2023-02-16 Raad.docx

Index Raadsvergadering

Raadsplein

raadsgriffie

Raadsvergadering d.d. 16 februari 2023

Index

Pagina

1.

Opening en mededelingen

2-4

2.

Vaststelling van de agenda van de huidige vergadering, verslagen van de Raadspleinen van 2 februari 2023, ingekomen brieven en stukken ter kennisname

4-7

3.

Vragenuur

7-23

4.

Sessies

5.

Stemmingen

6.

Sluiting

Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 16 februari 2023

23-26 26

1

VERSLAG VAN DE VERGADERING VAN DE RAAD DER GEMEENTE HAARLEMMERMEER OP DONDERDAG 16 FEBRUARI 2023 Voorzitter: mw. M.H.F. Schuurmans-Wijdeven/dhr. J.G. Rip De leden: mw. B.M. Antolini, mw. H.J. van den Berg, dhr. M.L. Beusenberg, dhr. T.M. Beusenberg, dhr. S. Blankestein, dhr. T.M. Blom, dhr. M.F. Boels, dhr. P.J. Boerman, mw. M.K. Denie (vanaf 22.15 uur), mw. N.M. Elfers, mw. K. van Goethem, mw. A.E. Gumbert, mw. M.R. Hogervorst, mw. G.D.W. van 't Hull-Bettink, mw. J.M. Hup, dhr. C.L. Klaassen, mw. K. Kliphuis, mw. G. Knikker, mw. J. Koolmoes, dhr. J.A. Kos, dhr. R.P. van Laar, mw. A.P. Maat (vanaf 17.06 uur), mw. A.N. Mees-Marhe, dhr. E.J. van der Peet (vanaf 17.58 uur), dhr. J.G. Rip, dhr. A. de Ruiter, dhr. A. Salhi, dhr. P.J.M. Schouten, dhr. F. Sidali (vanaf 22.15 uur), mw. C.R. Smand, dhr. H.P. Spijker, mw. B.C. van Straten-van Diepenbeek, dhr. K. Sulmann, mw. D.E. van der Veldt, dhr. E. Vermeulen, mw. M. Woolthuis, dhr. D.P.F. Zuyderwijk Griffier: dhr. J. van der Rhee Portefeuillehouders: dhr. C. El Idrissi, mw. C.F.M. van der Meij, mw. M.H. Ruigrok, mw. M.H.F. Schuurmans-Wijdeven, mw. M.L. Sedee-Schuitemaker, mw. M. Steffens-van de Water (tot 22.15 uur) Insprekers: mw. Sietsema, mw. A. van der Geest

1.

Opening en mededelingen

De VOORZITTER: Dames en heren, van harte welkom op deze raadsvergadering vandaag, 16 februari 2023. Voordat we met deze vergadering beginnen, wil ik met u samen graag even stilstaan bij de aardbevingsramp in Turkije en Syrië. Geachte raadsleden, geachte aanwezigen. Afgelopen 6 februari werden Turkije en Syrië opgeschrikt door aardbevingen van een enorme omvang. De WHO noemde de aardbevingen 'de ergste natuurramp in de Europese regio in een eeuw'. De schokken waren catastrofaal, vooral bij de Turkse stad Gaziantep, een stad met bijna 1,5 miljoen mensen die het ergst getroffen werd. Maar ook in andere Turkse en Syrische steden en woonplaatsen zijn de meer dan 100 bevingen vernietigend geweest. En in Syrië betreft het het gebied waar de omstandigheden al heel slecht waren vanwege de oorlog en is het extra moeilijk om een beeld te krijgen van hoe ernstig de situatie is. Maar duidelijk is dat heel veel steden zijn verdwenen, dat miljoenen mensen alles zijn kwijtgeraakt. Op dit moment zijn er meer dan 42.000 dodelijke slachtoffers en het aantal stijgt snel, terwijl er nog niet eens is opgeruimd, dus daadwerkelijk alle gebouwen zijn opgeruimd. De hoop om nu nog mensen te vinden die het overleefd hebben, is minimaal. Dit maakt het tot een ongelooflijke ramp.

Ik weet niet hoe het u vergaat, maar dat beeld van die pasgeboren baby die in haar eerste levensminuten haar vader en haar moeder verloor, dat beeld kan ik niet verliezen, net zo min als het verhaal en het beeld van de vader die de hand vasthoudt van zijn dochter in die kleine aardedonkere ruimte. En het andere beeld van een vader die zijn dochtertje bezighoudt met liedjes, verhaaltjes en spelletjes omdat ze honger heeft, vastzit, angstig is terwijl haar moeder naast haar is gestorven, en hoopt dat iemand zijn dochter komt redden. Dat soort beelden raakt ons diep. Veel Nederlanders zijn diep geraakt. Veel Turkse, Syrische en Koerdische landgenoten zijn familieleden, vrienden en bekenden verloren of zijn in onzekerheid over hoe hun lot op dit moment is. Wij hebben meer dan 1500 mensen met een Turkse en Syrische achtergrond. En dan heb ik het nog niet over de mensen die inmiddels Nederlander zijn geworden, want daar houden wij de tweede nationaliteit niet van bij. U kunt zich voorstellen dat wij allen wel iemand kennen in onze nabijheid, die Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 16 februari 2023

2

behoort tot een groep die niet weet hoe het gaat met hun geliefden en vrienden. We moeten ons realiseren dat wij ook Syrische vluchtelingen opvangen op dit moment. Ook zij hebben geen contact met hun geliefden en ik zal hen bezoeken en ons medeleven overbrengen. Heel mooi in deze gemeenschap is dat mensen iets willen doen. Het was van begin af aan duidelijk dat mensen aan de gang wilden en hulpgoederen gingen inzamelen. Zo was ik zelf op bezoek naar aanleiding van een tip van wethouder Steffens bij de moskee in Graan voor Visch, bij De Nieuwe Silo, het wijkcentrum, waar vele inzamelacties werden gehouden. Daar kwamen zo veel mensen dat ze in plaats van de twee vrachtauto's die ze hadden geregeld, er acht konden vullen. Maar ze wachten even tot het moment dat het ook goed daar verwerkt wordt, om het er naartoe te brengen. Maar je zag wel de enorme betrokkenheid in hoeveel mensen daar naartoe gingen om te laten zien 'ik wil iets doen'. Ik vind het medeleven dat wij tonen bijzonder en het gevoel wat we allemaal hadden dat we hulp moeten bieden. Ik vind er zeker van dat ik namens u allen spreek, als wij ons medeleven uitspreken voor iedereen in dat gebied en voor al die mensen die hier wonen en die ongerust zijn of verdrietig zijn over het lot van hun familie. Intens verdrietig omdat ze geen contact kunnen krijgen en niet weten wat er met hun familie gebeurd is.

En om die reden zou ik u willen verzoeken te gaan staan en een minuut stilte te houden voor alle overlevenden van deze ramp. (Er wordt een minuut stilte in acht genomen.) De VOORZITTER: Het is altijd moeilijk om van zo'n moment over te gaan tot de orde van de dag, maar daarvoor zitten we wel bij elkaar. Ik open dus dit Raadsplein en ik heet u van harte welkom, leden van de raad, leden van het college, aanwezigen, ondersteuners, medewerkers en heel bijzonder, de collega's van het cluster Communicatie & Externe betrekkingen die aanwezig zijn om te ervaren hoe de raad is. Goedenavond, fijn u te zien. En mevrouw Maat is zoals u ziet – dat doet ze heel mooi met zo'n entree – weer in ons midden. Fijn dat u er weer bent, u bent vanaf vandaag weer raadslid. Het CDA heeft aangegeven dat de heer Koning fractieassistent wordt en weer lid is van de raadscommissie als fractieassistent. Daar had u hem al voor benoemd, dus in dat opzicht hoeven we daar niets voor te regelen. Ik hoop dat het u goed gaat, mevrouw Maat, welkom. Dit is tevens de laatste plenaire raadsvergadering – en ik mag er geen aandacht aan besteden – van onze raadscommunicatieadviseur Willem Huisman-de la Fuente. Maar we gaan er toch uitgebreid aandacht aan besteden op zijn afscheid. Daar heeft u inmiddels een uitnodiging voor ontvangen. Ik hoop u daar allen te zien op 7 maart in C.

En dat is niet een blok aan dit gebouw, maar dat is het cultuurgebouw. Dan heeft u op 10 november 2022 als raad het Initiatiefvoorstel Langetermijnvisie Participatiedemocratie unaniem aangenomen. Onderdeel van dat besluit is dat u eens per kwartaal een gebied van de gemeente wilt bezoeken en vertegenwoordigers uit dat gebied wilt ontvangen en met hen wilt praten. En het presidium is akkoord om dat eerste bezoek in Nieuw-Vennep plaats te laten vinden. Dat is dus een gewoon Raadsplein dus in principe is het voor u allen bedoeld en als u niet kunt, moet u zich dus afmelden. Het is een formele vergadering, alleen u gaat op stap. Dus de raad gaat op stap. Ik wil u aangeven dat u een mooie envelop heeft ontvangen, want die avond wordt op een heel bijzondere wijze voor u ingevuld. Het gaat om een persoonlijke uitnodiging en dan zou ik ook willen vragen aan de fractieassistenten, fractiemedewerkers, collegemedewerkers en collegeleden en directieleden zich wel aan te melden. U meldt het alleen als u niet komt, maar zij moeten zich aanmelden want dan weten hoeveel mensen er komen. Maar ook die hebben allemaal een golden ticket gekregen. Ik weet niet of die voor chocola staat, maar dat gaan wij ontdekken. Dan staat op 23 februari a.s. van 14.30 uur tot 17.00 uur de kennismakingsbijeenkomst met de Veiligheidsregio Kennemerland hier op het gemeentehuis op de agenda.

Daar komen acht mensen over de VRK praten, maar er is nog niemand die zich aangemeld heeft. De vraag is of dat u dat wilt doen. Als we op 21 februari a.s. niet genoeg aanmeldingen hebben, moeten we dat verzetten of anders organiseren. U heeft die uitnodiging gekregen en u moet zich rechtstreeks aanmelden bij het emailadres van de VRK. Het staat op de uitnodiging. Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 16 februari 2023

3

We hebben berichten van verhindering ontvangen van wethouder Nobel en mevrouw Van de Meeberg. Later zullen zijn mevrouw Denie, mijnheer Van der Peet, mijnheer Sidali en mijnheer Achterbergh. Die moet denk ik vliegen om hier op tijd te zijn. En ik moet u zeggen dat ik hier zit omdat ik u niet kan missen, maar ik ga toch echt om 18.15 uur naar huis, want ook ik ben niet fit. Ik ben heel erg blij dat mijnheer Rip het zo meteen van mij overneemt. U heeft de vorige keer gestemd over de heer Schaap van Forza! en we hebben nu het genoegen om hem te installeren en te beëdigen als lid van de raadscommissie. De heer Schaap heeft aangegeven de belofte af te willen leggen. Ik wil u vragen, mijnheer Schaap, om dat nu te komen doen. Als u naar voren wilt komen? Ik wil u verzoeken om daarbij te gaan staan. "Ik verklaar dat ik, om tot lid van de raadscommissie benoemd te worden, rechtstreeks noch middellijk, onder welke naam of welk voorwendsel ook, enige gift of gunst heb gegeven of beloofd. Ik verklaar en beloof dat ik, om iets in dit ambt te doen of te laten, rechtstreeks noch middellijk enig geschenk of enige belofte heb aangenomen of zal aannemen.

Ik beloof dat ik getrouw zal zijn aan de Grondwet, dat ik de wetten zal nakomen en dat ik mijn plichten als lid van de raadscommissie naar eer en geweten zal vervullen." De heer SCHAAP: Dat verklaar en beloof ik! De VOORZITTER: Dan wens ik u heel veel succes. Van harte gefeliciteerd! (applaus) U kunt hem allemaal feliciteren in de dinerpauze. 2.

Vaststellen van de agenda

De VOORZITTER: Dames en heren, het presidium stelt u voor de volgende raadsvoorstellen ter bekrachtiging van de geheimhouding vanavond in stemming te brengen. Als eerste Bekrachtiging geheimhouding bijlagen kredietaanvraag verwervingen Stationskwartier Hoofddorp en als tweede Bekrachtiging geheimhouding B&W 'Letter of Intent panden te Hoofddorp inclusief bijlagen. Gaat u ermee akkoord dat we dit toevoegen aan de agenda? Niemand die tegen wil stemmen, dan is dat nu gebeurd. 2.1.1 RV Bekrachtiging geheimhouding Stationskwartier Hoofddorp (7259533)

bijlagen

kredietaanvraag

verwervingen

2.1.2 RV Bekrachtiging geheimhouding B&W 'Letter of Intent panden te Hoofddorp inclusief bijlagen (7259497) De VOORZITTER: Ik vraag u nu meteen de geheimhouding te bekrachtigen. Is er iemand die daartegen is? Niet aan de orde, dan is het bij dezen bekrachtigd. Dan verzoekt het presidium het raadsvoorstel Bijdrage noodhulp Turkije en Syrië (7455406) toe te voegen aan de agenda. Kunt u daarmee akkoord gaan? Ja, niemand tegen, dan is dat hierbij toegevoegd aan de stemmingenlijst. Dan is er een motie vreemd aangekondigd. Die motie is besproken tijdens het Raadsplein van 2 februari jl. tijdens het sessieverzoek van de PvdA en mede-ingediend door GroenLinks, EEN Haarlemmermeer, SRH en GEZOND Haarlemmermeer. Mijnheer Van Laar, gaat u hem indienen en zijn de partijen die de motie ondersteunen compleet genoemd? De heer VAN LAAR: Ja zeker burgemeester, wij dienen hem in.

Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 16 februari 2023

4

De VOORZITTER: U heeft dit in de sessie besproken en het komt voort uit de sessie. Daarmee is het afdoende besproken. Het enige is dat we misschien nog een reactie moeten ophalen bij de wethouder? De heer VAN LAAR: Daar verzetten we ons niet tegen. De VOORZITTER: Dan gaan we dat straks even doen. Dan is dat onderdeel van de stemmingen en dan kijk ik even of er nog een motie is. Nee, dan heb ik daarmee alles opgehaald. Dan stel ik voor dat we bij dezen de agenda vaststellen met de amendementen en toevoegingen die u heeft aangebracht. Dan gaan we naar het vaststellen van het verslag van het Raadsplein van 2 februari jl. we hebben geen op- of aanmerkingen mogen ontvangen en als niemand in dit gezelschap op- of aanmerkingen heeft, is het bij dezen vastgesteld. Dan ligt de lijst van ingekomen brieven en stukken van week 3 en 4 voor. Onder iBabs-agendapunt 2.3 ziet u de verzoeken om afschriften. Kunt u instemmen met de voorgestelde afdoening van de lijsten met ingekomen stukken van week 3 en 4. Is iemand daartegen? Nee, dan worden ze als zodanig opgepakt. Dan heb ik twee sessieverzoeken die partijen graag in stemming willen brengen. Als eerste kijk ik naar de heer Boerman. De heer BOERMAN: Ja voorzitter, dank. Wij maken ons al enige tijd zorgen over de verdozing van het landschap en die verdozing van het landschap kan iedereen zien die door de polder fietst of rijdt.

Nu heeft ook de Tweede Kamer daar zijn zorgen over uitgesproken. Er is inmiddels een motie ingediend. Een deel van die motie zegt 'het is aan de gemeenten – en de provincies, geef ik toe, maar in ieder geval ook aan de gemeenten – om daar om daar stelling in te nemen en om daar beleid op te maken'. Wij zouden graag met de collega's daarover van gedachten wisselen. De VOORZITTER: Ik kijk of iemand daar vragen over heeft, anders ga ik het meteen in stemming brengen. Mevrouw Koolmoes. Mevrouw KOOLMOES: Ja voorzitter, dank u wel. Ik zou toch van mijnheer Boerman willen weten waar die precies op doelt, waar gaan we dan precies een sessie over hebben? De VOORZITTER: Nog meer vragen? Nee, dan kunt u daarop reageren. De heer BOERMAN: Voor een deel zal die vraag natuurlijk naar voren komen in het sessieverzoek, maar ik denk als u dat zo aan mij vraagt, dat het verstandig is om eens met elkaar van gedachten te wisselen over de vraag ' kunnen wij iets doen tegen wat daar gebeurt en kunnen wij hier als raad beleid maken om de verdozing van het landschap tegen te gaan?' De VOORZITTER: Ja, nog een aanvullende vraag, mevrouw Van 't Hull. Mevrouw VAN 'T HULL: Ik zou het toch graag wat specifieker willen weten, aangezien wij als een van de weinige gemeenten bijvoorbeeld een datacenterbeleid hebben waar we heel specifiek in aangeven hoe we dit zien.

Waar gaan we het dan verder over hebben? De heer BOERMAN: Dank u wel. We hebben inderdaad een datacenterbeleid. De verdozing van het landschap heeft niet zozeer te maken met datacenters, maar meer met het ontstaan van logistieke complexen die zeer groot zijn en zeer omvangrijk zijn, waarvan wij er hier ook heel veel hebben. Daarover zou ik graag een keer met de collega's van gedachten wisselen en volgens mij zijn de datacenters daar een klein onderdeel van, maar echt een klein onderdeel.

Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 16 februari 2023

5

De VOORZITTER: Ik ga het voorstel in stemming brengen. Wie is voor een sessie over dit onderwerp? Voor een sessie zie ik het CDA, GroenLinks, EEN Haarlemmermeer. Ik zie HAP, PvdA, ChristenUnieSGP, FVD en GEZOND Haarlemmermeer. Dat lijkt me een meerderheid. En ik zag BVNL. Dank u wel. Dat betekent dat er meer dan 13 stemmen zijn, dus daarmee neem ik aan dat u een motivatie indient en dat het daarmee naar het presidium kan gaan. Dan is er ook nog een sessieverzoek van mevrouw Hup van de ChristenUnie-SGP. Mevrouw HUP: Dank u wel voorzitter. Naar aanleiding van de informatieve bijeenkomst over de Omgevingsdienst Noordzeekanaalgebied op donderdag 26 januari jl. hebben wij die kwekerij Schenkeveld bezocht in Rijsenhout. Wij waren daar met een delegatie uiteraard bij aanwezig en we kregen een presentatie over de bedrijfsvoering. Ze stipten ook hun uitdagingen aan, waaronder het huisvesten van arbeidsmigranten. Vanuit onze fractie zouden we dus graag hier een sessieverzoek indienen om het over huisvesting van arbeidsmigranten te hebben en met elkaar in debat te gaan daarover. En daarvoor zouden we eigenlijk ook aan het presidium willen vragen om een informatieve bijeenkomst zodat we alvast voldoende op de hoogte kunnen worden gesteld van de locaties waar eventueel huisvesting plaatsvindt en waar eventueel nog gehuisvest kan worden. Dank u wel voorzitter. De VOORZITTER: Goed.

Ik ga het woord geven, maar ik wil u een ding meegeven, want u krijgt volgende week een agenda en dan ziet u dat het geagendeerd is op die agenda. Dus u loopt iets op de troepen vooruit. Als u dat toch wilt, ga vooral uw gang, maar weet dat het dus geagendeerd is. Ik ga even naar de vragen. Mevrouw Van Straten. Mevrouw VAN STRATEN: Nee, dank u wel, voorzitter, dat was ook de attentie die ik onder de aandacht wilde brengen. De VOORZITTER: Anderen? Gaat uw gang. Mevrouw GUMBERT: Dank u wel voorzitter. Ik vroeg me af of het mogelijk is om wel voor een sessie te stemmen en dan afhankelijk van de agenda die we nog gaan ontvangen te beoordelen of dat dan een aparte sessie moet zijn, of dat dat dan dezelfde sessie is. De VOORZITTER: U vraagt wijsheid van het presidium. Dat is eigenlijk wat u vraagt. Ik ga nog kijken of er nog andere opmerkingen zijn. Gaat uw gang mevrouw Knikker. Mevrouw KNIKKER: Ja, dank u wel voorzitter. Ik was even getriggerd door de opmerking 'u krijgt nog een agenda'. Bij mij gaat er geen belletje rinkelen. Hebben wij hier al een verzoek over ingediend? De VOORZITTER: Er komt zo meteen een vraag en dan loop ik even op vooruit op het antwoord. U gaat dat zo horen. Ja, gaat uw gang.

De heer KOS: Voorzitter, in principe willen wij dit enorm steunen, maar inderdaad, af en toe hoor ik wat in het presidium, dus ik denk dat we die dingen mogelijk met elkaar kunnen combineren. De VOORZITTER: Ik hoor twee dingen. U kunt of even wachten of u kunt het sessieverzoek indienen en als er een sessie is, gaat het gewoon naar het presidium en dat kan dan kijken wanneer een goed moment is om het te agenderen. Dus het is aan u wat u wilt doen. Mevrouw HUP: Oké. Ik denk dat ik er dan mee kan instemmen om het samen te voegen, maar gaat het dan over asiel en opvang? Want dit gaat over de migranten zelf.

Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 16 februari 2023

6

De VOORZITTER: Nee, dat gaat over arbeidsmigranten. Beleid arbeidsmigranten. Mevrouw HUP: Oké. De VOORZITTER: Maar als u een sessieverzoek doet, volgens mij heeft u genoeg mensen, dus ik haal het even op en dan geven we het aan het presidium en laten we het aan hun wijsheid? Zullen we het zo inrichten? Mevrouw HUP: Ja. De VOORZITTER: Ik kijk: wie steunt het sessieverzoek rond arbeidsmigranten? Nou, ik zie volop steun. Meer dan dertien dus daarmee is uw sessieverzoek gehonoreerd en sturen we het naar het presidium. Dan heb ik volgens mij alle sessieverzoeken gehad en ga ik naar het vragenuur maar niet voordat ik mevrouw Van 't Hull het woord heb gegeven want in het kader van de mededelingen had u nog wat willen vertellen over MRA. Gaat uw gang. Mevrouw VAN 'T HULL: Dank u wel. We hebben als Werkgroep MRA volgens mij vorige week bij elkaar gezeten en daar hebben we het onder andere gehad over de termijnagenda. We hebben een raadsvoorstel gekregen als raad waarin de termijnagenda aan bod komt en ook de zienswijze van het college. Alleen noemt het college het geen zienswijze en het is wel degelijk een zienswijze die wij als werkgroep adviseren mee te geven. Daartoe gaan we een amendement opstellen en we hopen natuurlijk op brede steun om dat in te dienen, zodat het ook als zienswijze wordt overgebracht richting MRA. De VOORZITTER: Dank u wel. Ik kijk of er vragen zijn. Nee.

Dan dank ik u voor de mededeling, zijn er vanuit andere samenwerkingsverbanden of GR'en nog mededelingen? Ik kijk ook naar het college. Nee. Dan gaan we over naar de insprekers van vanavond. 3.

Vragenuur

De VOORZITTER: Ik zou als eerste het woord willen geven aan mevrouw Sietsema. Ik weet niet waar u vandaan moet komen? Goedenavond, mevrouw Sietsema. Van harte welkom. U wilt graag de raad toespreken en u krijgt daarvoor vijf minuten. En daarna kan de raad nog vragen aan u stellen. Gaat uw gang. Mevrouw SIETSEMA: Dank u wel. Geachte voorzitters, leden van de raad, collegeleden, aanwezigen en toehoorders thuis. Ik sta hier om u te informeren over de prikken die betrekking hebben op COVID-19 en waarvan de benaming vaccin onrechtmatig is omdat het mRNA gentherapie betreft. Dagelijks komt er meer en meer informatie tot onze beschikking over deze prikken. Er werd gezegd dat ze veilig en effectief zouden zijn, maar dat bleek een leugen. In een recent gepubliceerd rapport van Pfizer en BioNTech geeft de farmaceut zelf aan dat daarvoor geen garantie kan worden gegeven. Pfizer wilde de documenten aangaande de bijwerking van deze prik 75 jaar geheim houden, maar een rechtbank in Texas oordeelde dat de Amerikaanse Voedsel- en Warenautoriteit FDA deze documenten moest vrijgeven. En wat blijkt? Aan het uitgebrachte rapport hangt een appendix van negen pagina's met bijwerkingen, inclusief overlijden. Bij de prikken zelf waren echter blanco bijsluiters ingesloten. Het vaccin dat veilig en effectief zou zijn heeft nu als resultaat dat de ziekenhuizen vol liggen met gevaccineerde mensen.

Artsen melden turbokankersoorten, herseninfarcten, oogproblemen en ook een toename van ziektes als Parkinson naast enorme vreemde bloedklonters in overledenen. Maar ook miskramen, doodgeboortes, ernstige menstruatieproblemen en onvruchtbaarheid zijn met tientallen procenten gestegen. Wereldwijd lopen geboortecijfers terug. Op 4 februari jl. meldde het CBS dat er in Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 16 februari 2023

7

Nederland sinds 1900 meer mensen zijn overleden dan er kinderen zijn geboren. En dit is zo lang niet gezien. Sinds deze prikken worden gegeven overlijden mensen wereldwijd plotseling voor de camera. Nieuwslezers, presentatoren en artiesten. In 2022 zijn wereldwijd ook 800 sporters tijdens de wedstrijd omgevallen, met een gemiddelde leeftijd van 23 jaar. In Amerika overlijden er nu plotseling zo veel jonge mensen aan myocarditis, dat in alle scholen defibrillators worden geïnstalleerd. Dit ziet u echter niet op de mainstreammedia. Er is een toename aan eenzijdige ongevallen. Bestuurders worden plotseling onwel en raken van de weg of rijden woningen binnen. In Nederland betrof de oversterfte in 2022 bijna 15.000 mensen. In Kennemerland was de oversterfte 7,4%, aldus het CBS. Levensverzekeraars melden 10% oversterfte. Wereldwijd zelfs tot 40%. En als klap op de vuurpijl in IJsland 55%. Ambulances, mortuaria, uitvaartondernemers, niemand kan het nog bijbenen. Omdat het een tijdrovende klus is, worden lang niet alle bijwerkingen en verdachte doodsoorzaken bij het Lareb gemeld en dit veroorzaakt ook nog eens een enorme onderrapportage van de werkelijke aantallen slachtoffers. In Woo-verzoeken wordt belangrijke informatie zwart gelakt en zodoende in de doofpot gestopt. Het is een wereldwijd experiment.

Iedereen kent inmiddels prikslachtoffers, ook al zijn velen zich er niet van bewust dat daar de oorzaak ligt. Mijn vraag is waarom u allen als volksvertegenwoordigers stil blijft. U draagt stuk voor stuk verantwoordelijkheid voor de burgers door wie u gekozen bent en die u hier dient te vertegenwoordigen. De inwoners van de Haarlemmermeer moeten volledig op u als volksvertegenwoordiger kunnen vertrouwen. Neem die verantwoordelijkheid, doe uw onderzoek en kijk niet weg, want het gaat hier om mensenlevens. De overheid vertelt onwaarheden. De huidige prik is ontwikkeld voor een virusvariant die allang weg is. Dus zet u in om deze misdaad tegen de menselijkheid te stoppen. Niet morgen, maar vandaag nog. Stop deze experimenten op mensen. Als laatste wil ik u zeggen dat ik geen vragen zal beantwoorden. Ik voel het als mijn plicht u te waarschuwen en dat heb ik bij dezen gedaan. Het is aan u om uw verantwoordelijkheid te nemen, eigen onderzoek te starten want wegkijken is toestemmen. Ik dank u voor uw aandacht en wens u een fijne avond. De VOORZITTER: Dank u wel mevrouw Sietsema. Er zijn geen vragen mogelijk dus dat kan ik niet toestaan. U kunt geen vragen stellen, tenzij u een vraag aan het college wilt stellen. Zijn er nog vragen aan het college? Mijnheer Beusenberg. De heer BEUSENBERG: Dank u wel voorzitter.

Dit soort berichten… De VOORZITTER: U gaat een vraag stellen hè? De heer BEUSENBERG: Ja, aan het college. Dit soort berichten waart natuurlijk al met enige regelmaat rond op internet. Nu ben ik zelf zo bijdehand geweest om drie van die injecties te nemen en is er bij het college misschien iets bekend over dat dit echt daadwerkelijk aan de hand is? Want dan zou ik dat wel in het openbaar willen bespreken. De VOORZITTER: Nog een aanvullende vraag voor het college? Mevrouw ANTOLINI: Ja dank u voorzitter. Er zijn inderdaad wel ernstige ontwikkelingen gaande en ik vraag mij ook inderdaad af of het college hiermee bezig is, zich laat informeren hierover en zelf onderzoek doet hiernaar. Dat hoor ik graag. De VOORZITTER: Dank u wel. Mijnheer De Ruiter. De heer DE RUITER: Dank u voorzitter. Ik denk dat genoegzaam bekend is hoe BVNL in deze zaak staat, met name landelijk. Ik had eigenlijk aan de inspreker willen vragen hoe zij dan voor zich ziet dat Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 16 februari 2023

8

deze raad daarop gaat acteren. Maar misschien kan ik die zelf de vraag ook aan het aan het college stellen, dus die sluit aan bij de vraag van mevrouw Antolini, denk ik. De VOORZITTER: Zijn er nog andere die vragen aan het college hierover hebben? Burgemeester SCHUURMANS: Laat mij de vraag beantwoorden. Er zijn in de Tweede Kamer vragen gesteld, Kamervragen, op 2 februari jl. die eigenlijk veel bevatten van wat mevrouw Sietsema heeft aangegeven. Onze minister heeft daarop geantwoord en heeft gezegd dat alle medische informatie die er is op dit moment niet wijst in de richting die hier wordt gevolgd, maar dat hij de oversterfte zal laten onderzoeken. Dat is de plek waar het ook hoort, bij de minister van Volksgezondheid. Dus wij volgen dat natuurlijk nauwgezet. Maar het is aan hem om hierop te acteren en hij wordt ook gevolgd en gecontroleerd door de Tweede Kamer. Dat is ook de plek waar dit eigenlijk hoort. Ik hoop dat ik daarmee genoeg antwoord heb gegeven op de vragen. Ik kan als u dat wilt u de antwoorden van de heer Kuipers toesturen, dan heeft u daar een reactie op. U heeft ze al. Goed zo. Ze zijn gewoon openbaar te zien. Mag ik daarmee dit onderwerp afronden? Dan zou ik graag mevrouw Van der Geest willen uitnodigen als inspreker. Ook u van harte welkom in ons midden. Ook u krijgt vijf minuten. Dat valt best mee, als u hoort hoe lang dat is. Maar dat is echt de afspraak.

Dus u moet echt kiezen, of sneller praten want ik ga u echt na vijf minuten stoppen, dat is de afspraak. Maar ik wens u in ieder geval succes. Mevrouw VAN DER GEEST: Geachte voorzitter, leden van de raad, collegeleden en andere aanwezigen en toehoorders. Mijn naam is Anissa van der Geest en ik woon sinds drie jaar in de mooie wijk Tudor Gardens, niet te verwarren met TudorPark. Onze wijk grenst wel direct aan TudorPark en dat kan wel eens het probleem veroorzaakt hebben waarvoor ik hier nu sta. Het doel van mijn betoog vandaag is dat ik graag mijn ervaringen met u deel over de manier waarop er gebouwd wordt in Hoofddorp, welke inspraak uw inwoners hebben en over de communicatie eromheen. Ik ben al op een punt gekomen dat ik geen verwachtingen meer heb want ik voel me machteloos. Maar laat ik bij het begin beginnen. In 2018 kochten wij ons huis kopen in Tudor Gardens. Mijn man is goed in het Googelen van alle gepubliceerde plannen met betrekking tot de bouw om ons nieuwe huis. We weten daardoor dat er voor ons huis een appartementencomplex zal komen. Wat er achter ons komt, is nog niet duidelijk dus gaan we op zoek naar de projectontwikkelaar. Hij weet ons te vertellen dat er achter ons ook een appartementengebouw komt, maar tegen de Bennebroekerweg aan. Goed genoeg voor ons.

Echter, toen wij een jaar in ons huis woonden, bleek dat het plan gewijzigd was en het appartementencomplex direct tegen onze tuinen achter zou komen te liggen. Na het indienen van een zienswijze is het complex iets naar achteren verplaatst en is er een verdieping afgehaald. Maar het complex staat nog steeds direct bij ons achter. We hebben totaal geen inspraak gehad over het bouwplan. Eind 2021 ziet mijn man een publicatie over een appartementencomplex naast ons. Ja, u hoort het goed, naast ons. Dus we krijgen voor ons, achter ons en naast ons een appartementencomplex. Terwijl er gezegd is dat Tudor Gardens een ruim opgezette wijk zou zijn! TudorPark heeft als opdracht een bepaald aantal appartementen complexen op te leveren. Deze taks moet nog gehaald worden, dit wordt ons later verteld door de projectontwikkelaar. En om die taks te halen, komen de nog te moeten bouwen appartementen aan het 'eind' van TudorPark dat grenst aan Tudor Gardens waar wij wonen. Alle eerdere publicaties, voordat wij er kwamen wonen, tonen dat er woningen naast ons gebouwd zouden worden. Dat werd eenzijdig aangepast naar een appartementencomplex. In 2021 dienden wij een zienswijze in tegen de bouw van het appartementencomplex naast ons. Wij gaven daarin aan dat wij wel erg ingebouwd raken en het gebouw te hoog vinden. Wij kwamen in gesprek met de projectontwikkelaar.

Van de gemeente zelf hoorden wij verder niets. Na dit gesprek hoorden wij sowieso

Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 16 februari 2023

9

niets meer en kwamen we er in de zomer van 2022 achter dat het complex nog steeds op de planning staat en tevens een zorgcomplex wordt. Hier ligt ons pijnpunt. Als naaste bewoner zou je verwachten dat je op de hoogte gehouden wordt. In dit geval moeten wij overal zelf achter komen. Zelfs als je al eerder een zienswijze hebt ingediend. Bij navraag bij de afdeling Projectontwikkeling van de gemeente, horen wij tot onze verbazing dat er wel degelijk iets met onze zienswijze is gedaan in 2021. Spijtig genoeg zijn wij ook hier niet van op de hoogte gesteld. Uw medewerker van deze afdeling stuurt ons alsnog een afschrift van het gesprek dat met ons en de projectontwikkelaar is gevoerd. Na ons gesprek is besloten, zonder dat wij het dus wisten, dat het gebouw max vier bouwlagen mag worden, waar ons max drie bouwlagen was toegezegd. Maar dat is niet terug te vinden in de gespreksnotitie. Daarnaast is totaal voorbijgegaan aan onze zienswijze met betrekking tot het ingebouwd raken tussen appartementencomplexen. Het zou toch netjes of op zijn minst normaal zijn als je op de hoogte gehouden wordt? Laat staan dat je een afschrift krijgt van je eigen gesprek. Al was het maar om te controleren of het klopt. Blijkbaar is dat niet de standaard en werkt de gemeente op deze manier. Wat wel de standaard is, is voor een gewone burger trouwens erg lastig te achterhalen.

Het is allemaal heel complex en procedures zijn vreselijk ingewikkeld. Wij komen weer in gesprek met de projectontwikkelaar en dit keer gaan onze beide buren mee, maar het gesprek is een farce. De projectontwikkelaar doet niet meer dan zijn plicht ons te woord te staan, en de boodschap is duidelijk: wij hebben geen poot om op te staan. Zij houden zich aan de regels en blijven binnen de kaders die door uw gemeente zijn opgelegd. En hier zit de crux, bewoners hebben totaal geen recht van spreken, al denk je dat dus wel. Met ons wordt nergens over overlegd. Plannen worden gewoon gepubliceerd en daar moet je het mee doen. Het is een poppenkast. Ik vraag me af of u zich wel realiseert dat het zo in zijn werk gaat? De projectontwikkelaar krijgt alle macht, mag het plan wijzigen, wijzigen en nog eens wijzigen, zolang hij maar binnen de gestelde kaders blijft, mag het allemaal. Dit wordt allemaal netjes gepubliceerd en omwonenden moeten dat erg goed in de gaten houden. We mogen een zienswijze indienen en/of bezwaar aantekenen. Maar in de praktijk slaat dit helemaal nergens op. Er is bijna geen enkele reden die wij als bewoner kunnen aandragen waarom een plan gewijzigd zou moeten worden.

Sterker nog, in ons geval zijn de grondwerkzaamheden al gestart en het pand is al verkocht! Ook hier kwamen we bij toeval achter, terwijl wij het idee hadden nog in gesprek te zijn over de bouw van het complex überhaupt. Een zorgcomplex! Het is ook wel fijn als de naaste bewoners daarvan op de hoogte worden gesteld. Dit kan toch niet waar zijn? Ik wil u met mijn betoog mijn machteloosheid tonen. Ik voel dat ik met een kluitje in het riet gestuurd word. De communicatie laat ernstig te wensen over. Zelfs als we een brief met onze zienswijze aan burgemeester en wethouders richten, wordt deze rechtstreeks naar de Omgevingsdienst doorgestuurd. Ons eerdere verzoek om een gesprek met wethouder Nobel te voeren, wordt niet ingewilligd. Wij worden met een medewerker in contact gebracht, die wel de projectontwikkelaar aanhoort en na aandringen met ons een gesprek aangaat. Wij voelen ons niet gehoord, niet gezien. Alles wat wij aandragen wordt van tafel geveegd omdat de projectontwikkelaar vrije hand heeft zolang hij maar binnen de kaders blijft. Uw inwoners staan met hun rug tegen de muur en hebben geen recht van spreken. De hele procedure is een grote grap en dat voelt heel machteloos! Ik weet dat ik uit de tijd loop, maar ik wil graag nog het volgende delen.

Want gisteren ontving ik nog een reactie van een medewerker van de projectafdeling van de gemeente die graag met ons in gesprek wil naar aanleiding van onze zienswijze. De VOORZITTER: Dan stel ik voor dat u die reactie naar ons toestuurt. Als wij uw stukken krijgen gaan we die doorzetten naar alle raadsleden. U moet nu echt stoppen maar u heeft wel wat extra tijd gekregen en ik snap het, u heeft ook snel gesproken, maar er zitten hier raadsleden die zomaar vragen kunnen stellen. Gaat uw gang. Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 16 februari 2023

10

Mevrouw VAN GOETHEM: Dank u wel voorzitter en ook hartelijk dank aan de inspreker voor uw eigenlijk heel heftige verhaal over uw onmacht. Dat is in ieder geval bij mij heel erg aangekomen. Mijn vraag zit hem eigenlijk meer in het laatste stukje van uw betoog. Daar gaf u aan dat u ook heeft gevraagd om een gesprek met de wethouder en dat u dat niet heeft gehad. Heeft u helemaal de wethouder niet gesproken? Mevrouw VAN DER GEEST: Nee. Mevrouw VAN GOETHEM: Dan is eigenlijk mijn vervolgvraag aan het college. Ik weet niet of ik die ook meteen kan indienen. De VOORZITTER: Dat doen we zo, maar ik kijk nog even of er nog vragen zijn aan de inspreker. Dan ga ik naar mevrouw Elfers. Mevrouw ELFERS: Dank u wel voorzitter en mevrouw Van der Geest, hartelijk dank voor uw betoog en uw machteloosheid is binnen mijn fractie duidelijk overgekomen. Voorzitter. Mijn vraag is ook aan het college gericht. De VOORZITTER: Dat komt zo. Ik wil kijken wie er nog meer vragen hebben aan de inspreker, mijnheer Vermeulen. De heer VERMEULEN: Ja voorzitter, dank u wel. Ik wil heel erg graag iets vragen. Uw woning is mij niet helemaal duidelijk. Heeft u een nieuwbouwwoning gekocht en zo ja, wat voor nieuwbouwwoning was dat? Mevrouw VAN DER GEEST: Ja. Wij hebben in Tudor Gardens een nieuwbouwwoning gekocht en dat is een twee-onder-een-kap.

De heer VERMEULEN: Helemaal duidelijk, dan heb ik zo ook nog een vraag aan het college. De VOORZITTER: De heer Van Laar. De heer VAN LAAR: Ja voorzitter. Ik zag vanmiddag al de inspraak. Ik ben even langsgereden en ik schrok wel van hoe dat daar nu al staat. En als dat dan dicht gebouwd wordt, is dat inderdaad geen ruim opgezette wijk meer. Ik kan goed met u meevoelen. U zei net helemaal aan het einde dat u nog een laatste contact had gehad met de gemeente. Kunt u misschien omschrijven wat daarin is gewisseld? De VOORZITTER: Gaat uw gang. Mevrouw VAN DER GEEST: Ik wil eigenlijk even citeren. Het is van een collega ook van de projectafdeling. Ik zal maar geen namen noemen, denk ik. Ik citeer 'Er zijn binnen de gemeente geen stukken. De stukken die er zijn hebben betrekking op de mogelijkheid om zorgwoningen te realiseren, maar niet over de vestiging van een appartementengebouw op zich. Er is hier geen expliciete correspondentie en besluitvorming binnen de gemeente over omdat de ontwikkelaar de vrijheid heeft het gebied te vullen. Appartementen zijn onderdeel van het totaalprogramma TudorPark, zoals we bespraken – dat heeft de medewerker dus met ons besproken – over welke soorten woningen er allemaal gebouwd moeten worden, zijn die afspraken al oud. Die stammen namelijk uit 2009.

Punt is dat het aantal appartementen in de eerste fase van TudorPark vrij laag was en dat er nu in de laatste

Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 16 februari 2023

11

fase nog veel appartementen gerealiseerd moeten worden'. En dat einde is dus grenzend aan Tudor Gardens, waar wij wonen. De VOORZITTER: Dank u wel. Dat was het antwoord. Dan had ik mevrouw Smand nog gezien. Mevrouw SMAND: Ja voorzitter, dank u wel. Ik ben verbijsterd als ik uw verhaal hoor. Dan denk ik 'het kan toch niet waar zijn?' Maar het is blijkbaar wel zo. Ik vroeg mij af: heeft u daar contact met uw buren? Hoe kijken zij naar de situatie? Mevrouw VAN DER GEEST: Ja, we hebben samen een zienswijze ingediend. Mevrouw SMAND: Oké, dus u staat daar niet alleen in. Mevrouw VAN DER GEEST: Nee, zeker niet. De VOORZITTER: Goed, dan ga ik een rondje maken en dan begin ik bij mevrouw Van Goethem want u had een vraag aan het college en ik kijk nog even, want ik ga voordat ik dat doe, even de namen opschrijven. Mevrouw Van Goethem had een vraag, ik zie de heer Beusenberg, ik weet dat mevrouw Elfers nog een vraag had. Mevrouw Van Straten, mijnheer Vermeulen en de heer Van Laar en mijnheer De Ruiter. Ik ga u wel even iets vertellen. De heer Nobel is ziek en dit kon niet voorbereid worden, dus wij hebben geen directe antwoorden op uw vragen. Als wij uw inspraak mogen hebben, wordt dat verspreid. En dan gaan we de vragen noteren en ook alle antwoorden en die sturen we ook naar u toe.

Dus de antwoorden ook, want het vergt zorgvuldigheid en ik snap dat er heel veel vragen zijn, dus ik stel voor dat we het op die manier inrichten en dat ik nu de vragen ophaal. Ik dank u in ieder geval voor uw inbreng. Mevrouw VAN DER GEEST: Ik ben dan nog wel heel nieuwsgierig hoe iets bij mij terugkomt. De VOORZITTER: Dat zeg ik, u krijgt van ons bericht. Wij gaan uw gegevens noteren, ik neem aan dat er ook een e-mailadres van u is. Dan krijgt u de antwoorden ook, net als de raad krijgt u de antwoorden op de vragen die gesteld worden. Mevrouw VAN DER GEEST: Heel fijn. De VOORZITTER: Dus u kunt nu horen welke vragen er zijn en u krijgt schriftelijk van de antwoorden. Mevrouw VAN DER GEEST: Dank u wel voor uw aandacht. De VOORZITTER: Dank u wel voor uw inspraak, dan ga ik beginnen met mevrouw Van Goethem. Mevrouw VAN GOETHEM: Ja dank u wel voorzitter. We hebben natuurlijk heel veel vragen over hoe deze situatie is ontstaan. Misschien is dat de eerste algemene vraag die ik wil stellen. Maar de iets specifiekere vraag is dat wij hier wel vaker mensen achter het spreekgestoelte hebben staan die aangeven dat ze een gesprek willen met een wethouder naar aanleiding van een ongewenste of vervelende situatie en dat zijn zowel inwoners als maatschappelijke organisaties. En die geven eigenlijk aan dat ze geen gehoor krijgen bij hun portefeuillehouder.

Dus ik ben eigenlijk heel erg benieuwd, ook qua communicatie, of het college daar afspraken over heeft gemaakt onderling. Dus of op het moment dat een situatie ontstaat, waarin expliciet naar de wethouder wordt gevraagd, er ook wethouders komen.

Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 16 februari 2023

12

De VOORZITTER: Helder. Probeert u de vragen even kort te houden want het zijn er veel. Mijnheer Beusenberg. De heer T. BEUSENBERG: Dank u wel voorzitter. Ik heb eigenlijk twee vragen, want als gemeente waarin we participatie best hoog in het vaandel hebben staan, is het wat mij betreft vreemd dat hier regelmatig inwoners komen waarbij de participatie dus niet goed is gegaan. Iedere keer krijgen we te horen 'ja, dat klopt, het is niet goed gegaan, dat moeten we verbeteren', maar iedere keer staan onze inwoners hier weer. Dus mijn eerste vraag aan het college: is het college op de hoogte van deze wanprestatie met betrekking tot participatie? Dan is mijn tweede vraag: waarom gaat het iedere keer weer fout? En mijn derde vraag is er eigenlijk op gericht dat we ervan uit mogen gaan dat de woning die mevrouw gekocht heeft, is gekocht als twee-onder-een-kap. Die wordt nu ingebouwd met appartementen. Dan kunnen we ervan uitgaan dat die woning minder waard wordt. Is het college bereid om daar iets aan te veranderen? De VOORZITTER: Dank u wel, dan ga ik naar mevrouw Van Straten. Mevrouw VAN STRATEN: Dank u wel voorzitter. Ik moet eerlijk zeggen dat wij wel eens eerder mensen hier in de raadzaal hebben gesproken die het gevoel hebben dat ze niet meegenomen worden in het proces.

Ik herinner me ook bijvoorbeeld de situatie bij een 1C/D waar mensen niet eens weten dat er over hun situatie gestemd wordt in deze raad. Daar hebben we toen ook aandacht voor gevraagd. Dan wordt er beterschap beloofd en dan ben ik wel heel erg benieuwd wat het college dan heeft gedaan om dit soort zaken te voorkomen. De VOORZITTER: Overigens is wat in de raad gebeurt, niet aan het college, dus dan moet u die vragen ook even stellen aan de griffie. Want dat zijn wel twee gescheiden routes, dus die gaan we allebei even opvragen als u het goed vindt. We gaan u antwoorden, maar ik hoor twee vragen in een keer en we gaan ze ook allebei beantwoorden, mevrouw Van Straten. mevrouw Elfers. Mevrouw ELFERS: Voorzitter, dank u wel. Het betoog van mevrouw Van der Geest is en déjà vu voor mijn fractie en hiervoor verwijs ik naar onze schriftelijke vragen van 29 november 2021 en dan over woningbouwproject TudorPark. Het lijkt een herhaling te zijn wat betreft communicatie en participatie. Mijn fractie vraagt zich dan ook hardop af hoe deze herhaling heeft kunnen plaatsvinden binnen de gemeente die participatie met haar inwoners zo belang vindt. En tot slot voorzitter, een kleine dienstmededeling, want wie nu op zoek gaat in iBabs naar onze schriftelijke vragen en de beantwoording: ik ben er vanmiddag achter gekomen dat deze helaas niet terug te vinden zijn.

Daar wordt achter de schermen hard aan gewerkt. Dan wil ik ook graag een uitgestoken hand reiken naar mevrouw Van der Geest. Mocht u in contact willen treden met… De VOORZITTER: Ik ga u afbreken, want het is nu echt alleen dat u een vraag stelt aan het college en daar gaat u nu iets te ver mee. Dan krijg ik allerlei mensen die dat willen doen en het gaat hier gewoon om vragen en dat vraag ik nu aan mijnheer Vermeulen. De heer VERMEULEN: Ja voorzitter, dank u wel. Ik wil heel graag van het college weten hoe het mogelijk is dat we een groot project in deze gemeente draaien waar mensen op inschrijven en een woning kopen, zoals deze mevrouw heeft gedaan die net heeft ingesproken en dan blijkbaar dat project gaandeweg terwijl het loopt, wordt ingevuld. En dan niet op een kwalitatieve manier, maar op een kwantitatieve manier door alleen te kijken naar het aantal appartementen dat je nog tekort komt en dat dan maar ergens neer te plempen, om het zo maar te zeggen. Hoe is het in vredesnaam mogelijk dat Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 16 februari 2023

13

we op geen enkele manier de belangen van de inwoners die investeren in wat wij hier ontwikkelen binnen onze gemeente, voldoende borgen? Dat is wat ik wil horen van de wethouder. De VOORZITTER: Dank u wel. Dan ga ik naar de heer Van Laar. De heer VAN LAAR: Ja voorzitter dank, ik kan me aansluiten bij de voorgaande sprekers. Ik hoop ook dat het college antwoord gaat geven op de vragen die mevrouw in haar bijdrage heeft gesteld en die komen kort samengevat neer op: hoe kan het nou dat ons een ruim opgezette wijk beloofd is en we nu worden ingebouwd aan drie kanten met hoge muren en dan ook nog een zorgcomplex dat met leveranciers en bezoekers en personeel te maken heeft? Voldoet dat nog wel aan wat beloofd is en wat die mevrouw gekregen heeft? En waarschijnlijk gaat het hier niet om planschade, maar ik wil graag weten of daar een toelichting op kan komen. Volgens het bestemmingsplan kan dit waarschijnlijk, maar er is wel een en ander beloofd aan plaatjes en intekeningen.

Dus is er op een of andere manier door deze bewoners iets aan compensatie te verwachten? En net als de andere fracties wil ik graag een beschouwing van het college over hoe projectontwikkelaars participatie vorm moeten geven en of daar niet een veel duidelijkere instructie moet komen en duidelijker eisen moeten worden gesteld dat in alle fasen van het planproces bewoners geïnformeerd worden? Zou de gemeente niet ook zelf moeten checken of dat gebeurt, of het zelf actief doen, zoals we vorige keer ook bij de transformatorstation hebben besproken? Gewoon zorgen dat er actief geïnformeerd wordt 'wanneer is er een besluit, wanneer is er voortgang en wat kunt u daartegen doen?' De VOORZITTER: Uw vraag is duidelijk. Mijnheer De Ruiter. De heer DE RUITER: Ja dank u, voorzitter. Ik hoorde de inspreekster zeggen dat er vanwege het plannen en afspraken uit 2009 volgens mij nu geen wijzigingen meer doorgevoerd konden worden, maar kennelijk is dat toch wel gebeurd. Ik heb dat niet helemaal zo begrepen, dus mijn vraag aan het college is dan: hoe kan het zijn dat er afspraken zijn uit 2009 en we anno jaren '20 niet weten wat er nou eigenlijk precies in die omgeving gebouwd wordt? Verder sluit ik mij aan bij de vraag van mijnheer Van Laar over de over de planschade. Ik had dat ook opgeschreven. De vraag is of dat de bewoners nog recht hebben op een mogelijke vergoeding hiervoor.

De VOORZITTER: Dank u wel en dank voor uw vragen. Wij zullen er uitgebreid op terugkomen schriftelijk en dan is het aan u om daar verder actie op te nemen. Dat ligt ook voor een deel bij u, zal ik u vast aangeven. We ronden dit af en we gaan met elkaar naar de moties en amendementen kijken. Er was een motie waarop we nog een reactie van mevrouw Steffens te goed hadden. Mevrouw Steffens, wilt u uw mening namens het college over de motie meedelen? Wethouder STEFFENS: Ja voorzitter. Dat gaat over de motie die is ingediend door PvdA, GroenLinks en nog een aantal andere partijen. Daar wil ik als volgt op reageren. Eigenlijk is het verzoek aan het college om bij de voorjaarsrapportage financiële mogelijkheden te presenteren om de bezuinigingen terug te draaien. Daarover heeft u natuurlijk in het debat uitgebreid gesproken. Maar u heeft ook een aantal overwegingen en constateringen. Ik zou er even in het geheel op willen reageren, voorzitter. Jongerenwerk en preventieve inzet op jeugd is niet een verplichte zorgtaak en daar refereert u wel aan in een van uw overwegingen. Dat betekent niet dat het niet belangrijk is. Het is heel belangrijk, maar het valt niet onder de zorgplicht. En net als u, ziet het college natuurlijk de waarde van jongerenwerk in en willen wij ook de jeugd niet in de kou laten staan.

Maar het is, zoals we vorige keer ook hebben aangegeven in die sessie, nog niet duidelijk waar de bezuinigingen – als het gaat om het totale pakket van MeerWaarde – terecht zullen komen. En daarom zijn we met hen in gesprek. Dat hebben we u vorige keer ook aangegeven. We herkennen natuurlijk het signaal, want daar is breed door u over gesproken en een aantal van u heeft ook benadrukt 'zorg dat we de preventieve inzet voor jeugd ontzien Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 16 februari 2023

14

als u in gesprek gaat met MeerWaarde'. Dat gaan we doen. Maar de financiële ruimte verkennen bij de voorjaarsrapportage van '23 is voor de bezuinigingen die voor '25 ingerekend staan, gewoon te vroeg. Dat hebben we volgens mij toen ook aan u gezegd, dus wij ontraden deze motie. We herkennen het gevoel dat u wilt schetsen. Dat is ook duidelijk door veel partijen aangegeven tijdens de sessie. En ja, toen hebben we u ook een soortgelijke reactie gegeven. De motie is aangepast, maar dit is hoe het college daarnaar kijkt, voorzitter. De VOORZITTER: Goed, dan is dat de reactie. U heeft een vraag? Die zou u anders doen laten stemmen over de motie? Want dat is dan het niveau waarop we erover kunnen spreken, anders gaan we het debat in. Ik snap dat het heel verleidelijk is maar dat heeft u al gedaan tijdens de sessie. Maar als dat het verschil kan maken tussen voor of tegen stemmen… Is dat aan de orde? Nee. Dan vraag ik de heer Rip om ons mee te nemen door het vragenuur. (De heer Rip neemt als tweede vicevoorzitter van de raad de voorzittersrol over van de burgemeester tijdens het onderdeel actualiteitsvragen.) De VOORZITTER: Dames en heren. We zijn aangekomen bij de actualiteitsvragen van de zijde van uw raad. Er is een zestal vragen aangemeld en de eerste vraag is voor mijnheer Van Laar, PvdA. De heer VAN LAAR: Voorzitter, dank u wel.

We lazen deze week dat de rechter voor de tweede keer heeft uitgesproken dat een onderscheid maken tussen studenten en niet-studenten niet is toegestaan waar het gaat om het uitkeren van de energietoeslag. De gemeente doet dit wel. Hier hebben we vorig jaar ook over gedebatteerd. Ik wil graag van het college weten of deze uitspraak van de rechter, deze tweede uitspraak van de rechter, nu aanleiding is om dit beleid te herzien. Zo ja, wanneer we die wijziging kunnen verwachten en hoe de gemeente hierover gaat communiceren. Dank u wel. De VOORZITTER: Graag gedaan, en dan kijk ik naar het college en wethouder El Idrissi. Gaat uw gang. Wethouder EL IDRISSI: Ik kan daar ook zeker antwoord op geven, maar volgens mij heeft de heer Zuyderwijk van GroenLinks dezelfde vraag of in ieder geval een van dezelfde strekking. Oké, die valt weg? De VOORZITTER: Sorry, alle begin is moeilijk, leden van de raad, maar ik had u even niet gezien. Mijnheer Zuyderwijk, gaat uw gang en dan kom ik straks bij het college terug. De heer ZUYDERWIJK: Ik sluit me aan. Ik heb geen toevoeging. De VOORZITTER: Oké, wethouder gaat uw gang. Wethouder EL IDRISSI: Dank voorzitter ook en dank heer Van Laar en mijnheer Zuyderwijk toch ook voor de vragen die zijn ingediend. We zijn inderdaad bekend met de uitspraak van de rechter in Amsterdam.

Laten we het onderscheid maken tussen de Wet energietoeslag 2022 en de Wet energietoeslag 2023. Even ter verduidelijking, voor de nieuwe Wet energietoeslag 2023 zal er in de totstandkoming van de wet op rijksniveau en bij het opstellen van onze eigen beleidsregels vanzelfsprekend rekening worden gehouden met de uitspraak van de rechter. Voor 2023 verwacht ik dan ook geen probleem. Voor 2022 wordt nu uitgezocht wat deze uitspraak betekent. De kans op een hoger beroep is groot, die is aanwezig. Wethouder Marjolein Moorman uit Amsterdam heeft gisteren in de in de Amsterdamse gemeenteraad ook aangegeven dat zij contact heeft opgenomen met het ministerie van Sociale Zaken en Werkgelegenheid. Wij verwachten ook de komende dagen een reactie van het rijk. U zult zich afvragen 'waarom is de reactie zo belangrijk?' Die reactie is nodig omdat het Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 16 februari 2023

15

formeel niet meer mogelijk is om nu nog een energietoeslag 2022 aan te vragen. Dat loket is namelijk gesloten. Wanneer de reactie vanuit het rijk richting mevrouw Moorman maar ook richting ons komt, zal ik u als raad, maar ook de inwoners informeren en zal natuurlijk ook – want dat was volgens mij een vervolgvraag – de website worden aangepast. De VOORZITTER: Dank wethouder. Mijnheer Van Laar, bent u tevreden? Dan gaan wij over tot vraag 2 en daarvoor wil ik graag het woord geven aan mijnheer De Ruiter. Gaat uw gang. De heer DE RUITER: Ja dank u voorzitter. Laat ik vooropstellen dat we meeleven met het menselijk leed in Turkije en Syrië en verder onderschrijf ik de zegswijze 'laat de linkerhand niet weten, wat de rechterhand doet'. In de vorige vergadering werd, ik volkomen irrelevant bij het onderwerp dat besproken werd, op een laaghartige manier aangevallen over de status van onze partijleider. Ik maakte daar bezwaar tegen bij de voorzitter van de raad. Die wees mij er – zeer terecht – op dat in deze vergadering alles gezegd mag worden. Hier geldt immers de regel van parlementaire onschendbaarheid voor raadsleden. In contrast hiermee staat de ophef die soms ontstaat over berichten in appgroepen. Verschillende partijen kunnen daar wel over meepraten. In appgroepen kan niet alles gezegd worden.

Bovendien is de status van appgroepen met betrekking tot de geheimhouding, zoals in de Gemeentewet staat omschreven, onduidelijk. Daarom vindt de fractie van BVNL het raar dat via de fractievoorzittersappgroep sentiment opgehaald wordt ten aanzien van de stemmingen die hier in dit huis plaats zouden moeten vinden en dat op basis daarvan besluiten worden genomen en gecommuniceerd door het college. Mijn vraag is daarom: kan de voorzitter garanderen dat het democratisch proces gevolgd wordt zoals in de Gemeentewet bedoeld en dat geen besluiten in appgroepen worden genomen? Dank u. De VOORZITTER: Ik kijk even rond of er aanvullende vragen zijn. Zijn die er eventueel? Zo niet, dan ga ik naar het college. Burgemeester. Burgemeester SCHUURMANS: Ja, dank u wel. Ik ben heel blij dat de vraag wordt gesteld, want dan kan ik uitleg geven over die procedure die inderdaad heel bijzonder is. Laten we vooropstellen dat alles wat in die appgroep wordt besproken – er is een appgroep van fractievoorzitters – allemaal openbaar is. Dus komt er een Woo-verzoek, dan weet u dat alles wat daarin staat altijd naar buiten gaat. Het helpt misschien wel dat u dat weet. Dat is ook aan de orde bij de app over dit onderwerp. Het is altijd moeilijk, terwijl wij zeer regelmatig vergaderen, om zaken van urgentie op een goede manier te behandelen.

Bij mij kwam van een aantal raadsleden en ook uit de samenleving de vraag 'wat doet Haarlemmermeer?' omdat er toen al veertig gemeenten, waarvan dertien van de vijftien grote gemeenten, al hadden toegezegd om geld te geven aan Turkije en Syrië. Er kwam een brief van de VNG dan was het idee om als alle gemeenten zouden bijdragen, dat gisteren bekend te maken aan Giro 555. Daarmee was de urgentie zo groot dat als ik dat vanavond pas aan u zou voorleggen, als eerste, zonder iets daarover te communiceren en u zou dan vanavond voor stemmen, want het voorstel ligt voor ter stemming, wij dan nu pas bekend konden maken dat wij als Haarlemmermeer ook mee wilden doen aan de actie om in Syrië en Turkije te ondersteunen in noodhulp. Dat is wel lastig te doen na zo'n dag dat iedereen er is. Dat lijkt me ook communicatief niet wat u wilt. Maar ik heb dat wel opgehaald en de vorm is altijd lastig. Als ik ophaal, sondeer hoe u daartegen aankijkt, betekent dat dat ik vooruitloop op het besluit dat u vanavond neemt. Dat heeft een risico, want het komt vanavond in stemming. Ik ga ervan uit dat ik met de sondering een redelijk beeld heb dat er een grote meerderheid voor dit voorstel is. Als dat anders is, komt morgen met grote koppen in de krant dat dat niet zo is en dat we dat alsnog niet doen.

Maar de waarde van het feit dat wij als Haarlemmermeer en als samenleving de steun uitspraken, heeft mij doen besluiten om in de app eerst bij het college en toen bij de fractievoorzitters op te halen of wij mee willen doen met de actie, zoals door de VNG gevraagd is. Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 16 februari 2023

16

Toen bij die sondering bleek dat er een ruime meerderheid was, en dat was zo, heb ik op basis daarvan gecommuniceerd dat wij ook mee zullen doen. Wij waren dus een van de gemeenten die gisteren bij Giro 555 heeft laten weten 'wij zullen deze actie steunen'. Is dat een democratisch proces? Nee, dat is vanavond. Het ligt nog gewoon ter stemming voor. U heeft allemaal de kans daar ook iets over te vinden in uw stemverklaring, maar ik ben – en dat is dus uitzonderlijk – vooruitgelopen op die stemming omdat ik denk dat ik daarmee tegemoetkwam aan uw behoefte om als gemeente te laten zien dat wij de slachtoffers in dit gebied een warm hart toedragen. Als dat vanavond anders is, bied ik u bij voorbaat mijn excuses aan. De vorm die ik had moeten volgen en die echt tegemoetkomt aan wat de heer De Ruiter zegt, is de raad ter plekke bij elkaar te roepen. Dat is wel de gewoonte in geval van crisis. Maar als u daar anders over denkt, dan zal ik dat anders doen. Voorzitter. De VOORZITTER: Dank u wel. Eerst meld ik even voor de notulen dat mijnheer Van der Peet inmiddels aanwezig is. Dat is altijd handig. Ik ga even eerst naar de aanvullende vraag van de heer Van Laar. Gaat uw gang.

De heer VAN LAAR: Voorzitter, omdat er nu suggesties worden gewekt, lijkt het me goed als de appwisseling die over dit onderwerp heeft plaatsgevonden gewoon openbaar wordt gemaakt, actief, zodat iedereen kan lezen dat daar niets geks is gebeurd. Het was mijn fractievoorzitter die daartoe het initiatief nam, juist om het niet politiek te maken, is het in de appgroep eerst besproken omdat we eerst wilden kijken hoe de verhoudingen lagen. Dus het lijkt me goed als dat gewoon openbaar wordt zodat iedereen het kan teruglezen en daarover duidelijkheid is. De VOORZITTER: Mevrouw Hogervorst, gaat uw gang. Mevrouw HOGERVORST: Onze fractie wilde graag weten of het alleen is toegezegd gisteravond of dat het geld ook al is overgemaakt. De VOORZITTER: Ik constateer dat dat alle vragen waren. Het woord is aan het college. Burgemeester SCHUURMANS: Voorzitter. U heeft budgetrecht; het zou slecht zijn als we iets zouden overmaken voordat u het besluit heeft genomen. Dus uw besluit vanavond doet er echt toe. De VOORZITTER: Kunt u nog iets zeggen over de openbaarheid van de berichten? Burgemeester SCHUURMANS: Dat is aan u. In principe geldt voor elk appverkeer onderling dat we op het moment dat er een verzoek komt tot openbaring, we die informatie moeten geven, dat hoort gewoon bij de Woo. En op het moment dat u dat zelf wilt, is dat echt aan u, als fractievoorzitters.

Dus daar ga ik niets over zeggen, dat moet u samen bepalen. De VOORZITTER: Mevrouw Gumbert nog op dit onderwerp. Mevrouw GUMBERT: Dank u voorzitter. Ik hoor net dat er wel al namens de gemeenten een cheque is overhandigd bij de hulpactie? De VOORZITTER: Mevrouw Schuurmans. Burgemeester SCHUURMANS: Wat je dan doet, is iets laten zien… Gisteren hebben heel veel mensen iets toegezegd en ook wij hebben toegezegd en met ons 99 andere gemeenten en inmiddels al weer

Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 16 februari 2023

17

meer. Maar iedereen kent hoe het werkt in gemeenteland, als de raad vanavond met elkaar zegt 'dat doen we niet', dan geven we aan dat we dat niet doen. Dat is hoe het gaat. De VOORZITTER: Ik denk dat we dit onderwerp voldoende hebben besproken. We gaan verder met de actualiteitenvragen en ik heb nu op mijn lijst staan: mevrouw Kliphuis, VVD. Gaat uw gang. Mevrouw KLIPHUIS: Dank u wel voorzitter. Ik wil graag een vraag stellen over Badhoevedorp. Vorige week is er op de Robert Kochstraat een vrachtwagen in een auto gereden en dat was aanleiding voor de bewoners van de Robert Kochstraat om aandacht te vragen voor de gevaarlijke situaties die zich in hun straat op dit moment voordoen. We hebben gezien dat het college al een aantal maatregelen heeft genomen om op korte termijn de veiligheid in die straat te verbeteren, maar die zijn niet afdoende. Onze vraag is dan ook: op welke wijze zou het college op de lange termijn de veiligheid en de ervaren veiligheid van de bewoners op de Robert Kochstraat kunnen verbeteren? De VOORZITTER: Mijnheer Spijker, aanvullend begrijp ik? De heer SPIJKER: Ja, ik heb een tweede vraag die in feite aanvullend is. Voorzitter, uit overleg met de bewoners van de Robert Kochstraat blijkt dat de gemeente niet naar hen luistert en hen niet wil helpen om die gevaarlijke verkeerssituatie te verhelpen. Dus we hebben de volgende vragen.

Er is geen fietspad, dus voorzitter, deze situatie vraagt wel om oplossingen. Er gaan genoeg kinderen van de Robert Kochstraat naar het dorp. Dat moet echt op korte termijn worden aangepast. Deel 2: waarom wilt u zwaar verkeer niet weigeren in deze Robert Kochstraat? Ze kunnen nauwelijks door die straat heen rijden en dit leidt echt tot zeer gevaarlijke situaties. U heeft het net gehoord. Dan als laatste. EEN Haarlemmermeer denkt in oplossingen. Om het verbod van zwaar verkeer door Robert Kochstraat te verbieden: leidt het via de Schipholweg en dan de afslag Sloterweg en meteen linksaf de Keplerstraat richting het centrum van Badhoevedorp. Ik weet dat ik in onmogelijkheden zou kunnen praten, maar het is wel de beste oplossing. Ik hoor hier heel graag een oplossing. De VOORZITTER: Ik proef mijnheer Spijker, met uw welnemen, dat uw vragen behoorlijk technisch zijn. Maar goed, ik laat het even aan het college. Maar we hebben nog een aanvullende vraag van mevrouw Smand over dit onderwerp. Mevrouw SMAND: Ja voorzitter, veel Robert Kochstraat vanavond. Het voelt een beetje triviaal na het begin van deze raadsvergadering, maar toch nog een aanvulling, want ik heb begrepen dat wat betreft de Robert Kochstraat er toch al wat maatregelen genomen zijn.