20210157165 Transcript commissie Ontwikkeling 2 september 2021

TRANSCRIPT VAN DE RAADSCOMMISSIE ONTWIKKELING VAN GEMEENTE HAARLEM d.d. 2 september 2021

1.

Opening en mededelingen door voorzitter Dilia Leitner De voorzitter: Welkom bij de vergadering van de commissie Ontwikkeling van 2 september. Of u allemaal het verzoek of u wilt gaan zitten. Mijnheer Klaver? Dit … Heren, heren. Heren, we zijn begonnen. Mijnheer Roduner, we zijn begonnen. Dit is de eerste vergadering na het zomerreces en u zal het weten ook. Er moet gewerkt worden vanavond. We hebben een volle agenda en ik heb eerst een redelijk aantal mededelingen voor u, dus ik ben even aan het woord. We hebben een bericht van verhindering van mijnheer Aynan. Die heeft zich afgemeld voor vanavond. Dan hebben we morgenmiddag voor u in de herinnering een bezoek aan de Veerplas op uitnodiging van het recreatieschap Spaarnwoude. 11 en 12 september zijn de Open Monumentendagen, wordt de raadszaal opengesteld voor publiek en de bezoekers worden ontvangen door de raadsleden die hen informeren over de geschiedenis van de Haarlemse gemeenteraad. Daarvoor zijn nog een aantal aanmeldingen nodig. Er gaat een lijstje rond of u zich wilt aanmelden. Er moeten echt wel voldoende raadsleden zijn. Mevrouw Van Zetten heeft zich al aangemeld, had ik begrepen? En mijnheer Amand. Mevrouw Van Zetten: Waar heb je het over? De voorzitter: En mijnheer Amand. Open Monumentendagen. Mevrouw Van Zetten: Oh, mevrouw de voorzitter, welk onderwerp zijn we nu? De voorzitter: Open Monumentendagen.

Mevrouw Van Zetten: Maar dat is de 11e? De voorzitter: Ja. En 12. Mevrouw Van Zetten: Ik kan er even over nadenken. De voorzitter: Doet u dat. U staat al op het lijstje, dus. Dan nog een verzoek: op donderdag 16 september vindt de raadsmarkt over de ontwikkelzones plaats waar de commissie voor de zomer om heeft gevraagd. Mijnheer Wiedemeijer en mijnheer Bloem bereiden die bijeenkomst voor samen met de ambtelijke organisatie en mogelijk wordt daarbij betrokken een technische sessie over de derde transwoningbouwimpuls Oostpoort. Dus dat kunt u betrekken bij de voorbereiding van die raadsmarkt. Dan nog wat verder weg, maar op 17 november is de meet and share met de wijkraden en de buurtinitiatieven georganiseerd. Ook daarvoor is een voorbereidingscommissie nodig van twee raadsleden. Daarvoor wil ik graag handen zien. De eerste avond voor de voorbereidingsgroep is dinsdag 7 september om 17:00 uur ’s avonds. Dat is volgende week dinsdag. Wie heeft er interesse om de meet and share met de wijkraden en de bewonersinitiatieven te helpen voorbereiden? Handjes, graag. Kijk, dat wordt zeer gewaardeerd. Mijnheer Amand. Dat is iemand van de oppositie, dan nog iemand van de coalitie. Dat is lekker in evenwicht. Mevrouw Oosterbroek. Nou, fantastisch. Dit wordt samen afgestemd met de commissie Samenleving.

Dan, even kijken, dit is de een na laatste, overleg met de woonwagenbewoners en de woningcorporaties met mijnheer Wienen en mevrouw Meijs is het idee ontstaan om een werkbezoek te organiseren aan een of enkele woonwagenlocaties. Doel van het werkbezoek

1

is om de commissieleden in gelegenheid te stellen zelf kennis te nemen van de woonwagencultuur. Mijn vraag is of u op dit moment nog wel behoefte heeft aan zo’n bezoek of dat u de contacten zoals dat gewoon gaat via de fracties al georganiseerd heeft, want het organiseren van zo’n bezoek schept natuurlijk ook verplichtingen dat er dan wel echt voldoende raadsleden komen. Mijnheer Slik. De heer Slik: Ja, graag, en kom mee allemaal. De voorzitter: U wilt dat … Wilt u zich daar … Daar moeten ook weer twee raadsleden bij betrokken zijn bij de voorbereiding van zo’n bezoek. Ja? Is er voldoende animo? Want als we dit gaan doen, dan moeten er ook voldoende raadsleden komen, hè. Mevrouw Oosterbroek. Wat bedoelt u? Mevrouw Oosterbroek: Nee, lijkt me harstikke interessant. De voorzitter: Ja, u vindt het … Mag ik dan even handen zien van wie een dergelijk werkbezoek interessant zou vinden? Of meegaat dan ook daadwerkelijk. Dat zijn er vier, vijf, zes. Nou, oké. Zeven. Als u dan ook daadwerkelijk allemaal komt. Dan heeft zich aangemeld voor de voorbereiding mijnheer Amand en mevrouw Oosterbroek. Klopt dat? Ja, elke hand die u opsteekt die grijp ik. De heer Slik: Nou ja, voorzitter. De voorzitter: Mijnheer Slik. De heer Slik: Prima idee. Prima idee. De voorzitter: Mijnheer Slik helpt bij de voorbereiding. En mijnheer Amand, toch? Ja.

Als u een hand opsteekt, dan grijp ik hem ook meteen, hè. Dan weet u dat. Dan de laatste mededeling: voor de volgende vergadering staat de startnotitie voor het project C-district in de planning. Ook daar is in de ontwikkeling van de innovatieve hub rondom de circulaire economie en duurzaamheid. Mijnheer Berkhout zou graag voorafgaand aan die behandeling een werkbezoek organiseren aan het MAAK terrein. Wie heeft daar behoefte aan? Ja, in dit geval hoeft dat niet. Wie wil er heen? Ja. Ja. Ja. Mevrouw …: Welke datum … De voorzitter: Een, twee … Mevrouw …: Zegt u? Welke datum? De voorzitter: Dat moet allemaal nog gepland worden, maar het moet voor de volgende vergadering zijn. Dus … De heer …: Voor de 30e. Mevrouw …: Dat wordt vrijdag 24 september. De voorzitter: Vrijdag 24 september. Mevrouw …: Als wij de wethouder een pleziertje kunnen … Ja, misschien. Ja, vroeger werd dat wel vaker gedaan.

2

De voorzitter: Is ook leuk als u toch niks te doen heeft op vrijdagmiddag. Oké. Ook die wordt georganiseerd. U krijgt het druk. Dan gaan we naar agenda … Mevrouw Oosterbroek: Mag ik wel wat vragen daarover? De voorzitter: Mevrouw Oosterbroek. Mevrouw Oosterbroek: Is het alleen het MAAK terrein of wordt het gewoon weer zo’n dag zoals we ook in Eindhoven hebben gehad? Weet je wel, echt zo’n hele … Omdat u het … Wethouder Berkhout: Nee. Mevrouw Oosterbroek: Organiseert, denk ik. Misschien kunt u het nog wat … De voorzitter: Mijnheer Berkhout. Mevrouw Oosterbroek: Door de hele metropoolregio Amsterdam organiseren? En nog wat andere … Wethouder Berkhout: Nee, dat gaan we niet doen. Alleen het MAAK terrein, maar er is wel bier. Mevrouw …: Ah. Mevrouw …: Bier. De voorzitter: Nou, dat hebben we niet gezegd. Mijnheer Berkhout gaat aan de slag met het organiseren ervan. 2.

Vaststellen agenda De voorzitter: We gaan naar agendapunt 2: het vaststellen van de agenda. Nagenoeg de commissie dus over de agendapunten wil spreken. Nou, wegens de afwezigheid van mijnheer Aynan is het voorstel om agendapunt 15 te laten vallen, want dat is op zijn verzoek geagendeerd. Dat gaat over een mail over makelaarsspelletjes. Zijn er nog andere opmerkingen over de agenda of kunnen we hem conform vaststellen? Mevrouw Van Zetten. Mevrouw Van Zetten: Nou, niet om hem te veranderen, maar ik constateer dat het jaarverslag van Citymarketing dat hoort gewoon bij de commissie Bestuur te zitten en ik vind eerlijk gezegd al los hiervan dat we een enorm overladen agenda hebben met ontzettend veel stukken en beperkte spreektijd, dus ik denk: hoe is het nou mogelijk dat dat erbij is gekomen? Ik vind het niet erg, ik heb het zelf in Bestuur gedaan, maar ja er wordt ook gevraagd om advies aan de commissie Bestuur, als u het oplegstuk leest, over de financiën. De voorzitter: Ja, daar moet ik u eerlijk het gezegd het antwoord even op schuldig blijven zo vers na de vakantie, maar het is in ieder geval besloten in het presidium. Het is besproken en het is ook besproken met de commissie Bestuur zo, had ik begrepen. Maar goed, we gaan het vanavond niet meer van de agenda afhalen, dus dan ga ik in ieder geval de agenda conform vaststellen. Dan zijn er nog een paar … Mijnheer Rijbroek.

3

De heer Rijbroek: Dank, voorzitter. Agendapunt 7: participatie Haarlem in Regionale Ontwikkel Maatschappij Metropoolregio Amsterdam en Noord-Holland-Noord, hoort daar niet bij, volgens B&W besluitenlijst 31-8, wat we dan dus noemen over de organisatie van de MRA? Dat is de zienswijze geven op het conceptvoorstel samenwerkingsafspraken MRA, vraagteken. De voorzitter: Ik zie mijnheer Berkhout schudden, dus die kan dat beantwoorden. Wethouder Berkhout: Nee, dat zijn wel echt aparte stukken. Gewoon de zienswijze op de governance van de MRA en de oprichting van de ROM. De heer Rijbroek: Want … Wethouder Berkhout: Dat zijn aparte onderwerpen. De heer Rijbroek: Er wordt onder andere gesproken over de transitie BV voor begrote projecten en dat is eigenlijk dat men spreekt over het heden en dat stuk agendapunt 7 die zegt wat nog komen gaat, als ik het zo even eenvoudig mag zeggen. Wethouder Berkhout: Natuurlijk wordt er wel melding gemaakt van waar we straks over gaan spreken daarom, maar het is echt de zienswijze is echt eventueel ook eerder, is een reactie op eigenlijk uw zienswijze een die van de andere gemeenten in de MRA. Daar heb je het wel over de grotere structuur van de MRA, dus ik zou wel … De heer Rijbroek: Oké. Wethouder Berkhout: Adviseren dat als losstaande onderwerpen te bespreken. De voorzitter: Dank u wel.

Als u ergens over wilt spreken, dan weet u welke wegen u kunt bewandelen. Als daar steun voor is in de commissie natuurlijk. 3.

Mededelingen commissieleden en wethouder(s) De voorzitter: Dan zijn er drie mededelingen vanuit het college. Een daarvan hebben we al gedaan. Dan ging over het bezoek aan het MAAK terrein. Mijnheer Berkhout, u heeft nog twee mededelingen, had ik begrepen? Wethouder Berkhout: Ja, dat klopt, voorzitter. Eerste mededeling is dat op 31 augustus de subsidieregeling Corona Initiatievenbudget van start is gegaan. Deze subsidieregeling is gericht op het mogelijk maken van kleine en kleinschalige ideeën en plannen uit de stad die bijdragen eigenlijk aan het herstel van de lokale economie na de coronacrisis. Sinds de start twee dagen geleden zijn er inmiddels al twee vragen ingediend en het doel van deze regeling is eigenlijk het mogelijk maken van plannen uit de stad gericht op ontmoeting, verbinding en weer het heropenen van de lokale samenleving en economie. Daar ligt ook met name de nadruk op de kwetsbare groepen en de zwaar getroffen sectoren. Maar die regeling is dus van start, dus ook bij deze eigenlijk misschien een oproep aan u om wellicht uw netwerk hiervan in kennis te stellen. Zij kunnen initiatieven aandragen. De voorzitter: Dank u wel. En werkgelegenheidscijfers?

4

Wethouder Berkhout: Ja, dat klopt. De andere mededeling is eigenlijk een verzoek geweest ook vanuit de raad of tijdens de kadernota: weten we al iets meer over de werkgelegenheidscijfers in Haarlem? Toen moest ik dat antwoord schuldig blijven. Daar zijn we altijd afhankelijk van LISA die dat voor ons doen. Inmiddels hebben we die cijfers wel. Het zal u wellicht verrassen, maar in 2020 zijn er per saldo 768 banen bij gekomen in de stad en wat ook nog is, we hebben ook tegelijkertijd te maken met een daling van het aantal inwoners in de stad waardoor de woon-werkratio natuurlijk wat gunstiger uitvalt. De duiding van de daling van het aantal inwoners is vrij minimaal, is vermoedelijk het vertrek van expats en van tijdelijke aard en kan ook zeker met corona te maken hebben. Ik dacht dat geef ik u even mee. De voorzitter: Dank u wel. Dan mevrouw Meijs over het Volkshuisvestingsfonds. Wethouder Meijs: Ja, dank u wel. Mijn collega Floor Roduner heeft in juni de commissie geïnformeerd over het feit dat wij een aanvraag zouden doen voor extra middelen voor het Volkshuisvestingsfonds. Dat hebben wij gedaan voor drie gebieden in Haarlem. Ik kan u mededelen dat wij helaas geen enkel plan gehonoreerd hebben gezien. Dat heeft niet aan de indiening van onze plannen gelegen, maar aan het feit dat er ongelofelijk veel overtekening was en het budget onvoldoende was.

Nou, dat betreuren we natuurlijk. We hebben persoonlijk ook even contact gehad met de toetsingscommissie en zij gaven aan dat zij adviseren de minister om nog een extra regeling in het leven te roepen, dus dan zullen wij daar alert op zijn en weer opnieuw een poging wagen om daar extra middelen voor los te peuteren. De voorzitter: Dank u wel. Mijnheer Roduner over de ruimtelijke initiatieven. Wethouder Roduner: Ja. Dank u wel, voorzitter. Ja, het is vandaag volle agenda, maar het is ook heel veel initiatieven melden zich bij de gemeente, hebben zich bij de gemeente gemeld. Mensen die iets willen met hun eigendom. Daar proberen we zo goed mogelijk aan mee te werken, dus er zijn al heel veel initiatieven in de pijplijn, maar we hebben in ieder geval vandaag ook een aantal brieven de deur uit gedaan richting initiatiefnemers, ja, waarvan we zeggen: we kunnen u helaas op dit moment even niet helpen uw initiatief niet verder zelf actief mee aan de slag gaan. Dus in ieder geval met die communicatie hebben we in ieder geval even gemeld wat wij als gemeente op dit moment kunnen betekenen. Nou, mocht er uiteindelijk ook weer wat capaciteit bijkomen, het is ontzettend krap op de markt, dan gaan we natuurlijk die initiatieven zo veel mogelijk weer in behandeling nemen, maar op dit moment in ieder geval voor een aantal initiatiefnemers wat minder goed nieuws. De voorzitter: Dank u wel. 4.

Agenda komende vergadering(en), Jaarplanning en Actielijst De voorzitter: Dan gaan we naar agendapunt 4: de agenda voor de komende commissievergadering, jaarplanning en de actielijst. Zijn er op de jaarplanning en de actielijst nog zaken die de commissie wil verduidelijkt zien? Nee. Dan ga ik u vertellen wat er voor de volgende vergadering, dat is op 30 september, staan er al weer een flink aantal stukken op de agenda. Dan kan ik u alvast de verrassende mededeling doen dat we zeer waarschijnlijk in oktober toch al weer aan een extra vergadering van de commissie Ontwikkeling zitten. Maar dan weet u dat alvast, dat wordt nog gepland. Ter advisering hebben we ontvangen: bestemmingsplan en het beeldkwaliteitsplan Aart van der Leeuwstraat. We hebben het vaststellen van de verkoop en aankoopovereenkomst slachthuis buurt Sluitstrook, verkoop van de Planetenlaan en de startnotitie project C-district, zoals net besproken. Ter bespreking de stand van zaken de ontwikkelzones, het gunningsbesluit van de Egelantier, het Cultuur Manifest en een email over de VvE van de Stephensonstraat.

5

Zijn er nog andere stukken die de commissie zelf wenst te agenderen? Bij de ter kennisname, uiteraard. Mijnheer Blokpoel. De heer Blokpoel: Ja, misschien kan de heer Berkhout wat verduidelijken. Er staat een procesgang naar toekomstbestendige Waardepolder staat erop. Daar staat Q3 bij dat het zou komen. Nu praten we hier ook al, nou, sinds mevrouw Sikkema weg is, dus dat is al een tijdje, praten we over: wanneer kunnen we dit nu verwachten? De voorzitter: Ja, dat is de jaarplanning. Mijnheer Berkhout. Wethouder Berkhout: Even kijken, hoor. Ik weet niet of we daar, nou waarschijnlijk wel, sinds mevrouw Sikkema over praten, maar als we het … Dit gaat over het gebiedsplan voor de Waardepolder. Ik moet even kijken wat die planning als in Q3 is. Daar wordt volgens mij wel aan gewerkt. Ik zal effen kijken of we daar … Of dat nog accuraat is. Daar moeten we op terugkomen. Ja. Maar daar wordt zeker wel aan gewerkt. Ja. De heer Blokpoel: Ja, en dan een verduidelijkende vraag: neemt u daar dan ook de eventuele intensivering mee? Gebruik van de ruimte? Et cetera, et cetera. Wethouder Berkhout: Nou, goed dat u dat zegt. Dat is bij uitstek … Dat is misschien wel het hoofdonderwerp van dit gebiedsplan. De intensivering zoals in het convenant ook vastgesteld daar moet nu snel vaart mee worden gemaakt. De heer Blokpoel: Oké. Wethouder Berkhout: Dus ja. De voorzitter: Dank u wel.

Ik zag nog een vinger. Van wie was die net? Mijnheer Slik. De heer Slik: Dank u, voorzitter. Ja, een beetje in vervolg op wat de heer Roduner net zet. Wij willen graag 5.2 agenderen, de email van Net Rijn, want de ChristenUnie vindt het nogal van de zotte dat capaciteitsgebrek betekent dat we niet een plan kunnen beoordelen waar zomaar even honderd sociale en middel dure woningen bijkomen, dus dat lijkt ons een mooi aanknopingspunt om het daar eens over te hebben. De voorzitter: Is dat voldoende helder voor de commissie? Wie deelt deze motivatie om dit te bespreken? Handen? Mevrouw Van Zetten. Mevrouw Van Zetten: Kan even gezegd worden over welk terrein het dan gaat? De voorzitter: De heer Slik. De heer Slik: Dat staat mij nu even niet bij, helaas. De voorzitter: Wat zegt u? Mijnheer Klaver. Sorry, mijnheer Van der Doel. Excuus. Ik moet even warmdraaien. De heer Van der Doel: Ik weet niet de reden dat u mij vergelijkt met, voorzitter, de partijleider van GroenLinks, maar dat ben ik niet. Nee, het gaat over de panden aan de Dreef. Dat is oude hoofdkantoor. Mevrouw Van Zetten: Oké, dat begrijp ik. Maar dat heb ik dus al aan de orde gesteld …

6

De heer …: Ja. Mevrouw Van Zetten: Tijdens de kadernota en verschillende malen vragen gesteld aan de heer Roduner waarom wij zo met mensen omgaan. Ik vind het heel goed dat dat nog een keer behandeld wordt, want daar kreeg ik een … De voorzitter: Oké. Mevrouw Van Zetten: Totaal nietszeggend antwoord op. De voorzitter: U steekt uw hand omhoog. De vraag was of er steun was in de commissie om dat te behandelen. Handen? Ja, dat is voldoende steun. Oké. Ja, u gaat over uw eigen agenda als u het er nog een keer over wil hebben. Let wel dat we inmiddels waarschijnlijk aan een extra vergadering zitten. Dan sluit ik dit agendapunt hierbij af. 5.

Transcript commissie d.d. 3 juni, 17 juni en 23 juni

6a. Toeristische Koers (RB) De voorzitter: Dan gaan we naar de echte agendapunten van vanavond. Dat is ter advisering dus ontvangen de twee stukken Toeristische Koers en het Kader Citymarketing. Het zijn twee aparte stukken die ook allebei apart naar de raad moeten, dus mijn voorstel aan u is om deze twee stukken toch apart te behandelen, ook omdat het twee aparte portefeuillehouders betreft. Bent u daarmee akkoord of u heeft u zich voorbereid op een geïntegreerde behandeling? Dus even handjes als graag als u het apart wil behandelen en anders dan doen we het samen. Mevrouw Oosterbroek? Gewoon … Mevrouw Oosterbroek: Apart. De voorzitter: Apart. Allemaal apart? Dan behandelen we ze achter elkaar. Dank u wel. Daar zijn de portefeuillehouders in ieder geval blij mee. Nou, we beginnen met de Toeristische Koers, 6a is dat. Concept Toeristische Koers heeft ter inspraak gelegen van 13 april tot en met 31 mei. Er zijn wat stukjes besproken op 12 mei in de commissie Ontwikkeling en er zijn in totaal vijf inspraakreacties per email binnengekomen die niet tot een belangrijke verandering van de koers hebben geleid. Het college stelt nu de raad voor om de Toeristische Koers vast te stellen. Wie mag ik hierover als eerste het woord geven? Mijnheer Wiedemeijer, PvdA. De heer Wiedemeijer: Ja. Dank u wel, voorzitter. Ik ga niet een heel uitgebreid betoog houden.

Misschien zijn mensen daarvan teleurgesteld, maar het gaat niet gebeuren. Want we hebben het hier voor de inspraak al uitgebreid over gehad en er ligt nu ook geen wezenlijke verandering voor. Ik had toen twee punten gemaakt, namelijk het verbod op de vakantieverhuur in het centrum, u voelt hem al aankomen, daar ga ik een motie over indienen voor de raad. Het tweede punt is de groepsgrootte. Daarvan had ik toen aangegeven: nou, kom nou met interessante ideeën daarover. Daarvan valt te lezen dat dat nog in gezamenlijkheid zal worden uitgewerkt om daar een balans te vinden tussen de bewoners van de binnenstad en musea bijvoorbeeld. Ik denk dat er in Amsterdam goede voorbeelden zijn hoe je bijvoorbeeld die groepsgrootte kunt managen met bijvoorbeeld vergunningsvoorwaarden voor groepsreizen. Maar dat komt nog, dus daar ga ik dan nu ook geen uitspraken over doen. Dus ik houd het bij mijn motie bij de raad en die gaan we natuurlijk met z’n allen aannemen. Dat is dan mijn betoog.

7

De voorzitter: Dank u wel. Wie nog meer? Mijnheer Slik, ChristenUnie. Dan mijnheer Rijbroek. De heer Slik: Dank u, voorzitter. Ja, namens de ChristenUnie gruwel ik nog steeds van het woord waardevolle bezoeker. Ik denk dan echt: ja, wie zijn wij om te kiezen wie dan de waardevolle bezoeker is of niet? Om het niet heel moraal ridder te gaan behandelen, maar ik vind het gewoon niet kloppen. Dat er een balans wordt gezocht tussen vitaliteit en leefbaarheid, ja dat is logisch. Die spreiding in tijd en ruimte daar kunnen we ons ook wat bij voorstellen, maar gewoon inzetten op de waardevolle bezoeker klinkt niet goed. Bij één inspraakreactie wordt er iets … De voorzitter: Interruptie van mevrouw Oosterbroek. Mevrouw Oosterbroek: Ik had een vraag, want, ja, ik heb het zo gelezen dat een waardevolle bezoeker vooral een bezoeker is die doordeweeks naar Haarlem komt, waarop we een onderbezetting hebben in de horeca, en dat we daar op willen richten. Heeft u daar ook zo naar gekeken? De heer Slik: Nee. Ik lees het als twee verschillende dingen en het botst ook nog eens met wat dan bij 6b door Citymarketing wordt gezegd: we willen vooral bezoekers uit Noord-Holland en Zuid-Hollands. Dus dat gaat nog niet kloppen. Dan een inspraakreactie.

Ja, het heeft niet geleid tot veranderingen, maar inspraakreactie C, er wordt gezegd: ik mis voor de oudere toerist een ruim aanbod van openbare toiletten. De reactie van het college daarop vind ik nergens op slaan. Ja, er wordt niet inhoudelijk op ingegaan. Er staat alleen: de gemeente heeft een lijst opgesteld. Ja, dat is geen antwoord op de vraag. Diegene die mist wat en die wil wat meer en dat vind ik ook heel logisch. Dank u wel. De voorzitter: Mijnheer Rijbroek, Trots Haarlem. De heer Rijbroek: Dank u wel, voorzitter. Even wat informatievoorziening betreft, cijfers vooral 2019 voor corona en dan een stukje om welwillend te zijn 2020. Dat laatste: ach, het is een moeilijk jaar geweest, corona, voor velen in Haarlem en daar springen horeca, verblijfslogies, denk aan hotels, Airbnb, de evenementen, cultuursector uit. Wat me ook opvalt, en dat vind ik toch ook wel wat betreft die zienswijze van Koninklijke Horeca Nederland Haarlem dat die toch wel een punt heeft. Kijk, we gaan nu een algemene koers uitzetten. Wat men eigenlijk wil, dat is ook in het kader van congressen, dat vraagt vijf jaar voorbereiding, dus dat moeten we niet uit het oog verliezen. We zwalken een beetje.

Is dat niet mogelijk wat meer met betrokken partners in de stad, stakeholders wat meer en sneller invulling te geven zover de corona dat toelaat? We moeten het niet alleen hebben over welke categorie, hoogwaardig kwalitatief toeristen die je in je stad wil hebben of overlast, dan gaat het over de aantasting leefbaarheid in vooral het centrum, maar zorg ook dus voor dat herstel om ondernemers een manier te vinden samen met elkaar om er bovenop te komen. Wat wil zeggen: als bestuur, als gemeente kun je alleen belemmeringen wegnemen, bureaucratische regels vereenvoudigen zo veel mogelijk waardoor ondernemen met passie, waar dit land mee groot is geworden, weer vooropstaat. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Mijnheer Van Leeuwen, Actiepartij. De heer Van Leeuwen: Dank u wel. In navolging van wat de ChristenUnie zegt: ja, ook wij hebben toch erg veel moeite met de term waardevolle bezoeker. Zeker omdat ondanks dat wordt gepoogd aan te geven dat het geen elitaire term is er wel wordt gezegd: het gaat om de economische profit voor de stad Haarlem en dat is wat ons betreft niet de enige insteek waar je naar moet kijken. In die zin zijn we blij met de inspreekbijdrage van mevrouw Scheepmaker die ook zegt: richt je nu op de kwantitatieve weerbaarheid, meer dan dat je naar

8

kwalitatieve eigenschappen van toeristen gaat zoeken, dan de focus op de transformatie binnenstad. Ja, we moeten hier denk ik toch wel oppassen dat we niet een pretpark binnenstad aan het creëren zijn met huurscooters die her en der op hoeken van straten staan, fietsen die niet meer kunnen parkeren, de terrassen die ook op voorspraak van de Actiepartij vanwege corona zijn uitgebreid, maar nu echt wel … Nou ja, er staan meer gasheaters op straat dan dat mensen waarschijnlijk binnen nog een kachel aanzetten. Het is één groot pretpark aan het worden, dus in die zin is er inderdaad vrij veel werk aan de winkel. Dat zien wij ook. De terrassen op het water: ja, vorig jaar lag mevrouw Van Zetten nog in het Spaarne om te laten zien dat je toch echt kon zwemmen in het Spaarne, dit jaar hebben de suppers natuurlijk te horen gekregen dat het toch wel gevaarlijk is op het Spaarne. Nou, die suppers hebben waarschijnlijk geen portemonnee in het zwembroekje gestoken, maar dan komen er terrassen op het water en dan gaan we ons richting op de waterrecreant met het jachtje wat dan binnen de oevers van het Spaarne op het waterterras mag gaan zitten.

Is die balans nog wel aanwezig? Heeft u nog wel hetzelfde voor ogen? Want wij denken dat je eigenlijk ook je misschien meer moet richten op de lokale recreant in Haarlem die misschien wel wil zwemmen, die wel wil suppen, die wel wil gebruik maken van de openbare ruimte in de binnenstad, meer dan dat je je op de watertoerist gaat richten die van elders komt en alleen maar aan het Spaarne een fles wijn wil nuttigen. Dus we vinden dat wat … De voorzitter: Interruptie van mijnheer Blokpoel. De heer Blokpoel: Ja, dank u wel. Ja, mijnheer Van Leeuwen, volgens mij bespreken we de toeristische visie, niet de horecavisie, want ik hoor u alleen maar over terrassen en over horeca en over nog meer terrassen. Daar hoor ik meer de horecavisie. Maar ik hoor u ook zeggen: ja, het wordt een pretpark. Waar ziet u dan dat het een pretpark wordt? Want u refereert naar gasheaters in relatie tot een pretpark. Die link zie ik niet helemaal. De heer Van Leeuwen: U haalt er wat uit, maar ik probeer aan te geven dat de binnenstad, de openbare ruimte, verrommelt en dat veel is gericht om het toerisme plaats te bieden. Dat we daar, nou ja, gewoon gebrekkige ruimte hebben en dat daar inderdaad terrassen tot aan de rand van de stoep staan. Dat heeft ook ten doel om het toerisme te trekken. Er staat gewoon veel over horeca in deze toeristische visie, dat heeft u ook kunnen lezen.

De SWOT-analyse die geeft aan … De voorzitter: Ja, mijnheer Blokpoel wil nog een keer. De heer Blokpoel: Nu doet u het weer, want u refereert weer naar de terrassen en naar de toeristen. Want denkt u nou echt dat al die terrassen uitgestald zijn alleen maar voor de toeristen die in Haarlem komen? Zit u nooit op het terras? De heer Van Leeuwen: Nee, ik geef aan dat er een focus is op de transformatie van de binnenstad. Volgens mij hebben we het dan voor een groot deel ook over de aanwezigheid van terrassen. Als u het niet erg vindt, ga ik verder op mijn … De voorzitter: Nou … De heer Van Leeuwen: Op mijn verhaal. De voorzitter: Nog even wachten, want mevrouw Oosterbroek had ook een vraag.

9

Mevrouw Oosterbroek: Ja, u heeft het over de transformatie van de binnenstad. Ziet u dat … Hoe zou u de leegstand willen tegengaan? Even … Ik bedoel … Ja, ik bedoel als we het toch over de transformatie van de binnenstad hebben, dan kunnen we het ook even hebben over de leegstand, want het is natuurlijk harstikke fijn dat de horecaondernemingen deze coronacrisis tot nu toe nog enigszins hebben overleefd. De voorzitter: Ja, u kunt het zo breed maken als u zelf wilt, natuurlijk, maar het gaat over toeristische koers. Mijnheer Van Leeuwen. De heer Van Leeuwen: Mevrouw Oosterbroek, wij zijn voorstander van de uitbreiding van de terrassen, dus wij hebben een hart voor de horeca, dat weet u. De leegstand lijkt me inderdaad nu een ander onderwerp. Als u het niet erg vindt, we hebben een lange vergadering, ik ga verder. De SWOT-analyse spreekt over kansen voor de spreiding vanuit Amsterdam. Nou ja, goed wij denken dat dat ook best een bedreiging zou kunnen zijn, dus dat is maar net hoe je daar tegenaan kijkt. De vergrijzing wordt gezien als een kans. Economisch ben ik dat met u eens, maar verder vind ik dat ook wel erg eenzijdig. Wij pleiten voor een stad die breed toegankelijk is voor mensen met portemonnee en mensen met een kleine portemonnee, en dat is eigenlijk de kernboodschap van dit betoog. Dus tot dusver, dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Wie verder? Mijnheer Klaver, CDA.

Dan mijnheer Krou … De heer Klaver: Ja, dat is dan niet de lijsttrekker of de politieke leider van GroenLinks, maar de lokale volksvertegenwoordiger van het CDA. Voorzitter, dit is een mooie koers. Het CDA is enthousiast en dat hebben we op 12 mei ook al opgemerkt. Mooi om hiermee aan de slag te gaan: werken aan herstel na de coronacrisis, ons voorbereiden op balans tussen vitaliteit en leefbaarheid als de bezoekersstromen weer toenemen tot die van voor corona. Het woord balans in deze toeristische koers spreekt ons sowieso aan. De speerpunten die wij bij de realisatie zien: de zogenaamde waardevolle bezoeker verleiden, ik denk de term te begrijpen, dus ik heb daar niet zoveel moeite mee; de verborgen parels ontsluiten met inzet van de bewoners en de binnenstad verruimen. Nu de toeristische koers naar verwachting vastgesteld gaat worden, is er dan ook nu een actieplan met wie wat wanneer gaat doen. Bij de eerste behandeling hebben wij aandacht gevraagd voor de benodigde capaciteit over handhaving. Het is fijn dat de burgemeester nu hier ook bij de behandeling zit. Toen kon de wethouder daar niets over zeggen. Bij diverse vraagstukken komt handhaving steeds naar voren als belangrijke randvoorwaarde. College, het CDA vraag andermaal om bij de komende begroting voldoende ruimte in te bouwen voor de benodigde handhaving.

Wat betreft het groepstoerisme weten we nog niet zo goed wat we ermee aan moeten. De meningen zijn verdeeld. Het trekken van conclusies lijkt als een hete aardappel vooruit te worden geschoven. Groepstoerisme lijkt me niet weg te denken. Het gaat erom groepstoerisme in goede banen te leiden. Wethouder, hoe kijkt u aan tegen groepstoerisme? Gaan we ervoor of niet? Tenslotte, wethouder, zorgt u ook voor voldoende draagvlak bij de kerken? De Bavokerk op de Grote Markt en de Koepelkathedraal aan de Leidsevaart zijn twee parels van onze stad die veel waardevolle bezoekers trekken. Ik zie dat deze kerken niet bij de partijen staan die zijn geconsulteerd. Ik roep u op om de kerken toch vooral wel te betrekken bij de verdere uitwerking van de toeristische koers. Dank u wel. De voorzitter: Oh, mijnheer Krouwels, D66. De heer Krouwels: Ik dacht dat … Voorzitter, ik dacht dat mijnheer Wiedemeijer een interruptie had. Nee? De voorzitter: Had u een interruptie? De heer Wiedemeijer: Nee, hoor.

10

De voorzitter: Oh, excuus. De heer Krouwels: Ja. Dank u wel, voorzitter. In brede lijn is D66 Haarlem ook nog steeds te spreken over de toeristische koers. Het is een hele goede uitwerking van wat wij hier 12 mei hebben besproken. Ik zal niet alle punten weer op tafel gooien. Ik denk dat Koninklijke Horeca het eigenlijk heel goed heeft gezegd in de inspraakbijdrage. Er is een toeristische koers die koerst tot 2025. De verwachting is niet dat dat jaar alles op het oude niveau is van 2019, dus de discussie over overtoerisme, college Blokpoel is er ook over gestruikeld vorige behandeling, daar zullen we het voorlopig nog niet over voeren. Dus ga hiermee aan de slag, nou, thumbs up van D66, gaarne. De voorzitter: Dank u wel. Mijnheer Blokpoel, VVD. De heer Blokpoel: Ja, dank u wel. Ja, het is een goed stuk geworden. Fijn dat veel van onze opmerkingen over zijn genomen, dat inderdaad over toerisme flink uit het stuk geschrapt is. Dat is prettig om te lezen. Ook goed dat er wordt ingezet op de brede inzet voor de stad en regio waarbij balans wordt gezocht tussen bezoekers en bewoners waarbij bewoners uiteraard op één staan. Er ligt een goede weg om uit te werken en mee verder te gaan. Daarbij is het ook goed dat de overlast dus in perspectief is geplaatst, want dat is er nog niet zo en het is zeker nog geen kermis in de stad, laat staan op de Grote Markt.

Helaas voor de beroepsgroep uiteraard. Natuurlijk hebben we oog voor de overlast, maar het moet ons niet verblinden. Er is nog geen overtoerisme. Er is wel degelijk overlast in de stad, maar dat bevindt zich vooral onder de Haarlemmers die allen tegelijk naar de Grote Markt willen. Nog twee kleine opmerkingen: op pagina 13 staat overnachtingen uit 2019 zijn nu meegenomen. Nou, prachtig. Het was al gek dat ze er nog niet in stonden, alleen nu ontbreekt 2020 weer in de visie. Ja, we zitten inmiddels in september. Ik mag hopen dat u de cijfers van 2020 inmiddels heeft afgerond en dat die gewoon opgenomen zouden kunnen worden. Nu stellen we nu die visie vast, gaat u hem niet meer aanpassen, maar het is toch gek dat dat er niet in staat. Dan pagina 22: er is nog geen duidelijke profilering. Dat is gek, want twee alinea’s verder wordt die profilering wel genoemd. Dat is juist de bezoeker die we zo graag willen trekken, juist staat daar de waarden en de normen die we daarin terug willen zien. Dus er is zo’n profiel, alleen wordt dat zelf niet herkend. Als laatste, ja, wethouder het zal u niet verbazen, vallen we over het stukje dat we een stad voor iedereen willen zijn.

Dat staat er juist niet, want we hebben het liefste ontvangen we mensen die kiezen voor duurzame vormen van vervoer, die weinig afval produceren en die restaurants en winkels bezoeken met een overwegend lokaal, biologisch en eerlijk aanbod. Ja, ik zei het de vorige keer ook al, u stigmatiseert hiermee. U zet hiermee groepen weg, u zet hiermee echt neer: we ontvangen het liefste en de andere mensen ontvangen we liever niet. Ja, dat is schandalig eigenlijk dat dat hierin staat, want houdt het liefste weg of creëer het anders, maar u heeft er niks mee gedaan. We zullen dan ook in de raad met een amendement komen om een andere zinsnede hiervoor voor te stellen. De voorzitter: Twee interrupties: mijnheer Van Leeuwen, mevrouw Oosterbroek. Mijnheer Van Leeuwen. De heer Van Leeuwen: Nee, de heer Blokpoel begon zijn pleidooi met dat alles zo mooi was overgenomen, maar ik zat eigenlijk te wachten op het laatste, maar het is duidelijk dat dat hem niet is ontgaan. Dank u wel. De voorzitter: Geen interruptie meer. Mevrouw Oosterbroek.

Mevrouw Oosterbroek: Ja, ik vraag me af hoe de VVD dan wil zorgen dat we een schone lucht realiseren in Haarlem en ons, ja, aan het agendavonnis gaan voldoen, überhaupt zeg maar de klimaatverandering gaan oplossen als we maar blijven focussen op mensen die heel veel CO2 uitstoten en die we hier dan ook zouden verwelkomen in de stad waardoor we nog verder bijdragen aan het probleem. Hoe wilt de VVD dat oplossen?

11

De heer Blokpoel: Ja, laten we niet de hele duurzaamheidsparagraaf van de gemeente Haarlem hier gaan behandelen bij een toeristische visie. We hebben het over bezoekers van Haarlem. Daar zijn tal van mogelijkheden voor. Er zijn tal van mogelijkheden voor vervoer, waar ook op gefocust wordt, dus om daarmee te zeggen: we ontvangen het liefste en daar maar allemaal andere groepen weg te zetten dat gaat ons veel te ver. De voorzitter: Mevrouw Oosterbroek heel kort. Mevrouw Oosterbroek: Ja, ik constateer dat de VVD geen oplossing heeft en ook niet over een oplossing wil praten, überhaupt eigenlijk niet de creativiteit heeft om juist integraal te denken en om in bestaande beleidsdocumenten te kijken: hoe kunnen we dit nou een stukje verbeteren? Hoe kunnen we nou vooruit? Hoe kunnen we nou zorgen dat die volgende generatie in een schonere omgeving opgroeit? Daar hoor ik geen antwoord op. De voorzitter: Mijnheer Krouwels, D66. De heer Krouwels: Dank u wel, voorzitter. Ik heb wel een tekstvoorstel: dan wordt het liefste wordt graag. Dan sluiten we niemand uit en blijft het toch nog in de tekst staan. De heer …: Ik denk graag met u mee over een amendement. De voorzitter: Mijnheer Rijbroek, Trots. De heer Rijbroek: Ik wil nog even reageren op mevrouw Oosterbroek. De voorzitter: We doen geen interrupties op interrupties. Dan wordt het een … De heer Rijbroek: Oké.

De voorzitter: Moeilijk te volgen verhaal. U mag het zo meenemen in uw eigen termijn. Wie mag ik het woord geven? Ah, mevrouw Oosterbroek, GroenLinks. Mevrouw Oosterbroek: Ja, GroenLinks is harstikke blij met deze toeristische visie en vindt ook dat het goed is onderkend dat, ja, de waardevolle bezoeker nog waardevoller kan zijn op moment dat die niet vervuilt en geen negatieve effecten nalaat, dus laten we daar vooral op gaan focussen. Ja, het liefste dus zoveel mogelijk fiets, omdat je daarmee ook minder CO2 uitstoot. De voorzitter: Mijnheer Rijbroek, Trots. De heer Rijbroek: Dan pak ik mijn termijn voor de tweede keer. Mevrouw Oosterbroek, dus als het goed is 16 september aanstaande komt er een raadsmarkt over de luchtkwaliteit hier in Haarlem en omgeving en hoe wij daar invulling aan kunnen geven. Dat wil ik als mededeling geven ter geruststelling. Dank u wel. Mevrouw Oosterbroek: Ja. Alleen die raadsmarkt is niet genoeg, het is ook belangrijk dat mensen die … Partijen die leiding geven hier in het land echt leiding gaan geven en ook de beslissingen gaan maken. Dat begint bij een beetje creativiteit en nadenken over een oplossing. De voorzitter: Dank u wel. Wie mag ik het woord geven? Mevrouw Van Zetten.

12

Mevrouw Van Zetten: Ja, dan toch een vraag. Want gaat u dan concreet voorstellen dat wij mensen die met een vliegtuig hier landen om naar Haarlem te gaan dat we die allemaal tegen gaan houden? Want dat lijkt mij dan wel het belangrijkste. Dat dat … Mevrouw Oosterbroek: Nou … Mevrouw Van Zetten: Dat dat maar eens moet stoppen. Mevrouw Oosterbroek: Ik hoef niet extra handhaving zoals de heer Klaver dat wel voorstelt, maar dat was een grapje. Maar nee, ik kijk op moment dat ze hier bij een veganistisch restaurant zitten en voornamelijk plantaardig eten, ja, hebben wij eigenlijk ook al minder negatieve effecten op de wereld, dus dat zou helemaal geweldig zijn. Mevrouw Van Zetten: Dus … De voorzitter: Mevrouw Van Zetten heel kort. Mevrouw Van Zetten: U stelt nu dat veganistisch eten dat compenseert dan voor een reis uit China? Dat we dan op zo’n manier gaan kijken naar de mensen en dat we dan ook pasjes uit gaan reiken of prijsjes. Mevrouw Oosterbroek: Ja, wij zouden in ieder geval wel die gastvrijheid en die … Nou ja, ik vind we zouden het goede voorbeeld kunnen geven en juist mensen faciliteren in die duurzame keuzes. Zo’n toeristische koers kan daar een aanzet op zijn. Ik wil niemand verplichten, maar ik wil niet faciliteren dat mensen extra vervuilen. De voorzitter: Dank u wel. Interruptie of? Ja. Mijnheer Wiedemeijer. De heer Wiedemeijer: Ja. Voorzitter, dank u wel.

Ik was benieuwd naar de visie van GroenLinks op het vakantievuur, want in de onderzoeken die zijn gedaan wordt gemeld dat 66 procent van de Haarlemmers die denkt dat door particuliere vakantieverhuur wonen minder betaalbaar wordt. Daarnaast geven de bewoners van de binnenstad aan dat de nadelen van toerisme groter zijn dan de voordelen. Dat is best wel schrikbarend om dat te concluderen dat dat de opvatting van de bewoners van het centrum is, dus ik ben benieuwd hoe u in dat kader over particuliere vakantieverhuur specifiek in het centrum denkt. Mevrouw Oosterbroek: Ja, ik denk dat de deeleconomie een belangrijk onderdeel is van ook de oplossing van klimaatverandering. Ik denk niet dat dat ongebreideld kan, ik denk dat je dat beperkt moet doen, maar je kan op moment dat je gaat zeggen: we doen helemaal geen tijdelijke verhuur meer, dan moeten we wellicht extra hotels gaan bouwen en dan kunnen we minder sociale huurwoningen realiseren. Dus ik denk dat daar een goede balans in moet worden gevonden, dus ik denk helemaal nul dat dat wellicht niet handig is. De voorzitter: Dank u wel. Wie mag ik het woord geven voor zijn termijn? Mijnheer Bloem, SP. De heer Bloem: Ja, voorzitter. Nou, misschien wat herhaling, het stuk is natuurlijk eigenlijk ongeveer hetzelfde stuk als we hier al eerder hebben besproken, dus ik zal het wel beknopt proberen te houden.

Allereerst de discussie die hier net werd gehouden over duurzaamheid en de toeristische koers. Nou, dat is heel simpel: als wij de meest duurzame toerisme willen hebben, dan moeten we liever geen toeristen en moeten we alle marketing opdoeken, want niks is duurzamer dan thuisblijven en je eigen gekweekte groenten eten. Dat gaat de SP net een brug te ver eigenlijk, maar dat is wel … Als we eerlijk zijn, ja, toerisme en duurzaam: je kunt het wel minder vervuilend maken, je kunt het wel minder belastend maken, maar uiteindelijk zijn het

13

reisbewegingen en reisbewegingen zorgen over het algemeen voor uitstoot. Je kunt het beperken, maar dat is hoe het is. Dan is de vraag: aan wie gaan we dan trekken? Nou, de discussie over de waardevolle bezoeker die hebben we al gehad en, nou, de wethouder vorige keer wel bevestigd dat het niet per se … Dat niet het doel is, en ik zie het ook niet overal in het stuk, om vooral internationale congresgangers te trekken. A) dat zijn hele … Daar zit een grote vervuiling aan vast. B) dat gaat ons de komende jaren zeker niet lukken, hoeveel geld we ook in marketing stoppen. Het is voor de RAI al lastig, mijn oude werkgever, om die vol te krijgen de komende tijd, laat staan dat we dat met faciliteiten van Haarlem zouden kunnen doen. Ja, dan blijft over de balans. Dan denk ik dat we in dit stuk wel iets te hoog ober zijn en te weinig keuzes maken welke mensen we dan wel willen trekken. Je kunt het waardevolle bezoeker noemen, maar de definitie wie de waardevolle bezoeker is, is van belang. Ook van belang om Haarlem Marketing beter te kunnen sturen en betere opdrachten te kunnen geven. Dat is wel een gemiste kans, want dan kunnen we daar ook betere discussie over hebben, want uiteindelijk doe je marketing om mensen naar je stad te krijgen die anders niet waren gekomen.

Dus het is een hele relevante vraag, het is de vraag die we eigenlijk zouden moeten stellen: wie zijn dat dan? Waar gaan wij geld aan uitgeven? Wie komen niet uit zichzelf naar Haarlem, tenzij we daar iets voor doen? Dat mis ik toch wel een beetje hierin. Dat moet … Wat ons betreft is dat eigenlijk ook inderdaad lokaal, zeker de mensen die naar Haarlem komen en die naar de Pathé of de bioscoop gaan in Schalkwijk op de fiets of gewoon met de bus 300, ook redelijk duurzaam, redelijk. Dat is deel één. Dan heb je nog een gat. Daar ben je er niet mee. Dan ook lokaal. Zo lokaal mogelijk wat ons betreft, daar zit genoeg potentieel, genoeg geld, genoeg mensen die geld uit willen geven die wij graag onze regionale culturele schatten mee willen delen. Dat is wat ons betreft. Wij vinden het wel een gemiste kans dat het hier niet zo duidelijk in staat. De voorzitter: Interruptie mevrouw Oosterbroek. Mevrouw Oosterbroek: Meer een vraag: zou u dan als Haarlem Marketing vooral adverteren in bijvoorbeeld, ja, omliggende steden hoe goed ze hier kunnen fietsen? De heer Bloem: Ja, of we adverteren over wat voor zaken dan gaan we wel heel erg de inhoud in en dat laat ik graag aan de marketingexperts over, maar dat wij duidelijker zijn in wat wij een waardevolle bezoeker vinden dat maakt de discussie ook anders.

Want nu is de definitie eigenlijk wel: ja, we moeten zo veel mogelijk geld eruit kloppen. Er staan wel net wat andere dingen in, dat zie ik ook wel, maar dat is waar bijvoorbeeld ChristenUnie over valt en dat is wel het primaire. Ik denk dat we wel net iets breder kunnen kijken, want er zijn een hele hoop mensen die geld hier uit kunnen geven. Misschien kunnen we net iets specifieker zijn waardoor we ook beter marketing kunnen doen. Hoe specifieker je marketing doet, los van waar je het in doet, hoe beter het resultaat. De voorzitter: Dank u wel. Wie nog meer? Mevrouw Otten, Liberaal Haarlem. Mevrouw Otten: Ja, Liberaal Haarlem sluit aan bij het betoog van de VVD, gezien mijn beperkte spreektijd, met als aanvulling dat er voortdurend gekeken gaat worden naar regelgeving, gekeken wordt of dat nut heeft of geen nut heeft en dat het uitgangspunt blijft dat ondernemen gefaciliteerd wordt in Haarlem. Dank u. De voorzitter: Dank u wel. Heeft nu iedereen het woord kunnen voeren? Dan is het woord nu aan wethouder Berkhout. Wethouder Berkhout: Ja, dank u wel. Dank voor uw bijdragen. In algemene zin hoor ik inderdaad steun hiervoor en inderdaad wij hebben dit eigenlijk in grote lijnen ook besproken, niet in mijn aanwezigheid, maar wel eerder hier in de commissie. Ik zal even uw opmerkingen eventjes afgaan en soms wat langer bij stilstaan.

14

We begonnen bij de heer Wiedemeijer, PvdA. U gaf aan een motie in te dienen over het verbod op vakantieverhuur in het centrum. Misschien voor de beeldvorming: dit jaar zijn er pas twee meldingen binnengekomen van overlast, dus wij zien niet dat wij dit kunnen vergelijken met de Amsterdamse situatie. Wij hebben ook afgelopen najaar de afspraak gemaakt met Airbnb om toerismebelasting te innen en er komt nog dit najaar ook een aangepaste huisvestingsverordening waar alle appartementen die voor Airbnb in Haarlem in aanmerking komen een registratienummer krijgen, gelijk in lijn met de Wet toeristische verhuur. Daarbij kan je ook heel strikt op de dertig dagen gaan handhaven. Dus wij zien aan de meldingen en ook de omvang van Airbnb in Haarlem geen overlast. Wij krijgen eindelijk de instrumenten per 1 januari om te gaan handhaven op die dertig dagen en wij krijgen ook nog eens, gezien het level ‘…’ met de hotels ook nog eens inkomsten uit de toerismebelasting, dus wij zouden een dergelijke motie ontraden. U, de heer Wiedemeijer, zei het al: verder is een ander punt, hij was vrij kort, over de groepsgrootte dat volgt, want dat wordt uitgewerkt. Dat zou dan eigenlijk ook de reactie zijn op het CDA. Dus in algemene zin, wij gaan dan kijken naar: hoe moet je nou goed naar die groep of die categorie daarin kijken? Dus daar kan ik u nu nog geen antwoord op geven.

Even kijken, dan de ChristenUnie. Waardevolle bezoeker: ja, ik denk toch dat dat … Het is dus niet meer dat elitaire karakter, staat ook echt op pagina 42 volgens mij toegelicht ook naar aanleiding van de bespreking eerder toen het de inspraak inging, het elitaire karakter van de kwaliteitstoerist of het geld uitkloppen of alleen maar cashen. Het is juist eigenlijk het verminderen van de negatieve impact, want dat hebben we wel geleerd eigenlijk sinds 2019 en corona: die balans, en ik hoop dat dat ook, ik hoor dat een aantal ook onder u zeggen, die balans dus die we zoeken tussen eigenlijk de zorgen over het toerisme groeit en de negatieve impact op de leefbaarheid versus het essentiële van bezoekers voor de stad voor de kwaliteit van de winkelstraten in ons centrum, maar daar zitten excessen, zowel in piekmomenten als in bepaalde groepsgroottes of, nou ja, noem het maar op. We hebben al een aantal behoorlijke maatregelen genomen daarin natuurlijk: geen bierfietsen, de hele toeristische … De toeristentreintjes of iets dergelijks dat hebben we allemaal stevig teruggebracht. Maar zo kijken wij in de volle breedte eigenlijk naar dat punt van de waardevolle bezoeker. Misschien dat kleine bruggetje dan ook eventjes naar de SP, want ik denk wel dat u, zo is ie denk ik ooit aangekondigd of door het presidium beoogd, het bruggetje maakte met Haarlem Marketing.

Ik denk dat u wel een punt maakt: hoe duidelijk dat profiel is, hoe duidelijker je die opdracht kan wegzetten. Tegelijkertijd is Haarlem dit ook echt het werk van Haarlem Marketing, dus die moeten dat ook zelf doen. Wij hebben daar wel … Misschien kan de burgemeester daar nog wat dieper op ingaan bij Haarlem Marketing, maar om u voorbeelden te geven: ik zei dus wij stimuleren duurzame vormen van toeristisch vervoer, maar we kijken ook wel als je zo’n doelgroep hebt, zo’n waardevolle bezoeker: waar kan je dan op sturen? Bijvoorbeeld ook op bezoekers die meer geïnteresseerd zijn. We gaan een midweekcampagne starten bij Haarlem Marketing, spreiden van die zaterdagen. Dat komt de leefbaarheid ten goede, maar dan moet je ook wel een bepaald publiek bij trekken. Ik zal verder die diepgang van de marketing waar … Je kan in Spoor van de NS, in dat blaadje je marketing uiten of je artikelen en advertenties plaatsen, om maar een voorbeeld te geven, dus je kan wel degelijk sturen. Maar mijnheer Bloem, als u nog een nadere duiding van die definitie heeft of aanvulling, laat ik het zo maar zeggen, hoor ik dat ook graag. Dan, eventjes kijken, de toiletten van de ChristenUnie: ja, volgens mij staat daar wel heel duidelijk in dat antwoord. Ik denk dat die zorg die was er met name natuurlijk vorig jaar. De horeca was dicht.

Dan wordt het wel heel lastig om naar het toilet te gaan, maar we hebben sindsdien volgens mij … Nou, Trots zal menigmaal over toiletten in de openbare ruimte hebben gesproken. Sindsdien zijn daar wel echt afspraken gemaakt met de horeca om dat open te stellen. Kon dus even niet, maar die afspraken zijn er wel nu het weer open is en we hebben ook die app, dus dat is wel hoe we daarmee omgaan. Dan Trots, zakelijk congres: nou, volgens mij zei daar ook de SP nog eventjes: ja, je kan het wel willen dat ze terugkomen, maar dat zie ik de komende jaren niet gebeuren. Ik denk dat daar … Dat denken wij ook. Ik denk dat de congresbezoekers dat zal deels ook vervangen zijn door digitale werken. Deels denken wij wel dat daar kansen liggen voor klein/middelgroot congres, misschien of hybride varianten waarbij dat een

15

minder grote impact heeft, maar dat blijft nu nog mega achter. Dus zowel de internationale bezoeker als de congres- of de zakelijke bezoeker zijn er eigenlijk volledig niet en wij denken dat dat ook, dat is ook misschien wel mooi vanuit duurzaamheid, gewoon niet meer helemaal terugkomt, maar dan moet je wel kijken: waar kan je dan wel op richten? De voorzitter: Twee interrupties. Mijnheer Bloem. De heer Bloem: Ja, dan wil ik toch in realiteitszin vragen: hoelang denkt u … Dat is echt voor de lange termijn, denk ik dan. Op dit moment hebben we een hele hoop congressteden en congrescentra die veel beter toegerust zijn op allerlei manieren van faciliteiten tot en met marketing aan toe die concurreren voor veel minder bezoekers. Denkt u echt dat wij ook op een redelijke termijn daar een speler in kunnen en willen zijn? Wethouder Berkhout: Ja, ik zei dus wel op de Haarlemse schaal, dus klein. De voorzitter: Mevrouw Van Zetten. Wethouder Berkhout: Dus niet met een RAI of iets dergelijks. Mevrouw Van Zetten: Dan kom ik toch nog weer even bij mijn stokpaardje het geschiedenisfestival. Natuurlijk gewoon veel mensen en dat is dan heb je toch de Philharmonie nodig die dat faciliteert. Dat geldt evenzeer als voor congressen.

Toen vanwege de huurprijzen ging het naar een andere stad en dat zal voor andere … Als je het zeker hebt over kleinere congressen ook waarschijnlijk een rol spelen, dus in samenspraak met de Philharmonie lijkt mij het heel belangrijk dat dat gewoon als je het hebt over de waardevolle toerist dat daar weer dat dat allemaal weer terugkomt. Dat werkt natuurlijk uiteindelijk als een soort vliegwiel … De voorzitter: Ja. Mevrouw Van Zetten: Want er zijn andere mensen … De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Van Zetten: Die denken: ja, het is toch wel een hele leuke locatie. De voorzitter: Helder. Mijnheer Berkhout. Wethouder Berkhout: Ja, volgens mij dat ik verwachtte dit pleidooi eigenlijk eerlijk gezegd al, want dat heeft u ook bij de inspraak gedaan, dus u heeft daar ook denk ik wel degelijk een punt. Eventjes, ik moet denk ik wat sneller door. De Actiepartij: eventjes u haalde wel wat dingen bij elkaar. U had het over de doorvaartroute voor de binnenvaart versus de suppers. Ik denk dat dat wel echt een hele andere discussie is, dat is echt een economisch belang dat die doorvaart daar ook, en dus ook de veiligheid is ook in het geding, versus de terrassen die tijdelijk uitgebreid zijn, omdat onze Haarlemse ondernemers gewoon die mogelijkheid niet hadden, omdat binnen gesloten was.

Dus volgens mij hebben we daar met alle verstand van dien gezegd: die terrassen die staan we verruimd tot het einde van het jaar toe. Dus ik zat eventjes te zoeken wat u daar allemaal bij hield … Bij haalde. De voorzitter: Mijnheer Van Leeuwen.

16

De heer Van Leeuwen: Nee, dat natuurlijk niet zo. Even twee dingen: we hebben het over de druk op de binnenstad. Daar staan terrassen. Nou, hoeven we niet terug … Zijn we zelf met z’n allen blij mee dat we die terrassen hebben gered in de coronaperiode. Er staat in het stuk dat u zich wil richten op de watertoerist om terrassen op het water te gaan faciliteren. Vergeef me als ik nu niet zeg waar precies, maar dat komt uit uw koker. Dan zeg ik: als u dat gaat doen, kijkt u dan ook naar datgene wat we omwille van de veiligheid in het water, het zwemmen van mevrouw Van Zetten vorig jaar, het suppen in de binnenstad, wat u dan niet mogelijk maakt, want dat vind ik een beetje strijdig aan elkaar. Wethouder Berkhout: Helder. Dat staat volgens mij inderdaad op pagina 7 van het stuk dat de nieuwe beleidsregels, volgens mij komen we daar nog nader op terug, en daar zit natuurlijk een samenhang tussen. Dus oké, dan snap ik hem. De voorzitter: Kunt u afronden? Wethouder Berkhout: God. Oké. Dan gaan we sneller door. Het CDA. De kerken: hebben we uitgenodigd, ze hebben niet gereageerd. Dus dat … Maar in de uitbreiding van het centrum zoals we het beogen daar moet een koepelkathedraal natuurlijk nadrukkelijk ook een rol in hebben. Heeft die in het verleden natuurlijk ook heel erg gehad, dus tot vorig jaar of anderhalf jaar geleden. Maar ze hebben niet ingesproken of bijgedragen.

De voorzitter: Mijnheer Bloem. De heer Bloem: Ja, in dat licht is het dan heel verstandig zoals in het voorliggende ontwerp ligt om daar de focus op bussen neer te zetten die daar kunnen keren bij dat plein bij de koepelkathedraal of is het college daar wel een beetje van teruggekomen? Wethouder Berkhout: Ja, we spreken hier over de toeristische visie en u heeft het over het parkeren van bussen op een plek … De heer Bloem: Bussen met toeristen, ja. Wethouder Berkhout: Ja, u heeft ook in het stuk kunnen lezen dat we daar ook nader naar kijken hoe we met toeristenbussen in algemene zin omgaan, ook bij het Spaarne. De heer Bloem: Nou, voorzitter, dit is wel echt heel relevant in die zin als u de koepelkathedraal belangrijk vindt dan is het niet handig om daar een bus shuttleplek van te maken. Daarom is het relevant. Wethouder Berkhout: Oké. Even kijken. Dan de VVD. De overnachtingen die hebben we nog niet binnen, want we hebben ook de toerismebelasting later geïnd eigenlijk, dat hebben we uitgesteld. Pas als we die innen, dan kunnen we ook nadrukkelijk die cijfers binnenkrijgen. Dus eigenlijk is dat, ja, echt een coronagevolg, maar ik denk wel met de beste bedoelingen, laat ik het zo maar zeggen. U heeft het over dat amendement dat stigmatiseert.

Ik laat eigenlijk laat ik daar maar meteen … Volgens mij kwam D66 met een handreiking: het liefste, zou dat niet graag kunnen zijn? Dat lijkt mij een prima voorstel. Volgens mij houd je dan de angel eruit. Zo is hij ook niet bedoeld. Dus misschien bespaar ik u een amendement met deze toezegging. De heer …: Nou ja, we gaan er nog even over nadenken. We komen er op terug. Wethouder Berkhout: Is goed.

17

De voorzitter: Ja. En door. Wethouder Berkhout: En door. Dan, nou misschien nog even kort op de SP ingaan: helemaal geen toeristen is het meest duurzaam. Dat is misschien ook niet helemaal waar, want de lokale en de regionale bezoekers die ook op de fiets of de dagjesmensen op de fiets komen die ook juist die lokale economie, die winkels die hier zitten ook overeind houden in plaats van dat grote online shoppen, daar zit denk ik wel een component die u misschien ook een warm hart toedraagt die wel degelijk duurzaam is. Dus dan heb ik het belangrijkste gehad. Dank u wel, voorzitter. De voorzitter: Dank u wel. Is er behoefte aan nog een opmerking in tweede termijn? Heel kort, mijnheer Wiedemeijer. De heer Wiedemeijer: Zou u misschien kunnen toezeggen wanneer de maatregelen van Airbnb zijn geïmplementeerd om de raadperiodiek te informeren hoe effectief die zijn? Want dan ben ik bereid dat eventueel even af te wachten. Wethouder Berkhout: Ja, dat kan ik toezeggen. De voorzitter: Dank u wel. Hoe mag dit stuk naar de raad? Hamerstuk met stemverklaring? Mevrouw …: Ja. De heer …: Bespreekpunt. Amendement komt er wel aan. De voorzitter: Bespreekpunt. U kondigt een amendement aan. Over? De heer …: Over pagina 42: het liefste richting … De voorzitter: Ja. De heer …: Oproepen. De voorzitter: Oké. Pagina 42: het liefste. Het liefste. Ja. Nou, een bespreekpunt.

Nou heeft u dit stuk nu vrij uitgebreid besproken, dus dat hoeft dan ook niet in de raad. 6b. Kader Citymarketing Haarlem 2022-2025 (JW) De voorzitter: Dan gaan we naar agendapunt 6b. We lopen al een beetje uit de tijd. Ik kan me ook voorstellen, ik moet dat ook, dat u na de zomer weer even moet inkomen, maar ik hoop dat dit stuk wat sneller kan in de behandeling. Kader Citymarketing Haarlem 2022-2025. Commissie Bestuur stelt voor een behandeling over te hevelen naar de commissie Ontwikkeling, hebben we het over gehad. Het college stelt aan de raad voor het geformuleerde kader voor de organisatie Haarlem Marketing vast te stellen, akkoord te gaan met de voorgestelde fasering in die ontwikkeling naar een brede en integrale Citymarketingorganisatie. Wie mag ik het woord geven? Mijnheer Wiedemeijer, PvdA. De heer Wiedemeijer: Ja, voorzitter. Dank u wel. Wanneer ik het stuk heb bestudeerd, worden er vooral opdrachten geformuleerd voor de toekomst. Er wordt aangegeven dat de taakomschrijving in de toekomst moet worden geformuleerd en omschrijving ervan. Nou, er wordt ook aangegeven dat we daar in de toekomst

18

ook nog uitgebreid op terugkomen, dus dan resteert mij weinig anders dan dat proces in volle vertrouwen af te wachten. Ik lees ook dat er wordt aangesloten bij de toeristische visie, dus ik verwacht ook dat de toekomstige taakomschrijving zich ook richt meer op het type toerist dan de hoeveelheid toeristen die er naar Haarlem komt. Ja, volgens mij gaat dat tot dusver prima, dus dan wachten we dat verder af. De voorzitter: Dank u wel. Wie nog meer? Mijnheer Van Leeuwen, Actiepartij. Daarna mevrouw … De heer Van Leeuwen: Dank u wel. Ik wil alleen zeggen over de raadsinformatiebrief omtrent de financiële situatie: dank voor de uitgebreide informatie. We zijn zeer blij dat de financiële koers ten goede is verlegd, ook door extra opbrengsten in het coronajaar zoals we lezen. We hebben één zorgpunt en dat is de bezoldigingsstructuur van het geheel. We zijn niet … We hebben geen zorgen over de feitelijke bezoldiging, we zien dat er ook heel veel om niet wordt inspanning worden geleverd, maar uiteindelijk ligt er wel een structuur onder die gigantische door de bocht gevlogen betalingen op termijn mogelijk maakt. Begrijpen we dat verkeerd, dan kunt u ons geruststellen, maar we zien toch wel een hoop financiële ruimte in het geheel. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Kok, OPH.

Mevrouw Kok: Ja, ik wilde even aangeven dat ik het wel met mevrouw Van Zetten eens ben dat dit toch meer een stuk is voor de commissie bestuur, want het voornamelijk over financiële zaken. De voorzitter: Ja, maar gaat u nog inhoudelijk een duit in het zakje doen? Mevrouw Kok: Nee. De voorzitter: Want het verandert … We behandelen hem wel nu. Nee, nee, nee. Mevrouw … Mijnheer Rijbroek, Trots. De heer Rijbroek: Ik heb effen een opmerking. Er staat hier: tijdens de behandeling van het onderzoek naar Haarlem Marketing zegt de burgemeester Wienen toe met een toekomstvisie op Citymarketing te komen. Mijn vraag: zit u nog bij de organisatie? De voorzitter: Mijnheer Blokpoel, VVD. De heer Blokpoel: Ja, dank u wel. Zullen we het gewoon inhoudelijk behandelen? Dan kunnen we door. Dan hebben wij het volgende: het kader, het vergezicht en de fasering die passen goed bij de toeristische koers. Mijnheer Wiedemeijer benoemde het ook. Ze geven een duidelijk beeld en het geeft ook een duidelijke koers om de komende jaren in te slaan. Fijn dat hiervoor afstemming is geweest met de BIZ, dat we elkaar vinden, dat BIZ namens alle ondernemers in de binnenstad ook investeert in Haarlem Marketing en dat ze elkaar versterken op deze wijze. Dus dat is fijn, want dan wordt Haarlem breed op de kaart gezet zowel voor lokaal, regionaal als internationaal publiek.