10-06 transcript cie Beheer 6 oktober 2022

Maar, ik denk dat we over twee maanden met elkaar in deze commissie dat beleid even goed moeten doorlichten. Dank u wel voorzitter. De voorzitter: Dank u wel mijnheer Berkhout. Dan, hoe gaan we nu verder. D66 had wensen en bedenkingen geformuleerd. Blijven die staan? Ja? En, zijn daar andere partijen die zeggen daar waren we het mee eens wij sluiten ons daarbij aan. Of dat ze zo worden ingebracht bij wensen en bedenkingen van de raad? Ik zie de heer Hulster zie ik knikken en voor de rest ziet u er allemaal wat uitgeblust uit eigenlijk. Wie zijn er voor die wensen en bedenkingen van D66? Actiepartij, GroenLinks, Partij van de Arbeid zie ik en de rest allemaal niet. Dan is daar, nee er is een krappe meerderheid of net niet, maar ja goed, we kunnen hem als standpunt van die partijen meegeven aan het college. Dat kan. Zijn er verder nog partijen die wensen en bedenkingen willen meegeven in het stuk? De heer Aerssens. De heer Aerssens: Nou, gewoon even opmerken dat in deze bespreking zijn best een aantal dingen genoemd. Ik denk dat de wethouders die gehoord hebben en dat ze die gewoon mee kunnen nemen. Zowel de punten van D66 als degene wat wij hebben genoemd en dan kunnen ze daar geloof ik beiden mee aan de slag.

78

De voorzitter: Dus, u zegt eigenlijk dat er aanpassing moet worden gedaan als wensen en bedenkingen dat de punten die tijdens deze behandeling zijn meegegeven die als wensen en bedenkingen worden meegegeven. Nou, dat lijkt me ook een beknopte formulering, dan denk ik dat iedereen daarmee kan leven. Dan … Alles voor iedereen daar zijn we het helemaal mee eens. Nou, fantastisch. En, gaat dit stuk dan als hamerstuk met deze wijzigingen wel naar de vergadering? Nou, daar worden we ook heel blij van. Heerlijk. Overige punten ter bespreking. 14. Informatienota voortgang ontwikkelfase Warmte Schalkwijk. De voorzitter: Dan heb ik een klein probleempje, want het is nu kwart voor elf, ik zou zelf niet na kwart over elf willen stoppen. We hebben nu nog twee punten. Allereerst Spaarnelanden en daarna nog warmte Schalkwijk, maar voor warmte Schalkwijk hebben we een inspreker. Met uw instemming, kunnen wij beginnen met warmte Schalkwijk en als we daarna nog tijd overhebben dan naar Spaarnelanden? Ja? Ik zie daar zo een jagevoel. Nou, dan mijnheer, wie hebben we dan, mijnheer Muslin u mag, u heeft hier vaker ingesproken, dus u hoeft niet alles te herhalen wat u eerder al heeft gezegd en u weet u het werkt en dan heeft u drie minuten de tijd. Gaat uw gang. De heer Muslin: Nou hartelijk dank alvast.

Laat ik even teruggaan naar dat IVORIM-stuk, daar zie je eigenlijk operatie geslaagd patiënt overleden en nou hebben we eigenlijk nog een andere patiënt die op de tafel ligt en dat is eigenlijk het warmtenet. Nou ligt er weer een nieuwe situatieschets tevoorschijn, dat is de herijking. Waar ik even aandacht wil hebben is niet zozeer de vve, maar wel eventjes op Molenwijk, want waar daar nu gebeurt is dat een aantal woningcorporaties hebben hun jokkenbrokken op tafel moeten leggen dat daar toch meer vve’s zijn en daar zijn ook heel veel complexen die verketeld zijn. Dus, je zit nu met veel meer particuliere stakeholders. Nou zie ik hier wel een plan liggen en die zeem hangt wel boven Molenwijk heen, zo van ja we gaan aan het warmtenet aan de gang en we gaan dat voor heel Schalkwijk doen, maar ik ben ook met een aantal vve’s in gesprek gegaan in Molenwijk van jongens weten jullie van het plan, heeft de gemeente jullie benaderd? Niemand weet van iets. Dus, ik zit hier nou eigenlijk weer met een plan die voor Molenwijk voor een groot gedeelte geen grondslag heeft. De burchten, Pampus, Landschot, Molenburg, al die vve’s weten van niks terwijl hier wel een plan staat van ja jongens hopelijk dat we ze op een later moment kunnen aansluiten. Dus, ik zit nu eigenlijk met een plan waar allemaal risico’s aan hangen en ik helemaal geen grondslagen heb om het zo maar te zeggen.

En, wij moeten wel verduurzamen. Nou, we zijn al een keertje in de vve zijn we al een keertje tegengehouden door de woningcorporatie. Maar ja, nu zit ik eigenlijk een beetje een soort klem, met: ja, wat wordt nu de strategie? Gaan we samenwerken, gaan we naar een tegensituatie, mag de vve wel zelf iets gaan doen, hoe gaat dat met andere vve’s? Dus, ik, ja, er moet hier echt wel meer grondslag gaan komen en er moet eigenlijk echt een gesprek op gang gaan komen. Ook met vooral Molenwijk, niet alleen deze vve, maar ook met Molenwijk: jongens hoe gaan we dit nu zien en hoe kunnen we dat gaan doen en is het haalbaar binnen deze wijk? Want, vooral de burchten die zal je echt nodig moeten hebben. Nou, die vve’s weten van niks en je hebt hier wel een plan liggen waarin je ze meeneemt. Dus, nogmaals, gewoon echt het verzoek, als je dit wil voor Schalkwijk, maar kijk dan even specifiek naar Molenwijk, want daar zitten heel veel koopstukken in, ga daarmee in gesprek. Ga in gesprek en kijk wat mogelijk is. Ik ga niet hebben dat niets mogelijk is, daar niet van, maar je moet wel gaan kijken, waar zitten de kansen en waar zitten de risico’s. Dank u. De voorzitter: Dank u wel. Dat is een hele beknopte bijdrage. Zijn er vragen vanuit de commissie? Uw bijdrage was zo helder dat er geen vragen meer zijn.

Er zijn overigens ook veel partijen die geen spreektijd meer hebben, dus dat speelt wellicht ook een rol. Dank u wel voor uw komst, u mag op de publieke tribune gaan

79

zitten. Even kijken, dan gaan wij verder, want we zijn dus bezig met informatienota voortgang ontwikkelfase Warmte Schalkwijk en die is op verzoek van de fractie OPHaarlem geagendeerd. Ik kijk dan ook een beetje hoopvol naar mevrouw Jacobsz of u hierover iets wil zeggen als eerste. Wellicht is er iemand anders die dan, terwijl mevrouw Jacobsz, want even kijken, ja u heeft geen tijd meer geloof ik, dus dat is heel treurig. Mijnheer Jonker, D66. Mevrouw Jacobsz is zover? Mevrouw Jacobsz: Wacht even hoor. Ja, ik ben een beetje overvallen natuurlijk door deze vergadering, maar ik heb het wel bestudeerd en ik heb ook iets op papier staan over de ontwikkelfase Warmte Schalkwijk. Even kijken hoor, want waarom hebben we het op de agenda gezet natuurlijk, om nu even stil te staan bij wat er de afgelopen vijf tot zes jaar is bereikt en of dat mede kan leiden tot aanbevelingen aan het college. OPHaarlem heeft technische vragen gesteld en die worden nog bestudeerd, want we hebben ze wat later ontvangen dan gewenst, dus daar komen we dan ook weer op terug. Daarom hebben we nu geen opmerkingen of vragen, vandaar dus ook geen aanbeveling gegeven. We hebben wel een drietal vragen aan de wethouder.

Kunt u aangeven wat er in uw ogen de afgelopen jaren is bereikt en kunt u een rechtvaardiging vinden voor de forse middelen die in die jaren zijn ingezet? Tweede vraag is, als de gemeente straks een afsluitbevoegdheid krijgt, en daarvoor wordt gepleit, gaat Haarlem dan ook de dan nog niet aangesloten woningen verplichten om aan te sluiten op een warmtenet door het gas af te koppelen? En, de derde vraag is, is het aannemelijk dat het dan merendeels grondgebonden koopwoningen zal betreffen? Dat waren de drie vragen die ik hier stel. Ja, dat was het eigenlijk eventjes. De voorzitter: Dank u wel mevrouw Jacobsz. Mevrouw Van Zetten. Mevrouw Van Zetten: Ik wil wat zeggen. Een tijd geleden, of voor de verkiezingen heb ik geloof ik nog een vraag gesteld aan deze zelfde wethouder hoe het zat met de voortgang voor de geothermie. Hoe gaat het met die boringen, want ik had in Molenwijk begrepen dat het eigenlijk een beetje mislukte exercitie was. U was het daar absoluut niet mee een, u vond dat het allemaal goed ging. Ik heb nu toch wel een beetje het idee dat wij van een heleboel dingen toch niet heel goed op de hoogte zijn gehouden. U heeft zelf natuurlijk in maart nog een rapport ontvangen over de stand van zaken. Dat was vlak voor de verkiezingen of omstreeks die tijd.

Dan heb ik toch het, het heeft een grote, ja het was natuurlijk wel een enorm ideaal om daar te beginnen met een warmtenet. Een groot warmtenet voor Molenwijk en de vraag is nu van … Meerwijk, ja het is allemaal een wijk, dus dat haal je nog wel eens door elkaar. Maar, de vraag is natuurlijk van hoe moeten we dit zien, wanneer krijgen we echt een duidelijk verhaal hoe het ermee staat? Kijk, wij vinden het niet erg dat dat in kleinere projecten wordt opgeknipt en in plaats van iedereen afhankelijk te maken van een warmtebron waar problemen mee zijn, dus daar graag dan toch nog een antwoord op en wat wij ons ook verbaasde dat er werd de hele tijd vanuit gegaan dat wij warmte zouden krijgen van Cyrus One, dat grote datacentrum, uiteindelijk bleek daar eigenlijk helemaal nog geen overleg te zijn geweest of in ieder geval heel beperkt. Dus, met andere woorden, wij zijn heel benieuwd naar de stand van zaken en toch altijd een beetje het idee dat wij een beetje voor het lapje zijn gehouden, maar misschien kunt u dat weerspreken. De voorzitter: Dank u wel mevrouw Van Zetten. Verder iemand? De heer Jonker, D66. De heer Jonker: Ja, dank u wel voorzitter. Wij hebben ook nog wel een aantal vragen aan de wethouder. Ook misschien omdat ikzelf nieuw in dit proces val.

Maar, ik heb eigenlijk begrepen dat in alle varianten de corporaties een isolatieprogramma gaan starten om alle woningen naar energielabel c te krijgen. Volgens een snelle berekening besparen we dan sowieso al veertig procent aan CO2, absoluut gezien, wat groter is eigenlijk dan de verwachte besparing in bijna alle varianten. Ook als je zo een isolatieprogramma doet, ook voor nietcorporatie woningen, is dat eigenlijk minder afhankelijk van technische en projectrisico’s en kan al op korte

80

termijn starten. Dus, die isolatie zou eigenlijk absoluut de eerste prioriteit moeten hebben vanuit CO2 besparing. Is de wethouder zich hiervan bewust en hoe stuurt en ondersteunt hij de corporaties hierop? Wanneer gaat dit al van start en zijn alle woningen ook op minimaal c en kunnen we dit ook opstarten voor niet-corporatie woningen? Nou, misschien ook meteen refererend aan de inspreker. Is hij misschien al in contact met de vve’s of hoe wil hij deze al gaan betrekken de komende tijd? Misschien vooral die in Molenwijk zoals de inspreker aangaf, want ze graag in gesprek begreep ik. Een andere overweging daarbij is nog dat ondertussen misschien wel kan worden bekeken of geothermie wel haalbaar is, dus ja, een eerste focus op isolatie zou misschien ook flexibeler zijn. Dus, als het mogelijk is, en dat is ook de vraag aan de wethouder, zouden we graag een alternatief in kaart gebracht zien met een focus op isolatie in combinatie dan met misschien voorlopig hybride warmtepompen ter vergelijking met ook de andere varianten die zijn bekeken. Dus, de vraag is of dat mogelijk is. En, nog een laatste vraag ter verduidelijking. Als we toch variant 2-b gaan doen zoals nu de voorkeur heeft voor uitwerking, gaan die buizen dan gelijk met IVORIM de grond in zodat de grond niet twee keer open hoeft? Dank u wel.

De voorzitter: Dat leidt tot een interruptie van mevrouw Van Zetten Hart voor Haarlem. Mevrouw Van Zetten: Ik vraag aan D66, gelooft u niet meer zo in het centrale warmtenet? Want, u legt helemaal isolatie, prima, maar het idee was daar een warmtenet aan te leggen. De voorzitter: De heer Jonker. De heer Jonker: Nou, we hebben wel een aantal vragen en er ligt nu ook een decentraal warmtenet voor, dus dat is ook anders dan een centraal warmtenet, dus daarom willen we graag inderdaad naar de mogelijkheden en de overwegingen kijken. De voorzitter: Dank u wel. U was klaar met uw termijn toch? Dan mevrouw Barten, GroenLinks. Mevrouw Barten: Dank u wel. Op basis van deze voortgang een paar vragen. Ten eerste, nou ja, wij zien ook dat de decentrale optie wel voordelen heeft, dat die behapbaarder is en wellicht sneller ingevoerd kan worden. Maar, we vragen ons wel af of geothermie, als dat niet meer als een oplossing voor Schalkwijk wordt gezien, of het dan nog wel rendabel is als businesscase voor de rest van Haarlem, omdat dan een deel van de gebruikers al een andere duurzame warmtebron heeft.

Verder, bij het afwegen van de verschillende opties zagen we inderdaad niet de optie zoals net door D66 ook al werd gezegd van hybride warmtepompen per huis ofwel per flatgebouw in combinatie met isolatie en ook niet de optie van een zonthermie of zonnewarmtenet zoals in het Ramplaankwartier met PVT-panelen. Dus, we vroegen af waarom die twee opties niet zijn worden meegenomen. Als laatste hebben wij heel veel behoefte, en ik denk dat dat misschien voor meer mensen geldt, aan een technische sessie hierover voordat we elkaar met TO’s, WKO’s en GO’s om te oren vliegen. Dat zou fijn zijn. De voorzitter: Dank u wel mevrouw Barten. U bent door uw spreektijd heen. Verder nog mensen? Nee. Wethouder Berkhout die overigens ook al door de tijd van het college heen is, maar aan wie ik uiteraard nog wel de tijd geef om hierop te reageren. Wethouder Berkhout: Oké, ja dan ga ik dat ook doen, maar ik zal het kort houden. Nee, dus inderdaad de informatienota van augustus, ik denk dat het goed is om met elkaar weer eventjes, ik denk dat het zeker goed is als het voorstel op tafel ligt om daarvoor een ruime technische sessie te realiseren. Ik ga u eventjes meenemen in het proces en dan ga ik even wat vragen beantwoorden. Wij zijn inderdaad al een paar jaar

81

bezig, ik denk dat we daar zeker ook wel de meerwaarde uit hebben. We doen dit ook echt als een partnerschap met de woningcorporaties en de partijen Firan en EQUIS in dit geval. Maar, we zijn wel … Het ging wat stroef vorig jaar. We zaten toch eventjes … We hebben dit nooit eerder gedaan en een warmtenet van deze omvang is vrij complex en vooral ook in een plek waar we zowel het net als de bron nog niet hebben. Veel gemeenten hebben wel een van beiden, wij hebben allebei niet. Dat geeft ons kansen, want we hebben met elkaar de bronnenstrategie vastgesteld, dus we konden zeggen, dit zijn de schone bronnen voor Haarlem. Het geeft ons ook wel een opstart om dat in een keer te doen. Daar zijn we … En, we hebben het nooit eerder gedaan in Haarlem, dus het is een complex vraagstuk en met elkaar hebben we eigenlijk gezegd: dat doel staat onverminderd overeind, maar is dat technische middel nou nog wel de juiste? Nou, daar ziet u ook het onderzoek van Merosch en uiteindelijk zeggen we: die decentrale variant die biedt eigenlijk ook wel voordelen, misschien ook wel dat gefaseerde opstarten en niet in een keer die bron erin zetten, niet in een keer die woningen paraat hebben staan, maar dat meer in de tijd uitzetten. Dan kom je op hetzelfde eindbeeld uit, maar dat is behapbaarder.

Die zeven dat worden misschien uiteindelijk zeven clusters van rond de duizend tot vijftienhonderd woningen. Dus, daar is een technische interventie geweest en die werken we verder uit. Ook daar hebben we gezegd: he, wat gaat dat uiteindelijk vragen, kan het net het aan bijvoorbeeld? Nou, nog een paar uitwerkingsvraagstukken. Hoe ik het nu voor me zie is dat wij in de raad willen zitten van februari, maar we willen ruim daarvoor even met u ook een technische sessie van hoe gaat dit nou in zijn werk? En, er staan nog steeds dezelfde uitgangspunten, ook als het gaat om leveringszekerheid, betaalbaarheid, duurzaamheid, staan nog steeds overeind. De regie, de governance structuren zoals u ze heeft vastgesteld en ook de bronnen. Dus, die uitgangspunten staan. Tegelijkertijd zien we wel, dit is wel een … Nou, uiteindelijk komt hier ook een kostenplaatje uit en hoe gaan we daarmee aan zet? Dus, dat wil ik met u gaan bespreken eerst in een technische sessie, maar dan gewoon in de commissie en in de raad. Daar komt uiteindelijk ook de oprichting van het Haarlems warmtenet bij kijken, want wij willen dit in ieder geval vijftig procent in publieke handen houden zoals u ook eerder heeft aangegeven. Dan denk ik eventjes goed om te vragen af te gaan. OPHaarlem, ik denk dat er best wel veel bereikt is.

Ik denk dat dit complexe materie is, maar gelukkig hebben we wel daar veel kennis opgedaan om nu de juiste beslissingen te kunnen gaan nemen in het komende half jaar en die uitvoering te gaan starten. Afsluitbevoegdheid, dat instrument daar wachten we al een tijdje op. Dat zijn eigenlijk, je zou kunnen zeggen, het Rijk heeft gezegd: het klimaatakkoord, dat moet u uit gaan voeren gemeente. Nou dan zeiden we: nou, dan verwachten we daar a, de middelen bij en b, de instrumenten. Dit is een van de instrumenten, warmtewet is een andere, nou een aantal miljoen per jaar zou ook nog wel handig zijn. Hebben we nog niet gehad tot op heden, dus dat is ook iets waar we met elkaar over in gesprek moeten. Maar, willen we daar meteen gebruik van maken? Nee. Hebben we het ook eerder met elkaar over gehad. We gaan uiteindelijk de inhoud van zo een project moet leidend zijn. Dus, je moet niet meteen met de stok … Dus dat … Volgens mij is dat ook eerder een uitgangspunt van u geweest. U heeft het dan eventjes over de grondgebonden koopwoningen. Ik denk de complexiteit van Schalkwijk, of van Meerwijk ook hier waar we starten, is dat er ergens het plan zoals het nu voorligt gaat om 52 honderd corporatiewoningen, maar natuurlijk zitten daar ook gespikkeld bezit, noemen we dat dan, zowel grondgebonden corporatiewoningen als koopwoningen tussen.

Wij willen eigenlijk kijken hoe we zoveel mogelijk van deze woningen mee kunnen nemen, maar in eerste instantie gaat het om de 52 honderd en daar komt dan de spanning op de lijn van het, er zitten iets van 15 duizend woningen in heel Schalkwijk, hoe gaan we dit opvoeren? Kunnen we dat opvoeren of zeggen we, nee voor een deel is een individuele oplossing nodig? Ook dat is uitzoekwerk, maar in eerste instantie is de scope de 156 complexen van de corporaties en dus daarmee de 52 honderd woningen. Dan eventjes de vraag van Hart voor Haarlem, geothermie. Ook daar weet u denk ik, heb ik u vaak de afgelopen jaren meegenomen. We waren daar afhankelijk van het Rijk. De scantesten zogezegd. De testen in de ondergrond te kijken van is die ondergrond nou geschikt voor geothermie? Daar werd door het hele land door het ministerie die testen gedaan. Dat duurde veel langer dan gehoopt. Uiteindelijk is daar een uitkomst

82

uit en natuurlijk is de uitkomst grijs. De uitkomst is het zou kunnen, maar dan moet u verder onderzoek doen. Nou, dat kennen we denk ik allemaal wel. Daar hebben we toen ook een informatienota over gestuurd waarbij we zeiden: dat vraagt dus voor uw beeld, voordat we echt een bron een put hebben, geothermie, zou er altijd een proefboring aan vastzitten, dat zijn dure proefboringen, dus daar zou het ministerie en de provincie aan zet zijn en door de onzekerheid in de ondergrond komt daar nu ook een 3D-seismiek test om de … Ja, maar ik wil dat nog eventjes toelichten. Ik denk dat dit allemaal … Misschien wordt het wel vrij technisch, het is laat op de avond, dus dit moet ook in een technische sessie terugkomen. Daarnaast komt nu bij dat, en dat is denk ik wat GroenLinks zegt, voor Meerwijk kiezen we nu niet voor de centrale bron. Waarbij we eerst zeiden datacenterwarmte later kickstarten geothermie, we kiezen voor een decentrale WKO-functie. En, je hebt wel je afzet nodig, dat zien we bijvoorbeeld in Rotterdam, om uiteindelijk zo een geothermie-project rendabel te maken. Dus, wil je een financiering hebben voor de proefboring, moet er zicht zijn op voldoende woningen om de geothermie voor te gebruiken.

In Meerwijk maken we nu een andere keuze, dus ik denk dat we met elkaar, dat is ook het voorstel van het college, om bij de transitie de actualisatie van de transitievisie Warmte de actualisatie van de bronnenkaart met elkaar terug te komen van waar is geothermie voor geschikt? We zien nog steeds kansen voor geothermie in Haarlem. Er zijn nog steeds voldoende, 76 duizend woningen, om van schone warmte te voorzien. Maar dat is wel eventjes in de volgorde. We hebben ook gezegd, geothermie zal altijd later instarten, dat zou nu kunnen opgaan voor Haarlem-Noord, voor andere fl… Daar gaan we graag met u over in gesprek. De voorzitter: Mevrouw Van Zetten, u wilt iets zeggen. Mevrouw Van Zetten: Ik ben wel een beetje verbaasd over dit verhaal en ik heb toch het idee dat u er ook niet helemaal uit bent en dat ik in het verleden zijn wij toch altijd weer met een soort juichverhaal het bos in gestuurd en met die geothermie blijkt natuurlijk, wat u zelf zegt, het is toch een beetje grijs. Het is voor ons allemaal niet zo heel erg duidelijk, terwijl het hele rapport van CE Delft, van een paar jaar geleden, juist vanwege al die oude woningen in Haarlem, want bijvoorbeeld Zuiderhout, Vredenhof, maar ook in Schalkwijk, dat je juist met geothermie natuurlijk die warmte kon bereiken en dat die huizen die kan je niet allemaal gaan isoleren, want dat kost een fortuin.

Nu blijkt het hele verhaal toch eigenlijk op zijn kont te liggen. Ik ben dan ook wel benieuwd hoe dat zit bij Meerwijk waarvan de riolering zou gecombineerd worden met een warmtenet en dat zou allemaal fantastisch worden. Nu is er in februari een ve… De voorzitter: U bent en door uw tijd heen en het is ongeveer duidelijk waar u naartoe wilt, dus dan kan de wethouder Berkhout kan hierop reageren. Mevrouw Van Zetten: Oké, nou het … Sorry voorzitter, het was mij ook niet helemaal duidelijk waar de wethouder naartoe ging en al maanden eigenlijk niet. Wethouder Berkhout: Maar, dit is wel klassiek mevrouw Van Zetten eerlijk gezegd. Eventjes dan meteen met kwalificaties. Volgens mij hebben we u uitgebreid meegenomen, dus ik neem echt afstand van uw reacties hoe u dit nu doet. In de commissie hebben we meegenomen hoe deze ontwikkelingen zijn, dus eventjes deze signalen zomaar droppen alsof het allemaal niks is daar neem ik echt afstand van. Ik zou willen dat u dat ook deed, want u roept nu dingen die gewoon niet waar zijn en dat vind ik wel vervelend, want ik kom ook nog op de vragen voor de … Het staat ook gewoon in de stukken van IVORIM dat er een reservering is voor de warmtebuizen en de ondergrond. We hebben u ook geïnformeerd over al deze stappen.

Ik heb dit eerlijk gezegd eerder bij u gemerkt dat u dan maar even zegt: er klopt helemaal niks van het is allemaal maar gedaan en dit en dat. Ik zou u toch echt willen vragen, we sturen de stukken, we informeren u en dat doen we al vaker bij deze commissie, dus ik neem afstand van uw opmerking.

83

De voorzitter: Nou eigenlijk niet, u heeft geen spreektijd meer. We zijn er echt doorheen. Mevrouw Van Zetten: Nou ja kijk, ik word ergens van beschuldigd net zoals ik de wethouder beschuldig inderdaad heeft u gelijk in, ik constateer gewoon uit de informatie die je zelf op moet delven die u zelf niet actief aan de raad heeft gegeven dat er in maart een … De voorzitter: Nu doet hij het weer, ja precies, nu doet hij het weer. Nu zijn we allemaal weer … Ja, ineens viel het geluid weg vandaar dat wij er even uitgingen. We waren nog bezig met de behandeling van het agendapunt over, ik moet het zelfs even nakijken, over warmtenet en de wethouder was aan het woord en ik vroeg me af, had u verder nog iets te zeggen? Wethouder Berkhout: Ja, dus nog even, we hebben zowel voor het onderzoek voor het warmtenet Meerwijk als over het onderzoek geothermie ook de raad geïnformeerd. Dan ga ik nou nog eventjes door naar D66, de isolatieaanpak van de corporaties. Heeft natuurlijk met name ook betrekking op de aanpak lage labels, dus dat gaat u ook denk ik terugzien in het addendum van de prestatieafspraken eind van dit jaar. Dat is natuurlijk een behoorlijke overlap eigenlijk met warmtenet Meerwijk het bezit. Daar waar de d-, e-, f-, g-labels zich bevinden. De vve zou ik misschien maar dan indirect op de inspreker, maar dat is al meerdere keren ook indirect op de inspreker gemeld.

Het staat de vve’s vrij om toe te treden tot een warmtenet. Wij leggen ze nergens iets toe op en volgens mij is er interesse inderdaad vanuit Pampus, maar dat moet dan ook vanuit de vve’s komen. Wij dwingen hun daartoe nergens toe. Dan nog eventjes, wat wij hier voornemens zijn inderdaad is een decentrale variant die wel degelijk uiteindelijk gekoppeld zou kunnen worden, dus die clusters die zouden wel degelijk uiteindelijk meerwaarde kunnen hebben. En, volgens mij uw laatste vraag was: is die ruimtereservering in IVORIM er nou voor de buizen? Ja zeker. Dat loopt ook in principe gelijk op is het voornemen om bij de uitvoering van IVORIM, dan hebben we het besluit als het goed is over het warmtenet genomen, om dat meteen mee te nemen. U zegt een alternatief. Nou, daar werken we op dit moment niet aan. Dus, we werken nu wel hard om dit voorstel rondgerekend te krijgen en het is dan het decentrale voorstel. Maar, afsluitend denk ik, ik zeg graag een technische sessie toe als wij een stuk hebben om met elkaar te bespreken. De voorzitter: Ja, ik zie dat er nog behoefte is aan een tweede termijn. Zijn er nog meer mensen die behoefte hebben aan een tweede termijn? Hij moet even opnieuw inloggen de heer Jonker. Nou, als je opnieuw inlogt. Dan houdt het, dan houden we denk ik op dit punt, met excuses voor de wat chaotische gang van zaken, op.

Ik denk dat het stuk op zich wel voldoende besproken is. Het gaat niet door naar de raad en er komt nog wel, heb ik begrepen, een technische sessie aan waar hopelijk al uw vragen worden beantwoord. Dat brengt ons dat het nu kwart over elf is en dat is buitengewoon vervelend, want we hebben agendapunt 13 hebben we overgeslagen, maar daar komen we ook niet meer aan toe. Bijna niemand van u heeft nog spreektijd en het is eigenlijk te laat. Dus, met excuses voor de mensen die speciaal hiervoor … Als het stuk er is. Technische sessie is als het stuk er is. 15. Sluiting De voorzitter: Ik wil even rustig afronden mevrouw Van Zetten. Dat brengt ons tot het einde van deze vergadering. Dank u wel.

84