziet. Het gaat er namelijk niet om dat het college niet goed bezig zou zijn, dat is ongetwijfeld zo en dat is niet het punt van deze motie. Het punt van de motie is dat we als raad als kadersteller voor de financiën dat signaal geven en ook wel degelijk daarmee het signaal krachtiger maken dat we gewoon niet gaan betalen. Dat zeg ik zeker richting het CDA dat daar toch nog wat ruimte creëert, dat is nu precies wat we niet moeten doen. Dus ik zou zeker het CDA willen oproepen: schaar u er ook achter. 'Wij betalen geen cent', dat moeten we met elkaar uitstralen en ik denk dat als we zo'n motie indienen met elkaar, en iedereen die mee wil doen, is welkom, dus zet je logo erop, ons dat minder kwetsbaar maakt. Dus ik wil vooral oproepen: denk er nog eens over na en schaar u erachter. De VOORZITTER: Ik vraag mijnheer Koning daar een reactie op want die heeft u rechtstreeks aangesproken. Ik moet u zeggen dat, ook al betaal je, je heel vaak toch de gegevens niet krijgt, dus het is ook nog eens zo dat betalen geen garantie geeft dat het vrijgegeven wordt. Mijnheer Koning. De heer KONING: Mijnheer Koomen, het is helemaal niet zo dat het CDA nog reserves had. Het CDA had gewoon nog een vraag en die is goed beantwoord en we zullen de motie dus ook steunen.