CConstaterende datHaarlem
Koppel je AI →
Document · PDF

Transcript commissie Bestuur 14 november 2024

commissie Bestuur 12 december 2024, gemeente HaarlemBij agendapunt: Transcript commissie d.d. 14 en 21 november (alleen naar aanleiding van)23.204 woorden

Open het PDF bij de gemeente ↗Naar de vergadering →

Tekst van het document

Uit het bestand gehaald, zonder opmaak, tabellen en afbeeldingen · deel 3 van 3

Hetzelfde geldt wat mij betreft … De voorzitter: U heeft een in… oh wacht toch niet. Sorry ga verder sorry. Burgemeester Wienen: Hetzelfde geldt wat mij betreft voor die feestdagen. Ik denk dat het goed is dat we gewoon even tegen het licht houden van joh, waar zitten de mogelijkheden? Want ik begrijp heel goed dat er gezegd wordt dat zijn dagen waarop je juist wat meer mogelijkheden zou willen hebben dan er op dit moment zijn. Dus laten we dat op een goeie manier regelen. Dus ik kom daar bij u op korte termijn op terug. Volgens mij … De voorzitter: Interruptie. De heer Aynan. De heer Aynan: Dank u wel voorzitter. Goed dat u daar positief op reageert. Korte termijn kunt u daar een datum aan vastplakken? De voorzitter: De heer Wienen. Burgemeester Wienen: Ik moet natuurlijk kijken dat we het even op een goede manier kunnen voorbereiden. Maar volgens mij, kijk ook even naar uw buurman, het eerste kwartaal van 2025 daar oprichten. Dat is een ander deel van uw samenwerkingsverband van de verordening. De voorzitter: Dit was de beantwoording van de eerste termijn. Wat zegt u? De tijdslijn precies ik zat ook nog even te kijken. De tijdslijn werd door de PvdA gevraagd. Burgemeester Wienen: Dat hangt een klein beetje vanaf want ik zou met u willen afspreken om daar ook een beetje pragmatisch mee om te gaan. Kijk, ik kan proberen zo snel mogelijk te komen met een regeling. Maar

32

als we dan nog steeds die onhelderheid hebben over de situatie in het centrum, dan heb ik er alleen maar last van als ik heel snel kom, want liever neem ik iets meer tijd om daar te proberen een situatie te bereiken waardoor er meer draagvlak ontstaat, dan dat ik nu overhaast met een regeling kom waar weer enorme discussie over ontstaat. Dus ik wil me liever nu niet vastleggen op een precieze tijdlijn. De inzet is om het zo snel mogelijk te regelen. Maar hoeveel tijd we daar precies voor nodig hebben hangt er ook van af hoelang het duurt voordat we het gevoel hebben van nou alles wat we aan maatregelen kunnen inzetten in het centrum functioneert nu en we hebben nu de situatie bereikt waarbinnen je de afweging moet maken wat kan wel, wat kan er niet. De voorzitter: U heeft nog een vraag mevrouw Van Zetten. Mevrouw Van Zetten: Wat is het perspectief voor die gesloten panden in de Smedenstraat? Burgemeester Wienen: Dat is waar dat was uw punt. In de eerste plaats ik vind zelf wij hebben de vorige keer in oktober hier een discussie gehad over veilig uitgaan, toen was vanuit deze commissie een van de allerbelangrijkste aandachtspunten ook de bewaking van grensoverschrijdend gedrag. Het feit dat deze zaken gesloten zijn, heeft alles te maken met dat we daar bovenop hebben gezeten en dat we de consequentie is dat die zaken gesloten zijn.

En ik daar sta ik ook voor dus ik vind niet dat we nu omdat we zeggen van ja het is ook wel weer mooi als we meer uitgaansgelegenheid hebben dat we om die reden zouden zeggen nou ja laat maar. Uw punt dat dat een bijdrage levert aan de overlast dat geloof ik persoonlijk niet. Ik heb daar andere informatie over, want een deel van het uitgaanspubliek wat daar vroeger kwam komt gewoon niet meer naar het centrum omdat daar de zaken waar zij voor kwamen niet meer zijn en die zijn op andere plekken aanwezig, maar niet meer bij ons. Ongetwijfeld zijn er ook mensen die zeggen van ja wij zouden het leuk vinden als we deze zaak weer zouden hebben. Ongetwijfeld komt die discussie, maar op dit moment geldt gewoon daar de maatregel die is ingezet en die wil ik ook consequent aan vasthouden. De voorzitter: Mevrouw Van Zetten. Mevrouw Van Zetten: Ja even dan dus het perspectief is er gewoon niet. Ik vraag helemaal niet of de veiligheid en of daar meisjes betast of weet ik veel wat. Daar gaat het nu niet om. Maar het gaat wat is het perspectief? We gaan kijken naar de toekomst. Burgemeester Wienen: Het perspectief is dat die panden eigendom zijn van een horecaondernemer die voor in ieder geval vijf jaar de mogelijkheid niet meer heeft om daar horeca te exploiteren. Daarna zullen we opnieuw moeten kijken.

Kijk, als daar een andere eigenaar of een andere exploitant is, dan zullen we op dat moment de situatie beoordelen. Maar dat is de werkelijkheid van dit moment. De voorzitter: Goed. Ja maar u heeft geen tijd meer. Over de toiletten? De heer Van den Raadt: Nee, ik had de vraag gesteld over het feit dat 40 procent van de omwonenden het helemaal niet eens is met het feit dat politie en handhaving snel reageren dat we nu vijf gebieden creëren met zes agenten in het horecateam en of de burgemeester dat voldoende vindt, 1,2 agent per gebied. De voorzitter: Ik heb dat meer gehoord dat u dat zei tegen mevrouw …, maar goed u heeft een ik vind het een vraag. Kunt u daar nog op antwoorden? Burgemeester Wienen: Ik zeg twee dingen op. De eerste is, ik vind het redelijk absurd dat wij zoveel politie moeten inzetten om dingen gewoon rustig te laten verlopen. Dat vind ik absurd. Overal waar sprake is van dit soort activiteiten en dat vraagt om heel veel politie-inzet, dan denk ik daar is iets merkwaardigs aan de hand. Tweede punt, als u zegt van is dit voldoende om alles helemaal rustig te laten verlopen, dan constateer ik dat

33

dat niet het geval is. Ik weet ook niet overigens, maar die discussie die gaan wij nog voeren, dat als je daar een paar mensen bij zet dat dan plotseling wel een heel rustig gebied wordt. Dus dit is een problematiek die denk ik in zichzelf een aantal problemen heeft die je ook niet oplost met een paar mensen meer. De voorzitter: Goed. Dank u wel. Een tweede termijn nog voor mevrouw Oosterbroek gaat u gang. Mevrouw Oosterbroek: Want ik vind het wel goed om te horen dat we in gesprek blijven ook horecaondernemers ja die blijven ook in gesprek. Die blijven ook kijken naar de mogelijkheden om daar meer rust te brengen in die straat. Alleen wat ik een beetje moeilijk vind is ja weet je we weten dat de mensen daar toch geluid zullen blijven maken en we kunnen wel op basis van samen met de bewoners beslissingen blijven maken en samen blijven werken, maar op een gegeven moment is het natuurlijk ook gewoon een besluit wat je neemt. Het is een horecastraat op dit moment en ik heb ook het idee dat er best wel veel partijen inderdaad zijn die dat ook graag een horecastraat willen laten zijn. Dus ik vraag me af hoe reflecteert u daarop zeg maar dat in principe de bewoners overlast we kunnen dat verminderen, maar hij gaat nooit helemaal weg. De voorzitter: Oké. Nog anderen in tweede termijn die nog spreektijd hebben? Geen vraag meer nee.

Dan gaan we nog even naar de beantwoording van de vraag van Mevrouw Oosterbroek. Burgemeester Wienen: Mijn reflectie hierop is heel eenvoudig. Wij hebben met elkaar afspraken gemaakt. We gaan dit in een pilot doen en we gaan dan daar ook bij betrekken van hoe wordt door de omgeving gereageerd en daar gaan we ook serieus naar kijken. En ik vind dat we dat moeten doen. Als u nu zegt van wij vinden eigenlijk niet nodig om daarnaar te kijken want het is toch gewoon uitgaansstraat, dus wat er aan overlast is moet je dan maar voor lief nemen. Dat vind ik niet consequent omdat we hier met zijn allen, want volgens mij was daar unaniem steun voor, gezegd hebben we gaan de pilot doen en we gaan kijken en op basis daarvan dan volgende stappen zetten. Dan kan je niet als de pilot niet precies oplevert wat je het liefste zou willen, zeggen van ja maar waarom doen we dit eigenlijk laten we gewoon doen wat we toch al wilden doen. In mijn ogen is het verstandig dat we daar wel serieus naar kijken en op basis van wat er verder aan maatregelen mogelijk is kijken van wat is er dan mogelijk? Bovendien volgens mij ik heb niemand hier horen pleiten, ik weet niet misschien zelfs de bewoners heb ik dat ook niet horen zeggen in de in ieder geval de inspraakbijdrage, van dat hier niet horeca zou moeten zijn in de staat. Dus daar is niet de discussie over.

Dit is een straat waar horeca een belangrijke rol speelt. De vraag is alleen hoe proberen we het zo te combineren dat ook de mensen die daar wonen nog een beetje een leefbare omgeving hebben? De voorzitter: U had nog een interruptie. Mevrouw Oosterbroek: Ja want ik vond het eerste stukje van uw betoog niet helemaal terecht. Ik vroeg eigenlijk alleen maar van wat doet u in de situatie dat op moment dat er een stukje bewonersoverlast is, kijk want op moment je weet je begint zo’n pilot, maar het is ook niet helemaal realistisch om te denken van nou dit wordt een natuurgebied. Ja nee maar ik bedoel we moeten ook realistisch blijven kijken in de pilot. Wanneer is het een succes? Burgemeester Wienen: Dat heb ik ook niet gezegd. Dat is ook bepaald niet wat ik voor me zie. Het is een situatie waarin een bepaalde mate van overlast gewoon inherent is aan de functies in die straat. Daar is geen discussie over. Alleen het evenwicht, de balans, zoals sommige van u hebben aangegeven, is op dit moment nog niet zoals die zou moeten zijn. En daar proberen we met elkaar wel te komen en uiteindelijk bent u het die met elkaar zegt van nou dat wat er nu ligt vinden wij dat dat zo verantwoord kan of wij vinden dat dat de één of de andere kant uit nog tot bepaalde aanpassingen noopt.

34

De voorzitter: Oké. Dank u wel. Nou dan hebben we het hiermee voldoende besproken denk ik. Ik heb gehoord dat u nog terugkomt op een vraag was dat volgens mij van de heer Aynan over het eerste kwartaal 2025. Burgemeester Wienen: Waar ik op terugkom dat is er is hier gevraagd en daarvan heb ik gezegd dat ben ik sowieso van plan om te kijken van kun je aan de nachtvergunningen sowieso wat meer ruimte koppelen, want er zitten een aantal beperkingen in die en dat werd in de inspraakreactie ook gezegd, dat werd ook door sommige van de sprekers hier gezegd, waarvan je af kunt vragen is dat eigenlijk wel nodig? En daar kom ik dus het eerste kwartaal met een voorstel of een rapportage aan. De voorzitter: Goed. Oké. Dan gaan we nu bepalen hoe het naar de raad gaat van 28 november. Hoe wilt u dit, is het voldoende besproken en kan het naar de raad? Dat is ook de vraag. Hamerstuk zie ik. Nog anderen die zeggen hamerstuk? Hamerstuk met stemverklaring. Gaan we het zo doen. Dan hebben we het hiermee voldoende besproken, dan is agendapunt negen ook afgesloten. 10. Sluiting De voorzitter: Dan zijn we bij agendapunt tien en dat is de sluiting. Dan dank ik u allemaal hartelijk voor uw inbreng, voor uw aanwezigheid en dan zien we elkaar volgende week 21 november weer bij de nieuwe commissie bestuur. Dank u wel.

35

De tekst is automatisch uit het bestand gehaald en kan afwijken van het origineel (kolommen, tabellen en koppen lopen door elkaar). Het officiële stuk bij de gemeente is leidend. Bron: https://api.notubiz.nl/document/14870682/1