06-27 Transcript Raadsvergadering

18

gezegd, die voorspellende waarde is er helemaal niet, want het verschil is zo groot. Is de wethouder bereid om in ieder geval eens te stoppen met elke keer het ravijnjaar te noemen? Wilt u het in ieder geval een drempeltje gaan noemen? Een greppel mag ook, hoor ik, vanuit het principe van diversiteit. Wethouder Roduner: We gaan hier niet de hele kadernotadiscussie voeren. Vanaf 2026 moet u erop rekenen dat de gemeente Haarlem ongeveer 30 miljoen minder krijgt per jaar van het Rijk. Dat een enorme hoop geld. U ziet bij de kadernota dat het college al een hele hoop voorstellen heeft gedaan om dat ravijn te dempen. Het is niet zomaar een magisch wonder dat het greppel is genoemd wordt. Dat is ook gewoon effectief sturen. Effectief sturen ook op de budgetten die we met elkaar beschikbaar hebben. Daar ziet u, een hoop van de punten die we hebben besproken zult u terugzien. Laten we het vooral wel een ravijn blijven noemen, want het vraagt echt wel bijsturen om te zorgen dat we daar niet met zijn allen heel hard invallen. Geen vragen op mijn portefeuille verder, dus ik kan hem doorgeven aan de collega. Nog een interruptie. De voorzitter: Dank u wel. Ik zal in ieder geval zelf nog even reageren op twee opmerkingen, heel kort, die gezegd zijn. Jullie hebben ook dingen? Dan kom ik daarop terug. Ik kan heel kort zijn. De VVD die heeft het over toeleggen op veiligheid. Dat klopt.

Misschien dat ik u niet helemaal goed versta, maar volgens mij is dat, dat is ook een bewuste keus om te zeggen van, wij zetten daar ook extra middelen voor in. Het is ook niet zo dat wij alleen met doeluitkeringen en dergelijke dit beleidsterrein te lijf gaan. We maken daar ook zelf keuzes in. Ten aanzien van de vraag van Trots Haarlem, daar hebben we in de commissie ook over gesproken. Het is soms lastig om het verband te zien tussen de objectieve criminaliteitscijfers en de subjectieve gevoelens over criminaliteit en veiligheid. Het precieze verband, ik denk niet dat we in deze vergadering daar dan heel veel tijd aan moeten besteden. In ieder geval is helder dat er een aantal indicatoren zijn waar we het niet goed doen. Hebben we jarenlang juist wel gedaan. Jarenlang zag je cijfers dalen. Nu zie je ze weer wat stijgen. Wij doen ons uiterste best om daar zo snel mogelijk een eind aan te maken. De branden die u noemt die staan daarbij met stip bovenaan op het ogenblik. Goed. Dan gaan we naar wethouder De Raadt. Wethouder De Raadt: Dank u wel. De voorzitter: Een interruptie nog. De heer Van den Raadt: Voorzitter, ik wou graag de heer Wienen nog interrumperen over dit onderwerp. De voorzitter: Dat begrijp ik.

De heer Van den Raadt: De vraag was eigenlijk, heeft u een verklaring waardoor het stijgt? Dan zegt u, ik wil niet de hele commissie overdoen maar als het in een zin te zeggen is, kunt u het net zo goed zeggen. Kunt u het anders gewoon schriftelijk doen toekomen, waardoor dat komt? De voorzitter: Nee, want ik heb als antwoord gegeven dat dat een van de lastige dingen is. Dat we dat verband tussen objectieve cijfers en de subjectieve beleving, dat we dat niet precies weten. Als u zegt van, hoe komt het, dan kan ik daar wel wat over speculeren, maar weten doe ik het niet. De heer Van den Raadt. De heer Van den Raadt: Ik had het niet over het verband. Ik heb het gewoon over de geregistreerde misdrijven. Het verbaast me gewoon. Als ik een 112 bel, dan sta ik 2 minuten in de wacht. Ik zou bijna denken, ik hang op ondertussen. Ik denk dat het nog erger is. Dat u daar in ieder geval een verklaring voor heeft. De voorzitter: Voor het feit dat het lang duurde voordat u bij de politie terechtkomt.

19

De heer Van den Raadt: Nee, voor het feit dat de geregistreerde misdaad, de geregistreerde misdrijven stijgen met 7 procent. Dat is niet in verband met of je je wel of niet veilig voelt. Dat is een ander onderwerp. Hoe kan dat … De voorzitter: Zeker. Dat is een stijging die na een aantal jaren dat we een daling gehad hebben, zich nu doorzet en waar we ons uiterste best doen om dat weer terug te dringen. Goed. Dat is het antwoord. Wethouder De Raadt. Wethouder De Raadt: Dank u wel voorzitter. Een vraag vanuit de VVD over sport. Zoals vorige week ook aangegeven in de commissie samenleving, we komen na de zomer met een kansenkaart voor sport in de openbare ruimte, waar deze coalitie 2,5 miljoen voor heeft uitgetrokken. Verder hebben we aan beleid een prachtige sportnota van 2020. Verder hebben we dit jaar nog het sportakkoord 2024 herijkt. Het accommodatieplan 2018 tot en met 2028 voor de binnen-, buiten- en de zwemsport, die gaan we ook nog herijken. Behalve de zwembaden, want die staan vanavond al op de agenda. Daarna zetten we in om voldoende accommodaties te faciliteren, zoals de broodnodige turnhal, ook vanavond op de agenda, hebben we een blaashal bij Saxenburg gerealiseerd en vele andere accommodaties gerenoveerd. Daar hebben we vorig jaar ook het duurzaam meerjarig investeringsplan voor opgesteld, zoals beschreven in het jaarverslag. De voorzitter: Dank u wel.

Wethouder Berkhout. Wethouder Berkhout: Ik had ook een vraag van de VVD over het ondernemersloket. Het voornemen is inderdaad om met een voorstel te komen eind van dit jaar. Daar is nog wel echt, kijken we nog wel, moet dat een fysiek loket zijn? Waarschijnlijk kan dat ook een digitale vorm hebben. We werken ook wel aan het uitgangspunt van, hoe kunnen we bepaalde ondernemersgroepen gericht benaderen? Denk bijvoorbeeld aan het duurzaam bouwloket voor ondernemers wat we recent hebben gestart, maar ook eigenlijk de jarenlange samenwerking met de ondernemers in de binnenstad die weer nieuwe BIZ hebben, waar we kijken naar de samenwerkingsstructuur. Of we die door kunnen ontwikkelen. Daarnaast kijken we ook gewoon in hoeverre we deze vorm, om de service en de communicatie en de bereikbaarheid, voor de gemeente van ondernemers te verbeteren. De voorzitter: Dank u wel. U heeft een interruptie van mevrouw Van Zetten. Mevrouw Van Zetten: Ik ben bij de opening van het ondernemersloket geweest, inmiddels alweer enkele jaren geleden. Dan vraag ik me af, voordat u weer opnieuw begint, waarom is het blijkbaar verdwenen? Wat is er misgegaan? Misschien kunt u daar dan nog wat van leren. Wethouder Berkhout: Dat probeer ik ook te zeggen. Er is dus een ondernemersloket. Een fysieke plek. Dat werkt waarschijnlijk niet zo goed.

Waar heb je specifiek belang aan? Dat het kunnen de ondernemers in de Waarderpolder zijn, bijvoorbeeld onze uitvoeringsorganisatie, stichting parkmanagement, die we daar hebben. Kan je heel gericht, als het om veiligheidsissues gaat. Daar heeft een ondernemer in de binnenstad niks aan. Daar heb je bijvoorbeeld een hele andere samenwerking nodig. Soms hebben ze, ondernemers hele gerichte vragen over de verduurzaming van hun pand. Daar richten we ons dan op. Moet je dat allemaal met een fysiek loket doen overdag? Nee, dat is waarschijnlijk ook niet het beste voor ondernemers. Daarom, ik weet niet precies wat de onderliggende redenen waren, maar die liggen ongetwijfeld, ten grondslag ligt hier een deel in. Hoe doe je dat dan in de toekomst goed? Eind van het jaar komt er een voorstel. De voorzitter: Dank u wel. Nog een tweede termijn vanuit de raad? De heer Van Leeuwen.

20

De heer Van Leeuwen: Dank voor de beantwoording. Ik denk dat het goed is, wat wethouder De Raadt aangeeft, dat ze komt met een kansenkaart voor bewegen in Haarlem. Dat zien wij met heel veel belangstelling tegemoet. Ik denk dat het wel goed is om hier vast te stellen dat, zoals de wethouder ook vorige week aangaf, het natuurlijk niet zo kan zijn dat een buitenzwemlocatie in het Spaarne, wat natuurlijk in onderzoek is, dat we dat ter afweging gaan plaatsen tegenover een pumptrack in die periode dat we dan die kansenkaart gaan vaststellen. Dan zijn we dus twee verschillende dingen aan het doen. Dat wou ik graag de wethouder meegeven. De voorzitter: Dank u wel. Nog anderen? Mevrouw Oosterbroek. Mevrouw Oosterbroek: Ik had toch nog een vraag aan de wethouder Berkhout over dat stuk over ondernemerschap. Wordt dan ook het impactondernemen meegenomen in dat stuk? De voorzitter: Verder nog? Niemand? Dan kijk ik nog eerst even naar, wethouder Roduner nog iets? Nee. Wethouder Berkhout? Wethouder Berkhout: In reactie op GroenLinks, ja. De voorzitter: Goed. Dan zijn we bij het einde van de bespreking. Blijft over het vaststellen van de jaarrekening en het jaarverslag 2023. Wenst iemand stemming? Nee? Wel? Forum wil geacht worden tegengestemd te hebben. Dat is genoeg. Oké, dan is de jaarrekening en het jaarverslag vastgesteld. Dank u wel.

28 Krediet beschikbaar stellen voor nieuwbouw zwembad De Planeet. De voorzitter: Dan gaan we naar agendapunt 28, het krediet beschikbaar stellen voor nieuwbouw zwembad De Planeet. Wie wenst daarover het woord? De heer Visser. De heer F. Visser: Ik heb twee moties. Allereerst voor een stroomversnelling. Dan moet je wat lucht in het water pompen of je moet een helling hebben. De stroomversnelling staat nu te vrijblijvend in het programma van eisen. Daarom de motie, stroomversnelling niet op de helling, waarin we het college vragen om in tenminste een van de programma's van eisen van de zwembaden de realisatie van de stroomversnelling als eis op te nemen, mede ondertekend door de VVD, de PvdA en Trots Haarlem. Onze tweede motie, met titel Ruim baan voor de cone glijbaan, daarin vragen wij het college om in het PvE van het zwembad in Noord een glijbaan op te nemen en in een overleg met toekomstig gebruikers eens te bekijken wat voor type glijbaan hier het beste past in het totale programma. Met als referentie de huidige glijbaan van het Boerhaavebad. Twee, in het PvE van het zwembad in Zuid een iconische glijbaan op te nemen met een cone en andere aantrekkelijke functies voor jongeren, zoals tijdregistratie en of lichteffecten, zodat het zwembad een echte publiekstrekker kan worden in het hart van Schalkwijk.

Drie, eisen te stellen aan de duurzaamheid van deze glijbanen, zodat de zwembaden gasloos blijven en duurzaam zijn qua energieverbruik. De extra investerings- en exploitatiekosten van de glijbaan te dekken uit verwachte extra bezoekersinkomsten door het groter aantal bezoekers. Indien dit onvoldoende dekking is, met nadere voorstellen te komen naar de raad, bijvoorbeeld door dekking uit een kleine opslag op de ticketprijs of een sponsorbijdrage van Haarlemse ondernemers en gaat over tot de orde van de dag. Mede ondersteund door wederom VVD, PvdA en Trots Haarlem. Ik kan u zeggen, ik heb ervaringscijfers opgevraagd bij andere zwembaden en zulke recreatieve functies, dat werkt echt sky high wat betreft bezoekersaantallen. Er was een ervaringsgetal van, een glijbaan levert gewoon 10 tot 15 procent meer bezoekers op. Ik heb gekeken naar de geprognotiseerde bezoekersaantallen en dan zie je dus dat, als dat

21

inderdaad 10 procent oplevert, dat je het razendsnel terugverdient. Dat de laatste bullit van deze motie waarschijnlijk helemaal niet nodig is. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Zijn er meerderen die het woord wensen te voeren? De heer Van Leeuwen. De heer Van Leeuwen: Actiepartij is voorstander van de realisatie van de overdekte zwembaden. We zijn akkoord met de kredietaanvraag van 500.000 euro en het IP bedrag, wat volgend jaar dan in het IP terechtkomt. Ons oud-raadslid en oud-olympiër Jan Baaijens heeft altijd ons meegegeven van, jongens, als je het over zwembaden gaat hebben, denk dan in elk geval goed na over de variant van een 50 meter wedstrijdbad. Dat zou een enorme impuls kunnen geven aan het zwemmen in Haarlem. Tegelijkertijd weten wij dat niet alles kan. Alles heeft een kostprijs. We hebben daar ook wel wat technische antwoorden op onze vragen gezien. Desalniettemin, we willen graag in januari, of wanneer de wethouder terugkomt met de uitwerking van het een en ander, toch de afweging zien om goed te weten waar we wel ja tegen kunnen zeggen en waar we nee tegen zullen zeggen. Uiteindelijk is het zo dat de behoeften in de tijd voor een zwembad kunnen veranderen. Het ligt er voor vele decennia. Het is niet een onaanzienlijk bedrag.

Nogmaals, de motie die wij daarvoor gaan indienen heeft dus niet tot doelstelling om te komen tot een 50 meterbad, maar wel om in hoofdlijnen te onderzoeken wat dat impliceert. Ik zal hem snel voorlezen. Hij is namens Hart voor Haarlem, VVD, D66, Jouw Haarlem, SP en Trots. Bij de verkenning en uitwerking van de plannen voor twee zwembaden, een variant op hoofdlijnen te verkennen, waarbij een zwembad, Noord of Zuid, een lengte van 50 meter zal hebben, de commissie samenleving inzicht te geven in de ruimtelijke inpasbaarheid van een 50 meter bad, een indicatie van het gemoeide investeringsbedrag en de gevolgen daarvan voor de exploitatie en gaat over tot de orde van de dag. De voorzitter: Dank u wel. Trots Haarlem. Sorry, de heer Van den Raadt. De heer Van den Raadt: Ik ben bij Trots Haarlem, dus dat klopt. De voorzitter: Daarom was ook niet zo heel erg. Maar goed, meestal noem ik de naam. De heer Van den Raadt: We zijn vrienden. De motie, een verfrissende plons, heerlijk zwemmen en de parkeerdruk verlagen. We stellen vast dat er een nieuw zwembad in Noord gaat komen. Bij het vorige 19 punten parkeerplan uit 2018 werd er gezegd dat er twee P&R-garages zouden komen om de parkeerdruk te verminderen. Die garages zijn nooit gebouwd. Bij het recente parkeerplan werd ook weer gesproken over het kijken naar nieuwe P&R-garages om de parkeerdruk te verminderen bij een groeiende stad.

De bevolking vergrijst en men kan niet van iedereen verwachten dat die alles op de fiets gaat doen. In het gebied komt ook een nieuwe supermarkt met parkeergelegenheid. Wij zijn van mening dat door het duidelijke … referendum over betaald parkeren en de oude nog steeds niet ingeloste belofte om twee P&R-garages s te bouwen en minimaal ervoor moet zorgen dat de parkeerdruk niet verder toeneemt bij nieuwe grote bouwprojecten die grote aantallen bezoekers teweeg kunnen brengen. Wij vragen daarom het college om te onderzoeken of het aantal parkeerplekken verhoogd kan worden bij de nieuwbouw van het zwembad in Noord of wellicht in combinatie met de nieuw te bouwen supermarkt en dit terug te koppelen aan de raad. We hoorden daarnet nog de heer Frank Visser vol passie en enthousiasme zeggen hoeveel extra bezoekers er komen als je een mooie glijbaan hebt. Alleen daarom zullen we al iets meer parkeerplaatsen moeten aanleggen. Dank u. De voorzitter: Dank u wel. Nog anderen die op dit onderwerp … Mevrouw Scholten.

22

Mevrouw Scholten: Dank u wel voorzitter. Wij willen nogmaals echt benadrukken hoe belangrijk we het vinden dat EDO niet het kind van de rekening gaat worden bij deze overigens prachtige plannen voor het nieuwe zwembad Noord en Zuid, die we van harte steunen, maar vooral dat ADO echt zijn plek houdt. De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Oppenhuis. Mevrouw Oppenhuis: Voorzitter, het CDA gaat akkoord met het beschikbaar stellen van het krediet. Na ruim 40 jaar trouwe dienst is De Planeet gewoon echt aan vervanging toe en is het CDA ook blij dat het college de voorkeur heeft uitgesproken voor een duurzame nieuwbouw. Voor de moties wachten wij de reacties van de wethouder af. De voorzitter: Dank u wel. De heer Baars. De heer Baars: Baars? Oké. De VVD Haarlem is het … Ik wist niet of ik het goed verstond. De VVD Haarlem is natuurlijk als sportpartij enorm voor nieuwe zwembaden, maar heeft wel een aantal aandachtspunten. Allereerst natuurlijk de kosten. Die zij 37 miljoen. Dat is ontzettend hoog. Het is altijd weer de vraag met dit soort projecten bij de overheid, hoe houden we dat in de hand? We sluiten ons ook bij Jouw Haarlem. Er zijn ook altijd nog andere sportverenigingen en sportpartijen die ook misschien nog wat geld in hun plek willen. Denk aan EDO en TV Kontakt.

Opnieuw dus een oproep voor een brede integrale sportvisie, want er zijn meer plekken of meer sportverenigingen die geld nodig hebben. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Van der Windt. Mevrouw Van der Windt: Dank u wel voorzitter. Bescheiden en duurzaam. Dat zijn de kernwoorden van de voor de twee nieuwe zwembaden voor Haarlem. Dat vindt D66 jammer, want zwembaden gaan lang mee. Bovendien is zwemmen nou echt bij uitstek een activiteit die heel Haarlem verbindt, van piepjong tot stokoud en van Oost tot West. Om die reden is D66 mede-indiener van de motie, toekomstbestendig investeren in zwembaden. Dat ziet op een onderzoek naar de behoefte aan een 50 meter bad in een van die zwembaden. Verder zal D66 de moties van de ChristenUnie voor een stroomversnelling en een glijbaan ondersteunen. Dat doen we niet omdat D66 eist dat er een 50 meter zwembad, een stroomversnelling en een glijbaan komt. Wel hopen wij dat deze moties de wethouders steun geven om niet alleen met een bescheiden en duurzame blik naar twee nieuwe zwembaden te kijken, maar juist met een blik op veel en langdurig zwemplezier voor de hele stad, van een groeiende bevolking, van nu tot 2070. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Dat klinkt dan plotseling een heel eind weg, 2070. De heer Visser, Partij van de Arbeid. De heer S. Visser: Dank u wel voorzitter.

De PvdA is voorstander van het beschikbaar stellen van het krediet voor de bouw van een nieuw zwembad. Het aantal inwoners in Haarlem stijgt de komende jaren en op het moment kampen we al met een krapte aan zwemwater per inwoner van de gemeente. Dat betekent ook gewoon dat er zwemwater bij moet. De huidige zwembaden zijn 40 jaar oud. Zoals mijn collega van het CDA zei, ze zijn technisch op. Dat betekent ook dat ze ontzettend veel energiekosten met zich meebrengen. Daarom is het ook gewoon financieel interessant om te investeren in nieuwe zwembaden. Omdat de PvdA sport en bewegen voor kinderen, volwassenen en ouderen wil stimuleren, zijn we voorstander van het zo leuk mogelijk maken van het naar het zwembad gaan. Daarom zullen wij samen met ChristenUnie, VVD en Trots Haarlem twee moties indienen die betrekking hebben op het plaatsen van een glijbaan en een stroomversnelling. We zullen de moties van Actiepartij en die van Trots niet steunen. Dank u wel

23

De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Moedt. Mevrouw Moedt: Dank u wel voorzitter. De Partij voor de Dieren is ook blij met deze plannen, voor duurzame, nieuwe zwembaden. Wel eens met wat we eerder hoorden, dat het misschien iets minder basic zou kunnen. We hebben een klein onderzoek gedaan onder een aantal stakeholders tussen de 7 en de 13. Die we overigens echt niet meekrijgen om recreatief te gaan zwemmen in De Planeet. Dat vinden ze gewoon saai. Uit dat onderzoek kwam dat er brede steun was voor de moties van de ChristenUnie. Bij deze, de Partij voor de Dieren zal de motie van de ChristenUnie steunen. Ook de motie van de Actiepartij zullen wij steunen. Het. vraagt om een onderzoek. Er wordt nog niks definitief besloten. De motie van Trots tenslotte, zoals u al verwacht wellicht, steunen wij niet. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. U heeft een interruptie van de heer Van den Raadt. De heer Van den Raadt: Ik neem aan dat u niet voor de Trots Haarlem-motie bent omdat we het over parkeerplaatsen hebben en u natuurlijk aan auto’s denkt. Bent u dan wel voor meer parkeerplaatsen voor bakfietsen? De mensen zullen er toch op een bepaalde manier naartoe moeten gaan. Mevrouw Moedt: Ik ga ervanuit als deze plannen concreet worden met onze fietsnormen, dat dat helemaal goed komt mijnheer Van den Raadt. De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Hamzad. Mevrouw Hamzad: Dank voorzitter.

We gaan akkoord met het voorstel. GroenLinks staat voor verduurzaming van zwembaden, omdat wij geloven dat een duurzame aanpak bijdraagt aan een gezondere leefomgeving voor onze kinderen en alle Haarlemmers. Zwemmen bevordert gezondheid en duurzaamheid zorgt ervoor dat dit op verantwoorde manier gebeurt. Wij zijn blij om in het een stuk te lezen dat duurzaamheidaspecten goed zijn meegenomen in het plan en voldoet aan huidige en toekomstige duurzaamheideisen. Wij willen echter nog extra nadruk leggen op het recyclen van materialen. We gaan de motie van Actiepartij steunen. Motie van Trots Haarlem, helemaal niet. De andere moties betreft zwembaden, ook niet. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Dat has het vanuit de raad voor dit moment? Dan gaan we naar wethouder De Raadt. Wethouder De Raadt: Dank u wel voorzitter. Dank voor jullie bijdragen en instemming met dit plan. Ook voor de moties. Eigenlijk vooral vanwege de ambitie die daaruit doorklinkt, om nog meer te doen voor de zwemsport. Dat kan ik als sportwethouder natuurlijk erg waarderen. Ik heb wel een aantal kanttekeningen bij de moties. Die zijn zowel programmatisch als ruimtelijk van aard. Dat wil ik toch even toelichten. Als eerste het vijftig meter bad. Het PvE in Noord, dat is opgesteld in nauwe samenwerking met alle gebruikers van het bad. Zij geven ook aan dat niet nodig te hebben.

Slechts een handvol topzwemmers in Nederland gebruikt een 50 meter bad. Die zitten allemaal in de nationale selectie. De nationale selectie traint in Amsterdam. Dat is echt heel vlakbij. Je kan zeggen, oké, als de Haarlemse zwemmers het dan niet nodig hebben … De voorzitter: U heeft een interruptie van mevrouw Van Zetten. Mevrouw Van Zetten: Ik hoor dit allemaal en natuurlijk heeft u goede contacten. We gaan nu iets beginnen wat ontzettend veel geld kost. We kijken vooruit naar 2070. Ik denk, u kunt zich ook even losmaken van de

24

mensen die om u heen nu een paar adviezen geven en toch het idee om echt volwaardig sportblad van 50 meter te onderzoeken. De voorzitter: Wethouder De Raadt. Wethouder De Raadt: Voorzitter, ik ga door. Je zou een 50 meter bad kunnen bouwen. Dan zou je kunnen zeggen, dan gaan we EK-wedstrijden organiseren of NK-wedstrijden organiseren. Dat zou deze sportwethouder ook heel leuk vinden. Aan een 50 meter bad heb je gewoon niet voldoende. Je bent dan verplicht om er ook nog een 25 meter bad naast te leggen vanwege het in- en uitzwemmen. In dit ontwerp zitten ook geen tribunes. Daar zit ook geen horeca in. Dat moeten we dan ook allemaal gaan toevoegen. Los van alle extra kosten heeft dit echt wel ruimtelijke consequenties. Ik heb ook een aantal van jullie zorgen over EDO horen uitspreken. Die hebben we beloofd dat zijn twee volwaardige voetbalvelden terugkrijgen en met een zodanige forse uitbreiding van het zwembad ben ik bang dat we die belofte niet gestand kunnen gaan doen. Die komt dan echt op de helling te staan in uw woorden. Deze motie ontraden we dan ook. Dan de glijbaan. Zoals gezegd, het PvE is echt opgesteld in nauwe samenwerking met alle gebruikers. Zo'n glijbaan in Noord is in die zin niet wenselijk. Ik wil u dan ook wel verwijzen naar de ingezonden brief van de grootste zwemvereniging van Haarlem. Die staat ook als het goed is op de agenda.

Waarom is zo'n glijbaan in Noord niet wenselijk? Dat is puur sec gericht op de actieve zwemsport. Dat betekent verenigingssporten, doelgroep zwemmen, zoals Aqua Aerobics, baby-ouder zwemmen, natuurlijk heel veel leszwemmen en actieve recreatie zoals banenzwemmen en beweegactiviteiten. Alleen in de vakantie is er plek voor passieve recreatie, waar een glijbaan onder valt. Op alle andere tijdstippen, en dat ze dus echt van 5 uur ‘s ochtends tot 11 uur ’s avonds, zit dit zwembad gewoon ramvol met actieve zwemmer. Die hebben zo’n glijbaan niet nodig. Vinden het zelfs onwenselijk, omdat het botst met hun actieve zwemervaring. De voorzitter: U heeft een interruptie van mevrouw Van der Windt. Mevrouw Van der Windt: Dank u wel voorzitter. Maakt hetgeen de wethouder nu betoogt niet juist duidelijk dat we toch wat moeten kijken naar wat betere zwembaden die gewoon echt aansluiten bij de groeiende bevolking en ervoor zorgen dat we niet, in de woorden van de wethouder, ramvol zitten en blijven zitten en er dus geen ruimte is voor leuke zwemactiviteiten? Wethouder De Raadt: Volgens mij zit die ramvol met Haarlemmers. Met Haarlemmers die dolgraag actief willen zwemmen. Die willen waterpoloën. Die wedstrijden willen zwemmen. Die leszwemmen. Heel veel kinderen krijgen er natuurlijk les. Vandaar ook dat we hebben gekozen voor twee zwembaden. Omdat je, dan kan je verschillend programmeren.

Noord wordt echt voor die actieve zwemrecreatie. In Zuid. dat ben ik met u eens en dat wil ik u ook toezeggen, daar zou zo'n iconische glijbaan wel programmatisch veel beter passen. Ruimtelijk wordt dat nog wel een hele puzzel, kan ik u vertellen, want we willen daar een zwembad bouwen, inclusief sporthal, inclusief woningbouw en een grote parkeergarage. Zo’n glijbaan moet vaak buitenom, dus dat wordt nog wel een hele puzzel. Programmatisch past hij daar echt vele malen beter. Dan als laatste, de motie, ik had er ook nog een van Trots, de laatste motie van de ChristenUnie over de stroomversnellingen in Noord en Zuid. Dat staat gewoon in beide PvE’s. Dus in de kleinere bassins, het doelgroepenbad moet een stroomversnelling slash jetstream geplaats kunnen worden. Staat in het PvE. De voorzitter: U heeft een interruptie van de heer Visser. De heer F. Visser: Voorzitter, dat is volgens mij precies het punt. Ik heb ook op het woord specifiek gezocht. In een van de PvE’s staat dat het geplaatst moet kunnen worden. Volgens mij hebben we hier over PvE, gaat het

25

iets wel of niet realiseren. In de ander staat het gewoon echt niet. Gewoon zoeken en het woord staat er gewoon niet in. Dat is precies het punt. Ik heb in de motie al gezegd, tenminste een van de banen. Mag u zelf kiezen waar. Het hoeft niet in allebei de baden. Wethouder De Raadt: Ik ga nog denk ik nog veel blijer maken, want we gaan gewoon een stroomversnelling. slash jetstream in beide banen maken. In die zin is de motie wat het college betreft dus al overbodig. De motie van Trots heb ik niet helemaal kunnen lezen. Ik kan u wel in algemeenheid zeggen dat er een parkeergarage wordt gebouwd in Zuid, die groter is dan die we nu hebben. Tot zover voorzitter. De voorzitter: Ik zie dat er reacties zijn. Die nemen we dan mee in de tweede termijn. De heer Van den Raadt. De heer Van den Raadt: Ik hoor de wethouder zeggen dat ze de motie niet helemaal gelezen heeft. Ik heb hem helemaal opgelezen, dus heeft u wel geluisterd misschien? U zei, het zwembad in Noord zit helemaal ramvol en het zit alleen maar ramvol met Haarlemmers. Hoe gaat u dat precies doen als mensen uit Velserbroek, Driehuizen of Santpoort-Zuid daar willen zwemmen, worden die dan geblokkeerd? Krijgen Haarlemmers hier voorrang op zwemles. Hoe wil u dat precies gaan aanpakken? Ik schrik eigenlijk ook wel dat u zegt, daar is helemaal niks van recreatief zwemmen mogelijk.

Dat betekent dat iedereen uit die regio ook nog straks naar het nieuwe Boerhaavebad gaat. Denkt u dan niet dat we dan zeker wat meer parkeerplaatsen nodig hebben? De voorzitter: De heer Van Leeuwen. De heer Van Leeuwen: In aansluiting op het woord ramvol. De stad groeit. We hebben meer water nodig in de in de toekomst. Ik denk dat het gewoon heel reëel is als de wethouder ook in de ruimtelijke afweging, in wat wij vragen aangeeft wat de beperkingen zijn ten aanzien van bijvoorbeeld EDO. Zodat we inderdaad goed zien of we een investering doen die optimaal is of suboptimaal is. Ik denk dat u zoveel data heeft liggen dat het, laat eerlijk zijn, ik denk dat je er een half dagje mee bezig bent om het onder elkaar te zetten en het in januari mee te geven. Dat zou ik u toch willen vragen om dat te doen. De voorzitter: Dank u wel. De heer Visser. De heer F. Visser: Voorzitter, ik heb even overlegd. De toezegging van de wethouder lijkt mij voor de stroomversnelling voldoende. Dat scheelt weer een stemming. Wat betreft de glijbaan, de argumentatie van de zwemvereniging vond ik curieus. Er werd gezegd, dan moet er een heel apart bad komen voor de glijbaan. Een klein opvangbakje is voldoende. Ik snap wel de wethouder wat betreft het recreatieve profiel van het zwembad Zuid. Ik heb zojuist een aangepaste versie van de motie gestuurd.

De tekst is eigenlijk hetzelfde, alleen de twee overwegingen over Noord en het dictum over Noord staat niet in, zodat het echt alleen over Zuid gaat. De voorzitter: Dank u wel. Nog andere bijdragen in het tweede termijn? Dat is niet het geval. Ja? Wel. Mevrouw Van Zetten. Mevrouw Van Zetten: Ja, mijnheer. Ik vind dit stuk toch eigenlijk wat dat betreft niet heel erg duidelijk. Er wordt een krediet gevraagd voor Noord. Daar stem ik van harte mee in. Zuid is gewoon toch wel iets heel aparts. Ik vind de discussie, programma van eisen, ik vind dat gewoon heel onduidelijk in deze nota. Dat wil ik dan even de wethouder meegeven. Ik blijf bij het standpunt dat een wedstrijdbad van 50 meter een heel goed idee is voor Haarlem.

26

De voorzitter: Dank u wel. De heer Blokpoel. Wethouder Blokpoel: Het lijkt dat de website eruit ligt. Wij komen niet meer bij stukken. De livestream is ook niet meer benaderbaar. De voorzitter: Dat lijkt me lastig. De uitzending loopt nog wel? Ook niet. U komt niet meer bij stukken en de uitzending loopt ook niet meer? Dat lijkt mij een fantastisch moment om even … Nu weer wel? Goed, we proberen dat zo snel mogelijk op te lossen maar schorsen even … Gewoon rustig doen. Ik heb begrepen dat de problemen hersteld zijn. Het had te maken met te veel gebruik. Niet alleen omdat wij op die server zaten overigens, maar er zijn nog een paar raden die erop zitten. We gaan nog uitzoeken naar wie er dan zo verschrikkelijk veel gekeken wordt. Is trouwens ook wel een leuk concurrentiepunt. Den Haag zit erop. Almere zit erop. Wie heeft er nou het meeste kijkers? Die verstoort dus de orde bij de anderen. Wij gaan onze vergadering hervatten. Ik heropen de vergadering. We waren bezig met agendapunt 28, krediet beschikbaar stellen voor nieuwbouw zwembad De Planeet. Er was zojuist meegedeeld door de heer Visser dat hij een aanpassing van zijn motie, zijn tweede motie … De eerste heeft hij ingetrokken, de tweede heeft hij een aanpassing op aangebracht. Toen hebben we even gepauzeerd. Ik kijk of er nog anderen vanuit de raad nu iets willen toevoegen. Anders ga ik naar de wethouder.

In tweede termijn, wethouder De Raadt. Wethouder De Raadt: Dank u wel voorzitter. Ik had nog een aantal vragen. Richting Trots, ik zou u in ieder geval willen aanraden uw moties wat eerder in te dienen. Dan krijgt een wat vollediger antwoord. Desalniettemin heb ik u wel een antwoord gegeven. Namelijk dat de parkeergarage in Zuid groter wordt dan de huidige. Volgens mij wordt u ook op uw wenken bediend. Uw vraag of ik mensen uit Velzen zou discrimineren vind ik een beetje wonderlijk. Natuurlijk niet. Sterker nog, straks hebben we anderhalf keer zoveel zwemwater als nu. Alle buurgemeentes zijn van harte uitgenodigd om bij ons te komen zwemmen. De voorzitter: Velsen heeft trouwens een gigantisch zwembad voor de deur. Wethouder De Raadt: Ook dat nog. Richting Hart voor Haarlem, deze nota zit dus eigenlijk vooral op Noord. Zuid komt volgend jaar. Over de onderzoeksmotie van de Actiepartij over het vijftig meter bad, het is voor mij niet helemaal helder wat ik dan nog meer zou moeten onderzoeken. De behoefte is al onderzocht, die is marginaal, minimaal. Ook de grootste zwemvereniging van Haarlem geeft aan dat er bij hun geen topsporters zwemmen. Die vertrekken gewoon allemaal naar het nationale team in Amsterdam en hun hele grote bad die ze daar hebben. We hebben overigens naast Amsterdam ook nog twee andere 50 meter baden in deze regio. We zijn in die zin echt goed bediend.

De voorzitter: U heeft een interruptie van mevrouw Van Zetten. Mevrouw Van Zetten: U zegt gewoon hetzelfde wat u in de eerste termijn ook al zei. U bent nooit bereid om te bewegen. Het gaat alleen maar over wie u heeft gesproken. Wat u in uw gedachten heeft. Ik denk, u kunt ook wel eens een beetje meebewegen. Het hele argument, als je een 50 meter bad heb, dat je daarnaast een 25 meter bad moet hebben, dat is natuurlijk gewoon flauwekul. Iedereen die in De Houtvaart zwemt dan is het een 50 meter bad en als het korter moet zijn dan leg je er een kabel in en dan ga je het op die manier organiseren. Ik vind eerlijk gezegd dat u ook wel wat flexibeler mee kan denken met de ideeën die hier in de raad leven. Niet alleen in de raad, maar ook in de stad. De voorzitter: Wethouder De Raadt.

27

Wethouder De Raadt: Dank u wel voorzitter. Wat ik heb willen aangeven, is dat we een behoefteonderzoek hebben gedaan al. Dit is wat eruit is gekomen. Niet meer en niet minder. Volgens mij is dat net zo goed luisteren naar de stad. Daarnaast, voor de hoeveelheid zwemwater is het ook niet noodzakelijk om zo’n vijftig meter bad te hebben. Zoals ik net ook zei, we hebben straks anderhalf keer zoveel zwemwater als dat we nu hebben. Daarmee zijn we volgens mij heel goed op de toekomst voorbereid. We anticiperen dus ook op die groei van onze stad. De voorzitter: Dank u wel. Dat brengt ons bij de besluitvorming. Als eerste, krediet beschikbaar stellen voor nieuwbouw zwembad De Planeet. Daar vraag ik of er nog stemverklaringen zijn? De heer De Raadt. De heer Van den Raadt: Ik wil eigenlijk nog even reageren. Mag dat nog? De voorzitter: Dat kan alleen via uw stemverklaring, want u heeft twee termijnen gehad. De heer Van den Raadt: Dan is mijn stemverklaring dat ik niet snap dat ik op mijn wenken bediend wordt, als er in Zuid iets meer parkeergarages komen want ik heb het over Noord in de motie. Ik stem voor deze motie die voorligt. De voorzitter: We zijn daar nog niet, want we zijn bij het besluit over het zwembad zelf.

Nog anderen die een stemverklaring daarover hebben? De heer Van den Raadt: Zou eerst de moties gedaan kunnen worden en dan het stuk? Dat is voor mij wel cruciaal, dat dat met die parkeergarages … De voorzitter: Ik hoor nu mensen nee zeggen. Meestal gaat iedereen daar wel in mee. Nu kijk ik even, is er steun voor het voorstel om eerst de moties te doen? Nee. Ik zie dat er onvoldoende steun is. Dan gaan we nu toch tot de stemming over het krediet. Stemverklaringen waren er verder niet dus de stemming is geopend. De stemming is gesloten en dan moet u ademloos kijken wat de uitslag is. 37 stemmen voor, 1 stem tegen. Goed, dat is aangenomen. Krediet is er. Dan zijn er nog een aantal moties. Als eersten 28.01, ruim baan voor de cone glijbaan. Stemverklaring? Niemand. Wie is voor deze motie? De aangepaste motie. De stemming is geopend. Stemmen is geopend. Je hebt er 37. Je hebt er nog 1 niet. De stemming is gesloten en de uitslag is als volgt, 37 voor en 1 tegen. Toch niet goed op je vrienden gelet. Wij gaan naar motie 28.03, toekomstbestendig investeren in de zwembaden. Stemverklaring? Niet. Dan gaan we stemmen. De stemming is geopend. De stemming is gesloten. De uitslag is al volgt, 29 stemmen voor, 9 tegen. De motie is aangenomen. Heel interessant. Kunnen we later nog bestuderen, wat dit voor ongekende nieuwe mogelijkheden voor rebellie … Op de website kunt u het terugvinden.

De rebellie in de grootste fractie. Dan gaan we naar motie 28.04. Dames en heren, als u nu iets rustiger bent, want ik merk dat deze manier zoveel enthousiasme losmaakt. 28.04, een verfrissende plons, heerlijk zwemmen en de parkeerdruk verlagen. Ik heb mijn best gedaan om het mooi te zeggen. Stemming is geopend. De stemming is gesloten. De uitslag is 8 stemmen voor, 30 stemmen tegen. De motie is verworpen. 30 Noord Schalkwijkerweg, vaststellen gebiedsvisie Spaarnepark. De voorzitter: Wij gaan door naar agendapunt 30. Dat is Noord Schalkwijkerweg, vaststellen gebiedsvisie Spaarnepark. Er is een amendement van de Actiepartij. Cum suis, trouwens. De heer Van Leeuwen.

28

De heer Van Leeuwen: Voorzitter, inderdaad. Het Spaarnepark, een belangrijke plek in onze de stad waar wij volmondig ja hebben gezegd tegen de startnotitie en de motie die daaraan ten grondslag ging. Een park voor sport, voor recreatie, voor ecologische verbetering. Wij hebben, zoals u heeft kunnen zien, een amendement met flink wat partijen ingediend. We realiseren ons ook, de commissiebehandeling gehoord te hebben, dat er heel veel inzichten zijn over het park. Die willen we voor de finale versie toch nog eventjes van uw vernemen, alvorens wij een motie of een amendement gaan voorlezen met heel veel tijdsbeslag. De voorzitter: Oké, dank u wel. De heer Krouwels. Dat gaat over. Mevrouw Verhoeff. Mevrouw Verhoeff: Dank u wel voorzitter. De PvdA is vanaf het begin voorstander geweest van de uitwerking van het Spaarnepark, waarin zowel voor sport als de broodnodige parkzone wordt gekozen. Daarom hebben wij voordat het plan de inspraak inging onze steun uitgesproken voor variant 1, waar meer parkgroen is opgenomen dan in de sportvariant die door het college ter besluit aan ons is voorgelegd. Wel spraken we natuurlijk in de commissie deze maand de complimenten uit voor de uitwerking voor het noordelijk en het middendeel van de plannen en zijn we ook erg blij dat de wereldtuin en de schooltuin kunnen blijven.

Door de verhuizing van de Ecoring en de pluktuin naar de Poelpolder ontstaat er aan de zuidzijde van het Spaarnepark nieuw in te richten ruimte. Wij dienen de motie van … dan ook mede in, omdat, we vinden Ecoring, die meewerkt aan deze verhuizing, ook een goed toekomstperspectief, een goed initiatief wat door kan starten. Dat betekent wel dat de pluktuin dus een andere plek moet krijgen. Wij vertrouwen erop dat in overleg met de ondernemers van de pluktuin een goede oplossing kan worden gevonden. Er komt in omgeving veel hoogbouw waar, anders dan in het recente verleden, ook gezinnen gaan wonen. Zowel jonge gezinnen als veel allochtone medebewoners maken vaak gebruik van parken voor buitenspelen, picknicken, hond uitlaten en sportactiviteiten. Dat vraagt naast georganiseerde sport om voldoende ruimte. Wij hopen dat ook de verenigingssport in deze zone kan profiteren van de groei van het aantal omwonenden. In de stukken staat dan ook terecht opgenomen dat bij de toedeling van accommodatieruimte voor de verenigingen rekening is gehouden met de huidige bezetting en een prognose voor de nabije toekomst. We begrepen dat ingeschat wordt dat als extra capaciteit nodig is, dat niet op korte termijn speelt omdat de extra capaciteit in de prognoses is meegenomen.

De grootste kanshebber is waarschijnlijk een voetbalveld voor Olympia als eerste, die mogelijkerwijs met een ruimteclaim komt. Wij begrijpen ook dat dit de beachvolleybalclub voor de wind gaat. We zien ook dat hun leden uit de wijde regio komen. Op navraag blijkt dat niet gezocht is naar een of meerdere alternatieve locaties in Haarlem, dan wel in de regio. Nu wonen veel leden relatief op een ruime afstand en in onze ogen is dat wel een aantrekkingsfactor om met de auto te komen. Dat is niet gewenst op deze locatie. Wij willen ook graag zekerheid geven aan de zittende verenigingen, maar mis ook een ruime parkzone in het midden en zuidelijk deel van het park. In het middengebied is toch nog een zone met groen gevonden, dat vinden we dan wel heel knap, waar zeker voor wandelaars en fietsers wat te beleven valt, en ook natuurlijk de natuur een centje kan meepikken. Het zuidelijk deel mist wel die vrije, toegankelijke groene ruimte. Ruimte die nu al voor een belangrijk deel groen is aangelegd. Omdat wij zoeken naar een mogelijkheid om de balans tussen sport en groen te verbeteren, hebben wij mede een amendement ingediend. Het basismotief van het amendement is, geen beachvolleybalzand als place making. Dat is feitelijk wat er gebeurd. Er wordt gedacht dat er in de toekomst mogelijkerwijs ruimte voor een voetbalveld nodig is. Hier of elders.

Dat willen we eigenlijk niet op de vrijvallende groenzone zetten omdat, nadat alle zittende verenigingen en de tuinen zijn ingepast, er nog een stukje grond overblijft. Het zou heel mooi zijn als in de tijdelijke fase de aanwezige groene kwaliteit die daar zijn, zoveel mogelijk als een soort place making gehandhaafd kunnen blijven, maar het dan beheert als een parkzone. Gevolgonderzoek nodig naar tenminste een alternatieve locatie voor de huidige beachvolleybalvereniging. Zo mogelijk uitbreidingscapaciteit hier of in de regio. Omdat wij merken dat ons kerndoel niet optimaal duidelijk blijkt te zijn uit de voorliggende tekst in het amendement,

29

willen wij meewerken aan verbetering van de tekst van dat amendement. Mede door inbreng van besprekingen in deze vergadering. Daarom ben ik eigenlijk wel blij dat de Actiepartij het dictum niet heeft voorgelezen. Dat geeft ruimte om een bis-amendement te maken van dat wat nu voorligt. We willen ook die zekerheid aan verenigingen bieden. Nu lijkt het te veel nog alsof alles, wat een plek gekregen heeft, op de beachvolleybal na, geen plek meer heeft. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. De heer Krouwels. De heer Krouwels: Dank u wel voorzitter. Toch even resumé. Wij zitten hier in de raadzaal op onze billetjes, ook nog binnen. Hier laat ook wel weer zien hoe belangrijk het is om buiten te bewegen en te sporten. Bij de Schipholweg, dicht bij huis, bij het Spaarnepark waar hier veel woningen gaan bijkomen. Dat was de inzet. D66 Haarlem is gelukkig met de uitwerking. Een dikke duim omhoog. Dat we snel gaan beginnen met het openbaar maken. zeker aan de noordkant. Raad, hier kunnen we over een paar jaar echt supertrots op zijn. Ik wil een paar woorden van dank eigenlijk … Vanaf begin 2021 ben ik met mijnheer Drost bezig, dank GroenLinks, aan het schrijven van een motie die ten grondslag ligt aan het plan. Ook de wijkraad was hier al mee bezig. Daarvoor ook dank. Dank aan de sportverenigingen, onder leiding van de heer Hulsebosch, voor een constructieve houding.

Dat geldt ook voor Ecoring en eigenlijk iedereen die D66 sprak op dit dossier. Ambtenaren die de puzzel moesten leggen met veel waterberging. Ook de beachvolleyballers die ik heb gesproken en het wijkplatform. Dank ook aan mevrouw Bastiaans voor het organiseren van de wedstrijd Duidelijke Taal. Dat inspireerde D66 om ons voorstel in B1 en duidelijke taal te schrijven. Wat wel weer opvallend is, wij hebben die wedstrijd als D66 verloren aan medetekenaars van het amendement. Daar kunnen we de jury niet meer naar laten kijken. Dat verbaast ons dan toch wel enigszins. Een amendement, zoals die nu ligt, dat wij niet kunnen steunen, omdat het eerste dictum al wordt gedaan en het tweede dictum, tot nu toe in ieder geval, hint op het weghalen van vierkante meters sport. Als we daartegen waren geweest dan hadden we … Ik heb een interruptie, zie ik. De voorzitter: U heeft een interruptie van mevrouw Van den Broek. Mevrouw Van den Broek: Is D66 het niet met ons eens dat je in het park nog steeds heel goed kunt sporten? Als het groen is aangelegd, als een park. De heer Krouwels: Dat kan, maar wij gaan over de functie. De voorzitter: Mevrouw Van den Broek. Mevrouw Van den Broek: Dat is wel een betaalde functie. Als je een openbaar park is, is dat gratis voor iedereen. Heel sociaal. De heer Krouwels: Zoals ik begon, we beginnen heel mooi met de noordkant toegankelijker te maken.

Groener te maken. Waar die parkfunctie het meest nodig is. De vierkante meters sport zijn ons veel waard. Als u een uit andere uitwisseling wil maken, dat is prima. Dan had u een andere variant moeten kiezen. Daar gaan wij niet voor. Ik ga verder, voorzitter. Wij gunnen Haarlem wel een stadslandbouw, zoals in ons circulair beleid. Daarom dienen wij een motie in. Spaarnepark sportief, voor stadslandbouw een alternatief. Het dictum is het hele gebied van 4,400 vierkante meter van een nieuwe locatie op de Poelpolder te geven aan Ecoring, zodat zij hun stadslandbouw kunnen voortzetten en op zoek te gaan naar een alternatieve locatie voor de Plukweide dichterbij hun huidige locatie, bijvoorbeeld in het Engelandpark. Ik wil normaal het college en de ambtenaren danken voor dit voortvarend oppakken, want het was geen makkelijke puzzel. Dank u wel.

30

De voorzitter: Dank u wel. Eens even kijken. Mevrouw Schneiders. Mevrouw Schneiders-Spoor: Ook GroenLinks vindt het Spaarnepark heel belangrijk. Ook wij waren destijds indiener van die motie, waar de heer Krouwels het al over had, en hebben toen juist erom gevraagd om meer groen en meer ruimte, maar ook meer open recreatieruimte voor mensen die daar allemaal gaan wonen. Als je gaat wonen in een appartement dan wil je natuurlijk kunnen sporten, maar je wilt ook gewoon naar buiten kunnen. Picknicken, barbecueën, dat willen we allemaal niet meer, maar goed, in ieder geval buiten gaan zitten en daar je eten opeten of wandelen of yoga doen of iets anders. Daarom hebben wij ook moeite met het vullen van dat sportpark voor een zo groot gedeelte met sport, Niet het sportpark, het Spaarnepark. Ik ga nu zelf de verwarring in die was ontstaan, doordat het even sportpark heet, dit agendapunt. We moeten juist, het moet breder worden ingevuld. Niet alleen maar sport. Er moet wel sport komen, maar dat komt er ook. Wij vinden het heel erg belangrijk dat dat deel wat nu groen is, dat we dat groen houden. Dat we het groen verder versterken, ecologische gebruik, zorgen voor meer biodiversiteit en dat er daarom gewoon ook ruimte is voor andere recreatie en breder gebruikmaken. De voorzitter: U heeft een interruptie van de heer Krouwels.

De heer Krouwels: Bij de variant, die we in meerderheid hebben gekozen, vindt GroenLinks dus dat we vierkante meters sport moeten verwijderen? Klopt dat? Mevrouw Schneiders-Spoor: De variant A is naar onze mening inderdaad, daar zijn sport vierkante meters ingetekend op het huidige Ecoring-terrein, op het groengebied. Wij vinden dat die er niet zouden moeten komen. Dat klopt inderdaad, wat u zegt. Wat betreft de motie van D66, daar kunnen we wel van zeggen dat wij die wel steunen. Dat is eigenlijk omdat wij het heel mooi vinden dat Ecoring weg zou kunnen, omdat ze daar meer plek krijgen als ze naar de polder gaan. Dat ze daar wel kunnen uitbreiden. Dat ze met stadslandbouw bezig kunnen zijn. Dat er dan ook ruimte overblijft voor al die andere initiatieven, die dan in die groene ruimte komen die over is. Die moeten er ook nog zijn. Er zijn een meerdere tuinen die er komen. We willen dus juist extra groen. Die pluktuin, die zou van ons best mogen blijven. Die zorgt voor biodiversiteit. Als er een andere locatie is, dan zijn we daar ook blij mee. Dan is er ook weer meer ruimte voor ander groen. Dat is dus niet om er sportvelden van te maken, maar onder meer groen te maken. Verder dienen wij mee het amendement in wat waarvan u nu het dictum nog niet hebt gehoord. Dat komt wel. Dat komt omdat we het nog enigszins aan wilden passen, omdat daar toch nog enige verwarring over was.

Daarom kunnen we daar pas straks iets meer over zeggen. De voorzitter: Dank u wel. De heer Bruch. De heer Bruch: Dank u wel voorzitter. Ik ga niet ons hele betoog uit de commissie overdoen. De VVD heeft van het begin af aan op het standpunt gestaan dat, wat ons betreft, de sportfunctie heel belangrijk is. Belangrijk blijft. Dat we daar zo min mogelijk op in willen teren. Variant A is wat dat betreft een acceptabel resultaat. Wij zijn ook blij dat de Ecoring een volwaardige locatie kan krijgen. Vandaar dat we mede-indiener zijn van motie 30.1. Het amendement is weer in strijd met ons idee, dat wij zoveel mogelijk sport willen behouden. Dat amendement zullen wij niet steunen. De voorzitter: Dank u wel. Er wordt iets rondgedeeld om de gemoederen beetje te bekoelen. Dat moet ook bijdragen aan meer rust. Als probeert om het nou verder in stilte te doen, dan rukken wij verderop naar de 11.00 uur. Het woord is aan mevrouw Oppenhuis.

31

Mevrouw Oppenhuis: Dank u wel voorzitter. D66 heeft al aardig wat woorden gebruikt die het CDA ook had willen zegge. In in ieder geval die dankzeggingen. Daar kunnen wij redelijk achter staan, achter de meeste dankzegging. Het CDA is dus ook voor het vaststellen van de gebiedsvisie Spaarne park en kiest duidelijk voor variant A. Olympia heeft een brief geschreven aan het college en de raadsleden. Wij begrijpen dat Olympia vraagt om deze variant, zodat de sport niet nog meer hoeft in te leveren. Wij begrijpen dit en kiezen dan ook voor variant A. De bekende neurowetenschapper, professor Erik Scherder, heeft een legendarische uitspraak. Die uitspraak willen wij als CDA graag in deze raadszaal herhalen. Het zitten is het nieuwe roken. Hij geeft aan, bewegen is het antwoord op heel veel klachten, waaronder bijvoorbeeld chronische stress. Daarnaast blijkt uit cijfers van het RIVM dat eenzaamheid stijgende is. Hoe mooi is het dan dat de mensen sporten in verenigingsverband? Hoe mooi is het dan dat wij als gemeente Haarlem dat kunnen faciliteren? Het CDA is een sportpartij en vindt het belangrijk dat de sportverenigingen blijven bestaan. Als een sportvereniging groeit, dan is het belangrijk dat die sportvereniging ook kan uitbreiden. Dank u wel. De voorzitter: Gisteren op het VNG congres was er een hele interessante bijdrage van die professor. Die zei ook, e-bikes afschaffen.

Beste bijdrage aan tegengaan van veroudering. Ik kijk even verder. Mevrouw Van den Broek. Een interruptie. De heer Van Leeuwen. De heer Van Leeuwen: Ik zou de vraag aan het CDA willen stellen, hoe weet u nu dat er een toekomstige behoefte is voor een voetbalveld? Hoe weet u dan ook dat er geen behoefte is aan de toekomst voor een vijftig meter bad? Ik kan dat niet met elkaar rijmen. Mevrouw Oppenhuis: Het gaat meer om het feit dat er heel veel woningen komen rondom het Spaarnepark. We hebben ook het Engelandpark. Dat is ook groen. Wij willen dus echt dat de sportverenigingen de kans krijgen. Dat ze niet nog meer verliezen, want ze hebben al aardig wat verloren. Dank u wel. De voorzitter: Mevrouw Van den Broek. Mevrouw Van den Broek: Dank u wel voorzitter. Bij de bespreking in de commissie werd duidelijk dat een groot deel van deze raad grote waarde eraan hecht om de zuidwest hoek van het park groen te houden. Waarbij de biodiversiteit nog verder wordt versterkt en mensen de mogelijkheid hebben hier lekker te bewegen en echt in contact te zijn met de natuur. Dat is toch nog niet goed geborgd in variant A, die verder prima elementen bevat. Daarom dienen wij mede met de Actiepartij het amendement, maak van de zuidwestkant van Spaarnepark een groene oase. Haarlem snakt naar grotere stukken robuust groen. Zeker in het stadsdeel, waar duizenden nieuwe Haarlemmers komen te wonen.

Daar hebben we dus ook een grote verantwoordelijkheid voor. Voorzitter, in een groene oase kun je nog steeds actief bewegen, elkaar ontmoeten zonder een betaalmuur van een vereniging. Sterker nog, het daagt uit tot bewegen. Insecten, vogels en zoogdieren kunnen er floreren. Dat is hard nodig, want in de afgelopen 30 jaar is de insectenpopulatie met 60 procent afgenomen. Voorzitter, in een zandvlakte of een kunstgrasveld is geen worm, bij of vlinder te vinden. We hebben hier nu een stuk grond dat echt ecologische waarde heeft. Waar leven in de bodem zit. Dat moeten we koesteren en dat moeten we borgen. Deze Raad bepleit graag groen met de mond, maar dit is wel het moment om de daad bij het woord te voegen. Om nu eens een heel duidelijk commitment te maken en te laten zien dat we het groen ook echt voor de lange termijn willen behouden en versterken. Ten slot nog even over de beachvolleyvelden. Daar hadden we nog technische vragen over gesteld, om te kijken welke locatie al als alternatieven zijn onderzocht. Bijna alle locaties vallen af, omdat het de ruimtelijke kwaliteit aantast. Dat geeft dus aan dat deze vorm van sport echt om een gedegen onderzoek vraag van, wat nou een goed locatie is? Blijkbaar werkt het dus redelijk verstorend als je dat in een groene

32

omgeving doet. Vandaar ook heel duidelijk het verzoek tot een onderzoek. Beste raadsleden, stem alsjeblieft voor het amendement. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Van Zetten. Mevrouw Van Zetten: Laat ik beginnen dat wij eigenlijk met zijn allen dwergen zijn op de schouders van de reus Nol Houtkamp. Ik hoop ook dat zijn naam behouden blijft voor dit gedeelte van Haarlem. Die sport. Dat zal allemaal wel. Dat vind ik natuurlijk ook heel erg belangrijk. Wat ik nog belangrijker vind, is het behoud van de groene zoom. Zeker aan de zuidkant van het Nol Houtkamp sportpark. Indertijd is het ook al belangrijk geweest om te zien … Ik hoef geen pleidooi voor vogels en zo te houden, maar vanuit de Haarlemmerhout, via dit groene gedeelte nog van bij de Noord Schalkwijkerweg, gaan vogels verder richting Poelpolder. Ik vind dit ook een belangrijk argument om dit zo goed mogelijk te houden. Wat Hart voor Haarlem betreft, had die Ecoring helemaal niet weg gemoeten. Wat mij betreft blijven ze gewoon op die plek. Blijft de pluktuin. Dan is al dat gedoe … Dan kan die Poelpolder gewoon blijven zoals hij is, hopelijk voor de weidevogels. Wat zal ik daar nog meer van zeggen? Ik ben natuurlijk heel erg voor het amendement van de Actiepartij, die beachvolleybal, iets heel belangrijks schijnt het te zijn.

Hoeveel mensen doen dat? Hoeveel mensen staan er op een veld? Hoeveel mensen uit Haarlem gaan naar de beachvolleybal? Hoeveel mensen komen uit de gemeente Bloemendaal? De grote strandgemeente waar je het beachvolleybal, zegt van, blijf daar gerust in dat gebied en vindt daar een plekje. Wat mij betreft komt dat daar helemaal niet aan onze groene zoom. De voorzitter: U heeft een interruptie van de heer Bruch. De heer Bruch: Mevrouw Van Zetten. U zegt, hoeveel mensen gaan er naar beachvolleybal. Maar, hoeveel mensen gaan er naar er naar een archief? Hoeveel mensen gaan er naar een museum? Moeten we dan gaan kijken, alleen maar die voorzieningen waar de meeste mensen naartoe gaan aanleggen? Mevrouw Van Zetten: U gaat nu een spelletje vergelijken met heel belangrijk historisch-cultureel erfgoed. Dat loopt dan volslagen mank. Dat vind ik eigenlijk een opmerking die de VVD onwaardig is. De voorzitter: Mijnheer Bruch, u bent een vriendin kwijt als u zo doorgaat. U heeft het woord, als u wilt. De heer Bruch: Dan moet ik even denken wat ik ook alweer wilde zeggen. U zegt, de vergelijking gaat mank. Sporters denken daar heel anders over. Wat dat betreft heeft uw verhaal, raakt kant noch wal. Mevrouw Van Zetten: Dan vind ik, 400 beachvolleyballers, dat gewoon een hele modieuze sport is, vind ik die vergelijking nog steeds helemaal mank gaan.

De voorzitter: Bent u klaar mevrouw Van Zetten? Oké, helder. Dan kijk ik of er nog anderen zijn die in het eerste termijn het woord willen. De heer Procee. De heer Procee: Dank u wel voorzitter. Wij kunnen ons aansluiten bij de ornithologische overwegingen van Hart voor Haarlem. Ook de bijdrage van Partij voor de Dieren, sluit ook aan bij wat wij vinden. Ook wij hebben dus bedacht dat het verstandig is om het amendement te steunen. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Hartman. Mevrouw Hartman: Dank u wel voorzitter. De waterberging lijkt een beetje de reden te zijn waarom deze hele zone gaan transitioneren en dat aangrijpen om te gaan experimenteren. We sluiten ons aan bij het betoog van

33

CDA. Sportverenigingen verbinden onze inwoners en zijn hard nodig. Versie a is in dit plan het minst slecht, maar eigenlijk zijn we gewoon tegen het hele plan. Wel willen we ons hard maken voor een goede nieuwe bestemming voor Ecoring en zullen we de motie van D66 steunen. De voorzitter: Die heeft een interruptie voor u. De heer Krouwels: Dank voor de steun. Dat vinden we leuk. Erkent u wel dat alle sportverenigingen daar nu ontzettend last hebben van heel veel wateroverlast en dat we juist iets moeten doen, inclusief op de parkeerplek? Wat had u dan graag willen zien? Mevrouw Hartman: Ik denk sowieso dat dat een vrij technisch verhaal probleem is, maar dat dat losstaand ook opgelost zou kunnen worden. Zonder een hele nieuwe mogelijke bestemming voor het hele plan. De voorzitter: Dank u wel. Dat was het van de zijde van de raad? Nee, de heer Van den Raadt. De heer Van den Raadt: Wij vinden ook variant A de minst slechte. Wij vragen ons af, als Ecoring naar de Poelpolder verhuist, kennelijk is daar ook nog nooit iemand geweest want dat staat ook wel eens onder water, of daar ook toekomstwijken naartoe kan gaan? Die hebben ook straks geen plek meer in 2025. Dank u. De voorzitter: Dank u wel. Dan gaan we naar wethouder De Raadt. Sorry, nee, dit is ruimtelijke ordening. Wethouder Roduner. Wethouder Roduner: Dank u wel voorzitter.

Het Spaarnepark, volgens mij al een aantal keren goed besproken in de commissie. Ik denk dat het heel goed uiteindelijk toch gelukt is om al die verschillende ruimteclaims die daar in alle beleidsterreinen op het gebied afkwamen, op een goede manier in te passen. Natuurlijk kan niet alles erin. Ik ben ontzettend blij en trots met het resultaat dat hier nu voorligt. Het waren nogal wat claims die op het gebied afkwamen. Er was natuurlijk een sportpark, de natuur, ecologie. Er moet een bushub aan de noordkant nog worden ingepast. Er was inderdaad ook heel veel behoefte om extra ruimt te bieden aan waterberging. Ik zie dat de discussie in de raad zich nu toespitst eigenlijk op het laatste eindsprintje. Sommigen maken daar bijna een existentieel verschil van. Kies je voor variant 1 of variant A? Ik denk dat ze heel erg dicht bij elkaar liggen. Laat ik ook nog even expliciet benoemen wat het allemaal wel is, en wat in beide varianten zit. We krijgen dus een ontzettend mooie entree van het nieuwe busstation dat we daar gaan bouwen. Er wordt inderdaad heel veel gedaan aan waterberging. Je kunt straks van het busstation in een rechte lijn doorlopen naar bijvoorbeeld het Engelandpark, als je daar zou willen recreëren. Door het parkeren te centraliseren, biedt het ook kans om het gebied autoluw te maken en ook de Noord Schalkwijkerweg autoluw te maken.

Het perspectief wat we straks de inwoners bieden, is in ieder geval dat zij een mooi ontspannen rondje, of hardlooprondje, mag ook, om het gebied heen kunnen maken en op die manier van het Engelandpark en ook van het Spaarne kunnen genieten. Ik denk dat dat echt hele mooie toevoegingen zijn voor dit gebied. En we gaan ook sport in de openbare ruimte toevoegen. Dus het is niet alleen maar georganiseerd sporten, zoals het in het verleden is, maar juist ook voor mensen die misschien een andere behoefte hebben, misschien ook wel een andere portemonnee hebben. Ruimte bieden om ook in het terrein toegankelijk te kunnen zijn, daar actief te zijn en te werken aan hun gezondheid en een gezonde leefstijl. Dus ik denk dat het een hele hoop mooie dingen zijn die we in dit park uiteindelijk gaan zien. Er ligt een motie en een niet ingediend amendement. Ik ga daar toch wat over zeggen, ook over het amendement, maar misschien eerst even over de motie. Waar we heel blij mee zijn is, en dat denk ik ten opzichte van de variant die we in de inspraak hebben gelegd, is dat we in de zuidkant toch ook ruimte hebben kunnen vinden voor Rozemarijn en de schooltuinen. Dat is wel ten koste gegaan inderdaad van wat openbaar groen. Maar juist die private

34

groenfuncties zijn heel erg gekoppeld ook aan het gebied. En Rozemarijn zit aan de Belgiëlaan en het is belangrijk dat we dat ook in het gebied kunnen houden. Ik ben heel blij dat we ruimte hebben kunnen vinden. Inderdaad op de oude NME-locatie. Dat Ecoring daar ook voor openstaat om daarheen te verhuizen, eventueel met de wereldtuin. Pluktuin begrijp ik dat zij daar minder enthousiast over zijn. Ik kan me dus wel… Het college is denk ik neutraal over uw motie, dat is ook een beetje aan u. Wat u zelf wilt, wat u zelf een belangrijke functie vindt. Twee kanttekeningen. We zitten ook met de Didam-arrest, het is niet zo dat wij een partij onderhands een stuk gebied kunnen gunnen. Dus ik denk dat dat wel belangrijk is om even rekenen mee te houden. U spreekt een voorkeur uit maar we kunnen het niet per definitie zomaar gunnen aan een partij. De voorzitter: U heeft een interruptie van de heer Krouwels. De heer Krouwels: Volgens mij in de variant gunnen we het in plaats van een partij aan twee partijen, dus in deze variant zit al dat gunnen. Dus ik weet niet zo goed wat dat verschil is. En ten tweede, wij hebben in ons beleid staan dat we de stadslandbouw willen uitbreiden. En dit is volgens mij de enige partij die dat doet. Dus dan heeft u toch wel een grondslag, college.