2022-12-01 Raadssessie Verwerving gebiedsontwikkeling Stationsgebied Hoofddorp e.v_.docx

VERSLAG VAN DE SESSIE VAN DE RAAD DER GEMEENTE HAARLEMMERMEER OP DONDERDAG 1 DECEMBER 2022 Onderwerp:

Verwerving gebiedsontwikkeling Stationsgebied Hoofddorp exploitatie Planeetbaan 2 te Hoofddorp (2022.0002314)

Voorzitter:

dhr. M. Achterbergh-Copier

en

tijdelijke

De leden: mw. B.M. Antolini, dhr. M.L. Beusenberg, dhr. T.M. Blom, mw. A.E. Gumbert, mw. J.M. Hup, mw. G. Knikker, dhr. H.C.M. Koning, mw. J. Koolmoes, dhr. R.P. van Laar, mw. M.C.M. Roos, dhr. A. de Ruiter (tot ca. 22.30), mw. B.C. van Straten-van Diepenbeek, dhr. K. Sulmann, dhr. P.M. Vermeulen, dhr. M.H.C. Winkelhuis, mw. M. Woolthuis Griffier: dhr. B. Heerema Portefeuillehouders: dhr. C. El Idrissi, dhr. J.N.J. Nobel, mw. M.H.F. Schuurmans-Wijdeven, mw. M.L. Sedee-Schuitemaker, mw. M. Steffens-van de Water Insprekers: Geen

De VOORZITTER: Goedenavond allemaal, ik open de sessie. We gaan het hebben over de verwerving van een gebiedsontwikkeling Stationsgebied Hoofddorp en tijdelijke exploitatie Planeetbaan 2 te Hoofddorp. Voordat ik daaraan begin, wil ik in het bijzonder de heer Verhagen van HCnieuws welkom heten. Ik heb begrepen dat u een nieuwe verslaggever bent van HCnieuws en we wij zijn als politiek altijd heel blij dat de lokale media ons weet te vinden. Dus welkom. U wilt een punt van orde maken, mijnheer De Ruiter? De heer DE RUITER: Ja klopt, voorzitter. Ik heb een punt van orde. Ik wil eigenlijk vragen of we deze sessie in beslotenheid kunnen doen. Er zijn geheime stukken in het spel. Het wordt heel lastig, denk ik, om het onderscheid te maken tussen wat geheim is helemaal niet geheim is. De sessie zou openbaar moeten zijn. Daar is vorige week volgens mij een voorstel voor gedaan, of de stukken zouden openbaar moeten zijn naar mijn mening, maar aangezien dat niet zo is, zou ik toch willen voorstellen om de sessie in beslotenheid te doen. De VOORZITTER: Dank u wel, mijnheer De Ruiter. Voordat ik het voorstel aan de raad voorleg, wil ik opmerken dat het raadsvoorstel op zichzelf openbaar is en bespreekbaar is in openbaarheid. Het gaat inderdaad om de bijlage die geheim is.

Ik heb mij laten vertellen dat het vooral ging over de exploitatieafspraken waar eventueel in beslotenheid over gesproken kan worden. Maar de drie scenario's in het raadsvoorstel kunnen besproken worden en ook het krediet dat is verstrekt door ons als raad is openbaar, alleen over de cijfers daaronder en hoe dat precies gegaan is, wat dus in die bijlage is genoemd, zouden we kunnen kiezen om dat in beslotenheid te behandelen. Op mijn lijstje stond ook om op te halen of daar behoefte aan is. Kunt u mij daarin volgen mijnheer De Ruiter of wilt u uw voorstel aan de raad voorleggen? De heer DE RUITER: Nou, ik kan u wel volgen voorzitter, maar het is wel heel erg lastig om dingen die ik gelezen heb ineens ongelezen te maken en ik kan me voorstellen dat als we in het heetst van de strijd in een debat komen, dit best een probleem zou kunnen zou kunnen worden. Ik weet ook wel voorbeelden uit het verleden waar mensen dan ineens hun hun mond voorbij praatten en deze raad is Verslag Raadssessie Verwerving gebiedsontwikkeling Stationsgebied Hoofddorp en tijdelijke exploitatie Planeetbaan 2 te Hoofddorp 1 december 2022

1

mij veel waard, maar geen jaar gevangenisstraf, voorzitter. De VOORZITTER: Waarvan akte. Mijnheer Vermeulen. De heer VERMEULEN: Dank u voorzitter, ik kan u helemaal volgen in uw betoog, maar ik wil zeker – daar hebben onze inwoners ook recht op – het eerste gedeelte gewoon openbaar doen en dan kunnen we altijd nog beslissen om het tweede gedeelte besloten te doen. Maar de inwoners hebben het recht om geïnformeerd te worden. Ze weten allemaal dat dit debat gaat plaatsvinden. De VOORZITTER: Dank u wel mijnheer Vermeulen. Mevrouw Van Straten. Mevrouw VAN STRATEN: Daar sluit ik me bij aan, openbaarheid is belangrijk dus wat we openbaar kunnen doen, graag openbaar en als er behoefte aan is om in beslotenheid te vergaderen dan doen we dat ook. De VOORZITTER: Mevrouw Knikker. Mevrouw KNIKKER: Daar sluit ik me bij aan. Dit is een onderwerp dat echt gediend is bij een publiekelijk debat en aan het eind kunnen we altijd nog overgaan tot een klein stukje dat besloten is. De VOORZITTER: Mevrouw Koolmoes. Mevrouw KOOLMOES: De dames nemen mij de woorden uit de mond, ik sluit me daarbij aan. De VOORZITTER: Dan kan ik de conclusie trekken dat er behoefte is aan een besloten deel, maar dat we dat aan het einde doen en dat we beginnen met het openbare deel en mocht u twijfelen over iets 'mag ik het erover hebben?', bewaar dat dan vooral voor het besloten deel.

Dat gezegd hebbend, wil ik het even hebben over de vergaderstructuur want die is korter dan normaal. Mochten we er niet uitkomen dan kunt u altijd beslissen om te verlengen, maar zoals het nu op de agenda is vastgesteld door uw raad heeft u een uur de tijd waarvan de helft eerste termijn is en de tweede helft is ook uw spreektijd, dus als u zes minuten heeft, kunt u ze alle zes opmaken in eerste termijn maar dan heeft u geen tweede termijn meer. U kunt ze ook allemaal gebruiken voor de tweede termijn. Dat is zoals de raad het heeft vastgesteld en dan heb ik volgens mij alles wel gezegd. O ja, nog een opmerking. Graag via de voorzitter. Dit onderwerp heeft de potentie om veel emotie op te roepen in onze raad, dus via de voorzitter, alstublieft, en ik zal daar ook echt wat streng op zijn. Dan wil ik graag beginnen en als eerste het woord geven aan de heer Blom van het CDA. De heer BLOM: Dank u wel, voorzitter. Voor ons ligt een plan om een voormalig viersterrenhotel gelegen aan de Planeetbaan 2 te Hoofddorp door de gemeente aan te kopen. Dit complex met 242 kamers en vijftien suites ligt ingeklemd tussen de Schiphollijn, de Van Heuven Goedhartlaan en de Kruisweg. De komende vijf jaar gaat dit pand gebruikt worden door het COA om asielzoekers en statushouders te huisvesten en een oplopend percentage bijzondere doelgroepen uit onze eigen gemeente.

Na deze periode zal het complex een herontwikkeling ondergaan waarbij er hoogstwaarschijnlijk zelfstandige appartementen gerealiseerd worden. Er zijn twee risico's aan dit plan verbonden. Namelijk het exploitatierisico tijdens de vijf jaren van gebruik en het risico van herontwikkeling, waarbij de hoogte van de aankoopsom een probleem kan vormen om dit complex rendabel te herontwikkelen. Als de portefeuillehouder ons kan aangeven of die twee risico's binnen de marges liggen die wij gewoon zijn te hanteren in onze gemeentelijke organisatie, kunnen wij hiermee instemmen. Om zo ons steentje bij te dragen aan het huisvestingsprobleem voor vluchtelingen Verslag Raadssessie Verwerving gebiedsontwikkeling Stationsgebied Hoofddorp en tijdelijke exploitatie Planeetbaan 2 te Hoofddorp 1 december 2022

2

en tezamen ook onze eigen bijzondere doelgroepen te kunnen faciliteren, vinden wij een mooi plan. Voorzitter tot zover. De VOORZITTER: Dank u wel mijnheer Blom, dan gaan we naar mijnheer Vermeulen, Forza! De heer VERMEULEN: Dank u wel voorzitter, vandaag bespreken wij of onze gemeente een hotel aan de Planeetbaan 2 gaat kopen om hier voor vijf jaar een COA-locatie van te maken en om er minimaal 240 asielzoekers te huisvesten. Later zal dit hotel en het gebied onderdeel gaan uitmaken van de ontwikkeling van het Stationsgebied. Voorzitter, Forza! wil nu al gelijk aangegeven dat de aankoop van dit specifieke gebied en het hotel erop voor onze inwoners een financieel debacle gaat worden. Dit specifieke gebied is nu en ook straks niet geschikt om woningen te bouwen. Geen zinnig mens zal hier een woning kopen, met voor zijn deur de Van Heuven Goedhartlaan, naast zich de steeds drukker wordende N201 en in zijn nek een spoorbaan en straks ook nog eens een Noord/Zuidlijn. De geluidsbelasting op deze locatie is niet binnen de normen te krijgen. Mogen wij u eraan herinneren dat het al zes jaar niet lukt om een bouwplan op te stellen op een klein stukje grond aan de J.C. Beetslaan? Ook de financiële onderbouwing voor dit voorstel is flagrant in strijd met door onze raad opgestelde voorwaarden.

De raad heeft als ontbindende voorwaarde voor de aankoop aan het college meegegeven dat het risico van de dekking van het negatief resultaat moet worden afgedekt door garantstelling door rijk, provincie Noord-Holland of derden. In de stukken leest Forza! nu dat het college kennelijk een boekhoudkundige truc wenst toe te passen en dit bedrag – vijf keer € 70.000,00 is € 350.000,00 – uit de voor de aankoop vrijgegeven rentelasten wil gaan betalen. Forza! is van mening dat dit niet mogelijk is zonder aanpassing van het raadsbesluit. In de beantwoording van onze schriftelijke vragen die wij vanmiddag kregen – dus het was een beetje laat om alles uit te pluizen – staat te lezen dat de subsidie die wij van het rijk krijgen, al door het college wordt uitgegeven aan een huurverlaging voor het COA. Gelden waarvan Forza! vindt dat de besteding ervan door de raad bepaald dient te worden. Op 16 juni jl. heeft onze fractie in de sessie waarin de financieringsaanvraag voor de aankoop van dit perceel werd behandeld, werd de specifieke vraag aan het college gesteld: heeft de portefeuillehouder mogelijk plannen op deze locatie tijdelijk een asielzoekerscentrum te vestigen? Door de portefeuillehouder werd ontkennend geantwoord en zie nu voorzitter, hoe doorzichtig kunnen soms beslissingen zijn. De raad had het krediet nog niet verleend, of de wethouder stond al bij het COA op de deur te bonken.

Het vestigen van een azc in het gebouw en de financiële kosten hiervan zijn in de ogen van Forza! grote financiële risico's die ten laste van onze inwoners gaan komen. Forza! ziet niet in hoe een raadslid op basis van de huidige stukken een onderbouwd zorgvuldig besluit kan nemen. Forza! is van mening dat de raad wegens tijdgebrek onnodig onder druk wordt gezet om te besluiten. Het voorbeeld is al deze sessie, een uurtje, voorzitter, om over een groot maatschappelijk vraagstuk te beslissen, een grote financiële beslissing te nemen die afwijkt van een genomen raadsbesluit. Een uur met meel in de mond moeten praten, omdat alles geheim is, geen tijd hebben om een inhoudelijk debat te voeren of toestemming te geven over de door het college gemaakte afspraak die in de ogen van Forza! niet tot de bevoegdheid van het college behoort. Forza! zal nu dan ook aangeven dat ze van mening is dat er veel en veel langer en inhoudelijker over de onderliggende stukken dient te worden gesproken dan dit afraffeluurtje. We willen slechts besluiten nemen als wij de inhoudelijke discussie hebben kunnen aangaan. We doen toch niet mee aan een oud televisieprogramma van Carry Tefsen, Op Goed Geluk? We horen graag hoe de collega's over hun veel uitgebreider en inhoudelijke sessie denken. Tot zover. De VOORZITTER: Dank u wel mijnheer Vermeulen. Dan gaan we naar mevrouw Koolmoes van de HAP.

Mijnheer Beusenberg wil interrumperen? Dat gaat wel van uw tijd af.

Verslag Raadssessie Verwerving gebiedsontwikkeling Stationsgebied Hoofddorp en tijdelijke exploitatie Planeetbaan 2 te Hoofddorp 1 december 2022

3

De heer BEUSENBERG: Dat maakt me niet uit. Dank u voorzitter. Is het dan niet wijs, via u, voorzitter, om direct maar een sessie aan te vragen? De fractie van SRH is daarvoor. De VOORZITTER: Een sessieverzoek moet volgens mij plenair gebeuren. Ik schors even een moment. Schorsing De VOORZITTER: Op dit moment kan er geen sessie worden aangevraagd, maar wat we wel kunnen doen, is verlengen. Dus we kunnen na 22.00 uur doorgaan, als daar behoefte aan is om 22.00 uur. Ik vermoed, daarom zei ik het in het begin al, dat dat een optie is. Dan zou u volgende keer in de raadsvergadering wel plenair een sessie kunnen aanvragen. Voor nu is er alleen de verlengingsmogelijkheid. Dan ga ik graag naar mevrouw Koolmoes. Mevrouw KOOLMOES: Dank u voorzitter, en bij dezen wil ik me graag distantiëren van de woorden van mijnheer Vermeulen dat de hele raad dit inhoudelijk niet aan zou kunnen. Ik denk dat hij dan voor eigen parochie preekt. Want wij kunnen het prima aan, hoor. Voorzitter, als Haarlemmermeer hebben we altijd de deuren geopend om mensen in nood te helpen voor zover als nodig was. Dat de stroom vluchtelingen zo veel groter is geworden door de meest trieste en uiteenlopende redenen had nooit iemand kunnen voorzien.

Afgelopen oktober moest in een beschaafd land als Nederland de rechter er nog aan te pas komen om Nederland erop te wijzen dat de opvang van asielzoekers niet voldoet aan internationale normen en Europese regelgeving en dat direct actie nodig was om hieraan te voldoen. Voor HAP is het klip-en-klaar, niemand tussen wal en schip en als de nood hoog is, reiken we een helpende hand. We geven dan ook een compliment aan het college met dit plan. In onze ogen is dit een juiste locatie, in het hart van Haarlemmermeer, dichtbij het openbaar vervoer en het centrum. We hebben als fractie HAP wel een aantal aandachtspunten dat ik aan wil stippen, waaronder een aantal dat ik in het besloten gedeelte zal noemen. Ik zal benoemen welke punten ik wel kan benoemen nu. Helaas hebben we recent in de media gezien dat deze vorm van gemengde opvang ook kan leiden tot situaties die we niet willen, tussen verschillende doelgroepen. We lezen dat de receptie beneden bemand zal worden door iemand van het COA. Kan het college benadrukken bij het COA dat de verschillende doelgroepen op dezelfde manier beschermd moeten worden? Het staat al ergens in een brief aangegeven dat ze dit ook gaan doen. We verzoeken het college dit dan ook echt aan te kaarten.

In Amsterdam hebben het Verwey Jonker Instituut, de Hogeschool Utrecht en het Kenniscentrum Sociale Innovatie onderzoek gedaan naar de ervaringen van bewoners en beroepskrachten betrokken bij soortgelijke projecten die in Amsterdam al sinds 2018 lopen. Uit dit onderzoek kwam destijds een aantal belangrijke punten naar voren. College, bent u op de hoogte van het onderzoek en neemt u dat dan ook mee in overwegingen bij dit project? Voorzitter, we lezen dat dit gebouw vooral aangekocht was als onderdeel van de gebiedsontwikkelingen Stationsgebied Hoofddorp. We begrijpen als HAP dat we dit gebouw nu tijdelijk uit dit plan halen voor vijf jaar en dat het na vijf jaar terugvloeit in deze gebiedsontwikkeling. Voorzitter, was het niet mooi geweest als we over vijf jaar dit gebouw zouden hebben kunnen gebruiken voor sociale huurappartementen en koopgarant? Helaas gooit de LIB-zone roet in het eten, wel goed genoeg voor short stay, maar niet goed genoeg voor permanente bewoning. Wat we dan wel over vijf jaar met dit gebouw gaan doen is voor de fractie van HAP nog wel een vraagteken. Uiteraard stemmen we in met scenario A uit het voorstel. Tot zover. De VOORZITTER: Dank u wel mevrouw Koolmoes. Mevrouw Antolini, FVD.

Verslag Raadssessie Verwerving gebiedsontwikkeling Stationsgebied Hoofddorp en tijdelijke exploitatie Planeetbaan 2 te Hoofddorp 1 december 2022

4

Mevrouw ANTOLINI: Dank u wel voorzitter, het gaat hier om exploitatie door het COA voor de komende vijf jaar en, zoals nu blijkt, mogelijk nog langer. Het woord 'tijdelijk' is hier dan ook een breed begrip. Opnieuw wordt de gemeenteraad overvallen. Zo komt er nu een megaopvang van asielzoekers in een gebied dat ontwikkeld zou worden om te voorzien in de broodnodige woningen voor de eigen inwoners. Deze keer ook met de oplegging van geheimhouding. Reeds eerder heeft FVD de vraag gesteld: voor wie wordt het opgelegde voorkeursrecht nu eigenlijk gebruikt? En aangegeven is dat aangekochte panden wel eens gebruikt zouden kunnen worden voor opvang van asielzoekers. Hoongelach was ons deel en het idee werd weggewuifd. Om het compleet te maken is Haarlemmermeer nu onderdeel van een stuurgroep om ook na de huidige asielcrisis opvangplekken veilig te stellen. Zijn er plannen om meer gebouwen in de Haarlemmeer te bestempelen voor opvang? De inwoners hebben recht op transparantie en duidelijkheid over wat hier gebeurt. Uit de antwoorden van het college naar aanleiding van de schriftelijke vragen van Forza! blijkt dat de gemeenten in aanmerking komen voor een bonus van € 2.500,00 per asielzoeker. Dan wordt de huur voor het COA verlaagd. Wanneer krijgen we hier meer duidelijkheid over? Het hotel heeft 242 ruime kamers, maar om hoeveel asielzoekers het precies gaat, is ook niet duidelijk.

Wanneer krijgen we hier een concreet antwoord op? Op zeer korte afstand van het te verrijzen azc hebben inwoners in het Hyde Park dure woningen gekocht of hebben een hoge huur en wat krijgen ze ervoor terug? Een prachtig azc. Uit het antwoord van het college op de vragen van Forza! blijkt dat het college vrij weinig tot geen rekening houdt met de omwonenden. Ik zou echter graag willen weten of er een bijeenkomst wordt georganiseerd om met omwonenden in gesprek te gaan en zo ja, wanneer? Tot slot. Duidelijk moet zijn dat FVD deze samenwerking met het COA niet ziet zitten en hier ook nimmer mee zal instemmen. Niet voor niets hebben wij eerder een motie ingediend om juist dit te voorkomen. Dank u wel. De VOORZITTER: Dank u wel mevrouw Antolini, dan gaan we naar mevrouw Hup, ChristenUnie-SGP. Mevrouw HUP: Dank u wel voorzitter. Onze fractie vindt het belangrijk dat we er samen met de raad openbaar over spreken vanavond. Er is al het een en ander over in de media verschenen. We hebben ook net als Forza! wel wat kritische bedenkingen bij dit plan, maar wel bedankt voor de uitgebreide schriftelijke vragen die gesteld zijn en fijn dat de beantwoording ook vandaag op tijd is binnengekomen. Het gaf ons best een goed beeld en we zien hoe het precies in elkaar steekt.

Laten wij vooropstellen dat wij het nog steeds belangrijk vinden dat wij asielzoekers opvangen en dat het ook op een fatsoenlijke manier gebeurt. Met betrekking tot de verwerving willen wij graag de tijdelijkheid behouden en we zijn toch wel een beetje verbaasd over dit plotselinge plan. Ja, het is een creatieve, noodzakelijke, tijdelijke oplossing, maar we willen liever niet dat deze locatie benut zal blijven als een opvangcentrum voor vluchtelingen. We willen echt waken voor verpaupering van de wijk, wellicht, en we willen die locatie echt ten goede laten komen van de ontwikkeling tot een bruisend stadscentrum. Er zijn best wat voorbeelden voor te bedenken waar je bepaalde woonbestemmingen toch hier en daar wat ziet verloederen in bepaalde straten en woonwijken. Als ik kijk naar mijn eigen historie, is het er ook niet echt beter op geworden. Ik ga niet zeggen dat het komt doordat ik er dan niet meer woon, maar ik denk dat het goed is om er echt aandacht aan te geven. We willen ook niet hebben dat het straks verlengbaar is, met de reden dat misschien de Noord/Zuidlijn wordt doorgetrokken, dat de vluchtelingen er nog wel even tijdelijk in kunnen blijven omdat er geen andere bestemming aan het plan kan worden gegeven. Het mag wel duidelijk zijn: wij zijn niet voor langdurige opvang op deze locatie, maar we kunnen wel instemmen met vijf jaar.

Dan de plek, met Hyde Park om de hoek. We snappen dat je als bewoner, omdat je in een bepaalde huisvesting woont, niet je buren kunt uitkiezen. Maar we willen wel dat de bewoners in het Hyde Park in alle rust en zonder overlast kunnen genieten van hun prestigeplek. Laten wij vooropstellen dat wij juist vermenging willen met diverse doelgroepen. Verslag Raadssessie Verwerving gebiedsontwikkeling Stationsgebied Hoofddorp en tijdelijke exploitatie Planeetbaan 2 te Hoofddorp 1 december 2022

5

De VOORZITTER: U krijgt een interruptie mevrouw Hup en u bent nagenoeg door uw tijd heen dus ik verzoek u daarna af te ronden. Mevrouw Koolmoes van HAP. Mevrouw KOOLMOES: Ik wilde mevrouw Hup eerder nog niet interrumperen, maar het gaat maar door. Ik hoorde verpaupering, overlast. Kunt u met cijfers komen? In welke gebouwen is dat dan gebeurd? Want wij zijn ons er niet van bewust dat er in dat specifieke soort gebouwen verpaupering en overlast zou plaatsvinden. De VOORZITTER: Mevrouw Hup. Mevrouw HUP: Ik heb wel kunnen lezen in bijvoorbeeld de scenario's die Forza! schetste, dat er wel enigszins wat overlast is. Ik kijk ook wel eens naar de NOS en daar zie ik ook wel eens wat voorbij komen, ik volg de actualiteiten. Ja, ik weet wel dat er wat problemen uit voort kunnen komen. Ik zeg alleen maar dat we dat niet graag willen. Dat heb ik gezegd, voorzitter. De VOORZITTER: Rondt u uw betoog af in twee mooie volzinnen alstublieft? Mevrouw HUP: Oké. Ik zou het college willen oproepen: steek af en toe even de thermometer erin. Hoe waait de wind en wat kan beter of juist niet? Ik zou eigenlijk willen dat iedereen in een fijne buurt zou wonen, dat Hoofddorp echt een bruisende stad zou worden met alle kleuren en geuren die culturen met zich mee kunnen brengen. Tot zover voorzitter. De VOORZITTER: Dank u wel mevrouw Hup, dan gaan we naar mevrouw Van Straten, VVD.

Mevrouw VAN STRATEN: Dank u wel voorzitter. Ik deel de mening dat wij vanavond kort tijd hebben om een zowel politiek gevoelig, maar ook financieel gevoelig onderwerp te bespreken. Ik ben blij dat we eventueel kunnen verlengen. Ik deel de mening niet geheel dat het ons zo overvalt. Als u het nieuws heeft gevolgd en om ons heen heeft gekeken, dan zien we dat we met een crisis te maken hebben met opvang. We hebben hier al eerder ook in de raad over gesproken. Toen heeft het college ons de gelegenheid gegeven om ook mee te geven wat wij belangrijk vinden. Als ik heel eerlijk ben, kan ik me herinneren dat wij als VVD een aantal zaken hebben meegegeven en voor de rest was het meer 'of niet, of wel'. Dus 'gooi de deur dicht' of 'gooi de deur maar helemaal open'. Dus wij bekijken dit voorstel met name aan de hand van de kaders en de wensen die wij op dat moment hebben meegegeven. Dat waren er, als ik het heel kort samenvat, een drietal. Wij vonden het belangrijk dat we regie moesten houden, zodat wij zelf aan het stuur zouden zitten. Dat zijn we op dit moment aan het doen. Wat wij nog een beetje missen, is dat we nu ook gerustgesteld worden dat het COA niet ook nog met andere partijen binnen de gemeente gesprekken voert om opvang te regelen. Die toezegging, of die garantie zouden wij graag nog krijgen, zodat we echt zeker weten dat dit het is.

Verder hebben wij aangegeven 'als wij iets doen om deze noodsituatie op te lossen of te verzachten, want wij als VVD vinden we dat we daar een verantwoordelijkheid in hebben, moeten we dat ook doen voor onze eigen inwoners'. Want ook voor hen is een crisis aan de gang, dat is een woningcrisis. Dus wij hebben toen gezegd '50% voor de opvang, 50% voor onze eigen opgave en onze eigen inwoners en jongeren'. We zien dat het college een inspanning heeft verricht op dat gebied. Het is niet helemaal zoals we hadden gewild, maar daar zit, dat zien we ook, ook een financieel plaatje bij en een financiële beperking. Dus we kunnen zien dat dat op deze manier wordt uitgewerkt. De VVD is in ieder geval heel blij te zien dat er voor een heel groot deel, voor met name over vier jaar, voor onze eigen inwoners iets gerealiseerd wordt. We zien wel dat met het COA ieder jaar bekeken Verslag Raadssessie Verwerving gebiedsontwikkeling Stationsgebied Hoofddorp en tijdelijke exploitatie Planeetbaan 2 te Hoofddorp 1 december 2022

6

wordt of die verdeling dan nog zo zou moeten plaatsvinden. Als VVD willen we wel meegeven, en ik hoop ook dat we een toezegging krijgen, dat het wat ons betreft natuurlijk een stukje meer voor onze eigen inwoners kan, om het zo maar te zeggen, en wat minder voor asielzoekers. Want we hopen dat het dan niet meer nodig is. Maar we willen in ieder geval wel hier de toezegging krijgen dat na een jaar of na twee jaar die afspraak door het COA niet anders gemaakt wordt in het voordeel van het COA, om het zo maar te zeggen. Ik hoop dat het college begrijpt wat ik bedoel, maar in ieder geval moet dat voor ons vaststaan. Waar wij ook op in gezet hebben, of waar wij van zeiden 'dat vinden wij als VVD belangrijk', is dat iedereen die hier komt ook bijdraagt. Met betrekking tot asielzoekers geldt dat als je in een asielprocedure zit, je na een halfjaar 22 weken van de 52 kunt werken. We hebben toen al aangegeven 'wat gaat het college doen om mensen die hier opgevangen worden zo veel mogelijk aan het werk te krijgen, zodat we win-winsituatie kunnen creëren?' Daar zouden we dan ook graag nog wat over willen horen. Wij hebben toen ook aandacht gevraagd voor de leefbaarheid, maar in de beantwoording van vandaag op de vragen van Forza! zagen wij dat door het COA ingezet wordt op leefbaarheid en dat de gemeente daar bovenop zit. Ik zou graag horen hoe wij daarover een terugkoppeling krijgen.

Dan hebben wij nog wel wat vragen over de risico's, omdat wij toch een beetje als vastgoedeigenaar gaan optreden en normaal gesproken doen we dat als gemeente niet zo snel. Maar ik denk dat het handig is om dat in het besloten gedeelte te bespreken. Wat ons betreft, is het nog wel onduidelijk waarom de – ik noem het toch maar even ongemakkelijk zo – bonus die je als gemeente kunt krijgen om asielzoekers op te vangen naar het COA gaat. Die is bedoeld voor de gemeente. Waarom hebben we daar geen gebruik van gemaakt? En dan sluit ik af met te zeggen, ook voor mijnheer Verhagen van de lokale pers, ik zag de column van Milan en Rutger in HCnieuws en die hebben in ieder geval gezien dat het toch wel heel mooi is dat we ook op die locatie iets voor jongeren en eigen inwoners hebben gedaan. Want die vonden het een hartstikke mooi plan. De VOORZITTER: Dank u wel mevrouw Van Straten. Dan gaan we naar mevrouw Gumbert, GroenLinks. Mevrouw GUMBERT: Dank u wel voorzitter. Allereerst wil ik namens GroenLinks het college en de hele gemeenteraad feliciteren met deze investering in de weliswaar tijdelijke, maar heel belangrijke voorziening in onze gemeente. Er is geen ideale, goedkope, makkelijke manier om op korte termijn woonruimte te organiseren voor mensen in nood.

Tijdelijke huisvesting heeft zeker nadelen, dat zien wij ook, maar we kiezen liever voor tijdelijke dan geen huisvesting en we zijn dus blij met dit plan. Het college heeft het voortouw genomen en zorgt hiermee niet alleen voor een nieuwe mogelijkheid voor huisvesting van vluchtelingen en spoedzoekers, maar houdt ook de regie in eigen hand. Dat is geen eenvoudige opgave in deze tijd. We hebben wel een aantal vragen. Forza! heeft al veel vragen gesteld en uit de antwoorden daarop begrijpen wij dat dat er geen verdere maatregelen zullen worden genomen wat betreft de geluidsbelasting, maar we vragen ons wel af of het college al plannen heeft voor dit gebouw en perceel na die vijf jaar omdat het dus maar vijf jaar bewoond gaat worden. Wat gaat er daarna mee gebeuren? Een andere vraag is, zijn er ook plannen voor het gebruik van het deel van het perceel dat momenteel niet bebouwd is? Er is namelijk een flink aantal parkeerplaatsen. Voor de hotelgasten was het vast heel nuttig, maar voor asielzoekers lijkt het ons niet direct nodig. Wellicht is er mogelijkheid om hier nog flexwoningen te realiseren die geschikter zouden zijn voor bewoning door gezinnen dan de hotelkamers. In de brief van het COA lezen dat het COA zorgdraagt voor begeleiding van de asielzoekers en statushouders en voor beveiliging en bewaking.

Hoe worden andere behoeften, zoals medische zorg en onderwijs voor de bewoners geregeld? Zorgt de gemeente dat bewoners zo veel mogelijk kunnen Verslag Raadssessie Verwerving gebiedsontwikkeling Stationsgebied Hoofddorp en tijdelijke exploitatie Planeetbaan 2 te Hoofddorp 1 december 2022

7

gaan werken en hun inburgeringstraject volgen? De VVD vroeg hier ook al naar. Wij vinden dat ook belangrijk en wordt er gezorgd voor mogelijkheden van bewoners om deel te nemen aan het maatschappelijk leven? Denk bijvoorbeeld aan een bushalte om naar school en werk te kunnen gaan? Ook voor spoedzoekers zonder recente migratieachtergrond is het van belang om niet op afstand van de maatschappij te worden geplaatst. Het is hopelijk duidelijk dat we wensen en vragen hebben, maar op hoofdlijnen toch vooral trots zijn dat wij als gemeente deze stap zetten, tot zover voorzitter. De VOORZITTER: Dank u wel, dan gaan we naar de heer Van Laar, PvdA De heer VAN LAAR: Dat is mooi voorzitter, want ik kan me in heel grote mate vinden in het betoog van GroenLinks, dus daar kan ik bij aansluiten. Ook wij willen het college bedanken voor de daadkracht. Als we dit gaan doen, dan staan er, hebben we gehoord, over een maand of drie, vier, 264 nieuwe units ter beschikking voor mensen die dat heel hard nodig hebben. Daar zijn we blij mee. De vragen die we hebben spitsen zich toe op de samenstelling van de groep die daar komt en ook het interview op MeerRadio dat wethouder heeft gegeven, riep daarbij wat vraagtekens op. Dus misschien kan er nog wat verduidelijking op komen.

Daar werden de statushouders en asielzoekers door elkaar gehaald, volgens mij, en ook statushouders die al zijn toegewezen aan Haarlemmermeer en statushouders die dat nog niet zijn. Ik denk dat het asielgedeelte is voor asielzoekers is en statushouders die nog niet toegewezen zijn en het andere gedeelte voor statushouders en andere bijzondere doelgroepen. Maar graag daar de bevestiging van het college of dat dat zo is. Het hotel leent zich natuurlijk vooral voor huisvesting van alleenstaanden, maar kan daar ook echt wel op gelet worden of dat daar geen groepen bij elkaar gezet worden die niet zo goed bij elkaar gezet zouden moeten worden en ook kijken naar een diverse samenstelling van de groep. Kan ook niet gekeken worden in het stuk dat nog verbouwd moet worden of daar geen units gemaakt kunnen worden voor gezinnen of alleenstaande ouders bijvoorbeeld, omdat dat de diversiteit van de samenstelling van de doelgroep ten goede komt? Ik sluit me ook graag aan bij de opmerkingen van andere partijen over die € 2.500,00. Die is nou juist door de landelijke overheid ter beschikking gesteld om gemeenten te belonen als ze vrijwillig dit soort plekken ter beschikking stellen. Dat geld moet ten goede komen aan de samenleving en dan is het de vraag of dat het COA een huurkorting oplevert.

Als dat al is afgesproken, moet daar toch echt een streep door lijkt mij, want daar moeten we gewoon een andere bestemming voor vinden. We willen het college ook graag uitnodigen om snel met meer uitgewerkte plannen te komen, zodat we die ook inderdaad kunnen bespreken. Inderdaad, over het openbaar vervoer en alles wat eromheen zit, hoe het georganiseerd gaat worden, zodat we kunnen zorgen dat het goed gaat. Dank u wel. De VOORZITTER: Dank u wel mijnheer Van Laar, dan gaan we naar mevrouw Knikker, D66. Mevrouw KNIKKER: Dank u wel voorzitter. Eind september spraken we natuurlijk in de raad al over de opvang van asielzoekers in onze gemeente en wij als D66 gaven aan het een goede en belangrijke ontwikkeling te vinden dat we als gemeente samen met het COA onderzochten hoe we van die tijdelijke opvangcrisis konden overgaan naar het realiseren van een permanente plek. Regie nemen. Ik heb het andere collega's vandaag ook al horen zeggen en nu ligt het resultaat van die inspanning hier op tafel. We hebben inmiddels een plek gevonden voor duurzame en kwalitatief goede opvang voor de komende vijf jaar, waarbij we daarnaast ook kamers kunnen inzetten voor onze eigen bijzondere doelgroepen. De statushouders die al zijn toegewezen aan Haarlemmermeer, de spoedzoekers, studenten en jongeren. Kortom.

De VOORZITTER: Mevrouw Knikker, het spijt me dat ik u moet onderbreken maar volgens mij krijgt u een interruptie van mevrouw Van Straten. Verslag Raadssessie Verwerving gebiedsontwikkeling Stationsgebied Hoofddorp en tijdelijke exploitatie Planeetbaan 2 te Hoofddorp 1 december 2022

8

Mevrouw VAN STRATEN: Dank u wel voorzitter. Ik hoor mevrouw Knikker zeggen 'D66 wil graag een permanente plek'. We spreken hier over een voorstel waar we dat voor vijf jaar doen. Is dat ook bedoeling volgens D66, of moet het langer dan vijf jaar worden? De VOORZITTER: Mevrouw Knikker. Mevrouw KNIKKER: Ik zal het verduidelijken, voorzitter. Wij zijn blij dat we nu echt van een tijdelijke naar een meer permanente vorm gaan. Die vijf jaar is wat ons betreft een prima uitgangspunt hiervoor. Voorzitter, de win-winsituatie. We leveren hiermee wel echt een belangrijke bijdrage aan een maatschappelijke opgave en daar zijn we als D66 ook gewoon trots op dat we dat in onze gemeente op dit moment kunnen realiseren. Een vraag die wij hebben, is natuurlijk wel 'wat gaan we dan na die vijf jaar doen?' Daar heb ik mijn collega's ook al over gehoord. Wat ligt er dan voor de hand? Wat kunnen we meer doen met die herontwikkeling? Ik hoor heel graag van het college hoe het daar tegenaan kijkt en wat het daar vandaag over kan zeggen. Dan de risico's. Zijn die beheersbaar voorzitter? D66 maakt uit het voorstel op dat die beheersbaar zijn en dat er gewoon een goede onderbouwing en afweging in zit. Wij steunen dat voorstel dan ook zeker.

We lezen natuurlijk ook dat we een regeling hebben waarbij we opbouwen naar meer kamers voor de gemeente om toe te wijzen en een soort 'trap op trap af'-systeem hebben en dat we jaarlijks daarover geïnformeerd worden. We zien wel heel graag een proactieve houding van het college om naar de raad toe te komen op het moment dat er signalen zijn dat daar iets in kan veranderen of iets in moet gaan veranderen, zodat we dat niet pas achteraf in een voortgangsrapportage Wonen lezen, maar dat we daar dus gewoon direct in worden meegenomen. We zijn ook wel benieuwd naar de invulling van het voornemen om de omringende inwoners en de bedrijven en omwonenden uit te nodigen. Juist als het gaat over die leefbaarheid. Ik vraag me af wat het college daarbij voor ogen heeft en wat zijn de reacties eigenlijk tot nu toe? Sinds de omwonenden geïnformeerd zijn? Wat zijn de signalen die daar vandaan komen? Ten slotte, voorzitter, welke rol nemen wij nou als gemeente om ervoor te voor te zorgen dat de inburgering goed gaat lopen en dat we ervoor zorgen dat de leefbaarheid in het hele gebied tot stand komt? Daar is nog heel weinig informatie over, dus dat horen we ook graag. Tot zover. De VOORZITTER: Dank u wel mevrouw Knikker. Dan gaan we naar de heer Winkelhuis van EEN Haarlemmermeer. De heer WINKELHUIS: Dank u wel. We kunnen het heel kort houden. Ik heb twee vraagjes.

We zien een ontwikkeling dat er nu voor vijf jaar opvang geregeld kan worden voor asielzoekers en spoedzoekers. We vragen ons af: waarom is het na alle jaren dat EEN Haarlemmermeer heeft geroepen om te zoeken voor studenten die op zoek zijn naar een woning en die ontzettend hard nodig hebben met deze crisis waarin het compleet onmogelijk was om kantoorpanden, dan wel hotels daartoe ter beschikking te stellen, nu ineens in een uurtje wel te regelen? Dat is de eerste vraag. De tweede vraag is: als het inderdaad zo makkelijk is om het voor vijf jaar te realiseren, kunnen we dan afspreken dat we na de volgende vijf jaar hier studentenflats van maken en het voor nog eens vijf jaar ter beschikking stellen aan studenten die het misschien nodig hebben? De VOORZITTER: U krijgt een interruptie van mevrouw Koolmoes. O, ik moest even nadenken, zag u dat? Mevrouw Koolmoes, van de HAP. Mevrouw KOOLMOES: Mijnheer de voorzitter, ik zou toch denken dat u mijn naam wel weet. Ik wil toch Verslag Raadssessie Verwerving gebiedsontwikkeling Stationsgebied Hoofddorp en tijdelijke exploitatie Planeetbaan 2 te Hoofddorp 1 december 2022

9

even reageren op de studenten die echt met hoofdletters benoemd worden. U bent zich ervan bewust dat we hier in de gemeente Haarlemmermeer geen universiteit hebben en dat de studenten die we hebben best op afstand wonen van waar ze studeren. Ik zou me wel kunnen voorstellen dat als we een universiteitsstad zouden worden, wat we best zouden toejuichen, dat er dan wel plek komt voor de studentenwoningen. Dank u wel. De VOORZITTER: Dank u wel, mijnheer Winkelhuis. De heer WINKELHUIS: Dank u wel. Het lijkt mij een ideale locatie om studenten te huisvesten. Het is naast alle vormen van openbaar vervoer die we ter beschikking hebben. De VOORZITTER: U krijgt nog twee interrupties. Ik vermoed op mijnheer Winkelhuis. Ik moest even schakelen, al die namen! Mevrouw Hup en daarna de heer Van Laar. Mevrouw HUP: Die van mij is gelukkig kort en krachtig. Ik wil dat eigenlijk wel beamen. Ik heb er fantastisch gewoond en ik studeerde in Amsterdam. Dat is helemaal goed gekomen, dus ik ben voor. De VOORZITTER: Dat is geen vraag maar een opmerking, waarvan akte. De heer Van Laar. De heer VAN LAAR: Volgens mij gaan we precies naast dit azc ook een studentenflat bouwen en dat hebben we net besloten in de gemeenteraad. Daarnaast zijn er te veel studentenkamers als ik de studentenhuisvesters spreek. Dus die willen dan nog wat kwijt, dus volgens mij is die behoefte al afgedekt.

De VOORZITTER: Dat is een steunbetuiging van de heer Van Laar. Wilt u daar nog op reageren mijnheer Winkelhuis? De heer WINKELHUIS: Naast studenten kunnen we daar ook gewoon alleenstaanden die op zoek zijn naar een woning huisvesten. Dat lijkt me ook een prima idee. De VOORZITTER: Dank u wel, Dan gaan we naar mijnheer Beusenberg, SRH. De heer BEUSENBERG: Ja, dank u voorzitter. Ik heb natuurlijk ook dat raadsvoorstel gelezen. Er moet me toch wel iets van het hart. Bij de opvang van asielzoekers of vluchtelingen in de EXPO-hal in Vijfhuizen speelde het college geheel transparant. Alles was transparant, de buren werden uitgenodigd voor een bijeenkomst, daar werd alles besproken. Het is allemaal goed gegaan. Gelukkig. Daar is nu echter geen sprake van. Ik vind het ook een klein beetje achterbaks hoe het nu is gegaan en ik geloof ook niet in toeval. Maar dat neemt niet weg dat SRH toch geen nee zou zeggen tegen dit raadsvoorstel want wij zullen wel degelijk voor stemmen, onder bepaalde voorwaarden: dat er geen overlast is voor de buren/omgeving en ondernemers, dat er een ontbindende voorwaarde komt in dat in dat contract dat we sluiten met het COA waar onder andere dit eventuele probleem – want het is helemaal niet gezegd dat er problemen zijn of zullen komen – wel ingebouwd is. Dus daar zouden wij ontzettend blij mee zijn en dan zullen we ook dit raadsvoorstel ook steunen.

We hebben nu eenmaal in Europa te maken met heel veel vluchtelingen, met heel veel asielzoekers en wie zijn wij van de gemeente Haarlemmermeer om daar dan als enige nee tegen te zeggen? En dan vind ik ook dat we wel iets als verantwoordelijkheid moeten nemen. Dat wil ik ook graag doen, maar wel onder de voorwaarde dat onze burgers daar niet heel veel last van hebben en… De VOORZITTER: Rondt u af, mijnheer Beusenberg? Verslag Raadssessie Verwerving gebiedsontwikkeling Stationsgebied Hoofddorp en tijdelijke exploitatie Planeetbaan 2 te Hoofddorp 1 december 2022

10

De heer BEUSENBERG: Ja, en dan tot slot over die vijf jaar. Ook daar geloof ik niet in, want vijf jaar in een gebouw waarvan je al weet dat er geen woningbouw plaats zou vinden? Dan zou het dom zijn om dan een andere locatie te zoeken voor een COA waar dat eventueel wel mogelijk is. Dus dan zou ik zeggen, benut deze locatie en zorg dat het allemaal goed en degelijk verloopt. Dat was het. De VOORZITTER: Dank u wel mijnheer Beusenberg. Dan gaan we naar mijnheer De Ruiter, BVNL. De heer DE RUITER: Dank u wel voorzitter. Het heeft er, zoals wel vaker, ook in dit dossier weer alle schijn van dat het college met een uitgekookt plan, een uitgekiende communicatiestrategie en zeer bewust gekozen tijdlijn deze raad, maar vooral ook de burgers van Haarlemmermeer voor voldongen feiten ten aanzien van de vestiging van asielzoekerscentrum plaatst. Toen werd aangekondigd dat voor het Stationskwartier de Wet voorkeursrecht gemeenten van stal werd gehaald heeft mijn fractie al aangegeven zich moeilijk te kunnen voorstellen dat het hier om herontwikkeling voor woningbouw zou gaan. Nou ja, inmiddels is de aap uit de mouw. Het ging er toen al niet over om woningen voor inwoners van deze gemeente te kunnen bouwen. Het ging erover om in de ambitie van een zekere deugmaffia te voorzien, de ambitie om een onbeperkte instroom van asielzoekers te faciliteren.

Dat is een ambitie waarvan bekend is dat BVNL er niet achter staat, simpelweg omdat het onhaalbaar is en niet in het belang van Nederland. Als doekje voor het bloeden kondigt het college dan aan dat een klein gedeelte van de kamers beschikbaar komt voor Nederlandse jongeren en spoedzoekers, al dan niet studenten. Is het college bekend met een dergelijk experiment in Amsterdam met desastreuze gevolgen? Half november nog, onlangs werd een complex met 75 appartementjes voor een soortgelijke multiculturele doelgroep volledig in de as gelegd door een brand. Als uit politieonderzoek blijkt dat deze brand inderdaad het gevolg was van brandstichting door een Syrische asielzoeker die al eerder voor ernstige overlast verantwoordelijk was, moeten we ons serieus beraden op de wenselijkheid om Nederlandse jongeren het samenwonen… De VOORZITTER: Mijnheer De Ruiter, rondt u af? De heer DE RUITER: Ja, ik ben aan mijn laatste zin bezig. …moeten we ons ernstig beraden op de wenselijkheid om Nederlandse jongeren het samenwonen met niet-Westerse bewoners op te dringen. Ik heb nog een vraag voor het college, als u mij toestaat. Dat gaat over de financiën. Ik zou aan de portefeuillehouder willen vragen, hoeveel geld is het afgelopen jaar van het COA ontvangen en hoeveel is er op dit moment nog tegoed? Dank u.

De VOORZITTER: Dank u wel mijnheer De Ruiter, dan zijn alle partijen aan het woord geweest in de eerste termijn. Voor de notulen, GEZOND Haarlemmermeer is niet aanwezig bij deze sessie. Dan wil ik graag het college het woord geven. Voor ik het college het woord geef, u heeft acht minuten. Ik vermoed mijnheer El Idrissi? Wethouder EL IDRISSI: Ja zeker, voorzitter. Dank u wel voor het woord en dank voor alle bijdragen van alle fracties. Ik wil nog even in herinnering roepen waarom we dit voorstel doen. We kopen het pand om aan drie opgaves die we met z'n allen hebben tegemoet te komen. We willen graag een gebiedsontwikkeling, dat willen we aanpakken, we willen het gebied rond het Stationsgebied transformeren. We willen graag een bijdrage leveren aan huisvesting van gemeentelijke spoedzoekers, onze eigen spoedzoekers/jongeren en we willen ook graag de regie in eigen handen houden, met betrekking tot de opvang van asielzoekers. De raad heeft een behoorlijk aantal vragen gesteld. Een deel van die vragen overlapt ook met de vragen Verslag Raadssessie Verwerving gebiedsontwikkeling Stationsgebied Hoofddorp en tijdelijke exploitatie Planeetbaan 2 te Hoofddorp 1 december 2022

11

die Forza! eerder schriftelijk stelde en die het college ook vanmiddag heeft beantwoord. Voor het antwoord op die vragen verwijs ik dus ook naar die beantwoording van vanmiddag. Dan blijft er een aantal vragen over die ik indeel in een aantal thema's. Looptijd van het contract. Dat is ook aangegeven 'hoe zit dat nou in elkaar?' We hebben met het COA een contract van vijf jaar. De reden voor aankoop van het pand, dat heb ik al aangegeven, heeft primair te maken met de gebiedsontwikkeling die we voor ogen hebben. Verlenging is wat betreft het college dan ook niet aan de orde. Te zijner tijd zullen we ook bij u terugkomen om het over de toekomst van dat gebied te hebben. Dan even FVD en ChristenUnie-SGP, die het hadden over de participatie van de omgeving. De buurtbewoners en ondernemers zijn door ons uitgenodigd voor een informatieavond op 6 december a.s. Daar zal ik zelf ook bij zijn en het COA zal daar ook bij aanwezig zijn. Daarnaast willen we ook werken met een soort van begeleidingsgroep en dat is een overleg met een afvaardiging van bewoners en ondernemers waar we periodiek om de tafel gaan om te bespreken hoe het gaat en waar het ook beter kan. Vanuit het COA wordt daarnaast ook een soort telefoonnummer en een mailadres geopend waar omwonenden ook terechtkunnen met vragen en opmerkingen en vanuit de gemeente is ook gebiedsmanagement natuurlijk altijd bereikbaar.

Dat zal ook zo blijven. Dan even naar de dagbesteding van de bewoners. Daar kwam volgens mij een vraag over van D66, hoe is dat? Dat gaat om leefbaarheid en wat gaan ze nou eigenlijk doen? Onze opvanglocatie is een open opvanglocatie. Wat houdt dat precies in, een open opvanglocatie? Dat betekent dat bewoners vrij zijn om te gaan en staan waar ze willen en vanuit het COA worden de bewoners ook begeleid in hun dagbesteding. Dat kan zijn met allerlei cursussen, dat kan taal zijn, het kan zelfredzaamheid zijn. Allerlei activiteiten. Vanuit het COA zal ongeveer 20 fte personeel worden ingezet voor de begeleiding van de bewoners. Dat is exclusief beveiliging en daarnaast hebben we het hier natuurlijk ook gewoon over mensen met interesses, met hobby's, die ze ook op hun eigen manier kunnen invullen. Tot slot ben ik ook met het COA in gesprek gegaan en de ervaring van het COA leert dat vanuit de maatschappij – denk even aan de vrijwilligersorganisaties, denk even aan religieuze instellingen – ook heel vaak aanbod komt en die participatie, via bijvoorbeeld vrijwilligerswerk, juichen we dan ook van harte toe. Dan heeft een aantal partijen, ChristenUnie-SGP, SRH en BVNL, een aantal vragen over de veiligheid. Terechte vragen. Er leven veel zorgen over de veiligheid, een absoluut speerpunt natuurlijk in onze gesprekken met het COA. Ik begrijp dat u hier ook aandacht voor vraagt.

Tegelijkertijd merk ik ook op dat wij hier al langere tijd, ook voor een langere periode, op verschillende plekken vluchtelingen hebben gehuisvest en dat dat niet tot problemen heeft geleid. Desalniettemin hebben we natuurlijk wel nagedacht over hoe die veiligheid te borgen. Vanuit het COA zal er 24/7 beveiliging in het pand aanwezig zijn en daarnaast zal er ook periodiek een veiligheidsoverleg plaats gaan vinden tussen het COA, politie, cluster Veiligheid, handhaving en gebiedsmanagement. Overlastgevers, om even bij SRH te komen, zullen daar ook besproken worden waarbij ook een passende oplossing wordt gezocht. In het gesprek met het COA heb ik al aangegeven 'wat is dan een passende oplossing?' Daar was zelfs sprake van dat bij mensen die echt overlast plegen verhuizing tot een van de opties zou behoren. Dan even naar de bezetting van het pand, daar had de HAP ook een vraag over. Met het COA zijn bezettingspercentages afgesproken voor asielzoekers en de statushouders. Dat kunnen gekoppelde en ongekoppelde zijn en wij hebben onze eigen bijzondere doelgroepen die bestaan uit spoedzoekers en jongeren en daarbij worden de beide doelgroepen eigenlijk zo veel mogelijk in eigen vleugels ondergebracht. Dus dat is wel separaat in het gebouw.

Dus vanuit het COA bestaan de bewoners uit mensen met verschillende achtergronden en samenstelling en dat zal een mix zijn van gezinnen, alleenstaande vrouwen en alleenstaande mannen. Minderjarigen die alleen reizen, worden door het COA niet bij ons geplaatst. De VOORZITTER: Mijnheer El Idrissi, u krijgt een interruptie van mijnheer Vermeulen, Forza! Verslag Raadssessie Verwerving gebiedsontwikkeling Stationsgebied Hoofddorp en tijdelijke exploitatie Planeetbaan 2 te Hoofddorp 1 december 2022

12

De heer VERMEULEN: Dank u wel voorzitter. Ik wil aan de wethouder vragen. Zijn verhaal is nu anders dan op MeerRadio is verkondigd. Daar heeft u gezegd 'er komen 240 alleenstaande asielzoekers.' In de beantwoording op onze vragen van vanmiddag werd ook gezegd 'dat weten we nog niet, daar gaat het COA nog over beslissen'. Dus we zouden wel graag weten: wordt het nu gezinnen, wordt het weet ik wat, of heeft u ook geen idee wie er in komen? Dank u wel. De VOORZITTER: Voor we naar de wethouder gaan, u heeft nog een kleine drie minuten voor het hele college. U heeft het woord. Wethouder EL IDRISSI: Dank u voorzitter. Inderdaad, bij MeerRadio heb ik aangegeven van dat… Het zijn onzelfstandige kamers, laat ik daarmee starten. Het zijn onzelfstandige kamers waarin eigenlijk alleen maar alleenstaande mensen zouden kunnen komen. Het COA geeft aan op welk percentage wij ons zouden kunnen richten, dat is ongeveer 60%, dat zou het percentage alleenstaande mannen kunnen zijn. Maar we hebben natuurlijk ook suites in dat gebouw, dat is ook al door een andere partij aangegeven, ik meen door het CDA. Familiesuites, dus daar kunnen ook gezinnen komen. In die hoedanigheid zal dat ook kunnen plaatsvinden. Dan als laatste over de gezondheidszorg en dat was geloof ik een punt van GroenLinks.

Het COA richt in het Crown Plaza een soort dokterspost op en deze zal vanuit het COA bemand worden en zal fungeren als huisartsenpost. De VOORZITTER: U krijgt een last minute interruptie van de heer Van Laar. De heer VAN LAAR: Voorzitter, toch over die samenstelling van de bewoners. Is er bij het COA ook een bewustzijn, of is daar een soort analyse gemaakt 'wat voor locatie is dat? Welke groepen passen daar?' Ik weet dat je niet kunt cherry picken, je kunt niet zeggen 'we willen alleen maar deze'. Maar het is wel een centrumlocatie vlakbij een winkelcentrum en het is een kinderrijke buurt die ernaast ligt en een buurt in opkomst. Is er dan een analyse van 'deze doelgroep past daar goed en deze groepen willen we daar echt niet huisvesten'? Is daar bij het COA ook aandacht voor? Want dat is, denk ik ook belangrijk voor de mensen die daar wonen,… De VOORZITTER: Mijnheer Van Laar, ik ga u even onderbreken. Kort en bondig alstublieft. De heer VAN LAAR: Bij dezen. De VOORZITTER: We zitten krap in de tijd. Ik stel voor dat we even een rondje doen, er zijn meerdere partijen die een hand opsteken en dan voor een tweede ronde naar het college gaan. Volgens mij was u aan het afronden, toch? Wethouder EL IDRISSI: Ik was klaar voorzitter. De VOORZITTER: Oké. Zijn er nog anderen in het college die…? Ja. Vindt u het goed dat ik dan de vragen even parkeer, want anders wordt het een janboel.

Mijnheer Nobel. Wethouder NOBEL: Dank u wel voorzitter. Er is een paar vragen gesteld. BVNL vroeg 'hoeveel geld is ontvangen voor deze locatie?' Nog niets, want er zit ook nog niemand in en COA gaat uiteraard over tot betaling zodra er mensen in komen, en u uiteraard als raad dit goedkeurt. De VOORZITTER: Mijnheer Nobel, u krijgt een interruptie van mijnheer De Ruiter, u heeft ook bijna Verslag Raadssessie Verwerving gebiedsontwikkeling Stationsgebied Hoofddorp en tijdelijke exploitatie Planeetbaan 2 te Hoofddorp 1 december 2022

13

geen tijd meer dus een vraag, graag. De heer DE RUITER: Maar ik hoor mijnheer Nobel zeggen dat ik gevraagd zou hebben hoeveel geld er voor deze locatie is betaald. Dat is niet het geval. Ik heb gevraagd hoeveel geld er überhaupt van het COA gekomen is dit jaar. De VOORZITTER: Mijnheer Nobel. Wethouder NOBEL: Ja, er is wel geld vanuit het COA gekomen voor die asielzoekers die al zijn opgevangen maar dat gaat over andere locaties. Ik ging ervan uit dat u doelde op deze locatie. Daar gaat ie sessie ook over. Als u specifiek wilt weten om hoeveel geld het gaat dat het COA heeft betaald, stel ik voor dat we daar even schriftelijk op terugkomen want dat lijkt me een redelijk technische vraag. Daar kunnen we wel voor zorgen, maar dat heb ik hier niet paraat. Ik dacht dat u op deze locatie doelde. Dan EEN Haarlemmermeer. Hoe kan het nou dat we dit ineens kunnen betalen? Ja, dat komt omdat het COA de onrendabele top voor ons betaalt, of althans want ik zie Forza! al nee knikken, grotendeels betaalt, die € 70.000,00 blijft openstaan. Dat is de reden dat dit aangekocht kan worden. Als we het zelf zouden aankopen, dan zat er een gigantische onrendabele top op en dan zou het ingewikkeld worden om daar studenten te huisvesten. Het kan wel, maar dat is tegen een aanzienlijk kostenplaatje. De VOORZITTER: Mevrouw Koolmoes.

Mevrouw KOOLMOES: Ik had daar ook een vraag over, voorzitter, maar die hield ik voor de besloten bijeenkomst want ik dacht dat we daar niet over zouden… Maar als dat mag, wil ik daar ook graag een vraag over stellen en dan met name of die onrendabele top van € 70.000,00 geldt voor 2023, 2024 of voor 2026 wanneer we er meer spoedzoekers in hebben en die verhouding dan is veranderd. Dan lijkt het mij dat het bedrag naar beneden gaat. De VOORZITTER: Dan wil ook meteen naar mijnheer Vermeulen want volgens mij had u daar ook een vraag over. De heer VERMEULEN: Ja, we doen het heel erg samen hè, Vermeulen en Vermeulen. De vraag was aan de wethouder: betaalt het COA niet alleen de rente in plaats van die € 70.000,00 van de onrendabele top? De VOORZITTER: Mijnheer Nobel, twee vragen. Wethouder NOBEL: Nee, u heeft in het voorstel kunnen zien dat die rentelasten meegaan in de exploitatie, dat klopt. Maar het ging over – dan even terugkomend op de vraag van HAP – de vijf jaar als geheel, dus dat bedrag verandert niet, dat is gewoon die € 70.000,00. We willen u voorstellen om een afspraak te maken over vijf jaar en dat bedrag is dus ook over vijf jaar genomen, dus even los van hoe de percentages zijn. Wij maken een afspraak met het COA voor vijf jaar. Dat bedrag blijft elk jaar hetzelfde omdat die afspraak voor vijf jaar is gemaakt. De VOORZITTER: Volgens mij zag ik mijnheer Winkelhuis.

De heer WINKELHUIS: Ja, de vraag was niet zozeer over de financiën, maar over de regelgeving in het algemeen die dit tegen heeft gehouden al die jaren en waarom het nu ineens allemaal wel mogelijk is omdat het om asielzoekers gaat en niet meer om andere mensen die een woning zoeken.

Verslag Raadssessie Verwerving gebiedsontwikkeling Stationsgebied Hoofddorp en tijdelijke exploitatie Planeetbaan 2 te Hoofddorp 1 december 2022

14

De VOORZITTER: Mijnheer Nobel. Wethouder NOBEL: Daarvoor verwijs ik gewoon naar de beantwoording van de vragen die we al schriftelijk hebben beantwoord. Daar staat ook heel nadrukkelijk in dat het niet om een woonbestemming gaat, dus daarom kunnen er nu wel mensen in en als u er permanente bewoning van wilt maken, dan zit het LIB daar in de weg en die vragen zijn ook schriftelijk beantwoord. De VOORZITTER: Gaat u verder. O, mijnheer Vermeulen, nog een korte vraag. De heer VERMEULEN: Ja, een korte vraag. Wij waren het met name met dat antwoord van die korte bewoning helemaal niet eens. De mensen worden hier geplaatst omdat ze juist niet herplaatst kunnen worden in Ter Apel, omdat ze daar te lang zitten. De VOORZITTER: Wat is uw vraag, mijnheer Vermeulen? De heer VERMEULEN: Ze gaan hier ook te lang zitten. Bent u dat niet met ons eens, dat het geen zes weken is? De mensen gaan hier maanden zitten. De VOORZITTER: Mijnheer Nobel. Wethouder NOBEL: Dat hebben we u schriftelijk ook al laten weten. U weet het antwoord daar al op. De VOORZITTER: Ik stel voor dat mijnheer Nobel nu zijn verhaal afmaakt en dat we dan nog een ronde met vragen doen. Ik heb hem net ook afgekapt. Wethouder NOBEL: Dan was er een aantal partijen dat zich eigenlijk afvroeg 'wat gebeurt er nu met het pand na vijf jaar?' Dat heb ik GroenLinks horen zeggen, D66 en ik geloof ook EEN Haarlemmermeer.

We willen natuurlijk voor het hele gebied gebiedsontwikkeling mogelijk maken, dus het is vrij lastig om nu te zeggen 'wat gebeurt er nou op die specifieke locatie?' Daarom komen we ook met een ontwikkelkader naar de raad en we zullen u voor het hele gebied meenemen in wat de plannen zijn. Het is heel ingewikkeld om te zeggen 'voor dat specifieke pand gaan we nu dit doen'. Dat was nou net niet de reden dat we die Wvg hebben gevestigd, we willen namelijk een heel gebied ontwikkelen en daarin zullen we u ook meenemen. Er was nog een andere vraag. Iemand deed de suggestie van flexwoningen op die plek. Dat lijkt me – dat was volgens mij GroenLinks – niet verstandig want volgens mij voelt iedereen wel aan dat het ook best complex is om straks en asielzoekers en die andere groepen mensen daar te gaan huisvesten en als je dan ook nog eens flexwoningen op die plek gaat doen, denk ik dat dat niet de meest voor de hand liggende locatie is. De VOORZITTER: We gaan denk ik een rondje doen. Heeft u nog een interruptie? Mijnheer Vermeulen en dan mevrouw Van Straten. De heer VERMEULEN: Dank u wel voorzitter, Ik had nog een hele belangrijke vraag en volgens mij hebben heel veel partijen die vraag gesteld: hoe zit het met onze € 960.000,00 die via het COA gaat binnenkomen? De € 2.500,00? De VOORZITTER: Mevrouw Van Straten. Mevrouw VAN STRATEN: Dank u wel, voorzitter.

Ik had ook nog een aantal vragen gesteld die niet Verslag Raadssessie Verwerving gebiedsontwikkeling Stationsgebied Hoofddorp en tijdelijke exploitatie Planeetbaan 2 te Hoofddorp 1 december 2022

15

beantwoord zijn, waaronder deze, maar ook 'heeft het COA toegezegd dat, als wij als raad hiermee akkoord zouden gaan, ze niet met andere partijen in deze gemeente in zee gaan?' En ik had een vraag over die bespreekbaarheid jaarlijks, over de percentages asielzoekers, statushouders en spoedzoekers/jongeren. Die wordt jaarlijks besproken, maar ik mag ervan uitgaan dat die in het voordeel van Haarlemmermeer kan uitpakken, niet in het voordeel van het COA, om dat zo maar even gechargeerd te zeggen. Daar zou ik ook nog graag een bevestiging op krijgen. De VOORZITTER: Mijnheer Van Laar. De heer VAN LAAR: Dat ging over de € 2.500,00 voorzitter. De VOORZITTER: Dank u wel. Dan zag ik mevrouw Koolmoes nog. Mevrouw KOOLMOES: Ik wilde nog op mijnheer Nobel reageren over die € 70.000,00, dat dat een afspraak is. Als ik dan naar de rekensom kijk, met hoeveel procent we beginnen, 90%, en later wordt dat 40% spoedzoekers, lijkt het mij dat dat bedrag toch echt naar beneden gaat, maar kennelijk is dat een afspraak die gemaakt is. Moet ik dat dan zo zien dat we het gemiddelde hebben genomen? De VOORZITTER: Ik maak even het rondje af. Ik vind hem ook vrij technisch, maar als het antwoord er is, dan is het er. CDA? GroenLinks? Ik kijk iedereen even goed aan. Nee. Dan ga ik weer naar het college. Zullen we eerst naar mijnheer Nobel gaan? Ja.

Wethouder NOBEL: Mevrouw Koolmoes gaf zelf het antwoord al, inderdaad. Het is gemiddeld omdat we een afspraak over meerdere jaren maken met het COA. Klopt. De VOORZITTER: Mijnheer El Idrissi. Wethouder EL IDRISSI: Dank u voorzitter, Ik begin even met de vragen van de PvdA. Kijkt het COA naar welke mensen hier nu komen? We hebben een goed gesprek gehad met het COA en het COA kijkt naar wat passend is voor die verschillende doelgroepen die ze moeten huisvesten. Maar ik ken hun verdeelsleutel niet dus ik kan daar nu op dit moment ook niet veel meer over zeggen. Ik weet wel dat het gesprek goed was en dat ze ook aangaven dat ze ook echt zoeken naar synergie tussen verschillende groepen en dat ze ook aangaven dat er naar hun ervaring heel vaak heel mooie dingen ontstaan. Laten we dat ook niet vergeten. Dat er ook heel veel mooie dingen kunnen ontstaan wanneer mensen met elkaar ook samen gaan leven. Dus dat is eventjes een reactie op uw vraag. De VVD zei 'we willen graag de garantie dat het COA niet ook met andere partijen om de tafel gaat in onze gemeente'. Laat ik vooropstellen dat we een uitstekende verhouding en samenwerking hebben met het COA. Maar ik kan u geen garantie geven dat zij niet op een of andere manier het andere gesprek zouden aangaan. Maar wij hebben nu wel de regie in handen.

Dat is ook een van de opgaven die we hadden met het aankopen van dit pand en het huisvesten van asielzoekers, dat we nu regie in handen hebben. Dat wij nu aan het stuur zitten. Daarmee is de kans ook heel klein dat het COA met andere partijen in gesprek zou gaan. De VOORZITTER: U krijgt een interruptie van mevrouw Van Straten, VVD. Mevrouw VAN STRATEN: Dank u wel voorzitter. Ik wil daar toch iets meer zekerheid op hebben. Is dit ter sprake gekomen in de onderhandelingen met het COA en wat heeft het COA toen gezegd? Wethouder EL IDRISSI: Ik overleg ook even met de burgemeester, de portefeuillehouder Veiligheid die Verslag Raadssessie Verwerving gebiedsontwikkeling Stationsgebied Hoofddorp en tijdelijke exploitatie Planeetbaan 2 te Hoofddorp 1 december 2022

16

ook bij die gesprekken aanwezig is geweest. Nogmaals, de samenwerking is goed en als het COA gesprekken zou aangaan met andere partijen, dan gaat het via ons, dus dan komt het in ieder geval via ons binnen. Daar zouden wij dan ook mee in gesprek kunnen gaan. Dus de garantie kan ik u niet geven, dat blijf ik zeggen, maar de kans is wel heel klein dat het COA op eigen houtje gesprekken met andere partijen gaat voeren. De VOORZITTER: Oké. Ik heb u gezien. Maar mevrouw Van Straten, is dat voldoende antwoord op uw vraag? Mevrouw VAN STRATEN: Volgens mij krijg ik het niet duidelijker voorzitter, vanavond. De VOORZITTER: Oké. Mijnheer Beusenberg. De heer BEUSENBERG: Dank u voorzitter. Nou ga ik toch nog een poging wagen om wel duidelijkheid te krijgen, juist hierover. Stel dat het COA aangeeft 'we zijn ook nog met andere partijen in gesprek en we willen er nog twee of drie', zegt het college dan 'van harte welkom', of zegt het 'nee, je hebt er een en dat is het.'? De VOORZITTER: Mijnheer El Idrissi. Wethouder EL IDRISSI: We hebben een uitstekende verstandhouding met het COA en de samenwerking is prima en die is ook gebaseerd op vertrouwen. Dus ik kan me niet voorstellen dat het COA komt en zegt 'ik wil gesprekken met andere partijen', zonder ons daarbij in die gesprekken te mengen. Dus ik kan me daar niets bij voorstellen.