2025-09-25 Raad

Index raadsvergadering

Raadsplein

raadsgriffie

raadsvergadering d.d. 25 september 2025

Index

Pagina

1.

Opening raadsplein

2-3

2.

Vaststelling van de agenda van de huidige vergadering, verslagen van het raadsplein van 11 september, ingekomen brieven en stukken ter kennisname

3-6

3.

Vragenuur

6-21

4.

Sessies

5.

Stemmingen

6.

Sluiting

Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 25 september 2025

21-31 31

1

VERSLAG VAN DE VERGADERING VAN DE RAAD DER GEMEENTE HAARLEMMERMEER OP DONDERDAG 25 SEPTEMBER 2025 Voorzitter: mw. M.H.F. Schuurmans-Wijdeven / dhr. F. Sidali (vicevoorzitter) De leden: dhr. M. Achterbergh, mw. B.M. Antolini, dhr. M. Bax (sluit later aan), mw. H.J. van den Berg, dhr. M.L. Beusenberg (tot 22.15 uur), dhr. S.J. Bier, dhr. S. Blankestein, dhr. T.M. Blom, dhr. M.F. Boels, dhr. P.J. Boerman, mw. M.K. Denie, dhr. W. Dikkes (sluit later aan), mw. N.M. Elfers, mw. K. van Goethem, mw. A.E. Gumbert (vanaf 17.12 uur), mw. M.R. Hogervorst, mw. G.D.W. van 't HullBettink, mw. J.M. Hup (vanaf 17.14 uur), mw. R.F. Hussain, dhr. C.L. Klaassen, mw. G. Knikker, dhr. H.C.M. Koning, mw. J. Koolmoes, mw. W.T. Linthorst, mw. S. van de Meeberg, mw. A.N. Mees-Marhe, dhr. E.J. van der Peet, dhr. A. Salhi, dhr. J.J. Schaap (vanaf 17.33 uur), dhr. F. Sidali, mw. C.R. Smand, dhr. H.P. Spijker (tot 22.50 uur), dhr. R. Staal, dhr. E. Vermeulen, dhr. D.P.F. Zuyderwijk Griffier: dhr. J. van der Rhee Portefeuillehouders: dhr. C. El Idrissi, mw. C.F.M. van der Meij, mw. M.L. Sedee-Schuitemaker, mw. M. Steffens-van de Water, mw. B.C. van Straten-van Diepenbeek Insprekers: dhr. J. Nijdam

1.

Opening raadsplein

De VOORZITTER: Dames en heren ik open de vergadering van de gemeenteraad van Haarlemmermeer. Het is vandaag 25 september. Ik wil onze leden van de raad van harte welkom heten, de leden van ons college, alle mensen op de publieke tribunes, een heleboel mensen die ook hier aanwezig zijn omdat ze de cursus politieke sensitiviteit volgen, of die meedoen met Ervaar de raad. Dus heel veel mensen met veel belangstelling over wat hier vandaag zich allemaal gaat afspelen. En ook u thuis heet ik van harte welkom. Ik heb bericht van verhindering van de heer Sulmann, mevrouw Woolthuis. De heer Beusenberg jr. is afwezig. En later komen mevrouw Gumbert, de heer Bax, de heer Dikkes, de heer Schaap en mevrouw Hup. Ja, ben ik compleet? Dank. Dan is het zo dat mevrouw Knikker heeft aangegeven om een terugkoppeling te willen doen van het AM Raadsledenplatform van gisterenavond. Aan u het woord mevrouw Knikker. Mevrouw KNIKKER: Dank u wel voorzitter. Ja, gisterenavond waren we te gast in Diemen en we hebben daar een mooie presentatie gekregen over de ontwikkelingen vanuit de Warmtevisie en de energietransitie. Het was heel interessant om te horen hoe zij vanuit Diemen dat aanpakken. Nu ligt er natuurlijk al een hele mooie infrastructuur want ze hebben al een warmtenet waar ze op aangesloten zitten. Maar ze vertelden ons bijvoorbeeld ook dat ze daar een denktank met inwoners hebben opgericht.

En omdat het altijd moeilijk is om inwoners te betrekken bij nieuwe initiatieven had het college daar het ludieke idee om cadeaubonnen uit te reiken. € 25,00 cadeaubon, daar komen klaarblijkelijk heel veel mensen op af om te participeren als het gaat om dit soort initiatieven. Dus het was heel leuk om te worden meegenomen in hoe ze met datathermie aan het werk zijn. Verder hebben we de Europastrategie besproken, die we hier in Haarlemmermeer natuurlijk hebben gehad en het werkbezoek aan Brussel. En dat er binnenkort de Europese Week van de Regio's en Steden aankomt. We hebben met elkaar afgesproken dat we elkaar goed op de hoogte houden, ook naar aanleiding van de uitvoeringsagenda van de Europastrategie. Op 19 november is het AM Raadsledenplatform bij ons, hier in huis in Haarlemmermeer. Er komt een update over de Omgevingsvisie vanuit de provincie en gaan Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 25 september 2025

2

we het ook hebben over de Europastrategie zodat er iets meer toelichting gegeven kan worden. De VOORZITTER: Dank u wel. Heel compleet. Zijn er nog vragen over? Dat is niet het geval. Dank u wel. Dan heeft u allen kunnen lezen dat de heer Meijer zich ziekgemeld heeft. Hij is herstellende van een operatie. We wensen hem van hieruit van harte beterschap en een spoedig herstel. 1.1

Installatie en beëdiging kandidaat-raadslid dhr. De Ruiter in verband met tijdelijke vervanging wegens ziekte

De VOORZITTER: De heer Meijer heeft aangegeven dat hij langere tijd afwezig zal zijn. Daarom gaan wij aan u vragen de heer De Ruiter te installeren en te beëdigen ten behoeve van tijdelijke vervanging van de heer Meijer. Dat doen wij door zijn geloofsbrieven eerst te controleren. De commissie van Onderzoek Geloofsbrieven wordt gevraagd om het onderzoek af te ronden. Ze hebben er al een beetje naar gekeken, vooruitlopend op uw stemming. De laatste zaken moeten zij nog controleren. Maar dat kan pas als de heer Kees Klaassen, mevrouw Henriëtte van den Berg en de heer Dennis Zuyderwijk door u goedgekeurd worden als leden van de commissie. Kan dat uw instemming hebben? Niemand tegen? Dat is niet het geval. Dan zijn ze benoemd en schors ik de vergadering voor een laatste onderzoek van deze commissie. Schorsing De VOORZITTER: Dames en heren, de commissie van Onderzoek Geloofsbrieven is weer terug. Ik heropen de vergadering en ik ga vragen aan de voorzitter van deze commissie, mevrouw Van den Berg, om ons te vertellen over uw bevindingen. Mevrouw VAN DEN BERG: Dank u wel, voorzitter.

De commissie uit de raad van de gemeente Haarlemmermeer in wier handen werd gesteld de geloofsbrief en verdere bij de Kieswet gevorderde stukken ingezonden door De Ruiter A., Bert, op 25 september 2025 benoemd tot lid van de raad van de gemeente Haarlemmermeer rapporteert de raad van de gemeente Haarlemmermeer dat zij bovengenoemde bescheiden heeft onderzocht en in orde bevonden. Gebleken is dat de benoemde aan alle in de Gemeentewet gestelde eisen voldoet. De commissie adviseert tot zijn toelating als lid van de raad van de gemeente Haarlemmermeer. De VOORZITTER: Dank u wel. Mag ik de leden van de commissie danken voor de werkzaamheden en het verslag van bevindingen. En mag ik aan uw raad vragen of u akkoord kan gaan met de toelating als lid van de raad van de gemeente Haarlemmermeer, de heer De Ruiter. Dan is dat als zodanig besloten en ga ik nu vragen aan de heer De Ruiter om naar voren te komen en wil ik u vragen te gaan staan. 'Ik verklaar dat ik, om tot lid van de raad benoemd te worden, rechtstreeks noch middellijk, onder welke naam of welk voorwendsel ook, enige gift of gunst heb gegeven of beloofd. Ik verklaar en beloof dat ik, om iets in dit ambt te doen of te laten, rechtstreeks noch middellijk enig geschenk of enige belofte heb aangenomen of zal aannemen.

Ik beloof dat ik getrouw zal zijn aan de Grondwet, dat ik de wetten zal nakomen en dat ik mijn plichten als raadslid naar eer en geweten zal vervullen.' De heer RUITER: Dat verklaar en beloof ik! De VOORZITTER: Van harte gefeliciteerd. Ook al zijn het vervelende omstandigheden, u gaat komende weken ons weer verblijden met uw bijdragen. Dank u wel. (Applaus) 2.

Vaststelling agenda's, verslagen en lijst ingekomen brieven en stukken

Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 25 september 2025

3

2.1

Vaststellen van de agenda huidige vergadering

De VOORZITTER: Dan zijn wij nu bij punt 2.1 van de huidige agenda en dat is het vaststellen van de agenda. En er is een motie aangekondigd om nu in te dienen. Het betreft de motie Visie op wonen en volkshuisvesting, ingediend door HAP, VVD, Lid Koolmoes, GroenLinks, PvdA, D66. En ik kijk naar mevrouw Elfers. U dient deze nu in? Mevrouw ELFERS: Ja voorzitter, die dienen wij graag in. De VOORZITTER: Goed. De motie is volgens mij in de sessie van 11 september jl. al besproken. Toen heeft u ook een reactie van de wethouder gekregen? Helder, dank u wel. Dan wordt er een amendement ingediend door de VVD met betrekking tot de Gemeenschappelijke Regeling Noord-Hollands Archief. En ik kijk naar de heer Boels. Wilt u die nu indienen? De heer BOELS: Ja, dat willen wij. De VOORZITTER: Dank u wel. Dan hebben we deze motie en het amendement gehad. Dan hebben we nog het amendement van GroenLinks, de heer Staal. De heer STAAL: Ja, dank u wel voorzitter. Wij hebben op de Visie op wonen en volkshuisvesting een amendement concrete voorstellen en betaalbaar bouwen en een amendement minder leegstand, meer wonen en een motie over grondbeleid. Die willen we alle drie indienen. De VOORZITTER: Die gaat u alle drie indienen. Ze zijn nog niet zichtbaar in iBabs, maar dat gaat wel gebeuren. Heb ik dat goed begrepen? Ja die worden op dit moment gemaakt en staan straks bij de stemmingen in iBabs.

Al deze moties en amendementen worden onderdeel van de beraadslagingen. Van harte welkom, goedenavond. Daarmee kunnen wij… Ja mijnheer De Ruiter. De RUITER: Ja, dank u voorzitter. Een klein puntje van orde. Ik weet niet of nu het juiste moment is maar ik heb voor bij de sessie over de zonnepanelen, later vanavond, ook een motie voorbereid. Moet ik die nu aankondigen of kan dat bij de sessie? De VOORZITTER: Die mag u bij de sessie gaan bespreken. Die komt over twee weken in stemming en dan mag u de motie officieel in de vergadering aandienen. Dan ga ik voorstellen om met deze… Ja, mijnheer Boerman. De heer BOERMAN: Ja voorzitter, wij zijn nog bezig met een motie over de Europastrategie. Die willen we vanavond bij de Europastrategie behandelen, maar hij is nog niet helemaal klaar. Maar dan weet u alvast dat deze eraan komt. De VOORZITTER: Dus ik heb genoteerd twee amendementen, twee moties en die komen allemaal nog later ter beschikking van de raad. En dat gaat zodanig dat ze tussen 22.00 en 22.15 uur te lezen zijn, want anders wordt het lastig stemmen. Daar gaan we van uit. Ja, heel goed. Kunt u dan instemmen met de agenda? Ja, dan stellen we die hierbij vast. 2.2

Vaststellen van de verslagen van 11 september 2025

De VOORZITTER: Dan liggen voor de verslagen van 11 september 2025. Daar is een tekstuele opmerking ontvangen. Die is inmiddels verwerkt. Verder zijn er geen op- of aanmerkingen Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 25 september 2025

4

binnengekomen. Als die er nu niet zijn dan gaan we het verslag arresteren. Niemand, dan zijn de verslagen bij dezen vastgesteld. 2.3

Vaststellen lijst(en) van ingekomen brieven en stukken van week 35 (1 september 2025) en week 36 (8 september)

De VOORZITTER: Dan gaan we de lijsten van ingekomen stukken en brieven van week 35 en week 36 vaststellen. Er is een aantal verzoeken van afschriften ontvangen, maar dat kunt u zien in iBabs. En kunt u dan instemmen met de voorgestelde afdoening van de lijsten ingekomen stukken? Ja, dan zijn die bij dezen vastgesteld. Hartelijk welkom, mevrouw Hup is aanwezig. Ik heb, voor de notulen, wel een hand gegeven aan mevrouw Gumbert, maar niet haar naam genoemd. Het is goed dat de notulist weet dat u aanwezig bent. Dus bij dezen. Ja, mevrouw Elfers. Mevrouw ELFERS: Voorzitter, een punt van orde. Als u het toch heeft over de aanwezigen, mijnheer Bax is later aanwezig. Volgens mij hebben wij dat net niet gehoord. Maar we hadden even overleg en we twijfelden. De VOORZITTER: Ik snap het, maar ik heb hem genoemd. Maar beter twee keer dan niet. Mevrouw ELFERS: Dank. De VOORZITTER: We hebben in ieder geval de lijsten vastgesteld. Dan is het zo dat mevrouw Linthorst heeft aangekondigd een sessieverzoek te willen doen. Mevrouw Linthorst. Mevrouw LINTHORST: Ja, we doen inderdaad graag een sessieverzoek gericht op aanlanding van wind op zee en op hoogspanningsstations. De meesten weten denk ik wel dat er een aantal onderzoeken gedaan is naar de plek voor energievoorziening. En Vijfhuizen en A9 Zuid worden daarbij beschreven.

We willen het graag met elkaar erover hebben, wat ons advies is richting de provincie en vervolgens dan ook het ministerie van Klimaat en groene groei. Het zijn twee ambitieuze uitdagingen. We willen dit graag voor dat het definitieve advies er moet zijn, dat is 19 december a.s. en graag na een mogelijke informatiebijeenkomst. De VOORZITTER: Is het voor iedereen helder? Ik begrijp eerst een sessie en dan een informatieve bijeenkomst? Of eerst een informatieve bijeenkomst. Mevrouw LINTHORST: De ideale situatie is eerst een informatieve bijeenkomst, dan een sessie en dat voor 19 december 2025. De VOORZITTER: Helder. Zal ik eerst vragen of de informatieve bijeenkomst een probleem is? Meestal niet, maar ik kijk naar mevrouw Van der Meij. Wethouder VAN DER MEIJ: Dank u wel voorzitter en dank u wel voor het verzoek. Meestal is een informatieve bijeenkomst geen probleem. Het is wel zo dat de timing hier heel kort op elkaar zit. Want het regioadvies komt pas 15 oktober a.s. beschikbaar. Dus we zullen uiteraard ons best doen om een informatieve bijeenkomst aan te bieden, maar dat heeft wel veel te maken met de agenda van de raad. Daar ga ik niet over, maar ik hoor dat het wel eens heel ingewikkeld kunnen worden om deze nog in te plannen.

Het alternatief dat ik u zou willen aanbieden, mocht het niet passen, is om een uitgebreide duidingsbrief aan u te sturen en dat dit mogelijk als onderlegger kan gelden voor de sessie. Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 25 september 2025

5

De VOORZITTER: Mag ik dan samenvatten dat we samen met het presidium kijken of het ingepland kan worden, als dat echt niet lukt dat we dan het alternatieve pad volgen. Maar ik heb alle vertrouwen in de griffie en het presidium. Dan is uw tweede vraag om een sessie daarna te organiseren. De vraag is of daar nog vragen over zijn, voordat u gaat stemmen. Dat is niet het geval. Dan wil ik vragen wie voor deze sessie zijn? Dat lijkt me genoeg om de sessie aan het presidium te overhandigen als u de motivatie daarvoor indient. Dan heb ik volgens mij alles gedaan wat ik moest doen bij 2.3 en gaan we over naar het vragenuurtje. 3.

Vragenuur

De VOORZITTER: Dat betekent altijd dat we eerst gaan kijken of er insprekers zijn. Wij hebben vanavond een inspreker. Dat is de heer Nijdam. Hij wil graag praten over de staat van de woningen in de Oranjebuurt. Mijnheer Nijdam, van harte welkom. Komt u naar voren. U weet dat u maximaal vijf minuten de tijd heeft. Dan kunnen er nog vragen komen, dus als u dan even wilt blijven staan. Daarna hebben de raadsleden nog de mogelijkheid om eventueel vragen aan het college te stellen. We houden de tijd voor u bij. Gaat uw gang. De heer NIJDAM: Geachte voorzitter, raadsleden. Mijn naam is Jaap Nijdam. Ik woon al zestien jaar in de Oranjebuurt en ik spreek hier vandaag namens de bewoners van die Oranjebuurt. Mensen die al onmenselijk lang in onzekerheid leven, bewoners die tussen schimmel, vocht, muizen en naaktslakken moeten overleven. Toen ik in 2009 mijn huurwoning accepteerde, kreeg ik direct te horen, er komt geen groot onderhoud, vanwege renovatie of sloop. Dat is de enige belofte die Ymere heeft waargemaakt. Al het andere: leugens. Zestien jaar later leven we nog steeds in dezelfde onzekerheid. Zestien jaar van uitgestelde hoop. En het college erkent in zijn recente beantwoording dat het op de hoogte is van onze erbarmelijke situatie. Hun woorden, niet de mijne.

Wat betekent het in de praktijk? Rioolwater dat door de vloeren sijpelt, schimmelvlekken die we afdekken met Mickey Mouse-vlaggen, omdat kinderen niet kunnen slapen. Muizenkeutels, ouderen die in spanning leven of ze de laatste jaren nog thuis kunnen doorbrengen. Het college schrijft dat het vocht en schimmel oppakt. De werkelijkheid, de bewoners glijden uit over rioolwater dat ze aanvankelijk voor gewoon water zien. Maar het meest pijnlijke, het college geeft toe dat het geen formele mogelijkheden heeft om Ymere aan te spreken. Het verwijst naar een bewonerscommissie waarvan vrijwel niemand het bestaan kende en waarvan nog steeds onduidelijk is hoe die is samengesteld. Nul, nul stadsvernieuwingsurgenties zijn er dit jaar verstrekt. Het college wacht op Ymere en Ymere wacht op de vergunningen. En wij? Wij wachten tussen de schimmel. Raadsleden, terwijl u vergadert over procedures, worden de kinderen ziek. Terwijl u praat over prestatieafspraken, betalen wij huur voor huizen die onbewoonbaar zijn. Terwijl u overlegt over participatie, voelen wij ons behandeld als derderangsburgers. Het college roept op dat de woningcorporatie, de gemeente en de bewoners de schouders onder het proces moeten zetten. Waar zijn dan uw schouders? Wij hebben ze er al zestien jaar onder staan. Wij eisen niet langer beleefdheid, wij eisen daadkracht.

Neem eindelijk die bestuurlijke verantwoordelijkheid. Zet Ymere onder druk. Gebruik uw politieke gewicht. Handel alsof het om uw eigen gezinnen gaat. Want dit zijn niet alleen huizen die slecht onderhouden worden, dit zijn gewoon levens die kapotgaan. Dit is niet alleen een woningprobleem. Dit is een mensenrechtenschending in uw eigen gemeente. Twintig jaar lang onzekerheid, dat is onmenselijk lang. Stop met wachten, start met handelen. Wij roepen u op: kies voor de Oranjebuurt. De VOORZITTER: Dank u wel. Ik ga kijken wie vragen heeft voor de heer Nijdam. Ik zie de heer De Ruiter, ik zie de heer Vermeulen, de heer Spijker, mevrouw Denie, de heer Staal en de heer Beusenberg. Dan heb ik ze opgehaald. Wat ik ga doen, ik ga een vraag ophalen, dan vraag ik uw antwoord. Een beetje kort, want we hebben veel vragen, maar ik denk dat het goed komt. Ik begin bij Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 25 september 2025

6

de heer De Ruiter. Mijnheer De Ruiter. De heer DE RUITER: Ja, dank u voorzitter. Dank ook aan de inspreker voor zijn verhaal. Ik volg het sinds enige tijd. Er is een Facebookpagina van bewoners van de Oranjebuurt. De foto's die erop staan zijn nagenoeg niet te beschrijven. De VOORZITTER: Ik weet dat u nieuw bent, maar een vraag is een vraag. Ik zou graag van u een vraag willen horen want u bent niet de enige mijnheer De Ruiter. De heer DE RUITER: Ik ga die vraag ook stellen, als u mij die kans geeft. Dus mijn vraag is: ik hoor u oproepen tot actie van de raad. Maar kunt u iets specifieker zijn in wat u nu exact van de raad verwacht? De VOORZITTER: Mijnheer Nijdam. De heer NIJDAM: Wat wij verwachten is dat wij een urgentie krijgen voor stadsvernieuwing. Zodat we een andere woning kunnen gaan zoeken en dat Ymere eindelijk kan beginnen met slopen en nieuwbouwen. En de mensen die dan willen terugkeren naar de nieuwbouw, dat staat ze geheel vrij. Maar er zijn heel veel mensen die heel graag gewoon weg willen naar iets waar ze gewoon normaal kunnen leven. De VOORZITTER: Helder, dan ga ik naar de heer Vermeulen. De heer VERMEULEN: Ja, een heel duidelijk verhaal dat u vertelt. Wij krijgen dan van de buurtcommissie, of de huurcommissie, in ieder geval de commissie van bewoners die Ymere heeft ingesteld een ander verhaal dat er juist heel goed wordt samengewerkt.

Hoe moet ik die twee verhalen rijmen? Welke is waar? De VOORZITTER: Mijnheer Nijdam. De heer NIJDAM: Dat is een vraag die ik zelf ook graag zou willen beantwoorden want de bewonerscommissie heeft totaal geen overleg met de bewoners. De bewonerscommissie is samengesteld. We weten wel wat namen. Mensen hebben nog nooit iets van notulen of een verslag uitgebracht naar de bewoners. Sterker nog, ze hebben de bewoners niet eens gevraagd wat hun wensen zijn. Dus de bewonerscommissie en Ymere, die zijn dik met elkaar, maar de bewoners weten daar niet van. De VOORZITTER: Helder, u heeft nog een korte vraag? De heer VERMEULEN: Nee, alleen de aankondiging dat ik ook nog een vraag voor het college heb. De VOORZITTER: Dat snap ik. Ik ga zo even het rondje. Ik heb zo het vermoeden dat ik nog een keer bij iedereen langs zou moeten. Mijnheer Spijker. De heer SPIJKER: Voorzitter, dank u wel. Mijnheer Nijdam, heeft u vertrouwen in Ymere met hun oplossingen? De heer NIJDAM: Nou, we hebben heel veel met Ymere gesproken, geschreven. Na het zien van een documentaire op NPO Doc, 'De verkrotte droom' zie je wat Ymere doet. Ymere handelt als een projectontwikkelaar en niet als een huurbaas. Als u die documentaire kijkt weet u precies wat ik bedoel. Ymere geeft niet om mensen. Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 25 september 2025

7

De VOORZITTER: Dank u wel. Mevrouw Denie. Mevrouw DENIE: Ja, dank u wel voorzitter. Onze steun gaat uit naar mijnheer en dank voor het inspreken. Ik heb voornamelijk vragen voor het college. De VOORZITTER: Dank u wel. Mijnheer Staal. De heer STAAL: Dank u wel mijnheer, voor het inspreken. Ik ben erg geschrokken van uw situatie. Ik vraag me af hoe, u heeft communicatie met Ymere, de communicatie met het college is geweest. Of met de wethouder, heeft u die kunnen spreken, is ze op bezoek geweest? Hoe is het contact met de gemeente geweest? De heer NIJDAM: Nou, eigenlijk is dit het begin van het contact. De VOORZITTER: Dank u wel. Mijnheer Beusenberg. De heer BEUSENBERG: Ja dank u voorzitter. Ik heb geen vraag aan de inspreker, maar ik heb wel een vraag aan het college straks. De VOORZITTER: Mijnheer Staal, ik begreep dat u zei wel naar het college, niet meer naar de heer Nijdam? Ja, dan heb ik het goed begrepen. Goed, dan zijn alle vragen gesteld. U mag weer plaatsnemen want we gaan nu kijken welke mensen voor het college een vraag hebben. Ik ga het rondje nog een keer. De heer De Ruiter niet? Geen vraag. De heer Vermeulen heeft wel een vraag aan het college. De heer VERMEULEN: Ja voorzitter, alles gehoord hebbende, we hebben natuurlijk van het college hier al iets over gehoord.

Maar ik hoor nu zestien jaar lang iets beloven, wat kunnen we van de kant van de gemeente doen om dit proces echt te versnellen? De VOORZITTER: Dank u wel. Dan kijk ik naar de heer Spijker. De heer SPIJKER: Dank u wel voorzitter. Er zijn acht meldingen bij de GGD geweest over schimmels, asbest en ademhalingsproblemen. Er zijn 25 huishoudens waarop deze problemen zijn. Onze vraag is: kunt u met Ymere een oplossing zoeken om deze huishoudens op een urgentieplaats te zetten? Zodat ze in ieder geval zo snel mogelijk kunnen verhuizen want dit is niet meer houdbaar. De VOORZITTER: Dank u wel. Mevrouw Denie. Mevrouw DENIE: Dank u wel voorzitter. Mijn eerste vraag is eigenlijk waarom het college erkent dat het op de hoogte is van de omstandigheden maar wederom geen verantwoordelijkheid pakt om hier iets in te veranderen. Ten tweede wil ik graag vragen om een toezegging om dit zo snel mogelijk op te pakken. Of wilt u wachten tot blijvende gezondheidsschade? De VOORZITTER: Ik snap dat u behoefte heeft om politieke statements te vragen, maar u moet u echt beperken tot vragen. Er zijn andere plekken waar u dat kunt doen. Ik ga naar mevrouw Koolmoes. Mevrouw KOOLMOES: Ja, dank u wel voorzitter. Ja voorzitter, een urgentieverklaring vraagt mijnheer Nijdam. Bij mijn weten gaat dit niet via Ymere maar via Het Vierde Huis of zo, of Het Tweede Huis.

En volgens mij zitten wij als gemeente daar ook echt in. Mijn vraag aan het college is: welke instrumenten kunnen wij nu aanjekkeren om die urgentieverklaringen te geven? Dank u wel. Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 25 september 2025

8

De VOORZITTER: Dank u wel. Mevrouw Elfers. Mevrouw ELFERS: Dank u wel voorzitter. Ik heb de heer Nijdam horen spreken over dat Ymere wacht op vergunningen van de gemeente. Kan het college hier ons de laatste stand van zaken van aangeven? De VOORZITTER: Dank u wel. Dan kijk ik naar de heer Staal. De heer STAAL: Ja, dank u wel voorzitter, ik heb vier vragen aan het college over zijn rol. Een eerste is over het contact met de inwoners, waarom is er niet eerder contact geweest en waarom bent u niet gewoon langs geweest? De tweede vraag die ik heb: is huurcompensatie mogelijk, dat de gemeente daar een rol in speelt? Hoe ziet het college de rol voor gezondheid en de gezondheid van de mensen daar. Hoe ziet u uw eigen rol daarop? En kan het college ook ingaan op een inzet voor een sociaal plan voor deze mensen zodat er hier zo snel mogelijk perspectief op komt. De VOORZITTER: Dank u wel. De heer Beusenberg. De heer BEUSENBERG: Ja, dank u voorzitter. Ik zou graag van het college willen horen hoe lang het college denkt nodig te hebben om dit vreselijke probleem zo spoedig mogelijk op te lossen en wat heeft het college van de raad nodig om dat te bewerkstellingen. De VOORZITTER: Dank u wel. Heb ik alle vragen opgehaald? Ik kijk even of de wethouder al in staat is om daar antwoord op te geven. Ja, gaat uw gang. Wethouder STEFFENS: Ja, dank u voorzitter.

Ik probeer even zowel namens mijzelf als mijn collega Van Straten antwoord te geven en waarschijnlijk zal zij, waar nodig, nog wat aanvullen. Maar ik wil even beginnen om aan te geven dat het natuurlijk heel, heel vreselijk is wat we horen, over hoe de situatie is in de Oranjebuurt en ook de situatie die mijnheer Nijdam zojuist heeft beschreven heeft. En ik wil iedereen geruststellen die denkt dat wij daar nog niks aan gedaan hebben, want dat is niet zo. Ik heb u in de brief die u eerder heeft gehad dat ook aangegeven. We hebben ook al bestuurlijk contact gehad met Ymere hierover. Ik heb zelf met de nieuwe directeur van Ymere gesproken en ook haar gevraagd om hier echt te zorgen dat zij hun rol pakken. Want daar begint het. En ik snap heel goed wat mijnheer Nijdam zegt. Mijn collega zal straks ook iets zeggen over dat wat ook een aantal van u heeft aangeraakt als het gaat om: waarom duurt het zo lang? Hoe zit het met vergunningen en dergelijke? Ik kan alleen proberen te reageren op de zaken waar ik verantwoordelijk voor ben. En dat gaat natuurlijk over communicatie, het contact met de bewoners. Om in ieder geval even te beginnen bij de veronderstelling van GroenLinks dat wij niet eerder contact hebben gehad en wanneer en waarom zijn we niet langs geweest? Dat staat allebei in onze agenda.

We gaan langs en we hebben ook al een, en ik dacht dat dat gisteren of vandaag was gebeurd, een e-mail verstuurd aan een van de inwoners die ons ook persoonlijk heeft benaderd voor een gesprek en dat wordt op dit moment ook georganiseerd. Dat is een gesprek dat we in eerste instantie ambtelijk hebben, omdat we eerst willen weten waar het probleem zit voor die specifieke vraag. Want u heeft ook mijnheer Nijdam horen zeggen: er is een bewonerscommissie, maar er is ook een actiecomité en er zijn ook individuele inwoners die ons benaderd hebben en die ook Ymere benaderen. Dus we moeten vooral even onderscheiden welke problemen zich waar voordoen, want het is niet zo dat dat bij iedereen hetzelfde is, even urgent is of zeg maar in de mate waarin het uit het voorbeeld van mijnheer Nijdam wordt beschreven. Dat neemt niet weg dat dit natuurlijk niet zo zou moeten zijn. En wij hebben Ymere en we blijven Ymere ook op haar eigen verantwoordelijkheid in dat opzicht aanspreken. Ik zal proberen even langs de vragen te gaan die nog over zijn. Forza! geeft aan, wat kunnen wij doen als gemeente? Dat is in gesprek blijven met Ymere en hen aanspreken op hun verantwoordelijkheid in dezen en zelf zorgen dat daar waar het Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 25 september 2025

9

gaat over, zeg maar, de hele renovatie en alles wat daar moet gebeuren, dat we zo snel als dat kan bezig zijn met de benodigde vergunningen en wat daar verder voor nodig is. Ik hoop dat mevrouw Van Straten daar nu iets over kan zeggen zo, maar ik weet niet, wij wisten niet van dit inspreken dus we hebben ook niet alle antwoorden paraat. Ik hoop dat u dat begrijpt. EEN Haarlemmermeer zegt ik heb allerlei meldingen gehoord en kunt u vragen aan Ymere om snel en urgent met oplossingen te komen? Uiteraard en dat hebben we dus ook al gedaan in het gesprek dat we al hebben gehad. Dat was vrij snel nadat we de eerste signalen kregen en we blijven natuurlijk en zeker gebeurt dat ambtelijk al in gesprek met Ymere over de voortgang daarin. De PvdA vroeg of wij onze verantwoordelijkheid gingen nemen. Dat hadden we gedaan en dat blijven we doen. Mijnheer Staal van GroenLinks heeft iets gezegd over eerder contact en langs geweest, ook gezondheid en een sociaal plan. We hebben in dat gesprek dat ik heb gehad met Ymere toen begrepen dat het sociaal plan eigenlijk op een haar na geveld is, om het maar even zo te zeggen. Dus ik ga binnenkort wel van hen horen in hoeverre dat nu klaar is, want daar wachten ze soms ook op datgene wat er met betrekking tot urgentie speelt.

Dat kan ik u nu niet even heel snel zeggen, hoe dat systeem ook in elkaar zit voor die specifieke urgentie voor stadsvernieuwing. Ja, het werkt weer. Dat is even iets dat ik niet zo uit mijn hoofd weet, maar ik kan u er altijd even schriftelijk nog over informeren. Ja, mijnheer Beusenberg, u vraagt wat heeft u van de raad nodig? Nou, op dit moment niet iets in het bijzonder. Ik ben natuurlijk heel blij dat u met ons vindt dat dit heel belangrijk is om dit snel op te pakken en we blijven dus ook ieders eigen verantwoordelijkheid natuurlijk benadrukken en pakken waar dat nodig is. Welke instrumenten vraagt mevrouw Koolmoes over die specifieke stadsvernieuwingsurgentie. Zoals ik al zei in antwoord op een collega van u, ik kan dat nu niet even zo aan u vertellen, maar daar krijgt u van mij nog antwoord op. En dan denk ik dat mevrouw van Straten nog iets wil aanvullen. De VOORZITTER: Goed, eerst ga ik voor de notulen vertellen dat de heer Schaap aanwezig is. En dan ga ik het woord geven aan mevrouw Van Straten. Wethouder VAN STRATEN: Ja, dank u wel, voorzitter. Ook ik heb natuurlijk de berichten ontvangen van de situatie in de Oranjebuurt. En eerlijk gezegd wens je dat niemand toe om op die manier te wonen.

Dus ik ben het gesprek aangegaan met ook de directeur van Ymere want tot nu toe was bij mij nog nooit iets met betrekking tot ruimtelijke ordening of een verzoek sloop en nieuwbouw terechtgekomen. Dus ik vroeg me ook af: hoe staat het er nu mee. En nu zijn er overleggen, nu blijkt dat er ook qua riolering, qua verkeer, wat uitdagingen zijn. Dus nu gaan wij dat zo snel mogelijk oppakken door een budget te vragen om een procesmanager hierop te zetten, zodat we daar zo snel mogelijk mee aan de slag kunnen. Dus u krijgt, als het goed is, binnenkort een nota waarin u daar toestemming voor kunt geven en dan kunnen wij zo snel mogelijk daarmee aan de slag. Maar er lag op zich nog geen concrete aanvraag bij ons. De VOORZITTER: Goed, al uw vragen zijn beantwoord. Ik kijk even of er een tweede termijn nodig is. Ik zie de heer Staal nog met een aanvullende vraag, of nog een vraag die niet is beantwoord. De heer STAAL: Ja voorzitter, een aanvullende vraag. Ik ga uit van de goede intenties van het college. Ik begrijp ook dat het gesprek gepland staat. Ik heb ook zojuist begrepen dat net een kwartier geleden het verzoek is uitgegaan naar de inwoners. Ik ga uit van de goede intenties en ik hoor veel ambtelijke gesprekken.

Ik vraag het college om, wat de inspreker ook heeft gevraagd, bestuurlijk gewicht hierin te gooien en vanaf morgen hier meteen mee aan de slag te gaan en zelf die gesprekken op te pakken en het niet ambtelijk over te laten. De VOORZITTER: Ik ga naar wethouder Steffens.

Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 25 september 2025

10

Wethouder STEFFENS: Ja, voorzitter, misschien is dat net niet duidelijk overgekomen, maar ik heb aangegeven dat wij daarnaartoe gaan. Omdat we ook graag met de inwoners, de bewoners spreken. En tegelijkertijd het bestuurlijk maken kan, als het duidelijk is en daar heeft mevrouw Van Straten net iets over gezegd, waar het aan ontbreekt. En zoals u haar heeft horen zeggen was haar niet bekend dat hier problemen waren. En dat is natuurlijk niet oké en dan mag u van ons aannemen dat wij allebei, als het gaat om ons ieder portefeuille, natuurlijk hier intern rondgevraagd hebben: wat is hier aan de hand? U zegt er is net een mailtje gestuurd. Ja, het spijt me, ik dacht gisteren of vanmorgen. U zegt het is net geweest, in antwoord op een vraag die we hebben gekregen, maar u mag van ons aannemen dat wij in onze agenda een moment hebben gepland om daar zelf naartoe te gaan en uiteraard in gesprek te blijven met Ymere over het nemen van de verantwoordelijkheden die zij ook hebben in dit verhaal. De VOORZITTER: Dank u wel. Dan is er in ieder geval een afspraak gemaakt en wordt u op de hoogte gebracht van de voortgang. Zijn dat aanvullende vragen? Ja, ik zou het fijn vinden om dat meteen te weten. Heb ik dat gemist, of zijn ze nu weer voortgekomen hieruit? Zijn we aan de derde? Nou, vooruit, voor de heer Spijker. De heer SPIJKER: Dank u wel voorzitter, ik houd het heel kort.

Mevrouw Van Straten had het over de riolering. Maar mevrouw Van Straten, als u gaat kijken, kijkt u alstublieft ook even naar badkamers, wanden in panden. Want daar is er echt enorme uitslag van schimmels. Die situatie kun je niet met een riolering verhelpen. Dat is echt een bouwsituatie die meteen moet worden aangepakt. Wilt u dat alstublieft doen? De VOORZITTER: Mijnheer Vermeulen. De heer VERMEULEN: Ja, ik herinner mij een bezoek dat we als raad hebben gehad aan Ymere. Waarbij ook deze buurt ter sprake is gekomen. Mijn vraag aan het college is eigenlijk: als het in ieder geval toen al bekend was en blijkens nu zestien jaar, hoe kunnen misstanden zestien jaar voortduren in onze gemeente? De VOORZITTER: Ja, ik ga kijken naar wethouder Van Straten. Wethouder VAN STRATEN: Ja dank u wel voorzitter. Ik heb ook wat foto's voorbij zien komen. Dus zoals gezegd gaan wij op bezoek maar ik denk dat ik niet meer overtuigd hoef te worden van de noodzaak. Wat ik bedoelde met de riolering: als er daar wordt verbouwd, zal dat ook aangepakt moeten worden. Dat maakt het een iets complexere zaak en daarom ga ik ook budget aanvragen voor een procesmanager die daarop moet gaan acteren. De VOORZITTER: Ja, dan ga ik toch echt afronden en gaan wij over tot de vragen, de actualiteitsvragen en ik vraag onze vicevoorzitter de heer Sidali om… Mijnheer Vermeulen. De heer VERMEULEN: Ja, punt van orde.

Ik heb niet gehoord hoe het kan gebeuren dat zo een situatie in onze gemeente zestien jaar voortduurt en zou nu al haast de vraag komen: hoeveel andere situaties sluimeren er nog? De VOORZITTER: Ik weet het hè. Maar u gaat echt een debat in. Ik ga deze vraag nog laten beantwoorden en dan stop ik echt want het begint echt een debat te worden. Een vraag, nog een vraag, en als u meer wilt gaat u een sessie vragen. Zullen we het afspreken. Ik kijk naar de wethouders. Wethouder VAN STRATEN: Ja, dank u wel voorzitter. Maar op deze zaak, die zestien jaar duurt, kan ik niet een eenduidig antwoord nu geven. Want daar hebben we niet genoeg analyse voor gedaan, om Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 25 september 2025

11

het zo maar te zeggen. De VOORZITTER: Dan ga ik nu over naar de actualiteitsvragen. Ik vraag de heer Sidali om het voorzitterschap van mij over te nemen om de andere vragen te behandelen. (Mijnheer Sidali neemt het voorzitterschap van de vergadering over van de burgemeester tijdens de behandeling van de actualiteitsvragen.) De VOORZITTER: Dank u wel, zullen we maar snel beginnen. Ik begin met de heer Staal, u heeft een vraag over Hyde Park. Nee, ja. Ik heb er hier twee, ook mevrouw Denie heeft een vraag over Hyde Park, 1b of 2b. Ja. U doet 1a? Dan kan mevrouw Denie nog aanvullen. Dat is de volgorde waarop het binnen is gekomen. Gaat uw gang. De heer STAAL: Wij hebben het artikel gezien dat 75% van Hyde Park wordt bewoond door expats en onze korte vraag aan het college is: hoe heeft dit nu zo kunnen komen dat daar 75% expats wonen en niet jongeren die een woning zoeken, ouderen die doorstromen? De VOORZITTER: U heeft een aanvullende vraag mevrouw Denie? Dan nemen we die gelijk even mee. Mevrouw DENIE: Ja, dank u wel voorzitter. Wij willen ook graag weten wat het college gaat doen om soortelijke situaties in het vervolg te voorkomen. De VOORZITTER: Dan ga ik kijken naar wethouder Van Straten. Gaat uw gang. Wethouder VAN STRATEN: Ja, dank u wel voorzitter. Ik hoop dat ik u in ieder geval al kan geruststellen dat niet alles wat u leest klopt en in dit geval is dat ook zo.

Als wij naar de Basisregistratie Personen kijken van de mensen die daar wonen per 1 januari 2025 en dan ga ik even spieken, van hen kwam 31% uit Amsterdam, 20% uit andere gemeenten binnen de MRA, 15% kwam uit andere gemeenten van Nederland en 10% direct vanuit het buitenland. 24% van de mensen kwam uit Haarlemmermeer en van die 24% komt 21% uit Hoofddorp. Dat zijn de correcte cijfers. De VOORZITTER: Dan kijk ik nog even. Ja, mijnheer Staal gaat uw gang. De heer STAAL: Een vervolgvraagje. Weet het college zeker dat de mensen die bij voorbeeld uit Amsterdam komen niet een expat-achtergrond hebben? De VOORZITTER: Mevrouw Van Straten. Wethouder VAN STRATEN: Begrijp ik goed dat GroenLinks vraagt of we een soort van profilering doen als mensen hier zich komen inschrijven? Dit zijn de gegevens die ik heb. Ik denk niet dat we daar een interpretatie op loslaten. De VOORZITTER: Nog even mevrouw Denie en dan mevrouw Antolini. Mevrouw Denie. Mevrouw DENIE: Dank u wel voorzitter. Dank voor de beantwoording. Op internet wordt wel echt ruimschoots geadverteerd, in het Engels, er zijn zelfs websites met 'IamExpat', met een voorstel om een huis te kopen in Hyde Park. Is het college het in ieder geval met ons eens dat dit niet helemaal wenselijk is, gezien ook de woningnood hier in Haarlemmermeer voor onze inwoners. De VOORZITTER: Mevrouw Van Straten.

Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 25 september 2025

12

Wethouder VAN STRATEN: Dank u wel voorzitter. Het is sowieso wenselijk dat als er gebouwd wordt dat er verkocht wordt. Wij hebben geen invloed op hoe makelaars dat doen. De VOORZITTER: Tot slot, mevrouw Antolini. Mevrouw ANTOLINI: Ik vind het eigenlijk een hele terechte vraag van GroenLinks. Want de wethouder noemt de aantallen van de gemeente Amsterdam. Maar de vraag blijft: zijn dat dan ook mensen met een expatachtergrond. Als ik even anekdotisch kijk naar mijn eigen situatie in Hoofddorp in het appartement waar ik zit, daar is 80% sowieso expat. Ik vind het heel gek dat de wethouder dat hier gewoon keihard ontkent. De VOORZITTER: Uw vraag kan ik niet helemaal destilleren? Mevrouw ANTOLINI: Ik zou de vraag opnieuw willen stellen, die dus GroenLinks ook al heeft gesteld. De VOORZITTER: Dan gaan we voor deze keer in herhaling, mevrouw Van Straten. Wethouder VAN STRATEN: Dank u wel voorzitter. Ik ga ervan uit dat ik erop mag vertrouwen dat wat in de Basisregistratie Personen van onze gemeente staat, dat dit klopt. En dan komt er nogmaals, 31% van de mensen die in Hyde Park woont, per 1 januari 2025, uit Amsterdam. Daar gaan we niet van na waar ze daarvoor vandaan kwamen. 20% komt uit andere gemeenten van de MRA, daarvan gaan we ook niet na waar ze daarvoor vandaan kwamen. De VOORZITTER: Van al die procenten gaat u niet na waar ze uiteindelijk vandaan komen. Oké, helder.

Prima, dan hebben we Hyde Park besproken. Dan blijf ik bij mevrouw Denie, u heeft een vraag over WMO-vervoer Mevrouw DENIE: Ja, dank u wel voorzitter. Er kwam van de week een bericht naar buiten dat in Almere er een pilot is gestart met WMO-vervoer in de 9292 app. Dat werkt met Qarin. Ik heb me laten vertellen dat je dat zo zegt. RegioRijder werkt ook met Qarin. Wij vragen ons af of het college mogelijkheden ziet om dezelfde pilot hier te starten. De VOORZITTER: Dan kijk ik naar mevrouw Van der Meij, gaat uw gang. Wethouder VAN DER MEIJ: Dank u wel voorzitter. En dank u wel voor het uitleggen van Qarin. Want ik dacht dat moet ik helemaal gaan uitleggen. Maar het klopt dat een van de partners in de pilot in Almere ook een van onze partners is in RegioRijder. Dus we zitten op de eerste rang als het gaat om resultaten en wij volgen dat proces ook met grote interesse. We zijn zelf inderdaad ook wel bezig met het bekijken van de mogelijkheid van een combinatie van ov en WMO-vervoer. Ook wij starten binnenkort met een pilot waarbij we die combinatie, als het gaat om advies en vervoer, beoordelen. Die twee pilots zullen dus naast elkaar worden gelegd. Nogmaals, wij volgen het met grote interesse en hopen natuurlijk vooral ook dat uiteindelijk iedereen makkelijk van A naar B gaat en dat het wellicht ook nog iets doet met de kosten voor het WMO-vervoer.

Dus, wij houden u op de hoogte op het moment dat wij uitkomsten hebben. De VOORZITTER: Ja, helder. Dan ga ik naar de heer Blankestein. U heeft een vraag over de drones rondom luchthavens van Kopenhagen en Oslo, oké, nou gaat uw gang. De heer BLANKESTEIN: Voorzitter, om daar direct wat context aan te geven, dat ga ik natuurlijk Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 25 september 2025

13

betrekken op onze eigen luchthaven Schiphol. Op maandag werden de luchthavens van Kopenhagen en Oslo geteisterd en het vliegverkeer verstoord wegens een aanval van drones van een, vooralsnog, onbekende partij. En gisteren was de luchthaven van Aalborg aan de beurt. Nu hebben wij zelf natuurlijk ook een ontzettend grote luchthaven in onze gemeente, waar we als VVD heel trots op zijn. We willen dus ook dat de vliegveiligheid daar goed is gewaarborgd. Kan het college aangeven in hoeverre onze luchthaven voorbereid is op zo een dergelijke droneaanval. De VOORZITTER: Dank u wel. Dan ga ik naar portefeuillehouder Schuurmans. Gaat uw gang. Portefeuillehouder SCHUURMANS: Ja, dank u wel voorzitter. Het moeilijke van Schiphol is en dat klinkt alsof ik me wil terugtrekken uit deze materie, maar je moet bij elk onderwerp kijken wie precies verantwoordelijk is voor wat. Nu is het zo dat maar een deel hierover onder mijn verantwoordelijkheid valt. Ik heb moeten navragen hoe het precies zat. Het is wel zo dat wij in de driehoek drones heel serieus nemen omdat het echt een gevaar vormt. Zeker de effecten daarvan. Het is zo dat wij inmiddels met partners, Schiphol en partners, voorbereid zijn om als er een droneaanval komt, die te adresseren. Er zijn plannen gemaakt, procedures in geval van dronemeldingen, de detectie daarvan en welke acties en wie dan verantwoordelijk is.

Dat is namelijk niet wettelijk geregeld wie dan het commando moet geven om die drone neer te halen. Dat hebben wij hier in Haarlemmermeer geregeld op Schiphol. Er liggen crisisplannen wanneer er onverwachte droneactiviteiten zijn. Het probleem van het neerhalen van drones is dat het effecten kan hebben op het vliegverkeer. Dus het is wel zo dat we heel erg voorbereid zijn, maar het is ook zo dat het onderwerp drones in het algemeen een zaak is die valt onder het beleid van de minister van IenW. Alleen de interventie gebeurt door de KMar en onder het gezag van OM. De VOORZITTER: Nou, die is helder mijnheer Blankestein? De heer BLANKESTEIN: Yes. De VOORZITTER: Dan gaan we door naar de heer Schaap, u heeft een vraag over tijdelijke verkeersmaatregelen. Gaat uw gang. De heer SCHAAP: Ja, dank u wel voorzitter. De raad kreeg deze week een e-mail over de tijdelijke omleidingen rond de Lindholm en de Asserweg, dat deze niet goed op elkaar aansluiten. Ik zit in de buurt, ik ben zelf even gaan kijken. Ik constateerde ook op die dag dat de kinderen die naar school willen fietsen in de knel komen. Daarnaast, volgens de schrijver bleek de communicatie in de buurt over de werkzaamheden onvolledig en onjuist te zijn geweest. Dus de vraag: kunnen we zorgen voor een veilige en kloppende omleiding voor de fietsers en kinderen die daar naar school gaan.

En hoe is de communicatie in die buurt geweest? De VOORZITTER: Dan ga ik even kijken. Mevrouw Van der Meij? Ja, gaat uw gang. Wethouder VAN DER MEIJ: Ja, dank u. Namens collega, Marja Ruigrok die, zoals u allen ziet, afwezig is. Soms gaan er dingen fout. En in dit geval is er in de communicatie met de aannemer bij de kruising een deel over het hoofd gezien. Dat is later wel gezien en toen werd ook gelijk duidelijk dat er eigenlijk direct iets moest gebeuren met het asfalt dat daar lag. Dat herstel is dus in gang gezet en daarmee is een deel van het kruispunt afgesloten. Dat was dus extra en vrij abrupt zeg maar. Daardoor is een fietsomleiding helaas vergeten. Dat is maandag ontdekt, dinsdag is daar actie op ondernomen en vervolgens bleek nog een keer dat er wederom een stukje niet helemaal correct was doorgevoerd en dat is woensdag weer opgelost. Op het moment dat het duidelijk werd is daar heel snel op geacteerd. Even, de bewoner die de melding wilde doen gaf aan niet in contact te kunnen komen. Het advies is om Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 25 september 2025

14

die meldingen via de Melding Openbare Ruimte te doen. We zullen de gebiedsmanager ook nog even vragen contact op te nemen met deze specifieke inwoner om de verwarring uit te leggen. De VOORZITTER: Ja, voldoende zo mijnheer Schaap? Ja. De heer Van der Peet, gaat uw gang. De heer VAN DER PEET: Ja voorzitter, ik heb een vervolgvraag. Ik snap dat de wethouder daar misschien niet direct op kan reageren, het mag ook schriftelijk. Maar het is niet de eerste keer dat we hier over verkeersmaatregelen ons beklag komen doen. Ik zie er eigenlijk wel een patroon in. Ik wil graag dat het college daar eens op gaat reageren. Wellicht kan dat schriftelijk, want het is een optelsom aan het worden nu. De VOORZITTER: De heer Boerman, u heeft daarop ook een vervolgvraag? De heer BOERMAN: Eigenlijk wel een vervolgvraag. Er wordt gesproken over een inwoner. Het lijkt me logisch. Die inwoner ken ik toevallig zelf ook. Die weet drommels goed de weg en er wordt nu gezegd, dat is daar verkeerd gegaan. Maar volgens mij ligt het ook bij ons als gemeente dat we niet voldoende duidelijk maken waar dit soort meldingen gedaan kunnen worden en dat er niet snel genoeg op wordt geacteerd. Daarom wil ik dat nogmaals onderstrepen. Misschien kan het college daar een reactie op geven. De VOORZITTER: Dan ga ik naar mevrouw Van der Meij. Wethouder VAN DER MEIJ: Dank u wel voorzitter.

Ik zou de heer Van der Peet willen vragen om de situaties die u eerder heeft gehad te verzamelen en daar gewoon schriftelijke vragen over te stellen want ik kan er inderdaad nu niet op reageren. En wat betreft de communicatie met deze inwoner, wat ik in de vraag heb gezien is dat de vragensteller niet via Melding Openbare Ruimte contact heeft opgenomen. Als iemand de weg goed weet had ik dat wel gedacht want dat is de route en daarover communiceren we ook op de website, noem maar op. Dat is het voor nu. De VOORZITTER: We gaan geen debat aan hè mijnheer Boerman. U weet het. De heer BOERMAN: Dan zou ik wel de grap willen maken: hij kent de route, maar misschien was deze route ook wel afgesloten. De VOORZITTER: Nou, dat mag nog. Dan gaan we naar het volgende. Er zijn twee vragen binnengekomen, een van de heer Achterbergh en de heer De Ruiter, over de gewelddadigheden gisterenavond in onze gemeente, om precies te zijn in Hoofddorp. Staat u mij toe, een puntje van orde, om eerst even de portefeuillehouder te vragen ons even mee te nemen in gisterenavond en dan is er alle ruimte voor vragen daaromtrent. Mag ik de portefeuillehouder vragen ons mee te nemen met betrekking tot gisteravond. Portefeuillehouder SCHUURMANS: Ja, dank u wel voorzitter.

Het is eigenlijk zo dat in Haarlemmermeer dit nog nooit eerder is voorgekomen, omdat wij juist in deze gemeente zo goed in goede harmonie samen, naast elkaar en met elkaar leven. En eigenlijk is het dan heel bijzonder dat juist in onze gemeente die demonstratie zo gewelddadig werd verstoord. En als ik u meeneem hoe dat gelopen is, dan heeft u een beeld daarvan, van ook wie er daarvoor verantwoordelijk was. Er was namelijk een demonstratie aangekondigd rondom een Koranverbranding. Dat raakt veel mensen diep en we weten uit landelijke ervaring dat dat veel doet in de samenleving. We hebben om die reden intensief contact gehad met de moslimgemeenschap hier in Hoofddorp en die heeft gezegd: wij vinden het heel moeilijk, maar wij snappen de Grondwet en wij begrijpen dat u niet anders kunt dan dit toestaan en wij zullen Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 25 september 2025

15

onze achterban hier in de wijk aanspreken en vragen deze man geen podium te geven en er niet naartoe te gaan. En alleen dat vond ik alweer op zijn Haarlemmermeers, dat we met elkaar proberen te deescaleren en de rust te vinden. Ik heb nog geprobeerd, dat heeft u kunnen lezen, om te verbieden dat er open vuur gebruikt werd, vanwege de gevaarzetting, maar de voorzieningenrechter heeft bepaald dat dit onder voorwaarden wel mocht. En daar heb ik me uiteraard bij neergelegd. We hebben de demonstranten, zowel de demonstranten als de tegendemonstranten, een plek gegeven en zo goed mogelijk gefaciliteerd om hun demonstratie te kunnen uitvoeren. Wat ik wel merk de laatste tijd, voorzitter, is en dat was in Den Haag en dat was bij ons ook, dat er dan niet aangekondigde aanhakers zijn, mensen die dus bij die tegendemonstranten gaan staan als zijnde demonstranten, maar eigenlijk uit heel Nederland hiernaartoe komen om te rellen. Er waren dus twee groepen. De eerste groep waren jongeren die al voordat de demonstratie zou beginnen op de plek gingen staan waar de demonstratie zou beginnen. Die jongeren kwamen alleen maar om te rellen, gingen meteen zeer agressief met ijzeren palen en stoeptegels de politie te lijf. Daarop heb ik de ME gevraagd in te grijpen. Die heeft de plek vrijgemaakt voor de demonstratie en voor de tegendemonstranten, zodat zij hun demonstratie konden uitoefenen.

Die relschoppers zijn uiteindelijk in groepen uit elkaar gegaan en één groep is naar het centrum gegaan en heeft daar ook nog in het centrum huisgehouden en heeft daar vernielingen aangericht. Dan kwamen er uit die tegendemonstranten een aantal mensen die naar voren kwamen. En even, de tegendemonstranten wilden juist laten zien dat het goed is dat wij mensen opvangen en die mensen die daaruit kwamen en die vervolgens richting het gebouw aan de Planeetbaan stenen gingen gooien, dat waren dus andere mensen. Die zijn door de ME ook uiteindelijk weggejaagd. En vervolgens is in de loop van de avond rust gekomen. Ik ben vanmiddag geweest in Hyde Park, waar ik heel veel mensen heb gesproken die in de buurt zaten, die ook hebben gebeld. Ik heb met zowel mensen in de Planeetbaan gesproken, met de directie, maar ik ben ook in het winkelcentrum geweest, bij de winkeliers die dit is overkomen. En mag ik zeggen dat wat ik ongelooflijk bijzonder vond, is dat iedereen eigenlijk ongelooflijk veel begrip had voor de mensen die daar staan, in alle opzichten, die er wonen. Er werd niet negatief of naar of gereageerd van wat is dit nu en ik wil, ik dacht dat heel veel mensen, want ze waren wel angstig, dat heel veel mensen boos zouden zijn, die waren natuurlijk wel boos op de relschoppers, maar niet op de mensen die in de buurt wonen en proberen daar een bestaan op te bouwen en dat vond ik mooi.

Ook de winkeliers waren eigenlijk heel rustig. Dus ik heb mensen aangetroffen die heel angstig waren, die het niet gewend zijn dat dit in Haarlemmermeer gebeurt. Dus echt oorloggevoel hadden. Als je dat niet kent, is het natuurlijk heel gruwelijk als dat allemaal onder je deur en in de buurt gebeurt. Ik zal daarom nog voor een groot deel van Hyde Park, die er vanmiddag niet kon zijn, nog een momentje prikken om samen met hen te praten over het gebeuren, zodat we dat nog even een plekje kunnen geven en ook even uitleggen hoe het precies gaat. Want niet iedereen was op de hoogte van dat het überhaupt eraan kwam en dat het zo uit de hand liep. Nou, dat is in het kort, voorzitter, wat er is gebeurd en waarbij ik nogmaals zeg dat ik onder de indruk was van de constructieve manier waarop mensen in de omgeving bezig waren om toch weer de rust met elkaar te vinden. Dus niet alleen de politie, maar ook inwoners zijn zich bewust dat dit alleen maar met elkaar opgevangen kan worden. De VOORZITTER: Dank voor de toelichting. Dan ga ik over naar de vragen, eerst gesteld door de heer Achterbergh en dan de heer De Ruiter. Mijnheer Achterbergh, gaat uw gang. De heer ACHTERBERGH: Ja, dank u, voorzitter en fijn dat de burgemeester ons heeft meegenomen in wat er gisteren gebeurd is. Ik ben zelf met een aantal fractieleden vanmorgen op het politiebureau geweest.

Daar heb ik een collega gesproken die daar als eerste ter plaatse kwam en het is echt heel heftig. En ik denk dat als je kijkt naar de incidenten die je bijvoorbeeld in steden als Amsterdam ziet en Den Haag, dan zit er vanuit de politie vaak ook een persoonsgebonden aanpak omheen, ook vanuit de gemeente. En mijn vraag is daarom aan de burgemeester: in hoeverre hebben wij als gemeente nu

Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 25 september 2025

16

regie op dat soort persoonsgebonden aanpakken, de Top-X-aanpak. En wat heeft onze burgemeester nog meer nodig van ons, als raad, om dit soort dingen zoveel als mogelijk in de toekomst te voorkomen? De VOORZITTER: Zullen we de vraag ook van mijnheer De Ruiter gelijk meenemen? Ja, zullen we dat doen? Ja, mijnheer De Ruiter, gaat uw gang. De heer DE RUITER: Ja, dank u voorzitter. Ik heb niet doorgegeven welke vraag ik zou gaan stellen en dat was met name omdat ik al snel werd ingehaald, ook door de actualiteit, dat sommige berichten toch wel weer in de media verschenen. Maar laat ik mijn vraag dan beperken tot de volgende. Ik hoor de portefeuillehouder zeggen dat er is contact geweest met voormensen van de moslimgemeenschap. Er is ook contact geweest met de organisatie van de originele demonstratie. Ik heb daar ook contact mee gehad. Wat mij verteld is, is dat er wel vooraf op sociale media oproepen rondgingen om deze demo echt te verstoren, om daar te gaan rellen. Dus mijn vraag is dan deel 1: was de burgemeester daarvan op de hoogte voorafgaand aan de demonstratie? En daarop aansluitend is dan mijn vraag: ik kreeg door dat er geen contactpersoon was van de politie voor de organisatoren van de demonstratie en dat is bij eerdere demonstratie wel het geval geweest.

Het is mij niet bekend of daar beleid voor is, hoe dat normaal gesproken gebeurt, maar is dat geen misser geweest om niet gewoon een telefoonnummer van een hulpofficier of de dienstdoende mensen bij de politie ook in contact te brengen, zodat er bijvoorbeeld ook gezegd had kunnen worden dat er een verstoring werd verwacht. Dus tot zover. De VOORZITTER: Ja, dank u wel. Ik begrijp dat we elkaar even de tijd geven om hier even bij stil te staan, maar het moet niet ook allerlei betogen gaan opleveren. Ik zie de heer Vermeulen, maar eerst was de heer Salhi die zijn hand opstak. Ik kijk even naar de portefeuillehouder. Eerst tot nu toe even beantwoorden en dan doorgaan. Ja, eerst even deze, want anders wordt het echt iets te veel. En denk er alvast even aan, de heer Salhi en de heer Vermeulen, houd het kort. Portefeuillehouder SCHUURMANS: Ja, dank u wel, voorzitter. Laat ik beginnen met de laatste vraag. Dat ging over of we waren voorbereid, ja, en in hoeverre er contact was. Kijk, ik heb wat verteld over de moslimgemeenschap, omdat dit een extra stap was, omdat ik wist hoeveel dit kon doen. Maar in uw beeld, het is goed om te weten dat een demonstratie, op het moment dat die gemeld wordt, dat wij continu in contact zijn met degene die de demonstratie aanvraagt en dat hebben we ook gedaan. We hebben regelmatig met elkaar gesproken en er is uiteindelijk ook een brief naar hem gegaan.

Er is vanuit de gemeente een contactpersoon. Ik moet heel eerlijk zeggen dat ik niet weet hoe dat is met de politie. Dat zou kunnen dat gemeenten die dit vaker hebben een politiepersoon toewijst. Dit is onze allereerste keer dat wij dit op deze manier hadden en ik hoop ook de allerlaatste keer. Maar als het nog een keer is, zou het zomaar kunnen dat de politie een contactpersoon toewijst. Maar nogmaals, dat is aan de politie. Wij hebben een goede gewoonte en dat is ook zo, want de heer Kuiper heeft zeer regelmatig gebeld met onze ambtenaar, wij hebben altijd een vaste ambtenaar die hij onbeperkt kan bellen. Dus dat overleg is er. Dat is er ook met de andere demonstranten. Er waren nog twee of drie andere groepen. En toen wij zagen, en die explosie op social media, er is heel veel Intel, maar dat was te weinig om bij de rechter aan te geven dat er sprake was van wanordelijkheden. Pas na de rechtszaak kwamen die grote berichten binnen en toen hebben wij de demonstranten gebeld en gevraagd: laat vooral zien wie je bent, zodat als er rellen komen, de politie de mensen die welwillend daar komen demonstreren en de mensen die deze demonstratie kapen kan onderscheiden. Want dat vind ik echt ernstig. Daar komen om te rellen en dat straks niet mensen slachtoffer worden van de politie. Dus we hebben steeds contact met elkaar gehouden.

En volgens mij was ook de organisator hiervan heel erg goed op de hoogte van het gevaar van zijn demonstratie en het feit dat wij hem ongelooflijk hebben geprobeerd te beschermen en continu hebben gevraagd is dit de goede manier en hoe gaat u dan snel weg. Kortom, ik denk dat we alles hebben gedaan, wat wij ook verplicht zijn bij een demonstratie dat hij veilig kon demonstreren en dat de veiligheidsrisico's zo klein mogelijk waren. Dan terugkomend op de vraag van de heer Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 25 september 2025

17

Achterbergh. Het is zo dat wij zien dat de samenstelling van de relgroep, dus de jongeren die de rellen starten, in die samenstelling zaten er bekende gezichten tussen. En de politie is bezig om dit uit te lopen, te kijken naar wie er waren, wie we herkenden, de beelden. Daar zitten mensen in van onze gemeente. En wij weten, en dat is iets wat zo meteen in de werkgroep Veiligheid ook aan de orde gaat komen, dat er in onze gemeente steeds meer jongeren de neiging hebben om wapens te dragen, ernstige wapens, niet alleen maar messen. Maar je hoort ook links en rechts dat er ook allerlei andere wapens gedragen worden. Je ziet dat er jongens, kinderen elkaar, ik heb het over twaalfjarigen, dertienjarigen, belagen en elkaar worden geslagen, geen aangifte durft te doen en er wordt dus gereld. Alles bij elkaar maakt dat wij tekortkomen in de aanpak die wij nu met elkaar hebben, waarbij we één persoon hebben die de individuele aanpak doet, dus iedereen in zicht brengt, kijkt naar de omstandigheden, kijkt wat het maatwerk is, wat de jongere nodig heeft om zowel geholpen te worden als weer terug te brengen in een omgeving waar hij dit soort zaken niet uitvoert maar de caseload wordt enorm.

We hebben met de twee wethouders die gaan over de jeugdzorg en over jongerenwerk ook gesproken dat alleen maar met een integrale groepsaanpak, met meer capaciteit en meer middelen, wij in staat zijn om dit goed aan te pakken en ook met meer handhavingscapaciteit. En ik begrijp dat dat niet het antwoord is wat de raad wil horen, maar dit is wel de realiteit. De VOORZITTER: Dan nog wat u van de raad nodig heeft. Portefeuillehouder SCHUURMANS: Ik probeerde juist te zeggen meer middelen. De VOORZITTER: Meer middelen en middelen is geld. Ja, oké. Ja, nee, prima, dan is het voor iedereen duidelijk. Dan zit ik te kijken, de heer Salhi en dan de heer Vermeulen. De heer SALHI: Ja, voorzitter, dank u wel. Ik moest even goed nadenken, want ik had wel iets in mijn hoofd om te vertellen maar ik wil hem even in twee stukken splitsen, want we hebben het hier over de relschoppers en alle middelen die we daarvoor nodig hebben. Dat is terecht. Die moet je ook aanpakken. Alleen was het heel erg complex. We hoorden net ook de burgemeester zeggen dat er ook anderen de boel kwamen verstoren en die waren ook zichtbaar. En dat is ook gezegd. Op Intel is voldoende te volgen de afgelopen tijd en dan ben ik gewoon een leek, dat er iets aan de hand gaat zijn. En waarom zeg ik dat? Dit heeft ergens anders, in Amsterdam, in Arnhem, in andere steden, voor heel veel ophef gezorgd.

En dan hadden we op onze, hoe zeg je dat? Klompen ja, dat was het. Die klompen zitten nog niet in mijn systeem. Op onze klompen kunnen aanvoelen dat dit een probleem zou gaan worden en dat is het geworden. En dat maakt dat, en dat is toevallig die ervaring die je hebt, en dat is misschien raar dat ik dat zeg, maar dat is wel zo dat je dit kunt aanvoelen dat daar iets gaat gebeuren en dat het ook gaat gebeuren. En je ziet dat er een Koranverbranding en dat is dan iets wat bij heel veel mensen een pijnlijke situatie is, dat dit ergens gebeurt, wat vervolgens ook eens nog een keer lijkt, en dat is ook een beeld wat ik mee wil geven, en dat is ook gelijk een vraag, dat het gefaciliteerd is. Want die mijnheer Wagensveld heeft daar tien minuten gestaan en is vervolgens met heel veel bombarie naar het politiebureau gebracht. Dat was precies hetzelfde wat er ook in Arnhem gebeurde en daar zijn heel veel mensen over gevallen, want je had er ook voor kunnen kiezen en dat is mijn andere punt… De VOORZITTER: We moeten echt even nu… De heer SALHI: Ik wil toch even. Dat openbare-ordeverhaal, dat vind ik net even iets te makkelijk, want er is volgens mij voldoende geweest om bij de rechter, bij de voorzieningenrechter aan te geven dat dit wanorde zou opleveren en dat dit niet goed is, om het hier te houden en er gewoon een locatie moet wijzigen. Dat had gewoon gekund.