2022-12-08 Raad.doc

Index Raadsvergadering

Raadsplein

raadsgriffie

Raadsvergadering d.d. 8 december 2022

Index

Pagina

1.

Opening en mededelingen

2-3

2.

Vaststelling van de agenda van de huidige vergadering, verslagen van de Raadspleinen van 17 en 24 november 2022, ingekomen brieven en stukken ter kennisname

3-5

3.

Vragenuur

5-16

4.

Raadsdebat RV Najaarsrapportage 2022 + RV Meerjarenperspectief Investeringen najaar 2022 Raadsdebat RV RKC Onderzoek Leven met de Voedselbank

16-38

5.

Stemmingen

58-64

6.

Sluiting

Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 8 december 2022

38-58

64

1

VERSLAG VAN DE VERGADERING VAN DE RAAD DER GEMEENTE HAARLEMMERMEER OP DONDERDAG 8 DECEMBER 2022 Voorzitter: mw. M.H.F. Schuurmans-Wijdeven/dhr. F. Sidali (tijdens vragenuur)/dhr. P.J. Boerman (20.30-21.00 uur) De leden: dhr. M. Achterbergh-Copier, mw. B.M. Antolini, mw. H.J. van den Berg, dhr. T.M. Beusenberg, dhr. S. Blankestein, dhr. T.M. Blom, dhr. M.F. Boels, dhr. P.J. Boerman, mw. N.M. Elfers, mw. K. van Goethem, mw. A.E. Gumbert, mw. M.R. Hogervorst (vanaf 17.10 uur), mw. J.M. Hup, dhr. C.L. Klaassen, mw. K. Kliphuis (vanaf 17.55 uur), mw. G. Knikker, dhr. H.C.M. Koning, mw. J. Koolmoes, dhr. J.A. Kos, , dhr. R.P. van Laar, mw. A.N. Mees-Marhe, mw. S. van de Meeberg (tot 18.15 uur), dhr. E.J. van der Peet, dhr. A. de Ruiter, dhr. A. Salhi (vanaf 22.15 uur), dhr. F. Sidali, mw. C.R. Smand, dhr. H.P. Spijker, mw. B.C. van Straten-van Diepenbeek, mw. D.E. van der Veldt, dhr. E. Vermeulen (vanaf 17.15 uur), mw. M. Woolthuis, dhr. D.P.F. Zuyderwijk Griffier: dhr. J. van der Rhee Portefeuillehouders: dhr. C. El Idrissi, mw. C.F.M. van der Meij, dhr. J.N.J. Nobel, mw. M.H. Ruigrok, mw. M.H.F. Schuurmans-Wijdeven, mw. M.L. Sedee-Schuitemaker, mw. M. Steffens-van de Water Insprekers: dhr. J. Gauri, dhr. J. Smit

1.

Opening en mededelingen

De VOORZITTER: Dames en heren, ik open deze raadsvergadering. Het is 8 december 2022. En ik heet u allen van harte welkom, leden van de raad, leden van het college, alle aanwezigen hier, van harte welkom en de mensen thuis. We hebben bericht van verhindering gekregen van de heer Sulmann van GEZOND Haarlemmermeer, mijnheer Rip van HAP, mijnheer Salhi van HAP, mevrouw Denie van PvdA, de heer Schouten van GroenLinks, en mevrouw Kliphuis komt later en ik zie dat mijn mevrouw Van Straten er niet is. Gaat uw gang. De heer ACHTERBERGH: Mevrouw Van Straten zou eraan moeten komen en mevrouw Van 't Hull is niet aanwezig. De VOORZITTER: Oké, mevrouw Van 't Hull is afwezig en mevrouw Van Straten komt later. En ik wilde net zeggen dat ik mijnheer Beusenberg miste, maar dat is opgelost. Maar er is nog een mijnheer Beusenberg, en die komt niet? Van harte welkom. De heer BOERMAN: Voorzitter, mevrouw Gumbert is ook nog niet binnen maar ik denk dat die uit dezelfde Auditcommissie komt. Kijk, daar komt ze aan. De VOORZITTER: Kijk, welkom. Mijnheer Kos? De heer KOS: Mevrouw Hogervorst heeft openbaar vervoer in haar portefeuille, maar desondanks is ze daardoor enigszins vertraagd hier aanwezig.

Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 8 december 2022

2

De VOORZITTER: Oké, dus dat betekent dat mevrouw Kliphuis en mevrouw Hogervorst later komen en de rest is inmiddels binnengekomen. Mijnheer Beusenberg komt later, nee, mijnheer Beusenberg is afwezig en mevrouw Van 't Hull? De heer ACHTERBERGH: Die is er niet. Maar we missen mijnheer Blankestein ook nog. Mevrouw VAN STRATEN: Mijnheer Blankestein heeft gemeld dat hij later zou komen, dat heeft hij mij verteld. De VOORZITTER: Ik stel voor dat we vergadering een kwartier later starten, dat scheelt een stuk in de aankondiging. Is hier nog soep van te koken bij de notulen? Nee, ik raad u aan goed te kijken bij de notulen of het klopt of u er wel of niet was, maar desalniettemin, van harte welkom en we gaan over tot de vergadering. Maar niet voordat ik mevrouw Hup van harte heb gefeliciteerd, we hebben ons binnen moeten vechten langs allemaal lekkere dingen die daar stonden. Van harte gefeliciteerd, ik zou zeggen, op de gezondheid van mevrouw Hup. En we gaan als eerste mevrouw Birgitta Kamsteeg beëdigen als lid van de raadscommissie en zij gaat de belofte afleggen. Ik verzoek haar tegenover mij te komen staan en ik verzoek u om te gaan staan. Ik lees het voor en u hoeft geen hand op te steken, alleen maar te zeggen 'dat verklaar en beloof ik'.

"Ik verklaar dat ik, om tot lid van de raadscommissie benoemd te worden, rechtstreeks noch middellijk, onder welke naam of welk voorwendsel ook, enige gift of gunst heb gegeven of beloofd. Ik verklaar en beloof dat ik, om iets in dit ambt te doen of te laten, rechtstreeks noch middellijk enig geschenk of enige belofte heb aangenomen of zal aannemen. Ik beloof dat ik getrouw zal zijn aan de Grondwet, dat ik de wetten zal nakomen en dat ik mijn plichten als raadslid naar eer en geweten zal vervullen." Mevrouw KAMSTEEG: Dat verklaar en beloof ik! De VOORZITTER: Dan wil ik u van harte feliciteren en veel succes wensen. (Onder applaus overhandigt de burgemeester felicitaties en een bos bloemen.) En voor de notulist meld ik dat mevrouw Hogervorst ook aanwezig is. 2.

Vaststellen van de agenda

De VOORZITTER: We gaan over naar de vaststelling van de agenda van de huidige vergadering. Het presidium verzoekt u om de volgende raadsvoorstellen ter bekrachtiging van de geheimhouding vanavond in stemming te brengen. Dat betreft de bekrachtiging geheimhouding raadsvoorstel 'Regionale bereikbaarheid' en de bekrachtiging geheimhouding Herziening project nieuwe kom. Kunt u ermee instemmen deze toe te voegen aan de agenda? Dan ga ik het meteen in stemming brengen. 2.1.1 RV Bekrachtiging geheimhouding raadsvoorstel 'Regionale bereikbaarheid' (2022.0002243) 2.1.2 RV Bekrachtiging geheimhouding Herziening project nieuwe kom (2022.0002445) De VOORZITTER: Is er iemand die tegen deze twee voorstellen wil stemmen? Dat is niet het geval, dan zijn ze hiermee bekrachtigd. En ten slotte verzoekt het presidium u om het raadsvoorstel toe te voegen aan de stemmingenlijst van vanavond om de heer Bax van de HAP te benoemen tot lid van de raadscommissie. Kunt u ermee instemmen dat we dit toevoegen aan de agenda? Dat is het geval, dan heeft u als zodanig besloten. Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 8 december 2022

3

Dan liggen de verslagen van 17 november en 24 november 2022 voor. Mevrouw WOOLTHUIS: Voorzitter? Ik wil heel even wat vragen, want wij hebben het verzoek doorgegeven om hem op de lijst te zetten om te beëdigen over twee weken. De VOORZITTER: Ja, de stemming is vanavond, maar hij kan pas beëdigd worden als vanavond deze raad daarmee instemt en als dat gebeurt, is de beëdiging over de twee weken. Welkom, mijnheer Vermeulen. Had ik u eigenlijk afwezig gemeld? We beginnen echt een kwartier later de volgende keer. Hartelijk welkom mijnheer Vermeulen. We gaan naar de verslagen van 17 november en 24 november jl. U heeft geen op- of aanmerkingen aan ons doorgegeven. Ik neem aan dat dat ook nu niet het geval is. Dat is zo, dan zijn ze hiermee vastgesteld. Onder 2.3 zijn de lijsten van ingekomen stukken van week 45 en 46 en in iBabs vindt u onder 2.3 de verzoeken om afschriften bij de lijsten ingekomen stukken van 45 en 46. De vraag is of u kunt instemmen met de voorgestelde afdoening van de lijsten van de ingekomen stukken van deze twee weken. Is er iemand die daar tegen zou willen stemmen? Dat is niet het geval, dan worden ze als zodanig afgerond. Dan gaan we naar 2.4. Dat zijn de aangekondigde amendementen en moties. De moties en amendementen worden nu ingediend.

Moties vreemd aan de orde van de dag gaan we behandelen na de actualiteitsvragen en ook het commentaar van de collegeleden gaan we na de actualiteitsvragen ophalen. Als eerste is aangekondigd een amendement van PvdA, HAP, CDA, EEN Haarlemmermeer en D66 op het raadsvoorstel vaststelling Masterplan Pionier-Bolsterrein eerste wijziging. Ik kijk even of het nu ingediend wordt. Ik denk dat de heer Sidali hier het woord over voert. De heer SIDALI: Ja, dank u wel voorzitter, bij dezen wil ik hem indienen en hij vloeit ook voort uit de sessie die we eerder hierover hebben gehad. De VOORZITTER: Dank u wel, dan zal ik aan het einde van het vragenuur een reactie van het college hierop vragen. Dan is er een motie ingediend door VVD, D66, CDA, EEN Haarlemmermeer PvdA en HAP die voortkomt uit de sessie mobiliteit. Hij heet Eerst meten. Gaat uw gang, mijnheer Achterbergh. De heer ACHTERBERGH: Wij dienen deze motie in en ook deze vloeit voort uit de Voortgangsrapportage Mobiliteit. De VOORZITTER: Dank u wel. Dan is er een motie aangekondigd vreemd aan de orde van de dag. De motie Jaarlijks kinderenvragenuur Haarlemmermeer van D66. Oké, gaat uw gang. De heer DE RUITER: Voorzitter, ik wil nog even wat toevoegen op de motie van mijnheer Achterbergh. Daar wil BVNL graag mede-indiener van zijn als dat mag. De VOORZITTER: Ja, dan wordt u toegevoegd aan de indieners.

En dan ga ik wel over tot de motie vreemd aan de orde van de dag. Dat is de motie Jaarlijkse kinderenvragenuur Haarlemmermeer van D66, EEN Haarlemmermeer, PvdA, HAP en CDA. Ik kijk naar D66, mevrouw Knikker, wenst u de motie in te dienen? Mevrouw KNIKKER: Ja, correct voorzitter, dank u wel. De VOORZITTER: Hij heeft geen betrekking op een voorstel op de stemmingenlijst dus hij is motie vreemd en dat betekent dat we hem na het vragenuur gaan bespreken. Mijnheer Sidali, zou u het vragenuur willen doen? Dank u wel.

Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 8 december 2022

4

(Mijnheer Sidali neemt als vicevoorzitter het voorzitterschap van de burgemeester over tijdens het vragenuur.) 3.

Vragenuur

De VOORZITTER: We gaan verder met het vragenuur. We beginnen eerst even met de insprekers. Dat zijn er twee, allereerst de heer Gauri, Jayden, voorzitter van de Jongerenraad Haarlemmermeer. U wilt inspreken met betrekking tot jongerenoverlast in Badhoevedorp. Mijnheer Gauri, u weet hoe het gaat, gepokt en gemazeld, dus ik hoef het allemaal niet uit te leggen maar voor de mensen thuis en hier in de zaal die dat niet weten, u heeft vijf minuten de tijd om in te spreken. Gaat uw gang. De heer GAURI: Dank u wel voorzitter. Geachte leden van de raad, college en aanwezigen, daar ben ik weer. U denkt vast 'waar gaat hij nu weer over beginnen?' Beste mensen, vandaag spreek ik namens de Jongerengemeenteraad over de jongerenoverlast in Badhoevedorp. Ik citeer het volgende uit wat u verteld is tijdens de informatieve bijeenkomst op 3 november jl. In Badhoevedorp zien we over een periode van drie jaar dat er sprake is van structurele jeugdoverlast door jongeren tussen de 12 en 23 jaar, op de Zeemanlaan en de Snelliuslaan. De overlast bestaat uit wheelies met fietsen en scooters op de openbare weg, brandstichting, vernieling en intimideren van voorbijgangers, maar ook het bekogelen van bussen. Het problematisch gedrag is om meerdere redenen lastig te veranderen. 1. Het representatief optreden van straatcoaches en politie heeft ervoor gezorgd dat er een kat-enmuisspel ontstond.

Er lijkt geen respect te zijn voor politie of handhaving. 2. We zien daarnaast dat de ouders onvoldoende verantwoordelijkheid nemen voor het gedrag van hun kind door gedrag af te doen als kattenkwaad. Daarbij zien we ook dat er te weinig sociale cohesie is in Badhoevedorp mede door de invloed van Amsterdam. 3. Er is geen middelbare school die de rol van aanpak kan innemen deze situatie. 4. In Badhoevedorp zijn er onvoldoende ontmoetingsplekken voor jongeren in de openbare ruimte. Er zijn in de afgelopen tijd meerdere plekken verwijderd en er is moeilijk ruimte te vinden voor nieuwe plekken. Ook is er geen jongerencentrum meer waar jongeren elkaar binnen veilig kunnen ontmoeten. Deze ruimte was er in het dorpshuis, maar die is te klein en ook in het wijkcentrum is er geen geschikte ruimte. Er is wel behoefte aan een jongerencentrum, een plek waar jongeren elkaar laagdrempelig kunnen ontmoeten en activiteiten kunnen worden georganiseerd. Op dit moment zijn we bezig met een voorstel voor een tijdelijk jongerencentrum en onderzoeken we de mogelijkheden voor een permanent jongerencentrum. De aanpak bestaat nu uit jongerenwerk of verbinding maken met de jeugd, zoeken naar plekken waar jongeren kunnen samenkomen, zowel in de buitenruimte als in een jongerencentrum en politie en handhaving acteren alleen op meldingen. Tot zover de woorden van het cluster Veiligheid.

Ik neem u mee in een paar feiten. De dorpsraad vindt ook echt dat er iets moet komen voor jongeren. Want ze zien dat er behoefte aan is en ook dat het nodig is. Het Jongerencentrum Baddies organiseerde inloopavonden op de woensdagavonden. Dat sloeg aan, maar door gebrek aan ruimte ontstond er gedoe tussen twee groepen. Eerst waren er 70 overlast gevende jongeren. Dit is inmiddels teruggedrongen naar 35 jongeren. In Haarlemmermeer zijn er 1848 jongeren tussen de 12 en 23 jaar. In de JOP zitten ook Poolse mensen, dus er is een kans van fiftyfifty om te zeggen wie daadwerkelijk de overlast creëert. De tolerantie vergeleken met Hoofddorp, is er niet. In Hoofddorp kunnen we geluidsoverlast ervaren, maar in Badhoevedorp niet. Hierbij is een nulgrens qua overlast niet meer haalbaar in Haarlemmermeer want Haarlemmermeer blijft groeien. 5% tot 10% van die jongeren is afkomstig uit een kwetsbare groep. Het zijn ook ouders met een midden- tot hoog inkomen van wie de zoon of dochter overlast creëert, dan die van de ouders met lagere inkomens. Verdienen ook deze jongeren een kans en mogen ze er ook zijn in onze gemeente? En los het probleem niet op als het verplaatst. En voorzitter, op het laatste punt ga ik door, Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 8 december 2022

5

want u bent het, als hoogste bestuurlijke orgaan, dat steeds beslist dat als er iets gerealiseerd wordt en het overlast creëert, het zonder een kans te geven meteen weg moet. Daarmee verplaatst de raad het probleem en lost het niet op. En bent u ook net zo hard schuldig aan de gecreëerde overlast in Badhoevedorp. Voorzitter, ik ga afronden. Het cluster zou ermee geholpen zijn wanneer de raad zou vragen wanneer het onderwerp aan bod komt 'waarom is er geen jongerencentrum?' in plaats van 'wat doen jullie eraan en los het op' te zeggen. Daarnaast is de BAS-school halfvrijstaand. Dit is de ideale oplossing voor zo'n jongerencentrum, waar jongeren zichzelf kunnen ontwikkelen en creatief kunnen zijn. Ik wil daarom de raad meegeven niet te denken 'wie gaat er naar zo'n jongerencentrum?', maar er juist voor te zorgen dat het er komt, want de oplossing ligt voor de hand. De JGR kan een motie indienen. Maar we hebben al eerder meegemaakt dat een motie, met betrekking tot het HUYS in PARK21 niet altijd wordt uitgevoerd. Ik sluit af voorzitter. Ik citeer de woorden van oud-raadslid Fien Eveleens die zij sprak bij de indiening van de motie over het HUYS van de 21e eeuw in PARK21 'wat ik heb gezien in een klein jaar van de Jongerengemeenteraad, is dat jullie denken in oplossingen en niet zoals wij, in problemen. Dat is bijzonder prettig om mee te maken'.

Ik kan en wil u zeker meer vertellen en daarom nodig ik u ook graag uit om met elkaar in gesprek te gaan met de JGR. Ik dank u wel. De VOORZITTER: U ook bedankt mijnheer Gauri, ruimschoots binnen de tijd. Blijft u even staan voor eventuele vragen. Ja, u was als eerste, gaat uw gang. Mevrouw VAN DER VELDT: Dank u wel voorzitter. Dankjewel Jayden, voor het inspreken. Ik vroeg me af, voor zover ik weet heeft de onze Jongerengemeenteraad het hier niet over gehad in de raadzaal bij het overleg, hebben jullie het hier in de werkgroepen over gehad met elkaar? Komt dit van jou of komt het echt vanuit de JGR? De VOORZITTER: Zal ik ze verzamelen of wilt u meteen antwoorden? De heer GAURI: Wat voor u prettig is, voorzitter. De VOORZITTER: Ja, dan verzamel ik nog even, mijnheer De Ruiter had ook nog en vraag. De heer DE RUITER: Dank u voorzitter, ik wil graag aan de inspreker vragen of hij vindt dat in eerste aanleg de jongere zelf of de gemeente verantwoordelijk is voor het voorkomen van overlast en ik wil daarbij opmerken dat ik te doen heb met de jongeren van nu. Want wij zijn in vrijheid opgegroeid en dat is tegenwoordig al stukken minder. Dus wat dat betreft heb ik wel sympathie voor zijn standpunt. De VOORZITTER: Dan ga ik naar mevrouw Van Goethem. Mevrouw VAN GOETHEM: Ja, dank u wel voorzitter en ook dank aan de inspreker.

Ik vroeg me nog af of het de inspreker gaat om een jongerencentrum of een plek voor jongeren, want een jongerencentrum zou dan echt weer iets op zichzelf staands zijn, maar is het niet juist ook de bedoeling dat we jongeren en ouderen en andere mensen bij elkaar en met elkaar in dezelfde ruimte kunnen zetten om die ontmoeting te creëren? De VOORZITTER: Helder. Dan hebben we alle vragen zo opgehaald en mag u daarop antwoorden, mijnheer Gauri.

Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 8 december 2022

6

De heer GAURI: Dank u wel voorzitter. Om te beginnen met mevrouw Van der Veldt. Ja, ik heb het hierover gehad met leden van de Jongerengemeenteraad en dat is niet besproken tijdens de reguliere JGR-vergadering. Dus Ik hoop daarmee uw vraag beantwoord te hebben. Daarnaast mijnheer De Ruiter, de verantwoordelijkheid voor de jongere zelf. Als ik het even verdeel, ben ik het zeker eens met wat u zegt over dat u te doen heeft met de jongeren. Maar ook daar komt weer terug dat 5% tot 10% afkomstig is uit een kwetsbare groep. Men weet niet wat er bij de jongeren speelt, men weet niet waarom zij gaan hangen, men weet niet waarom zij overlast creëren. En dat dat juist ook vertaald is door het cluster en zij nu op zoek zijn naar die verbinding, maakt ook dat ze op zoek zijn naar een plek voor jongeren, want dat is de behoefte die speelt bij jongeren. En ik denk ook zeker dat de gemeente hier een rol kan spelen, zeker ook omdat de meeste fracties hier zeggen 'ruimte voor ruimte'. De ruimte is er dus waarom dat dan niet benutten? Daarnaast als laatste mevrouw Van Goethem. Een jongerencentrum. In het gesprek dat ik met het cluster heb gehad, kwam het erop neer dat zij al meerdere plekken hebben geprobeerd. Zo ook het wijkcentrum waar ook ouderen verblijven.

Daaruit kwam voort dat oudere mensen al bang zijn als jongeren daar voorbij lopen, want ze moeten door een soort van aula willen ze naar een ruimte komen. Dus ik denk persoonlijk, echt een plek voor jongeren zelf, in de vorm van een jongerencentrum is dan een voorbeeld, maar wel een plek waar jongeren kunnen samenkomen en veilig kunnen samenkomen. Ik hoop daarmee ook de vraag te beantwoorden. De VOORZITTER: Dank u wel. Dank voor het inspreken. Ik zie dat er verder geen vragen zijn, ook niet aan het college, dan dank ik u nogmaals hartelijk. Dan gaan we door naar de volgende inspreker, de heer Smit, journalist van CSTV over het belang van onafhankelijke journalistiek en u gaat ons vast uitleggen waar CSTV voor staat. De heer SMIT: Het CSTV is CommonSenseTV. Dank u wel voorzitter. Ik ben Jasper, onafhankelijk onderzoeksjournalist en programmamaker voor CommonSenseTV. Het afgelopen jaar ben ik genoodzaakt de stekker uit mijn horecabedrijf te trekken, opgelegd door maatregelen, door wetten die drie jaar geleden niet bestonden. Mijn bedrijf was gevestigd hier in Hoofddorp en Haarlem, maar ik spreek hier vandaag als het gezicht van het onafhankelijke fan based platform CommonSenseTV.NL met 120.000 unieke bezoekers op ons nieuws- en opinieplatform dat landelijk opereert.

Ik spreek u in dit korte betoog toe over het belang van de journalistiek, de vierde controlerende macht in Nederland. Ik ben op de voorgrond gekomen door de 'Pin Moord' hier in Hoofddorp en heb hierover een uitgebreid rechtbankverslag gemaakt, begin 2020. Ik volg de boerenprotesten van onze fantastische boeren, protesten tegen de regeringscoalitie, ik volg internationale handel en financiën, voedsel, van het zaadje tot de afvalbak en geopolitiek en rechtszaken waarvoor ik regelmatig in de rechtszalen sta met de camera. Samen met mijn vijftien collega’s uit allerlei pluimage als juristen, dokters, studenten, mannen en vrouwen, schrijven we opinies en brengen we het nieuws, feitelijk onderbouwd en groeit dit 'alternatieve' kanaal, oftewel de nieuwe media als kool. Er is blijkbaar behoefte aan nietcommercieel nieuws. Dit alles doen wij voor een fooitje waarvoor menigeen hier niet eens twee weken in een jaar zou willen werken. Het kost ons in ieder geval meer dan dat het oplevert. Wij zien dat er een hele hoop misgaat. Dit stellen wij aan de kaak. Het vertrouwen van de burger in de mainstream media, de politiek en het rechtssysteem is ondertussen naar een dieptepunt gezakt.

'We leven in een democratie' krijgt de burger te horen, terwijl bijna alles weggetekend is aan ondemocratische identiteiten als het World Economic Forum, de VN, de Wereldgezondheidsorganisatie en de Wereldhandelsorganisatie, die ondersteund worden door big business, big tech en big pharma en gepropageerd door de mainstream media. Er wordt mij opgelegd wat, wanneer en hoe ik mij moet onderwerpen en wat ik mag publiceren door big tech. En wat ik publiceer wordt gefactcheckt door de 'officiële' concurrentie. Overheden hebben een eigen toegang tot socialmediakanalen die dissidenten en oppositie weren. En u doet hier, soms onbewust, maar vaak ook bewust aan mee. Afgelopen maand zijn er wederom zaken afgestaan aan de metropoolregio Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 8 december 2022

7

Groot Amsterdam. Er worden hier om de hoek duizenden ophokappartementen gebouwd waar technocratische ideeën in wollig taalgebruik verpakt worden met de naam Hyde Park oftewel 'verstop park' en dat past in het SDG 11 Smart City-verhaal. 'Ik weet zeker dat we een mooi centrum krijgen' is een quote, maar het MKB is ten dode opgeschreven. U speelt als loket van de BNG en u strooit met publieke middelen die ondoordacht rijkelijk uitbesteed worden aan onobjecte kunst, ondoordachte projecten als het KomEtenPlein, verkeersrotondes, bruggen en sportvelden. U verklaart miljoenenprojecten geheim voor de burger, maar een noodrem op lokale lasten is er niet meer. Definities die gewoon even te grabbel worden gegooid en verwarring en onzekerheid veroorzaken. Urenlange vergaderingen over maaimachines en biodiversiteit, terwijl u gewoon aan de lokale boer kunt vragen hoe het ervoor staat met het milieu. Als klimaatoptimist kan ik u zegen dat het goed gaat, zo vindt u hier bijvoorbeeld vijftien verschillende bijensoorten. Wat minder goed gaat, zijn de antwoorden die ik zou moeten krijgen van uw persvoorlichters en communicatie-experts. Propageren kunt u prima, daarvoor heeft u ons niet nodig, dat kunt u ook gewoon doen bij uw gekochte journalisten of via uw socialistische netwerken.

Ik hoorde namelijk dat u erg slecht de burger kan bereiken, ons platform geeft u daar alle mogelijkheden voor, maar dan willen we wel antwoord op onze vragen. Vrijheid van meningsuiting binnen de Grondwet is een groot goed en hiernaast is persvrijheid nog veel belangrijker. De MSM heeft de mond vol van bedreigingen en de politiek praat over de ondermijning van de macht. Laten we even vooropstellen dat de macht bij het volk ligt. Wij krijgen dagelijks serieuze bedreigingen binnen, hiernaast is de daadwerkelijke ondermijning afkomstig van de macht. We worden 'ge-de-platformd'. Ik ben meerdere malen beboet, onrechtmatig heb ik mij moeten identificeren, ik ben weggestuurd met wapenstokken en 'we' zijn opgepakt zonder aanklacht en weer vrijgelaten en onze apparatuur is stukgemaakt. We worden geframed als 'wappies', complotgekken en bestempeld tot terroristen. Dit terwijl wij daadwerkelijk nog echt onderzoeksjournalist doen en ons genoodzaakt voelen dit te verspreiden. Beste mensen, doe uw werk. Tot slot wil ik complimenten geven aan de bodes en de griffier voor hun professionele werk. En nu is het uw beurt om vragen aan mij te stellen. Dank u wel. De VOORZITTER: Dank u wel mijnheer Smit, dan gaan we eens even kijken of er inderdaad nog vragen zijn aan de heer Smit. Ja, mevrouw Van de Meeberg, D66.

Mevrouw VAN DE MEEBERG: Dank u wel voorzitter, ik hoor mijnheer Smit vertellen over onafhankelijke media, dat hij daarvoor werkzaam is, voor een fooitje. En vervolgens hoor ik een behoorlijk politieke boodschap. Ik vroeg me af of mijnheer Smit kan uitleggen wat hij eigenlijk bedoelt met onafhankelijke media. De VOORZITTER: Mijnheer Smit. De heer SMIT: Wij worden niet ondersteund door subsidies vanuit de overheid. We zijn een fan based platform, dat betekent dat de inkomsten die wij genereren door onze achterban ingebracht worden en daar moeten wij het mee doen. De VOORZITTER: Helder. Dan tot slot mijnheer De Ruiter. De heer DE RUITER: Dank voor uw betoog, aan de inspreker, en via de voorzitter wil ik vragen: u merkte op dat er bewegingen zijn of soms acties zijn, om u van het internet te weren en dat u daar ook in de gaten gehouden wordt. Heeft u ook aanwijzingen dat u door de gemeente in de gaten gehouden wordt? De VOORZITTER: Mijnheer Smit. Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 8 december 2022

8

De heer SMIT: Een van de manieren waarop ik persoonlijk het nieuws breng, is via LinkedIn en daarop komen af en toe pop-ups om te kijken wat ik publiceer en dan zie ik dat er voorlichters naar mijn verhaal kijken, maar ook de communicatie-experts. Dus daar word ik zeker in de gaten gehouden. Ik denk dat het nog erger is. Ik denk dat we via de social media af en toe geband worden. Overheden, zoals ik al vertelde, hebben een eigen inlogkanaal en die plaatsen ons in een bubble waardoor we niet iedereen kunnen bereiken die ons verhaal zou willen lezen. De VOORZITTER: Dank u wel mijnheer Smit, dat is voldoende beantwoord. Ik kijk, dat waren alle vragen aan u. Dan dank ik u hartelijk voor uw komst naar deze mooie zaal. De heer SMIT: Graag gedaan, ik ben hier nog even dus als er later nog vragen zijn, spreekt u me vooral aan. Fijne dag. De VOORZITTER: Dan gaan we naar de actualiteitsvragen. Die gaan we behandelen op volgorde van binnenkomst. Het kan zijn dat u twee vragen had, maar dat misschien net iemand anders u voor was voor u de tweede vraag indiende. We doen ze dus in volgorde van binnenkomst en dan komt uw tweede vraag vast nog aan de beurt. We beginnen met de heer De Ruiter van BVNL. U heeft een vraag over openbare vuilnisbakken nu het vuurwerkseizoen weer aanbreekt, althans, bijna aanbreekt. De heer DE RUITER: Ja, dank u voorzitter.

Vorig jaar was er voor zover ik weet een vuurwerkafsteekverbod met oud en nieuw, al moet ik zeggen dat ik daar niet veel van gemerkt heb, dus ik ben er niet zeker van of het klopt dat er inderdaad een verbod was. Ik vraag me wel af, als dat verbod er was, ook in deze gemeente, of dat effect heeft gehad op de schade aan het openbare meubilair en dan natuurlijk met name vuilnisbakken, hondenpoepbakken en ondergrondse containers. BVNL is geen voorstander van een algeheel vuurwerkverbod. Ik zou wel middels dit kanaal, als u mij daar de ruimte voor geeft, mensen willen oproepen om rekening met elkaar te houden als ze vuurwerk afsteken. En ik wil de portefeuillehouder vragen wat voor maatregelen er voorzien zijn voor dit jaar om schade te voorkomen. De VOORZITTER: Ja, ik zit even te kijken. Ik denk mevrouw Steffens? Ja, gaat uw gang. Wethouder STEFFENS: Dank u voorzitter. Om met het eerste te beginnen. U vroeg al in hoeverre dat vuurwerkverbod een effect heeft gehad op de samenleving. Die moet ik even bij u laten. Dat is denk ik aan uzelf om dat te beoordelen, maar als het gaat om de hoeveelheid vernielde spullen in Haarlemmermeer – en dat gaat inderdaad van de prullenbakken, tot bankjes, van klein naar groot en alles wat ertussenin zit – heeft dat niet heel veel effect gehad financieel gezien. Ik heb niet de aantallen paraat.

Maar ik geloof dat dat wel vergelijkbaar was met de jaren ervoor. En om op het tweede deel van uw vraag in te gaan, juist die ervaring van die voorgaande jaren – want wij doen al jarenlang preventief op allerlei plekken afvalbakken dicht, in Park Zwanenburg halen we ze zelfs weg omdat daar in de afgelopen jaren heel veel schade is toegebracht en bij de brengparkjes sluiten we de afvalcontainers waar brandbare inhoud in zit ook echt af rond de jaarwisseling – maakt dat we dat ook dit jaar weer doen. De VOORZITTER: Dank u wel voor de beantwoording. Daarmee voldoende beantwoord? Dan gaan we door naar mevrouw Elfers van de HAP met een vraag over een toezegging tijdens de programmabegroting, gaat uw gang. Mevrouw ELFERS: U bent goed voorgelicht voorzitter, dank u wel. Op 10 november jl. heeft het college aan de raad de toezegging gedaan om op korte termijn en in ieder geval voor het kerstreces Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 8 december 2022

9

met voorstellen naar de raad te komen in lijn met de besproken motie destijds, Bestaanszekerheidsfonds geeft extra ondersteuning. Nu zien we in de agenda van 15 en 22 december a.s. geen indicatie dat wij als raad nog over het toegezegde voorstel van gedachten kunnen wisselen. Dus kunt u ons hier meer duidelijkheid over geven? De VOORZITTER: Dank u wel, dan ga ik naar mijnheer El Idrissi namens het college. Wethouder EL IDRISSI: Dat klopt voorzitter, dank u wel voor het woord en dank u wel voor de vraag. Het college heeft afgelopen week ook meermaals gesproken over een aantal mogelijkheden met betrekking tot ondersteuning van de kwetsbare inwoners en komende dinsdag ligt het besluitvormend stuk in B&W, dat betekent ook dat het stuk zo snel mogelijk richting de raad komt. Ik wil nog wel opmerken dat het college ook zo snel mogelijk met u erover in gesprek wil gaan, liefst nog dit jaar, maar dat ligt vanzelfsprekend bij de raad. De VOORZITTER: Dank u wel, voldoende beantwoord zo? Ja, dan gaan wij door naar mevrouw Van den Berg, VVD met een vraag over de aan te brengen verkeersremmende maatregelen in de Venneperstraat en Polsstraat in Centrum Nieuw-Vennep. Mevrouw VAN DEN BERG: Dat klopt bijna, voorzitter, dank u, het is de Poststraat. Het gaat inderdaad over het centrum. Het is een winkel- en wandelgebied en we zien daar toch regelmatig auto's in rijden.

Ook al staat er een bord dat je er niet in mag. Ze rijden er toch in. En dan bedoel ik niet het laden en lossen, dat mag tot 11.00 uur. Dat maakt het onveilig daar, want mensen verwachten geen autoverkeer en vooral de wat oudere mensen zijn af en toe helemaal verrast en verbaasd. Het tweede deel van mijn vraag gaat over de Poststraat. Daar heeft wethouder Steffens onlangs nog een looppad geopend waar mensen met hun winkelwagen naar de parkeerplek kunnen die verderop ligt. We zien daar nu steeds auto's geparkeerd staan. Ook dat geeft een beetje een vervelende situatie en volgens ons komt het ook omdat er onduidelijkheid is. Er is geen stopverbod, er is geen parkeerverbod. En het liefst zouden we natuurlijk daar een paal hebben die net als in Hoofddorp om 11.00 uur 's ochtends omhooggaat, waardoor je er niet meer in kunt rijden. Maar dat is wellicht een beetje dure oplossing, dus ik zou de wethouder willen vragen welke mogelijkheden er zijn om die verkeerssituatie in dat gebied wat veiliger te maken, en vooral ook duidelijker. Dank u voorzitter. De VOORZITTER: Dank u wel, dan ga ik naar mevrouw Ruigrok met de vraag of er een mogelijkheid is dat er een paal omhoog kan in de Poststraat. Wethouder RUIGROK: Dank u wel voorzitter, maar daar gaan we naar kijken natuurlijk, want deze knelpunten zijn bekend, zowel bij gebiedsmanagement, als ook bij de politie.

De politie handhaaft ook regelmatig, dus bekeurt mensen die daar geparkeerd staan, zowel bij dat voetpad bij de Poststraat als de Venneperstraat. Want het moet natuurlijk vrij zijn. Dat ben ik helemaal met u met u eens. Dus er is al een aantal mogelijke maatregelen bekeken, die gaan we ook verder bespreken met de dorpsraad, wat wel en niet mogelijk is en ook qua kosten en dat soort zaken. Maar het komt ook nog aan de orde bij het uitwerken van het verkeersstructuurplan, omdat we dan met een bredere blik kijken. Dus we gaan het meenemen en we zijn bekend met de situatie en we hopen goede passende oplossingen te vinden. De VOORZITTER: Voldoende beantwoord? Dank u wel mevrouw Ruigrok. Dan gaan we naar mijnheer Spijker van EEN Haarlemmermeer. Die heeft een drietal vragen ineen over het uitkopen van boeren voor stikstofruimte.

Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 8 december 2022

10

De heer SPIJKER: Dank u wel voorzitter, het is een zeer vreemde situatie dat Schiphol als een soort bandiet tekeergaat door lokale boerenbedrijven uit te kopen voor stikstofruimte voor Lelystad. Uit diverse artikelen blijkt Schiphol al enkele veehouders te hebben uitgekocht in de buurt van Amsterdam. Dus hierbij hebben wij drie vragen: was het college op de hoogte van deze situatie en heeft u hiertegen geageerd? Betreffen dit ook boerenbedrijven in onze gemeente? En ten derde, welke actie gaat het college doen om onze agrariërs in ieder geval te beschermen tegen deze vreemde praktijken? Dank u wel. De VOORZITTER: Mijnheer Nobel namens het college. Wethouder NOBEL: Dank u wel voorzitter. Ik heb uiteraard ook uit de media genomen dat dat het geval is en daarna heb ik namens het college ook contact gezocht met de directie van Schiphol om te horen of het ook zou gaan om boeren in Haarlemmermeer en zij hebben mij verzekerd dat dat niet het geval is. Daarmee houdt het eigenlijk voor ons als college op want wat ze buiten onze gemeentegrenzen doen, daar gaan wij als bestuur niet over. De VOORZITTER: Voldoende beantwoord, helemaal goed, dan gaan wij naar mevrouw Hogervorst namens Forza! met een vraag naar aanleiding van de informatieve brief van gisteren inzake de Bestuurlijke Voortgangsrapportage Wonen. Mevrouw HOGERVORST: Dank u wel voorzitter.

Deze week werd de raad geïnformeerd dat de BVR Wonen niet beschikbaar komt voor de raad, ondanks een bestuurlijke afspraak dit twee keer per jaar te doen. Nu bleef er slechts een nietszeggend stukje papier over. Als reden werden capaciteitsproblemen en moeilijk in te vullen vacatures gegeven. Die reden wordt in onze gemeente steeds vaker gebruikt om zaken uit te stellen, of zelfs niet te doen, en dat is iets waar Forza! zich grote zorgen over maakt. De raad wordt hiermee op een informatieve achterstand gezet, niet of onvoldoende geïnformeerd en kan hierdoor zijn controlerende taak niet naar behoren uitvoeren. Kan het college aangeven op welke dossiers het nog meer verwacht de raad niet, of onvoldoende te kunnen informeren? En is het college het met Forza! eens dat als het moet, alles uit de kast getrokken kan worden en capaciteit beschikbaar wordt gesteld, zoals bijvoorbeeld onlangs bij het optuigen van een projectteam voor het azc, het betaalde werkzaamheden uitvoeren voor het COA, ten behoeve van de opvang van Oekraïners, maar het college de jaren vooruit plannen en werkzaamheden waarmee de raad zijn controlerende taak naar behoren kan uitvoeren, kennelijk niet zo belangrijk vindt? De VOORZITTER: Dank u wel, dat is dan een vraag over de capaciteit ambtelijke organisatie, dan kijk ik even. Ja, de heer El Idrissi.

Wethouder EL IDRISSI: Dank voorzitter en dank ook voor de vraag. Het college betreurt het dat de Bestuurlijke Voortgangsrapportage Wonen dit jaar niet compleet is. De krapte in onze personele bezetting is niet nieuw, mevrouw Hogervorst, maar het niet leveren van een rapportage is dat wel. Het college ziet de problemen met betrekking tot de ambtelijke organisatie al wat langer, vandaar ook dat we de aankomende jaren fors in onze organisatie willen investeren. Met die investering proberen wij die informatievoorziening waar u het over heeft, naar u als raad ook optimaal te houden. De VOORZITTER: Voldoende beantwoord zo mevrouw Hogervorst? Mevrouw HOGERVORST: Nee, ik wil graag weten of er nog meer dingen te laat of niet gaan komen.

Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 8 december 2022

11

De VOORZITTER: Ja, zijn er nog meer zaken die niet op tijd gaan komen, is de vraag aan de heer El Idrissi. Wethouder EL IDRISSI: Voorzitter, natuurlijk kunnen we dat nu niet op voorhand aangeven. Ik heb aangegeven dat we kampen met problemen in de ambtelijke capaciteit, dus ik kan u niet op voorhand aangeven op welke stukken u geen bericht krijgt. De VOORZITTER: Prima, dan is dat zo voldoende beantwoord en dan gaan we naar mijnheer Achterbergh namens de VVD voor een vraag met betrekking tot PLANgroep. De heer ACHTERBERGH: Ja, hoe moet je het nou zeggen, is het plengroep of PLANgroep, we twijfelen nog steeds een beetje. Misschien kan het college daar ook een antwoord op geven. We hebben een brief gehad van PLANgroep dat zij de gunning hebben gekregen voor de schuldhulpverlening en we hebben als raad volgens mij al eerder onze zorgen daarover uitgesproken, omdat het eigenlijk helemaal niet zo goed gaat. En in de brief staat 'bij de beoordeling van de partijen die zich hebben ingeschreven heeft de gemeente kwaliteit als leidend principe gehanteerd'. Nou, volgens mij gaat het daar mank bij PLANgroep, want volgens mij is die kwaliteit helemaal niet zo goed. Ook staat in de brief 'de komende periode zullen we daarom intensief met PLANgroep gaan samenwerken', en daar heb ik vragen over, voorzitter.

Hoe is die samenwerking sinds november 2021 tot nu bij PLANgroep gelopen? Want de brief impliceert dat het nu wel goed gaat. Wat betekent nu precies intensief samenwerken want er wordt een contractmanager aangenomen, maar wat gaat het college daar nog meer aan doen om de regie echt te pakken? En in hoeverre is die dienstverlening dan nog steeds niet op dat gewenste niveau? Dat is volgens mij de vraag die erachter ligt en ik zou heel graag van het college een toezegging willen dat wij actief geïnformeerd worden over relevante ontwikkelingen binnen PLANgroep en niet pas in Q4 2023. De VOORZITTER: Dank u wel, een drietal vragen en een toezegging. De heer El Idrissi. Wethouder EL IDRISSI: Voorzitter dank, en dank voor de vraag ook mijnheer Achterbergh. Laat ik met een aantal voorbeelden komen met betrekking tot die afspraken die wij met PLANgroep hebben gemaakt die ik versta onder intensief samenwerken. We hebben wekelijks overleg met PLANgroep over individuele dossiers. We hebben ook maandelijks uitvoeringsoverleggen waarin klachten, doorlooptijden en samenwerkingsafspraken ook aan de orde komen. We hebben ook per kwartaal overleggen waarin de contractmanager erop toeziet dat PLANgroep werkt conform de afspraken die wij met hen hebben gemaakt. Dan even over de kwaliteit van PLANgroep. Een terechte vraag. Eind 2021 kregen wij de meeste klachten binnen.

Dat waren er in november 2021 precies 21. Daarom hebben wij ook toen actie ondernomen en dat aantal is nu teruggeschroefd naar vier klachten, vorige maand. En als u het mij vraagt, zijn dat nog steeds vier klachten te veel. Mijn doel is echt naar nul klachten te gaan. Vanzelfsprekend zeg ik de raad ook toe dat wanneer er zich zaken voordoen, als het gaat om die samenwerking, we dat ook gelijk met u delen. De VOORZITTER: Ja, dan is dat voldoende zo? Ja, prima. Dan gaan we naar mijnheer De Ruiter, BVNL, een vraag met betrekking tot een actie van handhavings- en andere diensten op een perceel aan de Hoofdweg buiten Hoofddorp. De heer DE RUITER: Dank u wel voorzitter, ik ben de laatste, denk ik misschien, met mijn vraag, dat geeft aan hoe actueel het is. Ik kreeg vanmiddag een telefoontje van een inwoner van net buiten Hoofddorp, tussen Hoofddorp en Lijnden, waar gisteren een integraal onderzoek op zijn perceel is Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 8 december 2022

12

geweest. Nu wil het geval dat dat toevallig een perceel is waar ook wat uitingen van BVNL hangen, al enige tijd. Dus ik maak me daar zorgen om en vraag me af of er sowieso een verband is met die uitingen. Wat het doel was van het machtsvertoon? Ik begrijp dat er binnengetreden is, ook in de woning van de ondernemer, maar dat er geen huiszoekingsbevel was. Dus ik vraag me af wat er aan de hand is, want misschien willen we daar helemaal niet hangen. Of misschien wordt deze man wel door de gemeente dwarsgezeten, dus misschien dat de portefeuillehouder daar wat opheldering over kan geven. De VOORZITTER: Mevrouw Schuurmans. Burgemeester SCHUURMANS: Dank u wel voorzitter. Inderdaad is er woensdag een integrale controle geweest, zoals we dat bijna een keer per twee weken doen. De politie, Omgevingsdienst Noordzeekanaalgebied, Liander en twee gemeentelijke teams, Handhaving en Toezicht, en de sociale dienstverlening waren aanwezig en die doen dat op hun eigen bevoegdheid. Politie is er dan bij om de veiligheid van de controlerende partners te garanderen. Wat is er aangetroffen? Overtreding van de Alcoholwet, diverse milieuovertredingen. De huurder van het perceel is aangehouden omdat die bedreigingen uitte naar de agent, maar het spandoek van BVNL was niet de aanleiding van de controle. En het is ook niet verwijderd.

De VOORZITTER: Dank u wel, voldoende beantwoord zo? Ja, dan gaan wij door naar de heer Zuyderwijk namens GroenLinks. Een vraag over de planning met betrekking tot opkoopbescherming. De heer ZUYDERWIJK: Dank u voorzitter. Op de site van Haarlemmermeer staat dat 1 januari a.s. de opkoopbescherming in zou gaan. Nu hebben wij begrepen dat deze claim niet gaat lukken en dat de opkoopbescherming al voor de derde keer wordt uitgesteld. Eerst was 1 april jl. de planning, toen 1 juli of 1 juni jl., nu stond 1 januari 2023 op de planning. Maar dit gaat dus ook niet lukken. We willen graag weten waarom dit niet doorgaat. Er werd laatst een brief gestuurd waarin werd aangegeven dat op het debat van vorige week gewacht moest worden om eventueel veranderingen door te voeren. Naar onze mening zijn er geen veranderingen uit die sessie gekomen, dus onze vragen waren of het klopt dat het 1 januari dus niet gaat lukken en als dat niet het geval is, waarom dit niet gaat lukken en wanneer wel de bedoeling is dat de opkoopbescherming ingaat. De VOORZITTER: Dank u wel. Dan ga ik even kijken. Ja, mevrouw Steffens namens het college. Wethouder STEFFENS: Ja, dank u voorzitter. Terecht zei u dat er een datum op de gemeentelijke website staat. Die stond er vorige week ook al op en toen zijn we er ook op geattendeerd dat dat niet correct was. Die is er dus afgehaald, vandaag, want 1 januari a.s.

is geen realistische datum. Dat komt inderdaad, u memoreerde het al, doordat toen wij bezig waren met het voorstel op basis van de motie die eerder is ingediend uit te werken, de raad natuurlijk aangaf dat hij toch nog eens graag een tweede keer over dit voorstel wilde spreken. En dat is vorige week gebeurd. U komt tot de conclusie dat u vindt dat er niet voldoende reden is om nog iets aan te passen. Ik vind wel dat wij in het kader van de zorgvuldigheid ook de signalen uit de raad nog even met elkaar moeten bespreken. Dat gaan we doen en dan komt het voorstel zo snel mogelijk naar u toe. Ik verwacht dat dat ongeveer in februari uw kant op komt. En met u vind ik het jammer dat het zo lang heeft geduurd. Maar ja, als de raad ervoor kiest om toch nog ergens over te spreken, dan kunnen wij niet dan al iets laten doorgaan, waar u nog over in gesprek bent. Dus het heeft iets langer geduurd. Ik wil u ook nog meegeven dat de opkoopbescherming ook pas in werking kan treden nadat uw raad een huisvestingsverordening heeft vastgesteld waar dit ook in benoemd is. We proberen dat tegelijkertijd uw kant op te laten komen zodat het in werking kan treden zo gauw het bij ons vandaan komt en u de gelegenheid heeft gehad om daarover te stemmen. Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 8 december 2022

13

De VOORZITTER: Kortom, ergens in februari kunt u het verwachten mijnheer Zuyderwijk. Voldoende zo? Oké, dan, voordat ik naar de laatste vraag ga, nog even voor de notulen, mevrouw Kliphuis is inmiddels gearriveerd. Welkom. Dan gaan we naar een vraag van mevrouw Hup van ChristenUnieSGP over het Oude Raadhuis, het oude Oude Raadhuis aan de Hoofdweg Westzijde, meen ik. Gaat uw gang. Mevrouw HUP: Dank u wel voorzitter, correct. Dus mijnheer De Ruiter, ik ben hekkensluiter vanavond. We hebben een zeer actuele vraag want inderdaad, we hebben met vragen over het oude Oude Raadhuis. Wij zagen namelijk net een bericht in het Haarlems Dagblad dat Het Oude Raadhuis dichtgaat. Het Cultuurgebouw heeft de huur namelijk opgezegd van het theater. Dat wordt dan per 1 juli '23 beëindigd. Dat komt doordat de gemeente de huursubsidie zou stopzetten. Onze reactie was 'joh, nog een!' We vinden het eigenlijk heel erg onnodig, het is een heel mooie unieke locatie en het Cultuurgebouw zegt dat het zonder die subsidie voor hen echt onmogelijk is om Het Oude Raadhuis te kunnen handhaven. Dus het besluit valt hen best zwaar. Mijn vraag aan het college is: klopt het dat dit gewoon dichtgaat, voorzitter? De VOORZITTER: Voordat ik overga naar de beantwoording door mevrouw Ruigrok, neem ik aan, kijk ik even naar de heer Boerman.

Die had ook graag een vraag willen stellen, dus ik vind het wel fijn dat u misschien een extra vraag erbij kunt stellen, als dat nodig is. De heer BOERMAN: Of het nodig is, weet ik niet, maar ik zou wel graag van de gelegenheid gebruikmaken, als dat mag voorzitter. Wij zijn hierdoor ook overvallen vanmiddag, We hebben het ook gezien. Alleen waren we net iets later met aanmelden van de vraag. Ik ben hier ook van geschrokken. We praten vanavond wel over de financiën, maar ik denk dat hier toch nu al opheldering over nodig is. Ik vroeg me af, zijn we als gemeente geïnformeerd over de gevolgen die stopzetten van de subsidie zou hebben? Wanneer wist u hiervan als college en waarom heeft u ons daar vervolgens niet over geïnformeerd? Ik vind het, wij vinden het als fractie zeer zorgelijk dat zo'n belangrijke culturele trekpleister in de gemeente ten onder dreigt te gaan. De VOORZITTER: Dank u wel, dan ga ik naar mevrouw Ruigrok namens het college. Wethouder RUIGROK: Dank u wel. Ook ik heb dat via berichtgeving vanmiddag gezien. Het is ook helemaal niet nieuw; wij waren al voor 2019 op zoek naar een exploitant voor Het Oude Raadhuis. En dat zijn we nog steeds en dat hebben we dus ook altijd in overleg met het Cultuurgebouw gedaan. Voorlopig blijft er gewoon programmering in het oude Oude Raadhuis, tot juli of zo volgend jaar.

En nu gaan we de tijd gebruiken om dat Oude Raadhuis aan te bieden op de markt, om een exploitant te vinden die mogelijk ook gewoon theatervoorstellingen blijft opvoeren. Dus er is geen sprake van dat het dichtgaat, maar we hebben al eerder hier dat uitgangspunt besproken met elkaar. De VOORZITTER: Ik kijk nog even, voldoende beantwoord zo? Het is een antwoord, maar u kunt nog schriftelijke vragen stellen, als dat nodig is. Mevrouw HUP: Ik wil een korte reactie geven. Dank aan de wethouder, ik ben enigszins gerustgesteld maar ik wil wel dat er goed wordt gekeken, dus ik ga het straks nog over die subsidies hebben sowieso. Misschien kunnen we het vanavond nog even bespreken. Dank u wel voorzitter. De VOORZITTER: Waarvan akte, dank u wel. En dan zijn we hiermee gekomen aan het eind van de actualiteitsvragen. Ik dank u hartelijk en eet smakelijk voor straks. O nee, het woord is aan de burgemeester. Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 8 december 2022

14

(De burgemeester neemt het voorzitterschap weer over.) De VOORZITTER: Het is juist mijnheer Sidali die het amendement moet… Er is een amendement en een motie, beide komen voort uit de sessies dus die worden verder niet meer besproken, maar we gaan wel even ophalen bij het college wat daar de gedachten over zijn. En er is een motie vreemd en die wil ik zo officieel behandelen. Dan ga ik eerst naar het amendement. Ik kijk even naar mevrouw Ruigrok voor een reactie op het amendement. Wethouder RUIGROK: Ja dank, dit komt voort uit een sessie en we hebben dat besproken. Op zich waren we van mening dat het voorstel dat voorlag om het te herstellen, voldoende was. Maar als het extra comfort geeft, dan is het aan de raad om daarin mee te gaan, of niet. De VOORZITTER: Dank u wel, dan ligt de motie mobiliteit voor. Ik kijk nog een keer naar mevrouw Ruigrok. Wethouder RUIGROK: Ja, dit is een heldere oproep, ook uit de sessie voortgekomen, naar aanleiding van insprekers, onder andere uit Badhoevedorp. Wij kunnen ons hier prima in vinden. De VOORZITTER: Dank u wel. Dan ga ik over tot de motie vreemd en die is ingediend door D66, EEN Haarlemmermeer, PvdA, HAP en CDA en mevrouw Knikker gaat het woord voeren. Mevrouw KNIKKER: Dat klopt voorzitter, dank u wel. Ja, het is een navolging van de succesvolle edities die we sinds 2018 in de Tweede Kamer hebben.

Het jaarlijkse kindervragenuur, waar kinderen van basisscholen een 'take over' hebben en het kabinet op dingen mogen bevragen. Inmiddels zien we dat meerdere gemeenten het initiatief ook hebben overgenomen, waarbij dat niet alleen vragen aan het college zijn, maar ook aan raadsleden. Maar volgens mij een hartstikke mooi initiatief. We hebben in de afgelopen jaren al meerdere initiatieven hier in de raad gehad, om een jongerenraad in te voeren, de Dag van de Kinderraad, een kinderburgemeester, maar zoiets als een jaarlijks vragenuurtje waarbij wij een keer de vragen krijgen van jongeren, om ze te betrekken bij wat er speelt in onze gemeente, dat is er nog niet en met deze motie willen we daarin voorzien. De VOORZITTER: Ik ga even ophalen wat de reacties zijn, maar vindt u het goed als ik even reageer? Want ik heb als voorzitter van de raad – u gaat zelf over uw eigen discussie – wel even geverifieerd wie dit dan gaat organiseren. Als dat het college zou zijn, dan zouden dat collegemedewerkers zijn, organiseert de raad het, dan zijn het de mensen van de griffie. Nou, u heeft het over allebei, maar weet dat er geen mensen en geen middelen zijn en het lijkt weinig werk, maar we weten uit ervaring dat dit best arbeidsintensief is. Dus ik zeg u wel dat er dan iets van middelen bij moet komen om dit dan te organiseren. En dan ga ik kijken of mensen willen reageren.

Wilt u nog reageren hierop trouwens? Nee. Ik ga even ophalen. Gaat uw gang, mevrouw Van Goethem. Mevrouw VAN GOETHEM: Dank u wel voorzitter, wij vinden het een heel leuk initiatief en wij steunen dan ook de motie. En in reactie op de reactie die de burgemeester net zelf al gaf, vraag ik me wel af of het per se basisschoolleerlingen moeten zijn, of dat het misschien ook de JGR zelf kan zijn omdat volgens mij de JGR ook wel behoefte heeft om meer in contact te komen met de rest van de gemeenteraad. De VOORZITTER: Nog anderen die willen reageren? Mevrouw Van Straten.

Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 8 december 2022

15

Mevrouw VAN STRATEN: Ja, dank u wel voorzitter. Natuurlijk is het altijd belangrijk om ook kinderen te betrekken bij de politiek. In principe zijn we altijd bereikbaar, dus wat ons betreft, kunnen vragen op ieder moment gesteld worden. We hebben het hier inderdaad vanavond veel over de beperkte capaciteit. We moeten met elkaar prioriteiten stellen, dus wij vragen ons als VVD wel af 'is dit wel iets dat zo urgent is dat we hier nu middelen en mensen voor vrij moeten maken?' De VOORZITTER: Dank u wel. Ik ga naar mijnheer Sidali. De heer SIDALI: Dank u wel voorzitter, een voortreffelijke motie en het is ook belangrijk dat we dit doen. Natuurlijk zijn we altijd bereikbaar voor vragen, maar het is juist zo belangrijk voor kinderen deze setting te zien, wat hier allemaal gebeurt, dat ze hier langskomen en dat ze hier de vragen stellen, niet altijd zomaar via de mail of wat dan ook, maar echt hier, met de hele ceremonie die erbij hoort. Dus echt mensen, kinderen van die leeftijd in aanraking laten komen met de lokale democratie, dat moet je toch echt op deze manier doen en niet afwachten tot de vragen naar je toekomen. Laat ze gewoon lekker hierheen komen. De VOORZITTER: Dank u wel.

Nog meer die willen reageren? Mevrouw Van Goethem nog? Mevrouw VAN GOETHEM: Dank u wel voorzitter, in toevoeging op mijn suggestie van net kan het natuurlijk ook niet alleen die JGR zijn, maar het zou ook bijvoorbeeld het 'Raadslid in de Klas'programma kunnen zijn, dus dat we het verbinden aan een andere bestaande regeling. De VOORZITTER: Dank u wel. Zijn er nog anderen? Heb ik alle reacties opgehaald? Dan gaan wij het straks in stemming brengen en dan kunt u uw stemverklaring nog afleggen. Dan heb ik volgens mij alles gedaan wat we hadden moeten doen in het eerste deel en dat betekent dat wij overgaan tot de schorsing. Daarna is er een raadsdebat hier in de raadzaal. Dus ik zie u graag allemaal terug om 19.00 uur. Ik schors de vergadering. Schorsing 4.

Raadsdebat RV Najaarsrapportage 2022 (2022.0002246) + RV Meerjarenperspectief Investeringen najaar 2022 (2022.0002244)

De VOORZITTER: Dames en heren, ik open de vergadering en we beginnen met het raadsdebat. Het raadsdebat is erop gericht om besluitvorming voor te bereiden en kent twee termijnen, in de eerste termijn heeft u spreektijden gekregen, die zijn naar u toegestuurd. De tweede termijn is een vrij debat. Het gaat over het Raadsvoorstel Najaarsrapportage 2022 en het Meerjarenperspectief Investeringen najaar 2022. Het duurt tot 20.30 uur en er hebben zich geen insprekers gemeld. We beginnen zo met de eerste termijn en ter afronding van die eerste termijn zal de wethouder reageren op vragen. Maar ik ga u wel uitnodigen om niet zoveel vragen te stellen, want het college heeft totaal, voor het hele college, zeven minuten en volgens mij is een raadsdebat erop gericht om met elkaar te debatteren en niet om nog allerlei vragen te stellen. Officieel mogen het ook alleen maar politieke vragen zijn, maar ja. Ik heb het gevoel dat er toch nog heel veel inhoudelijke vragen komen, dus ik ga u daartoe uitnodigen, want het is uw avond en uw debat. De fractie van GroenLinks heeft een motie aangekondigd, Niet alleen verzachten, maar ook vertragen. Maar ik neem aan dat u die tijdens uw spreektijd gaat indienen. Ik nodig u uit om de eerste termijn te gaan doen. We hebben afgesproken dat u dat doet op basis van wie zich meldt. En u wordt uitgenodigd, want het raadsdebat vindt hier plaats.

Dus u mag achter de katheder plaatsnemen. Ik zie GroenLinks, mevrouw Gumbert zich als eerste melden, gaat uw gang.

Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 8 december 2022

16

Excuus. Het staat er heel groot en ik lees er nog overheen, ik moet eerst even mijnheer Nobel het woord geven omdat hij een technische mededeling heeft die belangrijk voor u is. Mijnheer Nobel. Wethouder NOBEL: Voorzitter, dank u wel, Om te voorkomen dat we veel vragen krijgen, leek het me goed om een mededeling te doen over de afwaardering van het bedrag van de A9. Dat is een behoorlijk bedrag. We zaten zojuist in de Auditcommissie en toen gaf de accountant aan dat de commissie BBV eigenlijk opnieuw bevestigt dat de wijze waarop we dat nu doen, de wijze is waarop het zou moeten geschieden. Maar het leek me goed om u dat mee te geven voordat het debat zou aanvangen. De VOORZITTER: Dat als aanvullende opmerking, mevrouw Gumbert, met excuses, mag ik u uitnodigen om als eerste het woord te voeren? Mevrouw GUMBERT: Voorzitter, helaas kunnen we het niet vriendelijker zeggen, GroenLinks is teleurgesteld. Eindelijk krijgen we informatie over de beloofde verzachtingen van de bezuinigingen die zo eufemistisch 'strategische heroriëntatie' of 'ombuigingen' genoemd worden, maar die nog steeds neerkomen op ingrijpende bezuinigingen.

We hebben vorig jaar al ons best gedaan deze klap te voorkomen en sindsdien hebben we er bij iedere gelegenheid voor gepleit: doe iets om het maatschappelijk middenveld, onze organisaties die juist voor de mensen die het wat minder breed hebben zo belangrijk zijn, overeind te houden. Daar wordt de pijn van de bezuinigingen het eerst gevoeld. Juist de meest kwetsbare inwoners worden geraakt en niet alleen GroenLinks maakte zich hier zorgen over. De raad nam een motie aan om, zodra het mogelijk was, juist die bezuinigingen terug te draaien. Er wordt nu goede sier gemaakt met € 2 miljoen aan verzachtingen, maar dat is niet genoeg. Tegenover de € 21 miljoen die we dit jaar overhouden en € 33 miljoen tot en met 2026 is € 2 miljoen echt erg weinig. GroenLinks dient vanavond daarom een motie in om een deel van dat geld, van het overblijvende geld, te gebruiken om de resterende bezuinigingen te vertragen. Het is geen structurele oplossing, zoals wij natuurlijk het liefst zouden willen, maar op deze manier krijgen onze inwoners iets terug van al die overblijvende miljoenen in plaats van de klappen op moeten vangen van het krenterige boekhouden dat wij als gemeente doen. Waar we dan weer wel ruimhartig in zijn, is het verrekenen van de meeropbrengst van de ozb voor niet-woningen over 2022 met die van 2023.

Dat komt eigenlijk neer op een cadeautje aan Schiphol, waar de WOZ-waarde is gestegen, maar de extra belasting die dat de gemeente oplevert blijkbaar meteen wordt teruggegeven aan de vastgoedeigenaar. Voorzitter, wij vinden daar wat van. Verder is er nog een aantal punten waar we vraagtekens bij zetten, maar omdat de spreektijd kort is, gaan we hier niet uitgebreid op in. In het Meerjarenperspectief Investeringen ontbreekt het Fietsplan, een integraal parkeerbeleid, een integraal verkeersveiligheidsbeleid. Hoe zit het met de stikstofproblematiek bij de geplande verbreding van de nieuwe Bennebroekerweg? De toekomstige omlegging N201 wordt besproken, maar hierover is helemaal nog geen raadsbesluit genomen. Het nieuwe raadhuis. De raad wil veel meer betrokken worden; wij zijn enthousiast over het plan voor een raadsbegeleidingsgroep, maar dan wel voor het hele raadhuis en niet alleen de raadzaal. En de miljoenen die naar de reserve schaalsprong gaan en dus niet meer integraal afgewogen kunnen worden, begrijpen we nu weer niet. Dat is al eerder gebeurd. Aangezien het rijk niet meebetaalt aan de projecten van HMR West, lijkt het ons het overwegen waard om deze projecten stop te zetten, op zijn minst tijdelijk, zoals met het project Oostflank ook is gedaan. We houden het hierbij voorzitter, maar er is volgens ons in elk geval voldoende stof voor een goed gesprek.

De VOORZITTER: Dank u wel, dan kijk ik wie het woord wil voeren, ik ga even een volgorde opschrijven. Mijnheer Spijker, dan mevrouw Van Straten. Gaat uw gang, mijnheer Spijker.

Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 8 december 2022

17

De heer SPIJKER: Voorzitter. Het is mooi dat weer een positief resultaat is geboekt van € 21,2 miljoen maar dit kwam wel door een voordeel uit het Gemeentefonds. We zijn ietwat blij dat de besparingen op sport, cultuur en welzijn met € 2 miljoen worden verzacht want we kunnen niet zomaar snijden in programma's die straks door grote besparingen extra problemen zullen opleveren voor het welzijn van de mensen. We waren wel verrast door de verplichte afboeking van de boekwaarde bijdrage A9. U wilt dit compenseren met toekomstige winst op de grondposities. We hopen alleen dat dit geen prijsopdrijvend effect heeft voor de geplande woningen in de nog te bouwen wijken in Badhoevedorp. En hier doel ik niet op inflatie, voor de goede orde. Toch hebben wij nog een kritische opmerking over de huuropbrengsten van het Cultuurgebouw en van Maatvast. Hoe is het toch mogelijk dat bij beide instellingen te enthousiast is gerekend? We hopen dat u straks strakker zult berekenen wat er werkelijk benodigd is. U laat ook veel incidentele voordelen zien die voorkomen doordat er onvoldoende mensen waren, wat lagere personeelslasten oplevert. Dat klinkt heel mooi, maar dit zorgt ook voor de komende stijging van deze lasten door extra inhuur of overuren in de komende periode. En dat is natuurlijk niet handig. EEN Haarlemmermeer kijkt met gemengde gevoelens naar de najaarsrapportage.

Naast enkele incidentele voordelen zien wij nog steeds de beroemde besparingenorkaan in de verte van 2026. Dank u wel. De VOORZITTER: Dank u wel. Ik heb mevrouw Van Straten, en voor de rest mevrouw Woolthuis, mijnheer Vermeulen en mijnheer Sidali, mevrouw Smand. Mevrouw VAN STRATEN: Dank u wel voorzitter, als er een beeld bij ons naar voren kwam na het lezen van deze najaarsrapportage was het wel 'het is maar goed dat we een spaarpotje hebben', dat we altijd goed deugdelijk financieel beleid hebben gevoerd. Want af en toe moet je incasseren en dat moeten we nu. We zien dat de coronacrisis ons meer heeft gekost dan we vergoed hebben gekregen. Dat bedrag zal waarschijnlijk nog hoger worden, want we zien ook dat het een aantal procedures heeft opgeleverd, dus het is ook maar goed dat we zelf als gemeente niet al te veel gestrooid hebben met geld, hoewel dat natuurlijk wel heel aantrekkelijk was, want we zijn allemaal regelmatig gebeld. Dus ook in deze periode wil de VVD het signaal afgeven: laten we daar voorzichtig mee omgaan. Het werd al eerder genoemd. De grootste tegenvaller is natuurlijk die verliesneming rond de omlegging A9. Het zijn nieuwe regels en die moeten we dan gewoon toepassen. Voor ons zijn twee dingen belangrijk daarbij. We moeten blijven investeren om onze gemeente mooier te maken.