Transcript Commissie Samenleving 19 september 2024

Sowieso is 18 worden voor vele problematisch op geldgebied, wonen bij je ouders in de bijstand en dan bang zijn om te gaan werken omdat je ouders hun bijstand kwijt zouden kunnen raken, geen schoolkostenvergoeding meer, zelf je verzekeringen en dergelijke moeten regelen, geen betaalbare bereikbare woningen. Op afbetaling kunnen kopen, online gokken, in de schulden raken. Daar hebben we gelukkig hulp voor maar dan is het al een probleem. Utrecht stuurt een verjaardagskaart naar 18-jarigen met daarop de hulpmogelijkheden. Kunnen wij dat ook nog doen of iets dergelijks? We hebben daarnaast echt behoefte aan een traineeship voor ervaringsdeskundigen op meerdere verschillende gebieden en die daar ook een opleiding voor mogen doen. De opleiding is vaak vierjarig, dat is best wel een commitment of een vastlegging als je uit een moeilijke situatie komt maar er zijn ook best kortere cursussen. Daarmee winnen we aan ervaringsdeskundigheid en aan fte's. Denkt de wethouder dat het naar analogie van de plannen van Amsterdam in Haarlem ook mogelijk is om te zorgen of om te voorkomen dat inwoners de dupe worden van het karige rijksbeleid dat nu net is vastgesteld en om extra te investeren in zorg en opvang? Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Nog vier seconden over, dat heeft u keurig getimed. Wie dan? Ja, gaat uw gang, mevrouw Wegman namens de Partij van de Arbeid.

16

Mevrouw Wegman: Dank u wel, voorzitter. Het is zeer goed om te zien dat de gestelde doelen zijn behaald. Inwoners met schulden worden sneller schuldenzorgvrij, problematische schulden zijn effectief opgelost en de terugval onder inwoners met een schone lei is laag. Dit toont aan dat de inzet op preventie, vroegsignalering en maatwerk echt effect heeft gehad. Ook zie je dat bij maatwerk voor specifieke doelgroepen zoals het New Future project voor jongeren laat zien dat de gerichte aanpak succesvol kan zijn. Toch zijn er ook nog wel enkele aandachtspunten die wij willen bespreken. Ten eerste de subsidie voor financiële gastlessen op scholen. Eerst faciliteerde de gemeente de financiële gastlessen zelf maar nu moeten de scholen hiervoor subsidie aanvragen en het zelf regelen. Natuurlijk is het mooi dat het Rijk deze financiering aanbiedt aan scholen maar we zien ook natuurlijk op scholen dat de werkdruk hoog is, er is een lerarentekort en we maken ons zorgen dat dit ertoe leidt dat scholen niet altijd de mogelijkheid zien om deze lessen zelf te organiseren. We zien bijvoorbeeld bij andere subsidies, zoals bijvoorbeeld de verrijkte schooldag, dat scholen die niet aanvragen omdat ze gewoon simpelweg geen tijd hebben om het zelf te regelen of niet eens op de hoogte zijn van het bestaan van deze subsidies.

Het risico is dat deze financiële lessen niet doorgaan, daarom vragen we ons af hoe de gemeente ervoor kan zorgen dat deze lessen wel doorgang kunnen vinden? Kan de gemeente bijvoorbeeld een ondersteunende rol spelen bijvoorbeeld door scholen te helpen bij het aanvragen van de subsidie of hen actief te informeren over de mogelijkheden. Een ander punt betreft het bereik van de inwoners via het callcenter. Dat is natuurlijk heel goed dat er veel personen bereikt worden maar mijn vraag is wat er gebeurt als deze personen niet bereikt worden door een telefoontje? We vinden het belangrijk dat er niemand tussen wal en schip valt vanwege beperkte contactmogelijkheden dus ik vroeg me af hoe de wethouder hiernaar kijkt? Kunnen we bijvoorbeeld nog een stapje verder gaan, bijvoorbeeld door huisbezoeken te doen? Tot slot willen we, net eigenlijk als Jouw Haarlem, aandacht vragen voor het plan voor jongeren in de leeftijd 16 tot 27 jaar en met name dus die overgang naar 18 jaar. We vragen ons af of de wethouder in het nieuwe plan ook rekening houdt met problemen zoals inderdaad gokken, achteraf betalen via bijvoorbeeld Klarna wat heel erg leuk geaccepteerd wordt maar wel heel veel problemen kan opleveren. En ook de invloed van, ik zeg maar even zo, snel geld verdienen, influencers, ik weet even niet hoe ik ze anders moet noemen.

Maar eigenlijk mensen op TikTok die een heel plaatje schetsen voor jongeren om zelf ook geld te verdienen maar ook de jongeren inderdaad in problemen kunnen brengen door bijvoorbeeld beleggen in Bitcoin. Nou, deze factoren spelen dus een groeiende in de schuldenproblematiek onder jongeren dus ik zou graag willen dat deze drie dingen worden meegenomen en we kijken uit naar de antwoorden op de vragen. De voorzitter: Dank u wel. De heer Hulster namens de Actiepartij. De heer Hulster: Dank u wel, voorzitter. En dank u wel, wethouder, voor deze evaluatie. We zien een heel veelzijdig en behoorlijk volledig pakket. En natuurlijk zijn er altijd, ontstaan er weer nieuwe doelgroepen zoals ook door de vorige sprekers al genoemd zoals jongeren waar extra aandacht voor nodig is dus dat onderschrijven we ook. En eigenlijk hebben we nog één opmerking over iets wat niet in het stuk genoemd wordt maar ik ben benieuwd of dat toch al gebeurt en dat is wat er gebeurt als mensen die in de schuldhulpverlening zitten en die weg verhuizen, is er warme overdracht en hoe gaat dat met mensen die de gemeente binnenkomen met schuldproblemen? Daar last ik eigenlijk niks over in het stuk en ik was wel benieuwd of daar al aandacht voor is. De voorzitter: Dank u wel. Dan de heer Jonker namens D66. De heer Jonker: Yes, dank u wel.

D66 sluit zich graag aan bij Jouw Haarlem wat betreft complimenten voor het harde werk voor het team en alle betrokken mensen. We hebben eigenlijk nog, we hopen dat het mee kan genomen worden in de nieuwe integrale beleidsvisie die er straks komt en dat gaat eigenlijk meer om iets uit

17

het minimabeleid. Want laatst bij de kinderarmoedesessie bleek dat de individuele inkomenstoeslag na drie jaar, mensen met een HaarlemPas, dat die niet automatisch uitgekeerd wordt. Nou ja, dat leidde een beetje tot gekke gezichten bij velen van ons. Dus ik denk dat we daarnaar willen kijken en daar misschien alvast naar gekeken kan worden. Verder ga ik zo weg vanwege de oppas, dan weet u dat. De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Verhagen namens Trots. Mevrouw Verhagen: Trots sluit zich heel graag aan bij de zorgen geuit door mevrouw Scholten maar heeft nog wel een ander puntje. Er wordt namelijk gewerkt volgens het model van de kansencirkel en die wordt natuurlijk ook gebruikt in onderwijs en opvoeding. En daarin speelt vroegsignalering, dat is natuurlijk wel belangrijk, een hele grote rol. Dan worden er data, zorgverzekeringsachterstanden en dergelijke geregistreerd. En ook de betrokkenheid van ketenpartners, waarmee dus data gedeeld wordt, is er. Als dat niet verder gaat dan alleen de gemeente, ja, dan is dat misschien niet echt een probleem voor de privacy. Maar hoe kun je nou garanderen dat dit soort data met die eigenlijk, ja, voor die vroegsignalering mogelijk zijn, dat die niet terechtkomen in grote databases bijvoorbeeld als van het RIEC en dergelijke. Waar we natuurlijk ook een toeslagenaffaire aan te danken hebben, ooit eens. Dank u. De voorzitter: Dank u wel.

Mevrouw Özogul, gaat uw gang. Mevrouw Özogul-Özen: SP sluit zich volledig aan bij Jouw Haarlem. In verband met tijd voldoende. De voorzitter: Dat doet u keurig. De heer El Aichi namens CDA. De heer El Aichi: Ja, goed om te zien dat de beoordeling van de dienstverlening met een 8 wordt beoordeeld. In mijn beleving dik verdiend omdat deze afdeling goed werk verricht en veel mensen uit de ellende helpt. De inzet van budgetondersteuning werkt preventief. Vraag aan de wethouder, kunnen deze ondersteuningstrajecten uitgebreid worden naar 150 in plaats van 100? Dat er minder inwoners gebruikmaken van beschermingsbewind heeft denk ik te maken met het verkorten van de schuldhulpverleningstrajecten en de Wsnp. Op veler verzoek is de afdeling schuldhulpverlening meer de wijk in te gaan om de kwetsbaren te bereiken. Bijvoorbeeld voorstel zonder afloscapaciteit is minder bekend bij organisaties, voorlichting en informatiebijeenkomsten kunnen hierbij helpen. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw, gaat uw gang, Lammertse, sorry, namens GroenLinks. Mevrouw Lammertse: Dank u wel, voorzitter. GroenLinks is blij met de positieve evaluatie dus ik sluit me daarbij ook aan bij collega's. Ook van ons uit complimenten voor het vele verzette werk.

We zien dat veel gestelde doelen zijn gerealiseerd, er is breed ingezet op preventie en heel belangrijk, Haarlemmers die geholpen worden geven die dienstverlening een 8. Dat is een mooi cijfer maar het is geen 10 dus gelukkig is er nog ruimte voor verbetering. Dus we zijn wel benieuwd naar de uitwerking van de geboden doorkijk voor de nieuwe accenten. Daarbij wel alvast een opmerking. Wat mij opviel bij het lezen van dit stuk is dat er wel veel verschillende trajecten en programma's en dergelijke bestaan. Enerzijds is dat precies die gerichte aanpak waar mijn collega van de PvdA het ook over had, anderzijds is het niet bijzonder overzichtelijk als dat zo opgesomd wordt. Voor mij niet, dat is niet zo'n probleem, maar vooral ook niet voor degenen die deze hulp nodig hebben. Daar zou de noodknop, en daar is het eerder in deze commissie ook over gegaan, op de website uitkomst voor kunnen bieden. Maar ons viel op dat die op het moment, als we ervan uitgaan dat het de knop gegevens doorgeven is, niet goed werkt. Dat is misschien alvast iets om mee te nemen. Dank u wel.

18

De voorzitter: Dank u wel. De heer Baars namens de VVD. De heer Baars: Ja, dank u wel, voorzitter. Ook hier namens de VVD complimenten aan de wethouder en het team aan ambtenaren wat erachter zit. Schulddienstverlening, natuurlijk ontzettend belangrijk want schulden leiden tot korte termijn focus, gezondheidsproblemen en criminaliteit. Dus we zien liever dat mensen zelfredzaam en autonoom de wereld intrekken. Wat de VVD ook prettig vindt is de focus op ondernemers en zzp'ers, ook goed dat die kunnen focussen op ondernemen en zich niet druk hoeven te maken om schulden. Wel twee kleine kritische kanttekeningen. We zagen het ook al bij de voortgangsrapportage Opvang, Wonen en Herstel. De uitstroom, daar was volgens mij het streefgetal, en dat zie ik op bijlage 1, pagina 32, 115 of 115 procent en daar is maar 93 gehaald. Volgens mij is dat een minder goed resultaat en uitstroom is wel heel erg belangrijk voor langdurig uit die schulden weg te blijven. En het tweede wat de VVD opviel is het Jeugdfonds Sport & Cultuur, wat voor de VVD natuurlijk erg belangrijk is want elke jongere moet kunnen sporten, ja, er wordt eigenlijk geen progressie getoond of er zijn zelfs minder aanvragen dan het jaar ervoor. Of tien, excuus, het zijn er tien meer maar het heeft niet de resultaten die de VVD zou willen zien.

Dus de VVD vraagt aan de wethouder, hoe kunnen we dit meer stimuleren, het Jeugdfonds Sport & Cultuur? Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Ja, de heer Procee, gaat uw gang. De heer Procee: Kortheidshalve sluiten wij ons aan bij Jouw Haarlem, complimenten. De voorzitter: Dank u wel. Anders commissieleden die nog het woord willen voeren? Nee. Wethouder, kort en bondig. Wethouder Van Loenen: Ja, ik ga heel kort zijn. Dank voor alle complimenten voor de ambtelijke organisatie. Fijn dat u dat ook echt ziet dus dat zal ik zeker doorgeven, voor zover ze niet al meeluisteren. 18-min, 18-plus is een cruciale leeftijd, zijn we het volgens mij allemaal over eens. Daarom hebben wij ook staan dat we, als je het hebt over aanpassingen die we nog gaan doen aan het huidige beleid dan zit hier eigenlijk wel echt de focus. Dus we komen met een plan daarvoor ik dacht, ik denk aan het eind van het jaar, begin volgend jaar en wat echt specifiek ingaat op die groep. En ook zal daar die optie van een kaart, die heb ik ook heel vaak voorbij zien komen en denk ik, o, die wil ik ook hier in Haarlem, zal daarin worden meegenomen. Er zijn dus ook nog wel lessen op scholen en ook Buurts verzorgt gastlessen of lessen. Dus er is wel aanbod en daar wordt ook zeker aandacht besteed aan de finfluencers en Klarna helaas.

Volgens mij is daar wel regelgeving in de maak landelijk, weet ik niet helemaal uit mijn hoofd maar daar is natuurlijk wat meer aandacht voor. Het is natuurlijk een verschrikking en zorgt voor heel erg veel extra schulden helaas. Er kwam ook de vraag over of we ook huisbezoeken doen, als mensen echt niet worden bereikt. Ja, als het gaat om bijvoorbeeld huurachterstanden of meerdere signalen en we krijgen die mensen niet te pakken via het callcenter, dan gaat het wijkteam erop af. Dus dat werkt in principe al op die manier. Even kijken, de noodklok. Nou, voor zover ik weet, ik heb net nog even snel opgezocht, maar werkt die wel. En wij reageren ook binnen 24 uur word je dus, er wordt contact met je opgenomen. Dus conform de motie die door de gemeenteraad is aangenomen en die we toen hebben uitgevoerd uiteraard. En hij wordt ook best regelmatig gebruikt. Volgens mij hebben we ooit een keer bij een technische vraag hebben we beantwoord ook hoeveel. En toen dacht ik, nou, dat is toch best wel veel gebruikt dus het is een heel nuttige toevoeging geweest. Even kijken, het automatisch uitkeren van toeslagen waar je recht op hebt. Die vraag kwam ook nog van D66. Dat is natuurlijk best ingewikkeld.

We hebben ook vorige keer ook bij de technische of ja, is niet de technische sessie maar het A-dossier, de avond daarover, gezegd dat we aan het kijken zijn, wat kun je nou automatisch overmaken en wat kan niet? En ik begreep ook volgens mij dat op landelijk niveau wordt gekeken of dat niet makkelijker kan in het regeerakkoord. Dus ik denk dat we dat even scherp moeten houden hoe we dat, hoe we daarop mee kunnen

19

liften. Even kijken, er is inderdaad een warme overdracht als je gaat verhuizen. Maar het hangt er een beetje vanaf hoe groot de schuld is, hoever je al in dat traject bent. Dus dan is het maatwerk maar dat gebeurt. Privacy, ja, daar zijn regels voor dat het een bepaalde tijd in een gesloten systeem wordt bewaard, ik dacht zes maanden, en dan verdwijnt het weer. Dus dat is helemaal daarop getoetst want het is natuurlijk een terecht punt om daar goed op te letten. Het Jeugdfonds Sport & Cultuur, ja, daar zijn ze natuurlijk zelf van. Wij proberen het ook overal onder de aandacht te brengen dus ook met al ons aanbod ook voor de HaarlemPashouders. Maar dat kan altijd misschien nog wel meer maar daar zijn zij zelf dus ook heel erg veel mee bezig hoe je dus het bereik vergroot. En misschien komen we daar straks nog wel in het minimabeleid want volgens mij als ik het goed heb heeft de commissie ook best wel gezegd van, hé, we moeten meer aandacht besteden aan hoe je dus alle regelingen en aanbod kenbaar maakt. Nou, misschien moeten we daar dan nog eens over nadenken hoe we dat op een andere manier doen dan we nu doen, hoe we dat bereik nog groter maken. Ik denk dat ik daar even … De voorzitter: Ja, uitstekend. Helemaal goed. Hebben we zo een hele lading vragen gehad. Is er behoefte voor een tweede termijn aan de kant van de commissie? Nee? Mooi.

Dan hebben we dat zo voldoende besproken. 10. Reactie op initiatiefvoorstel D66 AP PvdD GLH PvdA JH "Integrale aanpak bevorderen veiligheid van vrouwen en stoppen femicide" (DL) De voorzitter: Gaan we door naar het laatste agendapunt. Gaan we kijken of mevrouw Çimen van de gang komt. Ja, inderdaad, die komt eraan. We doen even changé. Goed, dames en heren, wij gaan door naar agendapunt 10, de reactie op het initiatiefvoorstel van de fracties van D66, de Actiepartij, de Partij voor de Dieren, GroenLinks, de Partij van de Arbeid en Jouw Haarlem over de integrale aanpak van het bevorderen van de veiligheid voor vrouwen en het stoppen van femicide. Alvorens we dit onderwerp gaan bespreken hebben wij een inspreker. Die zit allen achter u. Dat is mevrouw Godwaldt. Het werkt zo, dat u zo meteen drie minuten de tijd heeft om in te spreken, de commissie toe te spreken. Daarna is er kort de tijd voor eventuele verduidelijkende vragen. De tijd gaat lopen op het moment dat u het knopje indrukt. De tijd kunt u als het goed is hier zo, zo meteen, op het scherm zien. Mocht die voorbij zijn dan zal ik u daarop attenderen. Gaat uw gang. Mevrouw Godwaldt: Allereerst dank dat ik hier mag spreken als nabestaande van een van de vele femicideslachtoffers.

Daarnaast spreek ik hier als adviseur intieme terreur en femicide bij Blijf Groep en als initiatiefnemer van het aanpakplan, Stop Femicide!, dat ingediend bij de Tweede Kamer. Ik spreek veel nabestaanden. Waar ik tegenaan gelopen ben blijkt geen op zichzelf staand verhaal te zijn. Waar mijn zus die in 2020 is vermoord door haar man tegenaan is gelopen is nog minder een op zichzelf staand verhaal. Femicide is een voorspelbare moord. Dat houdt tevens in dat femicide bij goed ingrijpen op het juiste moment te voorkomen is geweest. Ze stond alleen oog in oog met wie later haar moordenaar bleek te zijn. Haar huis was de plek waar ze het meest onveilig was, zoals voor veel vrouwen geldt. Ze is niet beschermd door haar sociale omgeving, stad of land. Meermaals heeft ze hulp ingeroepen. Ze heeft meldingen gedaan bij politie, 112 en psychologen. Geen van hen heeft ooit een melding gedaan bij Veilig Thuis omdat ze de situatie niet goed hebben ingeschat. Bestaande protocollen om directe veiligheid, risicogestuurde zorg of herstel in gang te zetten zijn niet opgevolgd. Er werden geen rode vlaggen herkend of verwijzingen gedaan naar ketenpartners door deze professionals. Van samenwerking was al helemaal geen sprake. Mijn zus was een intelligente vrouw. Wanneer de situatie niet gebagatelliseerd was maar erkend had ze andere beslissingen gemaakt en had ze naar mijn beleving nog geleefd.

Er is niet gereageerd toen hij dreigde met zelfmoord, niet gereageerd toen hij dreigde haar kapot te maken, niet toen hij haar hond wilde neersteken of haar sociale kring beperkte,

20

haar vernederde of haar manipuleerde. Hierdoor verloor zij het vertrouwen dat ze geholpen zou worden. Dit had voorkomen kunnen worden. De gemeente waar mijn zus woonde had kunnen zorgen dat de agenten die op haar adres bij escalaties zijn geweest geweten hadden dat ze bij huiselijk geweld meldingen apart gesproken hadden moeten worden. Ze hadden kunnen weten welke vragen ze hadden kunnen stellen om een goede risicoanalyse te maken. Ze hadden kunnen weten dat er een flink aantal rode vlaggen waren die wezen op intieme terreur en ze hadden de samenwerking met ketenpartners kunnen opzetten. Nu is het te laat voor haar en vele anderen. Als protocollen en beleidsstukken papieren tijgers blijven zullen er nog veel slachtoffers van intieme terreur en femicide blijven vallen. De Oranje Huizen van Blijf Groep zitten niet alleen in Haarlem maar overal vol. De ambulante zorg voor deze gezinnen wordt overal overvraagd. Dat betekent dat ook hier in Haarlem en omgeving het zwaard van Damocles ieder moment kan vallen, het is één voor twaalf. Dus bij deze mijn oproep aan de gemeente Haarlem, neem je verantwoordelijkheid als opdrachtgever dat afspraken met alle betrokken partijen nageleefd worden, ketenpartners samenwerken … De voorzitter: Ik wil u vragen om de laatste zin nog even uit te spreken en dan bent u door uw tijd heen. Mevrouw Godwaldt: Ja.

Scholing bij professionals op orde is en er overleg gepleegd wordt over de hoog risico casussen en verbeterd wordt wat niet goed loopt. Zo voorkom je als gemeente dat je nabestaanden van femicideslachtoffers moet condoleren met een gevoel van schaamte omdat je geen hoge prioriteit hebt gemaakt van de veiligheid van je inwoners. De voorzitter: Dank u wel en nogmaals dank dat u dit met ons wilde delen. Zijn er vanuit de commissie vragen? Mevrouw Çimen. Mevrouw Çimen: Dank u wel, voorzitter. Ik heb geen vraag maar ik wil u enorm danken voor dit verhaal. Ik heb ook veel van uw ervaringen ook meegenomen in het initiatiefvoorstel wat we hebben ingediend. En ik vind het heel knap dat u hier bent dus dank u wel. Mevrouw Godwaldt: Graag gedaan. De voorzitter: Zeker. Andere commissieleden die nog een verduidelijkende vraag hebben? Nee? Mevrouw, als ik u dan mag vragen om de microfoon uit te zetten, dan kunt u daar blijven zitten en de bespreking in deze commissie van dit initiatiefvoorstel volgen. We wachten heel even tot iedereen weer is aangeschoven en dan als eerste het woord aan mevrouw Çimen. Gaat uw gang namens de fractie van D66. Mevrouw Çimen: Ja, dank u wel, voorzitter. Voorzitter, ik dank het college voor het omarmen van de actiepunten uit het initiatiefvoorstel en het feit dat er op heel veel actiepunten een start is of nog wordt gemaakt.

Ik heb ook persoonlijk gesproken met deze wethouder en ik weet dat dit haar aan het hart gaat. Tegelijkertijd ben ik al sinds eind 2022 bezig om femicide een topprioriteit te maken in Haarlem en de urgentie die ik heb op dit onderwerp, de urgentie die ik voel in deze gemeenteraad, proef ik toch echt te weinig bij het college. Ik heb in februari 2023 een motie ingediend om femicide te agenderen in Haarlem. Ik moest elf maanden wachten op een debat met de burgemeester. Van de burgemeester kreeg ik te horen wat we kunnen doen in de justitiële keten doen we en als je meer wilt moet je naar een ander loket, namelijk deze wethouder in de commissie Samenleving. Prima. Na deze teleurstellende reactie ben ik zelf in de pen geklommen en heb ik in twee maanden tijd een initiatiefvoorstel geschreven, gelukkig met heel veel medeindiener. En ingediend om vervolgens weer zes maanden te moeten wachten op een inhoudelijke reactie van het college. En wat blijkt, er is nog heel veel werk aan de winkel. Alleen veel concreets valt er door het college nog niet te melden. Ik had eigenlijk gehoopt dat na zes maanden wachten het college zou reageren en zeggen,

21

beste Meryem, goed bedacht die actiepunten van je maar we zijn al veel verder. We zijn ook bezig met andere effectieve maatregelen en wel deze. Maar helaas. Deze inhoudelijk magere reactie van het college onderstreept nut en noodzaak van het initiatiefvoorstel en dat we als raad in deze vorm moeten gaan aannemen. Maar dan mijn vraag, waarom duurt het eigenlijk zes maanden om te reageren op een initiatiefvoorstel? Moest er gewacht worden op waar landelijk mee zou komen op 7 juni jongstleden en wat blijkt? De voorstellen uit maart zijn in lijn met de landelijke plannen. We moesten daarvoor alleen wel een paar maanden extra het gras zien groeien. En dan de inhoud, dit zijn nog zeker niet alle vragen die ik heb maar ik heb beperkte tijd dus ik moet het toch ook een beetje gaan beperken. Ik begin bij stalking, een gigantische rode vlag voor femicide. De gemeente gaat aan de hand van het rapport van de Inspectie JenV vijf jaar na Hümeyra, een rapport waar ik zelf ook naar verwijs in mijn voorstel, samen met de justitiële keten in gesprek. Hoofddoel is daarbij te evalueren waar de stalkingsaanpak in Haarlem staat. Wat gaat er goed? Wat kan beter om de slachtoffers goed te ondersteunen en hun veiligheid te vergroten? De insteek samen concrete afspraken maken om de aanpak te versterken. Maar het vervolgrapport van de Inspectie is op 11 januari 2024 uitgekomen.

We leven inmiddels op 19 september, heeft die evaluatie plaatsgevonden? Waar staan we dan daadwerkelijk met die stalkingsaanpak? Moeten we dan echt wachten op een Haarlemse Hümeyra voordat we actie in de tent krijgen? Want mijn voorstel om een succesvolle proef uit Rotterdam, die uitgebreid en verlengd wordt om met elektronische devices te werken en dader en slachtoffer fysiek bij elkaar vandaan te houden, gaan we nog niet doen. We kijken eerst hoe het gaat in Tilburg en in Den Haag. Weer wachten, weer in gesprek. Waarom? Graag een toelichting. Om een vast contactpunt aan te wijzen voor huiselijk geweld en stalking gaan we in gesprek, om te kijken of er meer trainingen nodig zijn voor professionals gaan we in gesprek terwijl beide directe aanbevelingen zijn uit het inspectierapport. Om de registratie van stalking en niet fatale wurging bij de politie en Veilig Thuis uit te breiden is landelijke besluitvorming nodig. Waarom gaan wij niet eens baanbrekend piloten hier in Haarlem? Het zorg en veiligheidsdomein gaan met elkaar in gesprek en een plan van aanpak schrijven. Heel goed, maar wederom, even wacht a.u.b. Er schijnt binnenkort een congres te worden georganiseerd door de politie-eenheid Noord-Holland en de Blijf Groep. Heel mooi.

Kunnen raadsleden zich daar ook voor aanmelden? Ik lees dit alles en ik hoor nog de reactie van de burgemeester in mijn hoofd nagalmen, we zijn hartstikke druk bezig en goed onderweg. Ja, ja. En dan heb ik het nog niet eens over de gesprekken met het onderwijs die nog gestart moeten worden en de zorgwekkende onderzoeken onder jongeren over hun opvatting over geweld in relaties. En het feit dat het college zegt dat onderwijzers, apothekers, artsen eigen meldcodes hebben, die moeten dat zelf oppakken. Ik heb juist expliciet benoemd in dat voorstel dat ik weet dat we niet overal over gaan maar op die punten vooral een aanjagende rol moeten gaan aannemen. Is het college daar alsnog toe bereidt? Dan de publiekscampagne. Er wordt ook gekeken naar de inzet van sociale media om verschillende doelgroepen en verschillende leeftijdsgroepen te bereiken. Worden die campagnes herhaald? Daar staat nu niets over. Ik heb een voorstel aan het college om een dame die een theatervoorstelling heeft gemaakt uit te nodigen in Haarlem over haar eigen ervaringen met huiselijk geweld en de aanloop naar femicide. En dat we deze voorstelling toegankelijk gaan maken voor Haarlemmers die met ons hierover in gesprek willen.

Zou het college daar gebruik van willen maken? En voorzitter, ik begrijp dat de femicide-aanpak gekoppeld gaat worden aan de huiselijk geweld aanpak en dat er in Q1 een regionaal koersplan naar de raad komt om goed te keuren. Hoe wordt de raad dan geïnformeerd over die integrale aanpak van femicide en de veiligheid van vrouwen? Worden alle actiepunten daar dan bij betrokken? Want mijn voorstel vraagt specifiek om een integrale aanpak en een integrale informatievoorziening aan de raad. Als het gekoppeld wordt aan het huiselijk geweld koersplan vraag ik het college om een tussentijdse update van alle actiepunten in Q1 2025. Graag een toezegging. Voorzitter, het is een lang verhaal geworden maar het komt in de kern neer op dit, elke seconde telt. Ik ben het wachten zat en ik wil actie in de taxi. De Haarlemse meisjes en vrouwen verdienen dat. Dank u wel.

22

De voorzitter: Dank u wel. Wie dan? Mevrouw Hamzad namens GroenLinks. Mevrouw Hamzad: Dank, voorzitter. Voorstel, een mooi initiatief want we moeten ... De voorzitter: Zet u even die microfoon iets rechter. Nee, de microfoon iets rechter op uw, dan kan iedereen u goed horen. Ja. Kijk, zo. Mevrouw Hamzad: Een mooi initiatief, bemoedigend dat zoveel partijen hebben meegedaan. Het initiatiefvoorstel beschrijft uitgebreid de problemen, oorzaken en actiepunten. Ook is het positief dat het college het probleem herkent en een positieve reactie geeft. Toch missen wij enkele belangrijke aandachtspunten in de reactie van het college. In de reactie wordt herhaaldelijk gesproken over het belang van een goed gesprek maar wanneer kunnen wij een concreet plan verwachten? Kan de wethouder met een duidelijk actiepunt komen? Er wordt veel neergelegd bij het sociale wijkteam die al zwaar belast zijn. Dit kan hun overzicht verder belemmeren. Hoe kijkt de wethouder naar alternatieve oplossingen? Het onderwijs speelt een cruciale rol in preventie, vroegtijdige signalering en het bieden van hulp. Hoe kan de drempel worden verlaagd zodat vrouwen makkelijker hulp kunnen vragen? Femicide is een wereldwijd probleem veroorzaakt en in stand gehouden door mannen. Het stopt alleen als mannen weigeren geweld te gebruiken, te onderdrukken en te domineren.

Zwijgen maakt mannen medeplichtig want wie wegkijkt draagt bij aan het probleem. Wij hebben de plicht om hiertegen te strijden. Voorzitter, ook in Nederland zien wij jaarlijks, maandelijks, wekelijks en dagelijks vrouwen sterven door geweld van een partner of ex-partner. Dit kan niet langer worden genegeerd. Concrete maatregelen zijn nodig en in Haarlem moeten wij het voortouw nemen. Door bewustwording te vergroten en vrouwen beter te beschermen kunnen wij samen verandering afdwingen, te beginnen in onze eigen stad Haarlem. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Klazinga namens de VVD. Mevrouw Klazinga: Ja, dank u wel, voorzitter. De VVD onderschrijft het belang van dit initiatiefvoorstel en is dan ook blij om te zien dat het college dat ook doet. Maar in de reactie, wat D66 net eigenlijk ook al zei, mist de VVD de sense of urgency aan de zijde van het college. Dat is jammer. Initiatiefvoorstel roept op tot actie en het nemen van de regie. VVD roept het college daarom ook op om dit geluid gehoor te geven en de regie te pakken. Het heeft lang genoeg geduurd is, er is lang genoeg gepraat, er is lang genoeg afgewacht, er moet nu echt actie komen. De voorzitter: Dank u wel. Ja, mevrouw Van den Broek, gaat uw gang. Mevrouw Van den Broek: Ja, dank u wel. Partij voor de Dieren sluit zich helemaal aan bij de vorige sprekers en ik geef eigenlijk daar even een aanvulling op.

De inspreekster refereerde net eigenlijk al aan. Vaak, voorzitter, als een huisdier wordt mishandeld is de kans groot dat de pleger ook andere familieleden mishandelt en andersom. Het zijn helaas vaak communicerende vaten. Uit onderzoek blijkt dat tussen de 24 en 79 procent van de ondervraagde vrouwelijke slachtoffers van huiselijk geweld een samenloop rapporteert van partnergeweld en dierenmishandeling. Maar bijvoorbeeld ook dat gedreigd wordt met dierenmishandeling om kinderen of partners stil te houden. Vandaar dat initiatiefnemers een oproep doen om hier actie op te nemen en in gesprek te gaan met dierenartsen en met landelijke expertise netwerken. Maar daar is helemaal geen reactie op gekomen van het college dus onze vraag is, komt dat nog of is het over het hoofd gezien? Voorzitter, mevrouw Çimen en ik gaan over een paar weken naar een bijeenkomst van Mendoo over vroegsignalering van geweld tegen mens en dier in afhankelijkheidsrelaties. We koppelen daar uiteraard graag over terug maar omgekeerd vragen we de wethouder ook om een reactie hierop te geven, op dit punt. En

23

verder merkten wij ook op dat in de startnotitie regionaal koersplan aanpak huiselijk geweld en kindermishandeling ook niet de relatie wordt gelegd met dierenmishandeling, nog ook niet in de samenwerkingsafspraken. Dus mijn vraag is ook om daar in het vervolgtraject ook nog aandacht voor te vragen? Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Anders commissieleden die nog het woord willen voeren? De heer Visser namens de ChristenUnie. De heer Visser: Ja, voorzitter, complimenten voor de indieners. Het is echt een zeer uitgebreid stuk met heel wat actiepunten. Ik zie ook dat het college op heel veel dingen positief reageert. En toch zie ik ook en snap ik ook wel het gevoel van, hé, maar wanneer gaan we nou resultaat zien? Wanneer zijn die gesprekken klaar? Nou ja, die actie wat het motto is van dit college, dat ademt het stuk nog een beetje te weinig. Maar ik vind het ook lastig van, ja, zijn er nou nog, dat soort accentverschillen zijn ook inhoudelijke verschillen. Ik kon niet zo snel iets ontdekken waarvan het college zegt van, nee, dat doen we niet. En dat maakt weer even van, wat gaan we nu besluiten straks? Want het initiatiefvoorstel komt in stemming en dit leest een beetje als een beleidsnota waarvan het college eigenlijk voor het grootste deel zegt, we zijn het er mee eens. En tegelijkertijd zegt de indiener van, we willen meer.

Ja, dan moet het stuk dan kennelijk aangepast worden want dan moet er op papier komen te staan wat we meer willen of waar dan het verschil zit. En dat vind ik dus lastig grijpbaar dus ik zit even met het proces. Waar ga ik straks voor stemmen? Ook dat het voor de wethouder duidelijk is wat de meerderheid van de raad wil. De voorzitter: Ik zie daar nog enige discussie. Ik hoor dat de wethouder er zo wat over gaat zeggen dus dat is positief. Mevrouw Özogul namens de SP, gaat uw gang. Mevrouw Özogul-Özen: Eens met de vorige sprekers en vooral wat betreft de urgentie hiervan. En dat het sober is dus dat er nog niet echt actie ondernomen is. Ik wil het hebben over de samenwerking van de ketenpartners. Ik heb met meer dan tien vrouwen uit het veld gesproken die met huiselijk geweld te maken hebben. Nog te vaak komt het in Haarlem voor dat de ene partner naar de andere wijst en vervolgens niemand dan de verantwoordelijkheid neemt in deze. We hebben net gehoord dat tijd, iedere seconde telt en dat daardoor heel veel leed voorkomen kan worden. Daarnaast speelt ook bij sommige vrouwen die de taal niet spreken het probleem dat ze zich, dat ze niet kunnen uitleggen wat er aan de hand is waardoor de hulpverlening niet aansluit, waardoor het vanaf het begin fout gaat. En ze komen verkeerd terecht in opvangen of de hulpverlening wat erop gericht is komt niet echt goed op gang.

Als we het hebben over geweld, nou ja, dan hebben we het inderdaad over lichamelijke mishandeling, psychische mishandeling, wat net zo belangrijk is, seksuele mishandeling. Maar wat mij betreft komt dat ook uitbuiting en vrouwen niet de mogelijkheid geven tot geld of in ieder geval bepaalde mogelijkheden wat normaal hoort. Ik merk dat daar juist de aandacht heel weinig in is. Ik zal een voorbeeld geven, het moment dat een vrouw, dat er een melding is bij Veilig Thuis verwacht ik in ieder geval dat er ook aan de client gedacht wordt. En dat er, op het moment dat zij nog thuis wonen door een tekort aan woonruimte, heb je nu vaak dat partners nog steeds bij elkaar wonen en dat het huiselijk geweld dan doorgaat. Het moment dat zoiets gebeurt en er is een melding en het wordt opgepakt, dat de mensen dan in veiligheid gebracht worden voordat er met de partner gesproken wordt. Nog te vaak wordt er gezegd terwijl de partner daar nog woont met kinderen, we gaan met uw partner spreken. Als dan een angst verschijnt, dan is er soms de opmerking, ja, maar u doet toch de melding, u wilt dit toch? Nou, ik ben al blij dat die melding komt en dan horen dit soort opmerkingen niet te komen.

Dus ik vraag echt de aandacht voor het geheel met de ketenaanpak, wie is er uiteindelijk verantwoordelijk voor, wie pakt de regie op, wie neemt dan de actie en hoe zorgen we dat iedere vrouw goed begrepen wordt?

24

De voorzitter: Dank u wel. Anders commissieleden die nog het woord willen voeren? Mevrouw Wegman namens de Partij van de Arbeid. Mevrouw Wegman: Dank u wel, voorzitter. De Partij van de Arbeid ondersteunt dit initiatiefvoorstel met volle overtuiging en daarom zijn we ook mede-indiener. Onze complimenten gaan echt uit naar D66 voor het opstellen van dit uitgebreide en grondige voorstel en we sluiten ons ook wel deels aan bij het betoog en de gestelde vragen. We waarderen de overwegend positieve reactie van het college maar ik ben het zeker ook eens dat het lang op zich heeft laten wachten. Vanuit de motie, naar het initiatiefvoorstel wat eerst bij de burgemeester lag en nu hier en het heeft gewoon te lang geduurd. Ook is veel nog niet duidelijk of is het college nog inderdaad in gesprek of wacht het af? Toch snap ik ook wel dat de huidige wethouder nog niet met een kant en klaar actieplan is gekomen. Ik vertrouw dat wanneer dit initiatiefvoorstel wordt aangenomen de wethouder ook wel de urgentie voelt om in de commissie ons ook op de hoogte te houden en snel actie te nemen. Zoals ook het coalitieakkoord, laten we snel actie ondernemen want in dit geval kan elke seconde tellen en we moeten nu echt iets gaan doen. De voorzitter: Dank u wel. Anders commissieleden die nog het woord willen voeren en nog tijd hebben? Ja, dat kan.

Mevrouw Scholten, u heeft nog vier seconden dus make it count. Mevrouw Scholten: Ik sluit me volledig aan bij de bijdrage van de SP en van D66. De voorzitter: Keurig. Dan hebben we denk ik zo iedereen die het woord wilde voeren gehad. Wethouder, aan u voor de reactie. Wethouder Van Loenen: Ja, dank u, voorzitter. Dank sowieso voor de inspreker voor de inspraak. Het is echt ontzettend belangrijk dat u dat doet en nou, ook heel bijzonder vind ik dat u dat wil delen met ons. Dank aan mevrouw Çimen voor dit initiatiefvoorstel. En dan, ja, ik snap natuurlijk het ongeduld of ja, dat is misschien niet helemaal het juiste woord maar het gevoel in ieder geval van, het duurt lang en er gebeurt weinig. Voor een deel voel ik natuurlijk ook en is het ook nog best een ingewikkeld domein. We hebben het hier over een ingewikkeld domein met allerlei partners. Dat blijkt ook heel erg goed uit uw voorstel denk ik van, er zijn eigenlijk zoveel facetten. En we hebben dus geprobeerd, en daarom duurde het ook langer. Nou ja, dat heb ik wel eerder even tegen u verteld voor het zomerreces, het gaat iets langer duren. Maar we wilden juist een wat grondigere reactie geven, want vaak op initiatiefvoorstellen geven we een heel korte reactie.

Maar juist ook om recht te doen aan een aantal acties die erin staan waar wij het ook zeker mee eens zijn en waar we dus ook voor een deel eigenlijk ook mee zijn begonnen in de zin dat dat wel inderdaad vaak gesprekken zijn. Wat je dan ziet is natuurlijk bij die partners, en dan heb ik het over de politie, de huisarts, de school, et cetera, zie je ook, de wijkteams, je ziet natuurlijk dat daar gewoon algeheel veel op het bordje ligt. En dan zie je ook inderdaad, zij kunnen natuurlijk niet alles uit hun handen laten vallen maar ze erkennen wel de urgentie. En ik denk dat we nu moeten gaan kijken, ja, hoe komen we inderdaad in die actiestand? Maar wel dat het grondig en zorgvuldig gebeurt. Want ik denk wel dat dat de insteek is geweest ook in de afgelopen maanden om juist ook, ja, niet een soort wassen neus of misschien de reacties die u misschien eerder heeft gehad, om dat eigenlijk te voorkomen. Dat dat zo lijkt alsof het een soort oppervlakkige reactie is of dat u een beetje wordt afgewimpeld. Het is juist de intentie geweest om dieper in te gaan op een aantal van uw concrete punten die wij inderdaad omarmen. De vraag is natuurlijk, wat betekent dat nou? We komen dus met een plan van aanpak. Ik loop even voor op, ik neem aan dat u dat gaat aannemen als gemeenteraad. Daar gingen we ook wel een beetje van uit, dat moet natuurlijk nog wel gebeuren.

En dat is denk ik ook wel een beetje wat mijnheer Visser van de ChristenUnie zegt, ja, normaal reageren wij kort als college en dan neem je het aan en dan gaan we aan de slag zeg maar om het even zo te zeggen. We hebben geprobeerd om eigenlijk al een

25

beetje aan de slag te gaan en dat te combineren met deze reactie. Ik denk dat uw oproep vooral is, ga hiermee aan de slag maar sneller. Dus volgens mij hoor ik ook weer niet hele andere punten naar voren komen. Hoewel die woonruimte trouwens, dat houdt mij ook altijd wel bezig, kom ik zo misschien nog wel even op terug. Maar hoe brengen we die versnelling erin? En ik denk dat we daar, ja, een reëel traject of scenario van moeten bedenken. Maar waar we wel inderdaad die urgentie, die we volgens mij allemaal voelen, ik zeker, of ik zeker ook, hoe we dat een plek geven zonder dat we voorbijgaan aan de complexiteit en de veelheid van taken die bij alle partners ligt. We komen dus met een plan van aanpak wat mij betreft, als u het aanneemt. Ja, daar zit wel praatwerk aan vast. Anderzijds zitten er ook concrete punten in, dan gaat het heel erg over communicatie en campagnes. Daar zijn we ook concreet al bezig met een aantal campagnes om die in Haarlem een plek te geven. Want ik denk dat dat ook heel waardevol is. We hebben er ook in het verleden al wel meer gehad in Haarlem maar ik denk dat we daar nog zeker veel meer aan kunnen doen. Dat is ook allemaal al in werking gezet. Maar het is, ja, ook wel even zoeken naar hoe we die versnelling dan kunnen maken en hoe we dan dus wel recht doen aan de complexiteit van het verhaal.

Maar ja, het is niet, ik had het ook sneller gewild maar dat denken wij allemaal. Misschien nog wel even over nog een paar concrete vragen die gesteld zijn. Het gaat over dierenmishandeling. U heeft dat eerder vermeld, toen heb ik het daarover gehad met Veilig Thuis want dat vond ik toch een interessant gegeven. Ik dacht, sorry, ik werd even afgeleid. Zij letten daar zeker op want zij weten, dat wordt erkend dat dat een signaal is, die link tussen dierenmishandeling en huiselijk geweld. Daar zijn zij dus wel op getraind, de mensen die dus eigenlijk uiteindelijk op die meldingen afgaan. Woonruimte werd net ook gezegd. Daar zit ik zelf ook bij want ik heb wel eens eerder volgens mij ook hier denk ik gezegd, als ik gesprekken heb met Veilig Thuis dan zeggen zij ook van, ja, heel veel signalen, meldingen zouden wij niet hebben als er voldoende woonruimte zou zijn dus als mensen tijdig weg zouden kunnen uit een onveilige situatie. Ik denk ook dat we echt moeten kijken, nou, we hebben het net natuurlijk gehad over Opvang, Wonen en Herstel maar we zoeken ook echt naar andere woonvormen. We hebben ook, je kunt dan denken aan een parents house of een soort pauzeplek maar dan voor mensen die dus tijdelijk een soort spoedzoekersplekken. En dat is best ingewikkeld maar daar zijn we wel naar aan het kijken omdat ik denk dat woonruimte inderdaad een cruciaal element is.

Wat niet makkelijk op te lossen is met deze woningmarkt maar wat echt lucht geeft en veiligheid biedt. Los van natuurlijk dat we wel bezig zijn met het Oranje Huis natuurlijk waar een nieuwe locatie voor komt in Haarlem-Noord, die nieuw gaat worden gebouwd. Gelukkig. Ja, dus misschien ter afsluiting, dank voor het initiatief. We gaan aan de slag of we zijn aan de slag. Ik hoop dat we straks bij het plan van aanpak nog wat meer concreetheid kunnen brengen en dat we dan ook al een aantal dingen echt in werking hebben gezet. De voorzitter: Ja. Nee, wat wel? Mevrouw Çimen: Er staan nog drie vragen open die ik heb gesteld. Eentje gaat over de evaluatie van de Haarlemse stalkingsaanpak, eentje gaat over waarom wij de proef uit Rotterdam niet meteen gaan starten of zo snel mogelijk. En een ander was eigenlijk een aanbod van mijzelf van, als wij op een andere manier in gesprek willen komen met Haarlemmers over dit fenomeen, aan de hand van bijvoorbeeld een voorstelling van een ervaringsdeskundige. Indien het college daar behoefte aan heeft dan kan ik het college ook met die persoon in contact brengen. De voorzitter: Aangezien u zoveel moeite in dit stuk heeft gestoken heb ik hier de ruimte dan even geboden, normaal gesproken doen we dat natuurlijk niet. Wethouder Van Loenen: Ja.

Nou ja, goed, wat ik terugkreeg op de stalkingsaanpak is dat het niet helemaal scherp is waar de hiaten zitten. Er is in het verleden wel geëvalueerd maar niet in de breedte die nodig is.

26

Maar dus misschien kunnen we daar ook nog wel technisch op terugkomen als u dat zou willen, misschien is dat nog beter. Wat betreft het aanbod, ja, dat vat ik eigenlijk onder de campagnes en de communicatie. Maar zeker denk ik interessant dus laten we daar de gegevens over uitwisselen, mochten we daar nog niet mee in contact zijn. We zijn dus met meerdere mensen in contact over communicatie en campagnes, et cetera, die ons eigenlijk ook in de afgelopen periode, nou, bij ons zijn aangekomen zeg maar. Dus daar gaan we graag op in, ja. De voorzitter: Mevrouw Özogul. Want dan gaan we gewoon nog heel even kijken of er nog meer partijen zijn want anders wordt het wel een heel erg ... Ja, mevrouw Özogul, gaat uw gang. Mevrouw Özogul-Özen: Kort. Ik wil toch opnieuw aandacht vragen voor de bejegening, het oppakken en aanspreken van de vrouwen in nood. En vervolgens van, wie heeft dan regie op dit moment? Dus dat er meerdere hulpverleners bij een gezin betrokken zijn, dat ze niet naar elkaar wijzen omdat dat met financiën te maken heeft. De voorzitter: Anders commissieleden die nog het woord willen voeren? Ja, nog meerdere dus dat gaan we dan mooi netjes even af. De heer Procee, gaat uw gang. De heer Procee: Dank u wel, voorzitter. Ik ben niet helemaal gerustgesteld door het antwoord. Natuurlijk, het is ingewikkeld, het is complex.

De wethouder zei het al maar er heeft tot nu ook wel heel erg veel vertraging in gezeten. Het gaat nu om samenhang en prioriteit en voor die prioritering, die is nu volgens ons van groot belang. Nou, één vraag heel praktisch, nadat het is aangenomen, ervan uitgaande dat het wordt aangenomen, hoelang duurt het voor het plan van aanpak er ligt? Wat daarbij belangrijk is, is ook dus dat niet alleen dingen sneller gaan maar ook beter. We hebben bij de insprekers en bij de SP ook gehoord, er gaan nog wel heel veel dingen mis in de keten, daar moet ook wat beter in. Ik vrees dat ik door mijn tijd heen ben. De voorzitter: Ja, ja, ruim. Inderdaad, ik was ergens aan het wachten op een punt in uw zin. Mevrouw Van den Broek namens de Partij voor de Dieren. Mevrouw Van den Broek: Ja, dank u wel. Nou, dank voor de vraag over de planning want die had ik ook staan. U had het over dat Veilig Thuis dit signaleert maar in het plan of in het initiatiefvoorstel roepen we juist ook op aan de andere kant die expertise in te roepen dus van dierenartsen, dierenopvang, asiel, landelijk expertise dierenmishandeling. Omdat zij ook bezig zijn om die kennisopbouw daarover dus dan zou ik ze wel graag hierin willen hebben als ook bij het vervolg van de startnotitie huiselijk geweld. Dus als de wethouder dat nog even zou kunnen toezeggen dan zou dat mooi zijn.

De voorzitter: Ik ben benieuwd of u de wethouder zo uitlokt. Ja, gaat uw gang, mevrouw Hamzad. Mevrouw Hamzad: Dank, voorzitter. Ik heb hier geen vraag maar GroenLinks wil benadrukken dat wij vinden het belangrijk dat hier een periode wordt afgesproken om de aandachtspunten, actiepunten en te behalen doelen te evalueren. Of de wethouder kan hier een toezegging doen. Dank u wel. De voorzitter: Anders nog iemand? Nee? Wethouder, een paar concrete vragen. Ja, ja. Wethouder Van Loenen: Ja, precies, een paar concrete vragen maar wel op een reactie op een initiatiefvoorstel. Volgens mij is het het beste denk ik dat ik uw punten, want volgens mij zijn er nog een paar accenten gelegd, meeneem en dat dat terugkomt in het plan van aanpak. Dat is wat ik net zei, Q1 2025

27

sowieso, begin 2025. Daarin dus ook, dus volgens mij is dat ook een goed moment om te kijken naar inderdaad, hoe monitor je dat nou uiteindelijk? Maar ga je ook, kunnen we ook nog even de punten, nou ja, de bejegening. En ook, u zegt eigenlijk, er wordt naar elkaar gewezen en dan gebeurt er eigenlijk niks. Nou, dan moeten we even kijken want op zich zijn daar vaak al hele praktische oplossingen voor. Dus dat moeten we denk ik daar een plek geven want ik denk niet dat we nu dus om het even zo te zeggen alles oplossen. Maar in dat plan van aanpak komt het terug en volgens mij, die vraag werd ook nog gesteld trouwens net, hoe rapporteer je er dan uiteindelijk weer terug op en zit dat niet gekoppeld aan allerlei andere dingen? Nee, wat we eigenlijk in onze reactie al zeggen is ons voorstel zou zijn om dus jaarlijks terug te rapporteren ook echt op dit onderdeel. Dat is volgens mij ook wat de wens was van de initiatiefnemers. De voorzitter: Dat geloof ik ook. Goed, dan hebben we dit denk ik zo ook voldoende besproken. Dan rest mij nog slechts te vragen hoe dit voor u door kan naar de raad? Kan dat als hamerstuk door naar de raad? Ik weet niet of dat kan als indiener van het stuk. Ik denk het niet. Nee, nee. Oké, die noteren we als toezegging van mevrouw Çimen. Dus hij gaat als hamerstuk naar de raad maar wel met een confettibom. Ik vind het ... Ja, nee, kom. Goed. Dat weet ik niet.

Goed, we gaan even kijken, we zetten hem en we gaan nog even kijken wat we kunnen doen daarin. Werkelijk? Goed, dames en heren, voordat, ja, dat is nog een toezegging, die noteren we ook dan, dat is wel een bijzondere. Sluiting De voorzitter: Zo zijn wij tot een einde gekomen van deze vergadering. Ik wil u allen hartelijk danken. De volgende keer heeft u hier een andere voorzitter zitten, namelijk mevrouw Van Zetten. Die is zo vriendelijk om tijdens mijn afwezigheid u allen een keer waar te nemen en ik zie u graag weer in november. Mevrouw: De vergadering is beëindigd. Bedankt voor uw belangstelling

28