Transcript commissie Samenleving 9 oktober 2025
Tekst van het document
De lage bekendheid van de onafhankelijke cliëntenondersteuning, waar mevrouw Lammertse het net over had. Het staat inderdaad ook in de brief. Maar we zijn toch wel benieuwd naar in hoeverre dat dan niet representatief is en of we daar toch nog wat aan kunnen doen om het bij wat meer mensen bekend te maken. Daarnaast kunnen we ons vinden in de woorden van mevrouw Hartman van FvD over het minder ingewikkeld maken van het doen van aanvragen. Daarbij moet er ook specifiek rekening worden gehouden met taalniveau en met het feit dat niet iedereen digitaal even vaardig is. Ook kijkt PvdA kritisch naar de verschillen in tevredenheid over woningaanpassingen en hulpmiddelen. Als we dit vergelijken met de waardering van huishoudelijke hulp, die stabiel is tussen een 7,6 en een 7,9, valt op dat de verschillen bij woningaanpassing en hulpmiddelen veel groter is. We zouden graag willen weten wat de gemeente met deze signalen doet richting contractpartijen. Zijn er bijvoorbeeld kwaliteitsafspraken of sancties bij slechte kwaliteit? Tot slot noemen respondenten de wachttijden. Zijn de lange wachttijden incidenteel of structureel? Omdat er geen cijfers zijn over de gemiddelde wachttijden en het aantal getroffen cliënten, vinden we het moeilijk daar nu iets mee te kunnen.
Kan de gemeente dit monitoren en eventueel ook publiceren, zodat we als commissie ook weten met welke cijfers we moeten werken? Dank u wel. De voorzitter: En u dank. Mevrouw Scholten. Mevrouw Scholten: Het gras is vakkundig voor mijn voeten weggemaaid door de heer Visser. Dus ik maak hem even wat korter. De vorige keer dat we een cliëntentevredenheidsonderzoek hadden, ging het met name over dat er veel mensen ontevreden waren over de lange wachttijd en ook de kwaliteit wel van de hulp als er iets kapot was aan de hulpmiddelen. Dus mensen die met een kapotte rolstoel echt heel lang moesten wachten, voordat ze weer fatsoenlijk naar buiten konden. Of dat nou een elektrische rolstoel was of de kussens. Ik lees eigenlijk niet of dat nu echt verbeterd is. Misschien door de andere opzet van dit onderzoek. En een punt dat bij ons veelvuldig over het voetlicht wordt gebracht, is de bovenlaag van de website van de gemeente is behoorlijk gebruiksvriendelijk. Maar zodra je daaronder formulieren moet gaan invullen, kom je in een veel moeilijkere wereld terecht als je niet zo digitaal vaardig bent of niet zo goed ziet. Want dan is de voorleesfunctie er bijvoorbeeld nog steeds niet, want dan moet je pdf-formulieren gaan invullen. En dat maakt het best heel ingewikkeld voor mensen om daar zelfstandig mee om te gaan. Dank u wel. De voorzitter: En u ook dank voor uw bijdrage.
Anders nog iemand? Nee. Wethouder, aan u.
17
Wethouder Van Loenen: Dank u wel, voorzitter. Even kijken. Een aantal dingen. Ik zit even te zoeken waar ik waar ik zal beginnen. Volgens mij inderdaad mooie resultaten en natuurlijk is het zo dat er in individueel mensen tussen kunnen zitten, dat blijkt ook uit het onderzoek en ook bijvoorbeeld uit de open vragen, dat er individueel natuurlijk mensen minder tevreden zijn. Maar ik denk over het geheel genomen zijn het mooie cijfers. En dan denk ik dat het ook wel komt bijvoorbeeld door de toegang. Waar wij heel erg goed op scoorden, is omdat wij veel voorzieningen daar hebben wij een algemene voorziening van gemaakt in plaats van een maatwerkvoorziening. Dus daarmee is het ook makkelijker geworden om iets aan te vragen. We zien ook inderdaad dat er wel verbetering is bij de reparatie en de wachttijd daarvoor. Vorige keer was dat een aandachtspunt. Dat gaat wel een stuk beter. En om dat wat meer toe te lichten hoe dat dan gaat. We hebben verschillende indicatoren waar we de aanbieders op afrekenen, om het even zo te zeggen. Dat zijn opgestelde wachttijden, wat maximale wachttijden zijn, wat het maximaal mag kosten aan tijd om een reparatie door te voeren en hoe je daarin prioriteert. En dat zijn de indicatoren waarop continu wordt gemonitord en ook in de contractgesprekken aandacht voor is om dat in de gaten te houden.
En dan zien we op zich een positief beeld, maar het is dus ook een systeem waarbij als het negatief uitvalt dat je meteen kan ingrijpen. Dat wordt ook gedaan. Ik denk wel wat een heikel punt blijft en die werd ook hier al een paar keer genoemd, is de huishoudelijke ondersteuning. Hebben we het ook weleens eerder over gehad hoe ingewikkeld het is ook voor de aanbieders van huishoudelijke ondersteuning om genoeg personeel te vinden. Daar zijn allerlei argumenten voor te bedenken waarom dat zo is. Dat is best een ingewikkelde inkomensgroep om het aantal uren dat zij werken op te plussen bijvoorbeeld. Maar we zien dat daar wel wat aandacht voor nodig is en dat gebeurt ook in die contract gesprekken met die huishoudelijke ondersteuners. Maar ik denk wel, het ging net even ook over de wachttijden daarvoor. Het is wel heel ingewikkeld om dat helemaal op te lossen, zeker als er bijvoorbeeld sprake is van ziekte tussendoor of vakantie, dan zien we dat het niet reëel is om die tijdelijke vervanging te organiseren. De voorzitter: U heeft een interruptie van de heer Trompetter. De heer Trompetter: Dank, voorzitter. Ik heb nog wel een vraag aan de portefeuillehouder.
Of het gebrek aan mensen die het werk aan het doen zijn misschien ook te maken heeft met de beloning of is dat allemaal via cao’s geregeld? Wethouder Van Loenen: Dat is in cao’s geregeld, maar ik denk wel dat het ermee te maken heeft, want het is niet een enorme vetpot. Wat bedoelde, is dat je ziet dat dat een groep is die bijvoorbeeld werkt tot 16 uur in de week of 20 uur in de week, maar dat het soms ongunstig is ook door de landelijke toeslagen bijvoorbeeld om op een gegeven moment meer te werken. Dat is ook wel wat de huishoudelijke ondersteuners mij meegeven, hoe ingewikkeld dat is om mensen te vinden die dat bijvoorbeeld fulltime doen. Zeker beloning en ook wat je aan onderaan de streep overhoudt, is best ingewikkeld in deze groep. De voorzitter: U heeft een andere interruptie van mevrouw Van de Sanden. Mevrouw Van de Sanden: Dat begrijp ik helemaal, wat de wethouder zei. Daar heb ik nog wel een vraag, want er zijn ook heel veel studenten die dat doen. Die ken ik toevallig. En die vrij weinig ervaring hebben en echt in het diepe worden gegooid. En daar denk ik, dat als je dan toch aan tafel zit, als de wethouder daarmee aan tafel zit, dat je daar natuurlijk wel afspraken mee kan maken. Maak even een makkelijke e-learning voor die groep.
Er zijn echt heel veel studenten die dit even een korte tijd doen, omdat het namelijk heel makkelijk in deelbaar is binnen een studie en het een leuke bijverdienste is. Maar werk die mensen even in.
18
Wethouder Van Loenen: Ik denk dat dat een goede suggestie is. Ik bedoel, ik zit er niet zo diep in dat ik alle contractgesprekken doe met onze huishoudelijk ondersteuners, maar het is zeker iets om mee te nemen. Dus ik denk dat het goed is om daar aandacht aan te besteden. Wat u ook zei in uw termijn. Het inwerken dat dat misschien onder druk staat. Laten we daar even naar kijken om wat extra aandacht aan te besteden. Ik hoop niet dat ik nu dus de ambtenaren schoffeer die dat misschien al lang doen, maar we nemen het mee om eens even te kijken of daar meer ruimte in zit voor verbetering. Dan ook nog de vraag of we de onderzoeken voor beschermd wonen en de vrouwenopvang naar voren kunnen halen. Ik denk niet dat het mogelijk is om deze onderzoeken naar voren te halen. Ter geruststelling, we worden wel ervaringsonderzoek gedaan binnen de eigen organisaties al met deze doelgroep. Dat helpt. Dat zit ook weer in het contract van beschermd wonen bijvoorbeeld. Maar we hebben een soort hele planning en we zijn nu bijvoorbeeld eerst de tussenvoorzieningen nog aan het doen in dit domein. Er is een hele planning waar we ons aan proberen te houden en we kunnen niet alles tegelijkertijd doen. Maar wie wees gerust dat er dus wel ondertussen ook onderzoeken plaatsvinden, die ook iets zeggen over de cliënttevredenheid bijvoorbeeld. Even kijken. De onafhankelijke cliëntondersteuning.
Dat is nog best lastig. We hebben daar een hele aparte memo over gemaakt en gestuurd. Die ligt hier niet voor. Over het geheel genomen kun je zeggen dat er wel verbetering is van die bekendheid. Maar we hebben ook weleens eerder een discussie gehad, hoe relevant is het precies dat cijfer? Ook omdat er doorverwijzingen zijn vanuit allerlei andere partijen en ook omdat er, daarom hebben we hem ook losgehaald van de rest, ook wat vervuiling zit soms in mensen die wel of niet überhaupt opportuun is om cliëntondersteuning in te zetten. Want als iets een algemene voorziening is, heb je dat al niet echt snel nodig. Maar er is wel meer aandacht voor gekomen, want we hebben hier ook al eerder over gehad en ook in de wijkteams is daar veel aandacht voor geweest. Daar vraag ik ook heel erg vaak naar als ik een rondje doe bij de wijkteams. Ik heb het idee dat dat steeds beter gaat. Daar hebben we ook een hele aparte memo nog over gestuurd. Misschien moeten we daar even bij laten. Even kijken, mis ik nog iets of niet? Ik laat het even hierbij. De voorzitter: Goed zo. Is er behoefte aan de kant van de commissie voor een tweede termijn? Nee, dan was de wethouder duidelijk. Dat is heel fijn. 11. Bestuursrapportage 2025 De voorzitter: Gaan we door naar agendapunt 11, aangezien we 10 hebben afgevoerd. De bestuursrapportage. Wie over de bestuursapparaat? De heer Trompetter, ga uw gang.
De heer Trompetter: Dank u wel, voorzitter. Allereerst dank voor de technische antwoorden of de antwoorden op de technische vragen. Niet technische antwoorden, maar goed. We lezen dat de formatie beschermd wonen wordt uitgebreid. Betekent dat ook extra voorzieningen voor beschermd wonen? Is er een reden van dan en komen er ook meer plekken bijvoorbeeld voor een groep jongeren die bijvoorbeeld ernstig verslaafd en ernstige gedragsproblemen heeft? Een is de portefeuillehouder het met de fractie van Actiepartij eens dat het woord opschoningsactie op pagina 23 een beetje ongelukkig gekozen is? Dank u wel. De voorzitter: Daar moet u misschien iets meer context bij geven, want dit is wel een hele cryptische vraag anders. Zoekt u hem even op, pagina 23. De heer Trompetter, ga uw gang. De heer Trompetter: Ik heb hem gevonden. De zin: tegelijkertijd liggen de verwachte netto kosten, zorg geleverd in natura of via pgb voor beschermd wonen circa 3,6 miljoen euro lager dan begroot, voornamelijk door een lager aantal cliënten. Dat komt omdat door een opschoningsactie als gevolg van een nieuwe productstructuur, welke voortvloeit uit de aanbesteding uitstroom Wlz en de aangescherpte criteria nieuwe verordening voor toekenning van een pgb.
19
De voorzitter: Dat is in ieder geval helderder dan. Heel goed, fijn. Dank voor die toevoeging. Iemand anders? Mevrouw Wegman, ga uw gang. Mevrouw Wegman: Dank u wel, voorzitter. We hebben twee punten. Zowaar over sport voor de tweede keer deze avond. Misschien zijn we wel de nieuwe sportpartij in Haarlem. De heer Van der Vliet: We gaan hier niet onze sportpartij ... De voorzitter: Een interruptie. Wij krijgen hier twee voor twaalf. Wie van de drie? Het wordt steeds mooier. Mevrouw Wegman, gaat u verder. Mevrouw Wegman: De sportdeelname van kwetsbare groepen blijft een aandachtspunt wat de PvdA betreft. De focus ligt dus op de wijken Meerwijk en Delftwijk, maar we missen wat onderbouwing in de effectiviteit van de sport- en beweegprogramma 's. Onze vraag is: hoe we meten, hoe we deze groepen echt kunnen bereiken? En daarnaast maken we ons ook zorgen over het onderhoud van sportaccommodaties. In het stuk staat iets over de binnen sportlocaties. Maar bijvoorbeeld bij United Davo in Schalkwijk is het vervangen van oude kleedkamers opnieuw uitgesteld. De vraag die we dan hebben is: of het budget van de SRO ook voldoende is om deze sportaccommodaties goed te onderhouden? De voorzitter: Dank u. Anders nog iemand die iets toe wil voegen aan de bestuursrapportage? Mevrouw De Valk. Mevrouw De Valk: Dank, voorzitter.
Wat D66 opvalt, is dat de verwachte netto kosten voor beschermd wonen in 2025 ongeveer 3,6 miljoen lager ligt dan begroot en dat het vooral komt door een lager aantal cliënten. En voor D66 is het belangrijk om te blijven letten op wat er achter de cijfers schuilgaat. Want minder cliënten mag niet betekenen dat mensen die wel hulp nodig hebben tussen wal en schip raken. We vragen daarom de wethouder hoe wordt bewaakt dat de toegang tot beschermd wonen toegankelijk blijft voor wie dat echt nodig heeft? En dan over Veilig Thuis. Want we lezen dat het aantal meldingen en adviezen actief wordt gemonitord met de regio om wachtlijsten te voorkomen. En dat is goed, maar helaas lukt het niet altijd en D66 benadrukt dat elke melding telt, want achter elke melding zit een gezin of individu in een onveilige situatie en dat vraagt om alertheid en snelheid. Want geweld tegen vrouwen zoals femicide laat schrijnend zien wat er kan gebeuren als signalen niet serieus worden opgevolgd. En elke melding is de kans om iemand te beschermen en escalatie te voorkomen. D66 is daarom blij dat het college op initiatief van onze fractievoorzitter, mevrouw Çimen een plan van aanpak femicide heeft opgesteld. Gezien de cruciale rol die Veilig Thuis hierin speelt, hebben wij de volgende vragen.
Welke stappen worden gezet om de wachttijden verder terug te dringen? Hoe wordt voorkomen dat signalen blijven liggen? Hoe hoog staat dit onderwerp op de agenda van het college? De voorzitter: Dank. Anders nog iemand? Nee, o wel. Mevrouw Scholten. Mevrouw Scholten: Dank u wel. We hebben net ook van onze inspreker de heer Van den Dam gehoord dat er hier en daar nog wel wat lijkt te schorten aan het aanbod Gewoon in de wijk en Buurts. Toch staat alles op groen. Vanuit de opdracht zet Buurts zich in om de ondersteuning zo dicht mogelijk bij inwoners te bieden en alles staat op groen. Maar wij krijgen toch ook behoorlijk regelmatig signalen van mensen die zeggen: ik heb eigenlijk te weinig hulp of te weinig toegang tot hulp bij mij in de wijk. Dus waarom groen? Dank u wel. De voorzitter: Dank u. Anders nog iemand. Mevrouw El Bluny, ga uw gang.
20
Mevrouw El Bluny: Dank u wel, voorzitter. Over het algemeen zijn wij op het sociale domein positief over de rapportage. Alleen we zien in de rapportage dat er veel overgeheveld is van budget naar inhuur van personeel. Wij willen graag begrijpen hoe dat komt en wat de gemeente doet om dat op te lossen. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Dan hebben we zo iedereen gehad die het woord wilde voeren over de bestuursrapportage? Ja. Even kijken. Als eerste wethouder Van Loenen, ga uw gang. Wethouder Van Loenen: Dank u, voorzitter. Dan zal ik beginnen met beschermd wonen. Om even te beginnen met die opschoningsactie. Dat klinkt, volgens mij is dat een beetje onbedoeld zoals het er nu staat. Maar wat ermee bedoeld wordt, is een opschoningsactie van de wachtlijst. Dus niet van mensen of iets dergelijks. De hele lijst is doorgelopen en daar blijkt dan uit dat sommige mensen een heel andere indicatie hebben of niet op de juiste plek staan. Dat is een. Ten tweede hebben we de aanbesteding gehad van beschermd wonen en daar hebben we een flink aantal aanbieders uit gegund. En wat wij zien en dat is best wel bijzonder en dat is ook, dat slaat ook meteen op dat overschot of lager dan begrote bedrag voor beschermd wonen, is dat we ontzettend veel aanbod hebben en dat er ook een hele snelle verschuiving is naar beschermd thuis.
Dus wat we voor het eerst meemaken, is dat we lege bedden hebben in het beschermd wonen. En dat betekent ook dat we hele korte wachtlijsten hebben en dat die wachtlijsten eigenlijk vooral gaan over de match. Dat het soms wat langer duurt voordat we de juiste match kunnen maken. Dat is ook makkelijker geworden, omdat we zoveel aanbieders hebben in de nieuwe aanbesteding. Maar het is best succesvol en we hebben ook afgesproken in het gemeenschappelijk orgaan beschermd wonen laatst met alle andere regiogemeenten, dat we daar binnenkort ook die rapportage die wij krijgen als bestuur, dat we die ook met u gaan delen. Want dat is denk ik ook wel een goed voorbeeld van hoe die samenwerking in de keten echt wel een succes kan zijn, maar ook hoe die beweging naar beschermd thuis toch ook sneller gaat dan we hadden gedacht. Daar komt het uit voort. En het is ook dus niet nodig om uit te breiden. Sterker nog, we hebben nu … Een pilot gaan we doen om een aantal van de lege bedden in beschermd wonen in te zetten voor andere noodbedden die nodig zijn. Dat we op een goede manier gebruikmaken van de ruimte die er is, voor andere urgente kwesties. En dat innovatiegeld, daar hebben we het eerder ook over gehad, dat zien we ook dat dat nog niet helemaal wordt uit genut. Dat staat hier ook. En zo kom je op een lager dan begroot bedrag voor dit jaar. Maar dat is in dit geval gunstig.
Je haalt ook je doelen. Dan ging het over Veilig Thuis. Daar hebben we overigens in een regioradenbijeenkomst net voor de zomer ook wel uitgebreid over gehad. Dat ging ook over de wachtlijsten. Ik weet niet of iedereen daarbij is geweest. Maar u vraagt in ieder geval: hoe hoog staat dit op de agenda van het college? Heel erg hoog. We hebben een plan van aanpak inderdaad over femicide gemaakt. We zijn in continu gesprek met alle partners. Veilig Thuis is daar een belangrijke partner in. We zijn bezig met de campagne. Is misschien ook wel goed om daar meteen iets over te zeggen. We zouden ongeveer nu komen met een campagne hier lokaal, maar omdat er een landelijke campagne is, hebben we gezegd van dan moeten we even daarmee wachten. Maar die staat in de steigers en die gaan we ook doorzetten, maar die gaan we dan bijvoorbeeld rond Orange the World doen, zodat we dus continu aandacht hebben voor de veiligheid van vrouwen. Daarin is inderdaad belangrijk dat Veilig Thuis genoeg capaciteit daarvoor heeft. Dat is iets waar we continu mee bezig zijn. Zij hebben ook een soort triagesysteem, maar dat is wel continu waar we mee bezig zijn en daar is ook incidenteel bijvoorbeeld extra geld voor geweest om die wachttijden te verkorten. Dat heeft continu de aandacht. Dan tot slot voor mij de vraag over het aanbod Gewoon in de wijk.
Waarom staat het allemaal op groen? Simpelweg, omdat als je kijkt naar alle afspraken die wij hebben gemaakt, dan gaat dat heel erg goed met Buurts. En ik begrijp best dat u zegt: ik krijg ook soms signalen dat het niet goed gaat. Dat geloof ik ook meteen. Niet iedereen is bijvoorbeeld tevreden met die overgang naar meer collectief aanbod, maar als ik naar de hele linie kijk, ben ik wel heel erg tevreden over hoe dit gaat met Gewoon in de wijk. En we hebben ook binnenkort de mogelijkheid om daar nog wat langer over door te praten. Ook omdat volgens mij
21
eind van de maand is het gesprek met Buurts en uw commissie. En daarna gaan we ook nog bij de trendanalyse daar nog wat dieper op in. Daar kunnen we misschien ook nog met elkaar van gedachten wisselen over hoe dat gaat. De voorzitter: Ja, 27 oktober gaan we dat gesprek weer aan. Dan Wethouder De Raadt. Wethouder De Raadt: Dank u wel, voorzitter. Ik word helemaal warm van al die partijen die nu ook de sport zo'n warm hart toedragen. Daar kan ik alleen maar heel erg blij mee zijn. Fijn en dank jullie daarvoor. Twee vragen in ieder geval van de PvdA die ik heb genoteerd. Eentje ging over de United Davo en de kleedkamers. United Davo heeft net een heel nieuw fris en heel enthousiast bestuur ook aangesteld en op hun verzoek is dat nog even uitgesteld, omdat ze bezig zijn met een verenigingsbrede toekomstvisie. Dat kunnen wij ook alleen maar toejuichen. Dan voor wat betreft Meerwijk. Daar zijn we bezig, onder andere ook met het beweeglab. En dat doen we samen met onder andere InHolland, met het CIOS, met buurtsportcoaches, met welzijnsorganisaties. En we zijn dus echt bezig naar verdiepend onderzoek van wat is er nu nodig voor aanbod en behoefte van die wijk? En dan nog meer specifiek ook nog toevallig op meisjes, op jonge meisjes, omdat we daar vaak zien dat die na de basisschooltijd toch de grootste uitval hebben als het om sport gaat. Daar zetten we nog extra op in.
Ook daar voldoende aandacht voor, volgens mij. De voorzitter: Dank u wel. Dan denk ik dat we ook zo de bestuursrapportage voldoende hebben besproken. Sluiting De voorzitter: Komen wij tot de sluiting van deze vergadering. Ik zie u graag allemaal weer op 30 oktober. Graag tot dan.
22