05-20 Transcript cie Beheer 20 mei

TRANSCRIPT VAN DE RAADSCIE BEHEER VAN GEMEENTE HAARLEM d.d. 20 mei 2021

1.

Opening en mededeling voorzitter De voorzitter: Dames en heren, hartelijk welkom bij de commissievergadering van de commissie Beheer van 20 mei 2021. Ook de mensen die meekijken of meeluisteren, hartelijk welkom. We hebben een volle agenda. Dat komt onder andere doordat er zich heel veel insprekers hebben aangemeld, ik heb er grof zo’n 17 geteld. Dus een verzoek aan u, ik begrijp dat als er vragen gesteld moeten worden dat dat nodig is, maar ik wil u vragen ook om daar terughoudend te zijn waar dat kan, anders krijgen we de agenda gewoon niet af, want we gaan om elf uur stoppen. Als de spreektijd op is, dan is die op, maar dat wist u al. Ik ga aan u vragen of er nog berichten zijn van verhindering? Ja, mijnheer Visser van de ChristenUnie. De heer Visser: Ik ben er, voorzitter, maar ik ben straks eventjes op en neer naar de commissie Bestuur vanwege het debat over de abortuskliniek. De voorzitter: Dat is duidelijk. We hebben ook bericht gekregen van mevrouw Van Otten en ik begreep ook dat de heer Aynan van Jouw Haarlem niet aanwezig is vandaag. Mevrouw Verhoeff, PvdA. Mevrouw Verhoeff: De heer Martien komt later. Die gaat mij vervangen als ik naar de commissie Bestuur ga. De voorzitter: Dank u wel. Zijn er nog andere berichten van verhindering? Nee? Dan is er één digitale deelnemer. Dat is mevrouw Oud van OPHaarlem. U ook welkom.

2.

Vaststelling van de agenda De voorzitter: Dan ga ik eventjes kijken … Agendapunt 2: het vaststellen van de agenda. Kan de agenda conform worden vastgesteld? Ja. Dat is mooi.

3.

Mededelingen van de commissieleden en wethouder(s) De voorzitter: We gaan naar agendapunt 3. Dat is de mededelingen van de commissieleden en de wethouders. Ik begin met de commissieleden. Zijn er commissieleden met een mededeling? Nee? Dan kijk ik naar wethouder Berkhout. Heeft u een mededeling? Nee? Dan kan ik dat agendapunt ook sluiten.

4.

Agenda komende vergadering(en), Jaarplanning en Actielijst De voorzitter: Dan gaan we door naar agendapunt 4. Dat is de agenda voor de komende commissievergaderingen, de jaarplanning en de actielijst. Zijn er vanuit de commissie nog ter kennisname stukken die u wilt agenderen voor een volgende keer? Mijnheer Bloem van de SP. De heer Bloem: Ja, de heer Aynan heeft ook al een gemotiveerd voorstel gedaan, dus ik noem het ook even, om het marktbeleid te agenderen. De SP steunt dat. De voorzitter: Dat is fijn dat u dat zelf ook eventjes naar voren brengt inderdaad. Dat is agendapunt 1.8. U heeft de motivatie kunnen lezen van de heer Aynan in zijn email. Ik wil eventjes vaststellen of daar voldoende

1

steun voor is om dat agendapunt te agenderen. Ik zie GroenLinks, D66. Ik zie voldoende steun, dus dat gaan we agenderen. Zijn er nog andere commissieleden die een ter kennisname stuk willen agenderen? Nee? 5.

Transcript commissie d.d. 8 april en 15 april De voorzitter: Dan ga ik verder, als er ook geen opmerkingen zijn over de actielijst en jaarplanning, naar agendapunt 5. Dat is transcript van de vergadering van 8 en 15 april. Zijn daar op- of aanmerkingen over? Nee?

6.

Vaststellen Verordening tweede wijziging Afvalstoffenverordening Haarlem 2019 De voorzitter: Ga ik naar agendapunt 6. Dat is het vaststellen van de verordening tweede wijziging Afvalstoffenverordening Haarlem 2019. De implementatie van het besluit gescheiden inzameling huishoudelijke afvalstoffen van kracht sinds 1 juli 2020 maakt wijziging van de Afvalstoffenverordening noodzakelijk. Het gezamenlijk inzamelen van kunststoffen en metalen in de vorm van EBD zoals dat in Haarlem plaatsvindt is toegestaan mits dit grondstoffen oplevert waarvan het potentieel en de kwaliteit vergelijkbaar zijn met die welke door middel van afzonderlijke inzameling wordt bereikt. Haarlem voldoet aan deze voorwaarden. Dit ontwerpverordening heeft de wettelijke voorgeschreven zes weken ter inzage gelegen en er zijn geen zienswijzen binnengekomen. Ik wij u er eigenlijk op dat dit vooral een technische aanpassing is, dus ik hoop ook dat u dit zo wilt behandelen. Het staat ter advisering op de agenda. Wie wil als eerste het woord of is er behoefte om hierover te spreken? Ja. Mijnheer Aerssens, VVD. De heer Aerssens: Ja. Dank u, voorzitter. Heel kort. U zegt het, het is inderdaad technisch.

Ik vind het wel goed om op te merken dat dit een mooie voorvertering is op als de kwaliteit van die nascheiding nou verder toeneemt dat we daar meer mee kunnen dat het college zich met deze wijziging die ruimte eigenlijk al geeft. Dank u wel. De voorzitter: Mijnheer Van Leeuwen, D66. De heer Van Leeuwen: Ja, voorzitter. Dank u wel. Heel kort. Wat ons betreft als in de titel voortaan bij de gestelde wijziging kan staan: beleidsneutrale of technische wijzigingen Afvalstoffenverordening dan weten wij met z’n allen dat we geen tranen trekkend betoog hoeven voor te bereiden. Dus dank daarvoor. De voorzitter: Mooi. Anderen? Nee? Wethouder Berkhout, heeft u nog behoefte om te reageren? Wethouder Berkhout: Nee. De voorzitter: Mooi. Dan is dit agendapunt zo voldoende besproken. Kan dit als hamerstuk naar de raad? Ik zie één duim en één knik en nog een duim en nog een knik. Dat is voldoende. Hamerstuk naar de agenda. Dank u wel voor uw medewerking.

7.

Regionale Energiestrategie NHZ De voorzitter: Dan gaan we naar agendapunt 7: de Regionale Energiestrategie Noord-Holland Zuid. Haarlem werkt aan een duurzame stad door middel van zo veel mogelijk wind- en zonne-energie op te wekken in 2030. Ook in de openbare ruimte wordt naar slimme oplossingen gezocht om energie op te wekken, zoals op de parkeerterreinen en in gebieden rondom de stad. De Regionale Energiestrategie 1.0, de RES voor NoordHolland Zuid is gereed. De energieregio neemt de verantwoordelijkheid om in 2030 2,7 terra watt aan

2

opwekvermogen te realiseren met wind- en zonne-energie. In de RES wordt aangegeven waar en hoe deze energie kan worden opgewekt. Het college vraagt de raad in te stemmen met de RES 1.0 Noord-Holland Zuid als resultaat uit het regionale proces in de uitkomsten van de RES 1.0 die effect hebben op de gemeente Haarlem mee te nemen bij de uitwerking van de uitvoeringsinstrumenten voor omgevingsbeleid. Het plan staat ter advisering op de agenda en de commissie zal vanavond bepalen of het voorstel rijp is voor behandeling in de raad. Voordat we overgaan tot behandeling van dit stuk zijn er nog een aantal insprekers. Er zijn er drie digitaal en ik begrijp dat er drie fysiek aanwezig zijn. Dan gaan we eerst naar de fysieke insprekers. Mag ik de heer Van Hout, mevrouw Hollander en mijnheer Akkerman naar voren vragen als ze aanwezig zijn. We hebben hier voor drie groene stoelen staan, keurig schoongemaakt. Als u op een van de groene stoelen wilt plaatsnemen. Ja. Hartelijk welkom bij de commissie Beheer. Fijn dat u bent gekomen. U krijgt zo meteen allemaal drie minuten de tijd van mij. Zodra die inspreektijd bijna voorbij is, geef ik u een seintje. Dan kunt u nog het belangrijkste zeggen en afronden. Maar vooralsnog gaan we gewoon nu van start. Eventjes kijken. Dan begin ik bij mevrouw Hollander, als u dat goed vindt.

Mevrouw Hollander is voorzitter van de energiecoöperatie Kennemer Kracht. U heeft drie minuten tijd en als u het knopje indrukt voor u dan gaat het rode lichtje branden en dan kunt u van start. Mevrouw Hollander: Dank u wel dat ik mag inspreken voor de commissie. Nou, mijn naam is dus Erna Hollander, voorzitter van energiecoöperatie Kennemer Kracht. Ik heb mij aangemeld omdat wij als energiecoöperaties in de regio zoveel mogelijk ons geluid willen laten horen. Dit doen we mede namens de energiecoöperaties in Noord-Holland. Onze belangrijkste boodschap aan u als commissieleden is: stem in met de RES en pak de uitvoering samen met de samenleving op. Ondanks dat het ons als bewonersinitiatief niet snel genoeg gaat, zijn we positief over de RES, want nu ontstaan er eindelijk een structuur, kennis wordt opgebouwd en overal gaat de overheid aan de slag. Dat is winst. De uitvoering van het Klimaatakkoord is een van de meest ingrijpende transities waar we voor staan. De raad van het openbaar bestuur stelt in het advies Van Parijs naar praktijk niet voor niet dat gemeenten, provincies en waterschappen hiervoor de komende drie jaar minstens 1,8 miljard euro voor nodig hebben om de extra taken te kunnen uitvoeren die daaruit voortkomen. Van u vraag ik u om daarbij vooral ook te kijken naar de inzet van de energiecoöperaties als uitvoeringspartners.

Waar wij voor staan: participatieve planvorming, beleidsvorming en uitvoering, zorgvuldige inpassing, aandacht voor natuur en landschap, invulling van de 50 procent in eigendom lokale omgeving. Een belangrijk onderdeel van de RES is het vinden van grote daken om deze vol te leggen met zonnepanelen. Ik wil erop wijzen dat het realiseren hiervan geen laaghangend fruit is. Hoewel we als Haarlemse coöperaties, ondernemers, et cetera al meerdere daken gerealiseerd hebben, is het vinden van beschikbare en geschikte daken nog steeds een lastige klus. Ons advies is het zoeken gestructureerd aan te pakken en daar iedereen bij te betrekken. Opwek van energie is nuttig en noodzakelijk, maar net als andere dingen gaat dat niet zonder nadelen voor de omgeving. Ook daarom is die inpassingsvraag belangrijk. Betrek daar de omgeving bij. Voor ons als energiecoöperaties is ook het draagvlak van die omgeving heel belangrijk om onze eigen naam goed te houden. Tot slot: omwonenden moeten kunnen profiteren, daar gaat dei 50 procent participatie over. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel, mevrouw Hollander, namens de hele commissie. Dan ga ik naar de heer Van Hout van Scouting Hildebrand Verkenners. De heer Van Hout: Ja, dank u wel. Mijn naam is Guido van Hout en ik ben leiding bij de Zeeverkenners van Scouting Hildebrand in Haarlem. Ik zit hier namens alle Haarlemse waterscoutings.

Nou, normaal zouden we in het stadhuis deze sessie houden, nu is het hier, maar in het stadhuis dan had de bühne vol gezeten met jongeren die lid zijn van onze groepen, want dit gaat hen ook heel erg aan. In het wijkblad van de Molenwijk is

3

een artikel verschenen over het voornemen van de gemeente om drijvende zonnepanelen te plaatsen op de Molenplas, de Schouwbroekerplas en de Mooie Nel. Volgens het artikel zouden deze plannen in 2050 gerealiseerd moeten zijn. Wij, de waterscoutinggroepen in regio Haarlem, voelen ons genoodzaakt om op dit voornemen te reageren. We zijn teleurgesteld dat we als belanghebbenden niet eerder rechtstreeks zijn benaderd of geraadpleegd. De plannen hebben namelijk behoorlijke impact op de activiteiten van on ze verenigingen en de waterscouting in de regio. De genoemde plannen worden in het zeilseizoen intensief gebruikt door de leden van onze verenigingen. De hoeveelheid open water binnen de regio die geschikt is voor de zeilsport is beperkt. Onze verenigingen zijn daarvoor aangewezen op de Mooi Nel, de Schouwbroekerplas en de Molenplas. We maken ons daarom grote zorgen over de gevolgen van het plaatsen van de drijvende zonnepanelen. Zeilen is de primaire activiteit van de waterscouting waaraan we ons bestaansrecht ontlenen. Onze vrijwilligers organiseren wekelijks opkomsten waarbij de jeugdleden spelenderwijs leren zeilen. Met ons jeugdwerk vervullen we daarbij een belangrijke maatschappelijke functie.

Wanneer de voorgenomen plaatsing van zonnepanelen tot gevolg heeft dat we op een aantal plassen niet meer of alleen met grote beperking kunnen zeilen, dan is dat een groot risico voor het voortbestaan van onze verenigingen. Onze zorg wordt nog versterkt door de toenemende drukte op het water. Op een mooie zomerse dag liggen de plassen namelijk al vol met bootjes. Het is niet altijd zichtbaar, maar het water wordt echt intensief gebruikt. Met deze brief doen we dan ook een dringend verzoek op de raad om af te zien van de plaatsing van de zonnepanelen op deze plassen en om de belangen van onze verenigingen en de watersport in bredere zin mee te laten wegen in de besluitvorming. We onderschrijven zeker het belang van een duurzame energievoorziening, veel van de verenigingen zijn namelijk zelf ook actief bezig met het verduurzamen van hun clubhuis. Echter, voor de plaatsing van de zonnepanelen zien we betere alternatieven, zoals op de nog veelal onbenutte grote daken. Daar zien we nog veel onbenutte ruimte die bovendien nog geen ander gebruik heeft. We zien graag uw reactie tegemoet namens de admiraliteit Haarlem bestaande uit de ondergetekende scoutingverenigingen. Dank u wel. De voorzitter: Nou, mijnheer Van Hout, mijn complimenten. U zit bij de scouting, maar wat mij betreft zou u gescout moeten worden door een van onze politieke partijen, want dit was uitstekend.

Ik ga naar mijnheer Akkerman van de Natuur en Milieu Federatie. Als u, mijnheer Van Hout, als u uw microfoon uit wilt zetten? Ja. Mijnheer Akkerman, u heeft het woord. De heer Akkerman: Ja, dank u wel. Dank u wel, raad, dat ik hier mag spreken. Ik ben inderdaad Sijas Akkerman, directeur van de Natuur en Milieu Federatie Noord-Holland. Samen met de energiecoöperaties vormen we ook de participatiecoalitie bedoeld om de energietransitie in Noord-Holland echt vorm te geven vanuit de maatschappij. Wij feliciteren u met uw RES 1.0 en het onderdeel Haarlem. We zijn daar heel positief over. We vinden wel dat dit een eerste bod is, een eerste stap, want er is echt nog heel veel meer duurzame energie nodig op land, zonnepanelen, windmolens en ook op zee, maar we zijn dus pas net begonnen. Wat er ook goed in de RES staat is lokaal eigendom, dat dat belangrijk is dat omwonenden, burgers moeten kunnen participeren, financieel ook, in die plannen. Het is wel belangrijk om dat echt vast te leggen in gemeentelijk beleid, dus wij roepen u op om dat ook echt vast te leggen in gemeentelijk beleid. Over grote daken heeft mijn buurvrouw als iets gezegd. Super belangrijk om dat in te vullen, maar ook daarvoor is heel actief beleid van de gemeente nodig, want dat gaat niet vanzelf. Wij doen een project in Noord-Holland Noord. We doen daar nu ervaring mee op.

Het kan wel, maar je moet er enorm in investeren. Wat wij belangrijk vinden uit de raad vanuit ons natuurperspectief is dat je zon en wind echt wel combineert met natuurontwikkeling en met ecologische ontwikkeling. Dat kan ook echt heel goed. Dat kan zeker in de plekken die in Haarlem in de RES staan prima, zeker bij het Schoteroog. Het is daarbij wel belangrijk om het landschap als uitgangspunt te nemen, dus zonneparken en windmolens in te passen in het landschap, ook de vormen van het landschap te

4

volgen. Het is ook belangrijk om ervoor te zorgen dat de windparken goed zijn ingepast en de zonneparken goed zijn ingepast, bijvoorbeeld door zonneparken te omringen met, wat dan heet, landschapskarakteristieke landschapselementen. Dat is een heel moeilijk woord voor struiken, heggen en dat soort dingen. Dat kan echt helpen om ervoor te zorgen dat omwonenden geen last hebben van bijvoorbeeld zonneparken, maar je ook echt extra biodiversiteit creëert. Het is heel belangrijk om ook in gemeentebeleid op te nemen dat er veel ruimte is tussen zonnepanelen. Dus twee meter minimaal, liever vier meter. Dan kan daartussen kruidenrijk grasland groeien bijvoorbeeld. Het is ook belangrijk om op te nemen dat het grasland wat daartussen zit dan wordt gemaaid en ook het gras wordt afgevoerd, want dan krijg je echt meer biodiversiteit, en dat je die ontwerpprincipes, het inpassen van natuur en ecologie ook echt opneemt in het gemeentelijk beleid, dus in de omgevingsvergunning. De voorzitter: Mijnheer Akkerman, wilt u afronden? De heer Akkerman: Ja. En om nog een paar mooie voorbeelden … Ik zal u de presentatie na afloop van de vergadering toesturen.

Als u nog in de gelegenheid bent voor bijvoorbeeld in de gemeente Landgraaf is een hele goede inpassing op een oude stadsplaats gerealiseerd waarbij en die stadsplaats nu nuttig wordt gebruikt en een parkfunctie is gecreëerd en ook echt de ecologie en de biodiversiteit wordt versterkt. Dus complimenten en vergeet niet de natuur als u met die zonneparken aan de slag gaat. De voorzitter: Dank u wel. Als u ook de microfoon uit wilt zetten? Ik heb nog drie digitale insprekers. Die gaan we zo meteen horen. Ik wil nu eventjes de fysieke insprekers hier u de kans geven om daar uw vragen aan te stellen. Heeft u vragen voor deze insprekers of was het allemaal duidelijk? Mevrouw Oostenbroek, GroenLinks. Mevrouw Oosterbroek: Ja, ik heb wel een vraag voor de Natuur Federatie. Is het mogelijk om die ontwerpprincipes om dat in een a4’tje samen te vatten zodat we dat wellicht kunnen meenemen of nou gewoon direct kunnen meegeven dat we die kunnen accorderen bij de vaststelling in ons beleid? De heer Akkerman: Ja, zeker. Dat kan. Dat zal ik doen. Dat stuur ik via de griffie naar de raad. De voorzitter: Dat is mooi. Anderen nog? Ja. Mijnheer Bloem, SP. De heer Bloem: Ja, ook voor mijnheer Akkerman.

Hoe ziet u de impact van bijvoorbeeld zo’n zonnepanelen in het water? Ik bedoel voor recreatie is het heel duidelijk, maar ziet u diezelfde perspectieven om dat ook goed in te passen, terwijl we de ecologie ook van onze wateren in stand houden? Of verbeteren. De heer Akkerman: Ja, daar is wel echt veel minder over bekend. Dus daar is het moeilijk om daar een uitspraak over te doen. Je kunt wel in algemene zin zeggen dat als je zonnepanelen verder uit elkaar plaatst, ook op het water, er meer licht in het water kan vallen en dan ook daar nog planten kunnen groeien. Als je dat niet doet, dan krijg je geen licht, heel veel algenontwikkeling en dat is niet goed voor de vissen en dan kan er verder ook niks meer groeien. Wat ook wel kan werken, is dat je het juist aan de randen van plassen doet. Misschien niet drijvend, maar staand, en daaromheen een soort milieuvriendelijke of natuurvriendelijke oever creëert of moerasland als dat past bij het gebied. Dus er zijn wel mogelijkheden. Je kunt het ook wel doen, maar er is nog echt wel veel minder over bekend, dus wij adviseren ook om als je het doet dan wel te beginnen met kleine pilots. Anderen nog? Ja. Mevrouw Verhoeff, PvdA.

5

Mevrouw Verhoeff: Dank u wel. Een vraag voor mijnheer Van Houten. Uw pleidooi was heel helder en ik weet ook dat er heel weinig ruimte nog op het water is voor aanvullende schepen, dus laat staan als je er wat van af haalt. Maar kunt u mij uitleggen waarom uw probleem net zo groot is bij de Schouwbroekerplas? Wat voor type activiteiten … Want de een is heel makkelijk bereikbaar, het andere … Nou, ik hoor het graag van u. De heer Van Hout: Nou, wij van de Hildebrand gaan vaker naar de Molenplas moet ik erbij zeggen, maar toen ik hoorde van deze plannen toen heb ik dus contact gezocht met de andere scoutinggroepen en daaruit blijkt dat er best veel wat groepen ook zeilen bij de Schouwbroekerplas. Die is moeilijker bereikbaar door dat bruggetje, maar dat is geen probleem voor de zeilboten die wij gebruiken bij de waterscouting, want als je het mastje laat zakken dan kan je daar gewoon onderdoor en dat gebeurt ook. Ook wij zijn daar eens in de zoveel weken ook op de Schouwbroekerplas. De voorzitter: Prima. Mijnheer Van Leeuwen, D66. De heer Van Leeuwen: Ja, voorzitter. Dank u. Ook een vraag voor de heer Van Hout. U heeft het natuurlijk over spelenderwijs leren van zeilen, maar is zorg voor de natuur is dat ook onderdeel van het scoutingspel? De heer Van Hout: Ja. Nou ja, absoluut.

Nou ja, wij hebben een wet die de kinderen elke week op hameren en daarin wordt ook verteld dat ze respect moeten hebben voor de natuur. We hebben zelfs in sommige spellen dat ze afval mogen verzamelen uit het water of als corvee op kamp, dus dat is daar ook echt een belangrijk principe van. De voorzitter: Mooi. Dank u wel. Mijnheer Hulster, Actiepartij. De heer Hulster: Ja, dank u wel. Ik heb een vraag voor mevrouw Hollander. U zegt: het is geen laaghangend fruit om grote daken te vinden. Blijkbaar zijn er dingen die in de weg zitten daarbij. Heeft u het gevoel dat u binnen de ambtelijke organisatie daar voldoende bij geholpen wordt om die hindernissen weg te nemen? Mevrouw Hollander: Op zich is er heel veel aandacht ook vanuit de ambtelijke organisatie. Wat nog beter kan, is ook zorgen dat de energiecoöperaties overal bekend zijn bij het bedrijfsleven. Ik heb een voorbeeld. Ik kwam laatst, nou ja, via mijn dochter een vriend van haar de vader die is directeur van een bedrijf in de Waarderpolder, INTOS, die waren bezig met hun renovatie, nieuw dak, en die wilden ook zonnepanelen, maar hebben een commerciële partij benaderd en toen hij hoorde: nou, er zijn ook bewonersinitiatieven, vond hij het heel jammer dat hij dat niet van tevoren via, nou ja, parkmanagement of whatever wist.

Dus ook al is het misschien een keer verteld, ik denk dat dat blijvend onder de aandacht gebracht moet worden bij het bedrijfsleven ook. De voorzitter: Mooi. Dank u wel. Ik zou willen voorstellen om nu naar de digitale insprekers te gaan. Dan wil ik u drie allen vast hartelijk danken. U mag via de linkerkant als u wilt naar buiten of naar achteren gaan. Als u zo vriendelijk zou willen zijn om eventjes met een van die doekjes uw microfoon schoon te maken, dan is dat allemaal weer coronaproof voor de volgende keer. Als u niet heeft, heb ik er hier nog twee liggen. Ja, ik zou willen gooien, maar dat is een beetje … Dan ga ik naar de digitale insprekers. U ook hartelijk welkom. U heeft ook drie minuten. Als u tijd bijna op is, geef ik u ook een seintje. Dan kunt u afronden. Ik ga beginnen met de heer Willemsen. Hartelijk welkom en gaat uw gang. De heer Willemsen: Dank u wel. Dank u wel. Dank u wel, voorzitter. Mijn naam is Machiel Willemsen. Ik woon in een woonboot tegenover de beoogde locatie. Ik heb daar ook samen met mijn buren overleg over gehad.

6

Ja, we betalen hier braaf onze lasten, ik ben van het gas af, ik heb zonnepanelen, heb een zelfvoorzienende ark. Dus alles is dik in orde volgens mij, maar nu komt er recht tegenover ons komt er, ja, zonnepanelen met de schittering en een windmolen op, nou ja, dat is een goede honderd meter zeg maar. Zoals u weet draagt het geluid ver over het water, dus ik heb ernstige zorgen, of ik weet ook uit allerlei onderzoeken dat er veel geluid op ons afkomt bij dit soort zaken en veel schittering. Kijk, die zonnepanelen daar zou ik mee kunnen leven als dat goed wordt afgeschermd zodat die niet naar ons toeschitteren, maar die windmolen dat is zowel qua geluid, landschappelijke vervuiling, het lawaai, de herrie is … Ja, vind ik eigenlijk onacceptabel zo recht voor mijn ogen. Daarnaast zit er natuurlijk gevaar in het afslaan van de wieken en dat soort zaken dat ik ook niet begrijp dat het geplaatst kan worden. Volgens mij is er in het verleden ook al veel onderzoek naar gedaan dat het eigenlijk in dit soort locaties helemaal niet mogelijk is, maar dat laat ik verder aan jullie. Ik ben slechts een omwonende die zich grote zorgen maakt om dit soort activiteiten en zeker, ja, het visuele aspect, het grote ding bij mij zo recht voor de deur vind ik onacceptabel. Moet je maar voorstellen dat je jaren gewerkt hebt en eigenlijk een mooie plek hebt, alles voor mekaar.

Nou, er staan windmolens die worden jaren niet gebruikt. Prima, dat is nu eenmaal zo, heeft een reden. Maar dan recht tegenover mij zo’n enorme knoeperd, nou daar zit ik echt niet op te wachten. Dus er gebeurt veel in dit gebied; aan de andere kant gaat ook de weg helemaal open, krijgen we ook allemaal gezeur. Daar zijn we ook op aan het inspreken, dus het is veel in beweging. Ik zou het zeer op prijs stellen als die winmolen daar niet zou komen. Dit geldt voor eigenlijk het hele rijtje woonboten met wie ik heb afgestemd, dus vandaar. Volgens mij staan we daar op lijn met Land in Zicht en zijn we sterk tegenstander van het plaatsen van een windmolen op deze locatie. Ik heb gezegd, 2 minuut 14. Hij mag weer terug. De voorzitter: Nou, dat is scherp van u, mijnheer Willemsen. Dank u wel. Ik neem het graag terug. Dan ga ik het woord geven aan de heer Opperman. Mijnheer Opperman, u heeft het woord en ook drie minuten. De heer Opperman: Ja, goedemiddag. Fijn dat ik hier even wat mag zeggen namens de bewonerscommissie Land in Zicht. De brief die wij u als commissie hebben gestuurd die wil ik hier niet in detail toelichten. Onze oproep aan de commissie is om een weloverwogen advies aan de raad te geven waarbij er rekening gehouden wordt met de impact op de woon- en de leefomgeving van de bewoners en voor Schoteroog een minder belastend alternatief te onderzoeken.

Waar ik het nu over wil hebben, is het onderscheid tussen systeem en leefwereld, tussen dingen en mensen. Ik ben zelf lid van de beroepsvereniging van informatieprofessionals, de KNVI, dat zijn mensen die de digitale wereld mee vormgeven, en de KNVI die heeft als motto: smart humanity. Wat ze daarmee bedoelen is: we kunnen technologie volop toepassen, artificial intelligence, augmented reality, wat dan ook, maar we moeten ons als professionals ook afvragen: moet je dat wel willen? Dat geeft aan dat er van die mensen die dit werk doen gevraagd wordt om na te denken over ethische aspecten en ook of iets moreel verantwoord is. Dat is ook wat ik u als commissie, en zeker ook bij de raad, mee wil geven voor de RES. Volgens sommigen moet het wel kunnen om zo’n megaturbine te plannen in een natuurgebied vlak bij een woongebied. Daarbij kijken die mensen dan naar het bestemmingsplan, de restricties van Schiphol, die van UNESCO voor de stelling van Amsterdam, de richtlijnen van het RIVM en daar wordt door hen dan met een enige creativiteit en gelobby een passende oplossing gevonden. Die valt dan al dan niet binnen de lijntjes, maar die is daar gewenst en acceptabel voor de politiek.

Hier opnieuw, maar nu de vraag aan u: moet je het wel willen? Als je daar als raad dan toch voor kiest, dan is er een ethisch punt waar wij als bewoners van Land in Zicht antwoord op vragen, want dan zouden we van de gemeente Haarlem willen horen: wij als bestuur van uw gemeente kiezen bewust voor zo’n megaturbine op Schoteroog en wij vinden het acceptabel dat X procent van de mensen daar gezondheidsklachten aan overhouden in de komende jaren. De voorzitter: Mijnheer Opperman, wilt u ook afronden?

7

De heer Opperman: Vervolgens ligt er bij u dan de morele vraag: vindt u dat verantwoord? Dat is wat ik u mee wil geven. Dank u wel. De voorzitter: U ook hartelijk dank namens de gehele commissie voor het inspreken. Dan ga ik als laatste naar mijnheer Misuraca. Ik hoop dat ik het goed uitspreek. U heeft het woord. De heer Misuraca: Goedemiddag. Allereerst bedankt voor de kans om hier even kort mijn verhaal te mogen doen. Mijn naam is Brenno Misuraca. Ik ben 32 jaar en ik woon sinds augustus vorig jaar samen met mijn vrouw en dochter in de wijk Land in Zicht. Ik ben vanaf het centrum hierheen verhuisd voor wat meer ruimte, maar vooral voor deze geweldige plek aan het water met geweldig uitzicht vanaf mijn woonkamer op het Spaarne en Schoteroog. Je kan dan hopelijk wel voorstellen dat ik behoorlijk schrok toen ik in de krant moest lezen over een mogelijke windturbine op een paar honderd meter afstand van onze nieuwe woning. Twee weken geleden had ik een raadslid op bezoek om hierover te praten. We stonden op mijn terras aan het water en plots hoorden wij een musje. Dat is niet heel gek, want het is een mooie plek met veel natuur zo aan het water, maar ik liet mijn bezoek zien dat dat musje dat weliswaar klonk alsof hij in de dakgoot zat aan de overkant vanuit Spaarne vloog op Schoteroog. Water weerkaatst geluid.

Als je vanaf mijn woning een musje kunt horen alsof hij in je dakgoot zit. Stel je eens voor hoe het geluid van een mega windturbine zal klinken. Bewoners van Land in Zicht horen letterlijk een gesprek dat aan de overkant gevoerd wordt. Dat is soms vervelend, maar we krijgen er een hoop voor terug: we wonen aan het mooie Spaarne. Maar er zit een verschil tussen een gesprek, een tikkende vlak van de haven, een musje en een mega windturbine. Ik begrijp ook waar het vandaan komt. Er staan nu vier kleinere molens op Schoteroog en waarschijnlijk is dat ook de reden waarom er naar deze plek gekeken wordt, maar in de tijd dat deze windmolens geplaatst zijn, was er nog geen woonwijk, er was nog geen Land in Zicht. Zet je die molens vandaag aan, dan krijg je gegarandeerd overlast. Laat staan als je er een mega windturbine plaatst van 125 meter hoog. Dat is drie keer hoger dan de huidige windmolens. Nu heb ik het enkel over geluid. Het is al eerder genoemd, ons zicht verandert van natuur naar industrie met zo’n windturbine. Onze huizen staan op het zuiden, dus slagschaduw zal impact hebben en dan hebben we het niet eens over de impact op gezondheid.

Moeten mijn vrouw en ik straks de afweging gaan maken of wij onze gezondheid op het spel willen zetten of dat de gezondheid van onze dochter van twee jaar oud? Ik begrijp heel goed dat er een energietransitie gemaakt moet worden en ik begrijp ook dat sommigen daarop moeten inleveren, maar het moet wel redelijk zijn. Op dit moment krijg ik niet het idee dat hier in redelijkheid naar gekeken of dat er überhaupt rekening gehouden wordt met de belangen van omwonenden. Als ik aan de gemeente vraag wat de plannen zijn rondom de molen, dan wordt er verteld dat er geen concrete plannen zijn, maar ondertussen lees ik overal over een mega windturbine en staat die ingetekend op de RES, in de RES. Ik spreek vandaag in, omdat ik wil dat jullie begrijpen wat de consequenties zijn voor bewoners tegenover Schoteroog, bewoners die er nog niet waren toen de huidige stilstaande molens geplaatst werden. Mijn verzoek is dan ook aan de gemeente om naar een andere plek te kijken voor de windmolen, een plek met minder impact op bewoners. Als jullie nog niet overtuigd zijn door mijn verhaal of dat van mijn voorgangers, dan dringend verzoek: komt eens langs, dan begrijpen jullie wat de impact zal zijn. Het kan uiteraard volledig buiten, coronaproof. Jullie zijn van harte welkom. Bedankt voor de aandacht. De voorzitter: U ook namens de hele commissie hartelijk dank voor het inspreken.

Er is nu nog een mogelijkheid vanuit de commissie om verduidelijkende vragen te stellen aan u. Of waren de verhalen van deze drie insprekers duidelijk? Ja. Dan heeft u heel duidelijk uw boodschap overgebracht. Nogmaals dank je wel. We gaan u nu loskoppelen van de vergadering, maar u kunt uiteraard via de gewone website deze vergadering verder volgen. Dan gaan wij nu over voor behandeling van dit stuk. Wie kan ik als eerste het woord geven

8

daarover? Niemand? Dan ga ik over naar de wethouder. Wethouder, wilt u nog iets zeggen over het stuk? Nee? Oh. Mevrouw Verhoeff, fijn dat u wilt beginnen. PvdA. Mevrouw Verhoeff: Ja, dank u wel. Ik dacht ik geef anderen eerst de kans. De PvdA is heel erg voor de nieuwe energievormen wind, zonne-energie. Nou ja, dit gaat dan echt over elektrische energie. Ook voor het warmtenet liepen wij warm. Maar hoe is nog wel een vraagstuk bij ons. Eén ding gebruiken we juist niet waarom er geen vaart gemaakt wordt: we hebben volgens mij een raadsbesluit genomen over de Schouwbroekerplas een derde recreatie, een derde voor natuur en een derde voor panelen op het water. Dan zou ik denken: wethouder, zet dat even gelijk in de week en ga aan de slag. Wacht daar niet nog twee jaar mee om te gaan bedenken of we dat gaan doen. Een andere is, ook al ben je een heel warm voorstander van zonne-energie, en dat zijn wij echt, dan kijken we … Nou, we hebben gekeken naar een plan, en dat is gepresenteerd in een technische sessie een keer aan ons, van in elk geval Afvalzorg. Nou, ik kom daar niet als bewoner, maar ik kom daar als recreant. Je schrikt je echt werkelijk naar. Ik weet dat er een aangepaste variant is, maar nog steeds missen wij een heleboel belangrijke zaken die voor omwonenden en bedrijven van belang zijn. Daar willen we wel aandacht voor vragen. Gaat u eens staan bovenop die heuvel.

Het is een hele mooie uitkijkheuvel; het lijkt eigenlijk of daar Haarlem in een soort vallei ligt tussen de duinen en die heuvel waar jij op staat, maar kijk naar de andere kant naar de Waarderpolder. Daar zijn niet alleen heel veel daken leeg, maar ook heel veel parkeerterreinen leeg. Waarom is daar niet eerst naar gekeken of kan er niet parellel gelijk naar gekeken worden? Zorg in ieder geval ook dat als je dit soort plannen maakt je niet met een select gezelschap bewoners spreekt, maar met een hele groep. Want het is niet alleen de mensen van Land in Zicht die misschien er iets van weten, omdat NV Afvalzorg met hen gesproken heeft, maar ik woon een stuk verderop in Haarlem-Noord, maar ik wandel daar ook en andere mensen uit de Indische buurt wat een hele groenarme wijk is ook. Wat wij niet begrijpen is dat bomen zijn belangrijk, dat vinden we allemaal, we hebben dadelijk ook de bomenverordening, maar er staan inmiddels anderhalve meter hoge struiken gemiddeld die een heel mooi groen daar vormen. Zijn die dan niet voor de CO2 van belang? In onze ogen wel. Dus wees zorgvuldig en neem de regie. Laat dat niet alleen over aan NV Afvalzorg als een private partij die onderzoek doet, die ook met het recreatieschap wil gaan praten, hebben wij gelezen, maar zorg gewoon dat je zelf de regie neemt.

Misschien, wethouder, en dat is een vraag aan u, heeft u misschien wel gewoon een extra Fte nodig projectmanagement die echt weet hoe je dat soort zaken op de kaart zet, hoe je dat soort zaken met anderen uitwerkt. De voorzitter: U heeft een interruptie van mevrouw Oosterbroek, GroenLinks. Mevrouw Oosterbroek: Ja. Ja, nee ik heb vooral een vraag, want ik heb juist het gevoel dat we hier al twee, drie jaar bijna elke maand over praten en ook op onze website en in het Haarlems Dagblad heb ik veelvuldig gelezen over de Regionale Energiestrategie. Hoe kan het dan dat u nog verbaasd bent dat we de Regionale Energiestrategie gaan vaststellen? Mevrouw Verhoeff: Ik heb een vraag aan u. Ik begrijp echt niet waarom u denkt dat ik niet weet dat we dat gaan vaststellen. Ik heb het stuk zitten lezen en ik heb een aantal technische sessies bijgewoond. Kunt u mij even bijlichten? De voorzitter: Ik stel voor dat u gewoon verder gaat met uw verhaal, mevrouw Verhoeff. Mevrouw Verhoeff: Uitstekend. Ik was daar al een heel eind mee gekomen. Eigenlijk blijft over nog wind. Ik snap de zorgen. Ik ben een flinke tijd aanwezig geweest bij mensen, twee uur, heel interessant waarom mensen een probleem hebben met die windmolens. Ik begrijp dat ook. Ik mag aannemen, wethouder, dat op

9

het moment dat er een daadwerkelijke locatie wordt gekozen voor windmolens dat u dan ook echt kijkt: wat betekent dat qua geluid? Mede na dat gesprek heb ik nog eens wat navraag gedaan wat nou de richtlijnen zijn ten aanzien van windmolens en op welke plek. Nou, ik weet uit de provinciale verordening, weet ik niet eens zeker is die nu al vast, maar in ieder geval die vastgesteld wordt dan, als het nog niet is vastgesteld, dat 350 meter een normale afstand is. Dat is de minimale afstand, dat is niet de normale, de minimale afstand. Dat is ongeveer de plek waar de meest richting Land in Zicht en de woonboten liggende molen staat. Wethouder, bent u bereid om te kijken dat als daar een windmolen gaat komen, Schiphol-normen, de hoogtenormen die gelden voor het hele gebied hetzelfde, maar als er een kan komen, waarom niet zo ver mogelijk weg? Want dan gaat het geluid ook voor een groot gedeelte over gras en in mijn optiek ook nog over veel struiken. Dat zou al kunnen betekenen dat u en meer draagvlak heeft en dat in ieder geval de mensen geen of veel minder hinder hebben, want dat is voor ons wel een heel belangrijk uitgangspunt: het moet wel gezond zijn en ook prettig om te blijven wonen waar je nu woont.

Met andere woorden: wij vinden dat er heel veel goede zaken zijn gedaan, maar we verwachten wel dat de regie wordt genomen, want dan kan ook de zonnepanelen op Schoteroog niet alleen in afstemming met recreatieschap, maar bijvoorbeeld ook met de rioolwaterzuivering die daar net naast ligt die ook allerlei plannen heeft, niet alleen voor warmte, maar ook heel goed gekeken kan worden of daar niet nog zonnepanelen op parkeerruimtes kunnen. Je hebt bij de slipvelden mogelijkerwijs of op een andere manier met hen samenwerken en kijk naar de parkeerterreinen daar bij de manege, kijk naar de parkeerterreinen van de zeilclub; daar zijn zoveel quick wins te halen. Dan gaan we niet wachten. Alles zeer overtuigd gaan wij dadelijk echt wel instemmen met de RES, maar we hebben wel één voorwaarde: wij vinden eigenlijk dat het nog niet verwerkt kan worden in het ruimtelijk beleid of u moet ons kunnen aangeven dat het over zoekvelden gaat, maar als we het daar al gaan vastleggen, ja dan weet je bij de RES 2.0 al wat daar uit komt. Dat was onze bijdrage. De voorzitter: Mijnheer Bloem, SP. De heer Bloem: Interruptie als het kan. De voorzitter: Ja. Gaat uw gang. De heer Bloem: Ik kan heel erg meegaan met wat de Partij van de Arbeid zegt, alleen, ja, de consequentie eraan verbinden: ja, we gaan wel instemmen … Dat vind ik lastig. Dan stem je in waarmee je eigenlijk niet mee eens bent.

Kunnen we niet amenderen? Kunnen we niet wat meer tijd nemen? Ik snap wel dat er haast is om te verduurzamen, maar gewoon slechte keuzes maken is natuurlijk nooit een goed idee. Mevrouw Verhoeff: Het is fijn dat u me nog even helpt, want ik ben één opmerking vergeten. Wij overwegen wel een amendement op het tweede beslispunt, en dat is het vastleggen in de ruimtelijke structuur. Maar als de wethouder mij kan uitleggen of ons kan uitleggen dat het meer gaat over de zoekgebieden of als voorbereiden zonder dat daar, want er staat ook in de teksten dat bij de RES 2.0 een aantal zaken pas onomkeerbaar gaan worden … Nou, die ruimte willen wij weten. Anders komen wij met een amendement zoals u voorstelt. De voorzitter: Wie wil zijn termijn? Ja. Mijnheer Van Leeuwen, D66. De heer Van Leeuwen: Ja, voorzitter. Dank u wel. Ja, een complex verhaal, maar wel een belangrijk verhaal: de Regionale Energiestrategie. Laten we heel eerlijk zijn: als D66 staan we voor de energietransitie die we als Nederland moeten maken. We willen niet CO2 uit blijven stoten, we willen ook niet dat Groningen wegzakt, dus we moeten aan de bak. Wat je ziet, en u hoeft maar eigenlijk elke dag een dagblad open te slaan: overal

10

waar dit speelt, is het moeilijk. Want overal wonen mensen en overal wordt er inbreuk gedaan aan de leefomgeving. Of dat nou is in de Noordoostpolder, of dat nou is in Amsterdam en dat speelt ook hier in Haarlem. Daarom, zei ik ook al, is de RES zo’n moeilijk proces, want wat is nou de keuze geweest van degene die dit op landelijk niveau hebben bedacht? Is dat de echte inspraak moet nog plaatsvinden. Dus, de PvdA zei het net ook, het moet in de ruimtelijke plannen gaan landen, dus dan zou de inspraak plaats gaan vinden als het in ons omgevingsbeleid gaat landen. Wat is dat ontzettend ongemakkelijk, want er zijn heel veel Haarlemmers die zien nu vlekken op een kaart kleuren als zoekgebied waar zij opstaat als zeilen met kinderen, waar zij tegenover wonen, dus dit proces is echt heel moeilijk. Dat had wat ons betreft slimmer en beter gekund, want ja, het is niet altijd fijn, maar het is wel nodig. Dus moeilijk proces, maar wel een belangrijk proces. Dat gezegd hebbende zitten er ook een aantal hele goede dingen in, namelijk lokaal eigendom. Mevrouw Hollander zei het ook al net van de energiecoöperaties, lokaal eigendom maakt ook dat mensen zien: dit is van mij, hier ga ik ook iets aan doen en hier ga ik ook iets aan hebben in de toekomst.

Wat wij belangrijk vinden, en dat zie je natuurlijk toch, dat er op dit moment in Nederland bij groepen onder de 35 jaar oud weinig investeringskracht zit, dus wij vragen aandacht voor zowel de communicatie met als ook de investeringsmogelijkheden van mensen onder de 35 jaar zodat we niet alleen maar mensen, nou, die nu de financiële ruimte hebben kunnen profiteren van zaken die aangelegd gaan worden, maar ook de mensen die nu niet die ruimte hebben. Dus graag een reactie van het college daarop. Wij overwegen op dit punt een motie. Dan een volgende: het betrekken van bewoners en belanghebbenden. Nou, u hoort het net de heer Van Hout namens alle scoutinggroepen ook zeggen. In de technische sessie horen we dan dat belanghebbenden zijn gehoord, maar al deze gebruikers op het water die ook nog eens onderwijzen in duurzaam leven in de natuur, maar ook duurzaam omgaan met elkaar, oftewel eigenlijk allemaal vrijwilligers die een hoop maatschappelijk werk voorkomen zal ik altijd maar zeggen, zijn niet gehoord. Wat is dat zonde dat wij belangrijke plassen weg gaan nemen, zoals de Molenplas. Het was ook al gezegd, de Schouwbroekerplas hebben wij als raad al eerder iets gevonden dat we hebben gezegd: een derde recreatie, een derde natuur, een derde zonnepanelen.

Maar zeker die Molenplas graag een beeld van de wethouder hoe hij het zoekgebied-zijn denkt te combineren met het in stand houden van deze plas als recreatiefunctie bij dit stadsdeel wat niet per se heel veel plekken heeft voor jongeren en plekken voor recreatie. Dus graag een reactie op de Molenplas. Dan nog ten aanzien van, en daar waren ook net een aantal insprekers van, van Schoteroog. Wat mij opvalt in de documenten die wij krijgen, is dat Schoteroog vaak nog wordt neergezet als een vuilstortlocatie. Voor veel Haarlemmers, ook voor mij als fervent hardlopers is dit misschien wel gewoon ons stadspark noord. Eigenlijk is dat gewoon het grote bos, maar meer en meer mensen maken gebruik van deze prachtige plek, in de volksmond ook wel bekend als Teletubbyland, om te flaneren, om te vliegeren, om te rennen, om heuvels op te rennen. De aantal bootcampclubjes die daar in coronatijd bezig was waren ontelbaar als ik erlang rende. Dus het is echt een hele belangrijke plek voor veel Haarlemmers, zowel voor de omwonenden als ook voor de mensen die er recreëren. Als je gaat kijken naar de inpassing van de plannen dan kan dat wat ons betreft slimmer, dus ook ik heb natuurlijk de bewonerscommissie Land in Zicht gesproken en als ik het goed begreep, dan wordt er nu gekeken naar een plek voor de windmolen het dichtst bij het water.

Tegelijkertijd zit er de rioolwaterzuivering, dus de andere kant van de berg; hoe mooi zou het zijn als je dan daar de windmolen kan doen? Want dat is echt heel veel verder weg. Dus ook daar zit wat mij betreft weer in dialoog, in betrekken van bewoners en belanghebbenden, want wij denken wel dat we ook als Haarlem … Als D66 dat we ook als Haarlem onze verantwoordelijkheid moeten nemen, maar kijk er dan slim naar. De voorzitter: U heeft een interruptie van mevrouw Oosterbroek, GroenLinks.

11

Mevrouw Oosterbroek: Ja, een vraag. Als u de windmolen wil verplaatsen en het zou kunnen dat je dan minder windopbrengst hebben, is D66 dan bereid om die inkomstenderving te, ja, compenseren of om daad bij woord te voegen? De heer Van Leeuwen: Nou, laten we allereerst heel duidelijk zijn en ik hoop ook heel wat actieve Haarlemmers en actieve D66-leden achter mij aan die zeggen: jeetje, wat is het toch ongelofelijk zonde dat die vier kleine windmolens niet draaiend houden krijgen. Er zijn weinig onderwerpen in deze raad waar wij het unaniem over eens zijn geweest in het verleden, maar het is toch wel dat het eigenlijk gek is dat deze al jaren niet aan de praat geholpen kunnen worden, ook al zijn er zelfs al provinciale subsidies voor heb ik begrepen. Als je dan gaat kijken naar een nieuwe windmolen die echt natuurlijk echt een, want volgens mij … Ik ben heel erg slecht in hoofdrekenen, maar volgens mij is schaal 5 groter dan de dingen die er nu staan. Ja, dan moet je altijd een belangenafweging maken en daarvoor zijn wij volgens mij met elkaar als gemeenteraad op aarde. Als wij dus inderdaad een … Want wij willen nog meer in die sferen. Er is nog meer woningbouw gepland ook aan die kant van Spaarne; daar praten we als raadscommissie Ontwikkeling over. Wij moeten een belangenafweging maken.

Als het dan zo zou zijn dat de windmolen meer naar het oosten, dus meer van de bewoners af en meer richting de waterzuivering … Stel dat die 5 procent minder wind oplevert, nou dan is dat een belangenafweging die wij hier met elkaar moeten discussiëren. Als ik kijk naar de impact op Haarlem en ook de verstedelijking die wij nog voorstaan aan die kant van de Spaarne kan ik mij daar heel goed iets bij voorstellen. Ik heb d gegevens nu niet, dus ik kan nu geen oordeel geven, maar die belangenafweging moeten wij met elkaar maken: hoe kijken wij naar de belangen van bewoners? Hoe kijken we naar de belangen van de energietransitie? Wat er is mogelijk? Want ja, we hebben ook het Rijk nodig waar gelukkig ook een collegaraadslid via zijn Tweede Kamerfractie ook vragen heeft laten stellen over luchtvaart en indelingsbesluit, want ik vind nog steeds ook heel gek als Haarlems gemeentebestuurder hier met 39 in de raar: we hebben een PTTtoren die al lang niet meer daarvoor wordt gebruikt, er zit tegenwoordig ook een datacentrum in. Daar kunnen vliegtuigen al niet doorheen, kan ik verklappen. Wat gek dat we daar niet in de buurt een windmolen neer mogen zetten, want ja, dat staat er al en van het luchthaven indelingsbesluit mogen er geen nieuwe dingen bij.

Dus het debat: hoe ga je in een industriële omgeving wat we ook industrieel willen houden voor bedrijven, hoe ga je daar dan de windmolens neerzetten om die energietransitie te maken waarmee je ook de druk op de omwonenden verlicht? Dat debat lijkt mij heel waardevol en daar hebben we ook het Rijk bij nodig. Dus dat is een heel lang antwoord op een hele korte vraag van mevrouw Oosterbroek. Nou, dan nog afrondend, voorzitter. Ik had al gezegd over de Molenplas: afhankelijk van het antwoord van het college overwegen wij een motie om in ieder geval de Molenplas te behouden voor recreatie. Wij zien best mogelijkheden om aan randen of aan uiteinden zonnepanelen neer te leggen, maar zo’n heel geel vlakje op de kaart doet het gewoon bij deze belanghebbenden in de stad niet goed. Dus graag ook een reactie van het college daarop hoe deze plas te behouden voor de recreatie, voor deze jongeren die daar zo waarlijk ook een opvoeding krijgen over duurzaamheid en natuur. Dank u wel. De voorzitter: Mevrouw Oosterbroek, GroenLinks. Uw termijn. Mevrouw Oosterbroek: Ja, GroenLinks is blij met de RES die hier voorligt. Juist ook omdat het allemaal zo goed en duidelijk verwoord is. We zijn blij met de afspraken die zijn gemaakt met de wijkraad over zon op dak. We zien dat … Ja, dat dat een goede ontwikkeling is, dat er veel energie op zit en, nou, zijn we heel blij mee.

We zijn voor een natuurpositieve ontwikkeling en, ja, de plas daar is nog geen duidelijkheid over de invloed van zon op water en op de natuur. De Molenplas heeft een duidelijk recreatieve functie, dus daar kan GroenLinks met betrekking tot een grootschalige ontwikkeling inderdaad nog geen beslissing over maken, dus laten we eerst het laaghangend fruit pakken in onze stad en daar onze capaciteit op zetten. 50 procent aan

12

eigenaarschap voor Haarlemmers vinden wij belangrijk. De ontwerpprincipes van de natuur en van de windmolens hebben we al eerder over gevraagd. Nou, ik ben zo blij met deze inspreekbijdrage. Die gaan we gewoon straks ontvangen. Wethouder, zou u dan die ontwerpprincipes willen meenemen in de verdere uitwerking van het beleid? Ja, want wij zijn voor natuurpositief ontwikkeling en daarmee ook een betere biodiversiteit. We hebben verder nog wel een vraag over de windmolens: ja, één windmolen vinden we wel jammer en daarom ben ik ook wel … Ja, ik weet gewoon dat we ontzettend ons best doen om daar meer windenergie-opbrengst te verkrijgen en wij zijn gewoon erg geïnteresseerd in de mogelijkheden voor meer wind. Stel dat het … Ja, ik denk dat u … Misschien kunt u wat meer informatie geven over waarom het niet twee kleinere windmolens zijn geworden. De voorzitter: Dank u wel. Dan mevrouw Baas-Oud van OPH. Mevrouw Baas-Oud: Ja. Dank u wel, voorzitter. Ja, OP Haarlem is ook een voorstander van het verder ontwikkelen van niet-fossiele brandstoffen en wij zijn alert op de goede voorwaarden voor de ontwikkelmogelijkheden. Als we even kijken naar het stuk Schoteroog hebben wij al eerder aangegeven tegen de plaatsing van die windturbines te zijn met de risico’s inderdaad voor de luchtvaart, er zijn er al heel veel genoemd, burgerluchtvaart.

Dat heeft de betrokken minister in de Tweede Kamer destijds ook aangegeven. Nou, de vogels heb ik het al eerder over gehad. Er is voldoende ingesproken over inderdaad het zicht en de gezondheidsrisico’s, geluidsoverlast en dergelijke. Even kijken hoor, want op pagina 179 staat ook: in oostelijk deel van de deelregio IJmond en Zuid-Kennemerland ligt de stelling van Amsterdam met de status van UNESCO werelderfgoed. Ja, wij begrijpen niet helemaal als dan de windturbine daar wel mogelijk is in de Schotercirkel van de Voorte dat andere dingen dan wellicht niet mogelijk zijn. We ervaren wel steun voor ons standpunt als we kijken naar de woorden die staan op pagina 181 en daar staat: verder zijn ten oosten van Haarlem hoogtebeperkingen vanwege de nabijheid van Schiphol. Dat nog even inderdaad over de windmolens. Wij zijn het natuurlijk wel eens met wat de bewoners aangeven over het geconfronteerd worden met een immense zonnespiegel, dus overleg met de bewoners is natuurlijk heel erg belangrijk. Inderdaad, het is al eerder genoemd volgens mij door mevrouw Verhoeff van de PvdA, goed in gesprek met de bewoners en komen tot een juist inzicht van meerdere bewoners en diverse bewoners. In de RES staat ook op pagina 174: daarnaast sluit deze kaart met de zoekgebieden nieuwe initiatieven niet uit en daar kunnen dus zoekgebieden bijkomen en ook nog afvallen.

Wij houden dat graag bij en zullen ook stap voor stap kritisch blijven kijken en sluiten ons aan bij de vragen die al zijn aangegeven door PvdA en D66 en SP over: hoe kunnen we ervoor zorgen dat als er dingen meegaan in de RES 1.0 dat het niet overgaat tot een besluit die onomkeerbaar is? Ook al staat het daar wel, het voelt toch niet helemaal alsof het niet zo zou kunnen zijn. Ik vraag aan de wethouder: kunt u ons toezeggen dat elke beoogde wijziging ook aan de raad wordt voorgelegd? Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Ik zie mijnheer Bloem van SP. De heer Bloem: Ja, voorzitter, we hebben wel een strategie nodig, want de opgave is heel groot. We moeten van de fossiele … Al onze fossiele energie omzetten naar duurzame energie in Nederland, Haarlem, de wereld, overal. Maar zoekgebieden daar moet je wel een slimme strategie bij hebben. Als ik ga boodschappen en ik ben op zoek naar verse vis, ga ik niet naar het vriesvak. Als wij op zoek zijn naar locaties waar we met draagvlak op een goede manier duurzame energie op gaan wekken, dan moeten we dat niet gaan zoeken waar we nu al weten dat we het niet gaan vinden. Volgens mij weten wij nu al dat wij geen megaturbine neerzetten bij Schoteroog, tenminste wat de SP betreft wel. Dat is duidelijk.

Want dan zijn we … Stel we zouden er mee ingaan, dan zijn we veel langer bezig met allerlei terechte procedures die we aan onze broek krijgen, zijn we alleen maar bezig om te vechten tegen onze mensen, terwijl we juist draagvlak nodig hebben

13

om dingen te doen die wel realistisch zijn. Daar gaat het dus ook mis in wat hier staat. Ik denk dat we de plicht hebben om als wij een strategisch stuk vaststellen dat we niet gaan zoeken waar we het niet willen vinden en waar we het ook niet gaan vinden. Wat dat betreft is het dus niet voldoende. Kijk, ik kan wel opsommen wat er allemaal goed is, maar er moet nu al uit waar we van weten dat het gewoon geen goed idee is. Ja, ik vraag mijn collega’s ook, ik vind het initiatief van de Partij van de Arbeid al goed: we moeten door, maar laten we vooral doorgaan waar we meters kunnen maken. Om nog maar eens een keer te zeggen: hoeveel coöperatiewoningen zijn al duurzaam? Nog niet allemaal. Kijk, daar kunnen we wat mee doen: daken. Al die daken die nu naakt liggen zonder zonnepanelen; ja, dat is ook al niet makkelijk, maar laten we daar onze energie op richten, niet op dingen die onwenselijk zijn of, nou, in ieder geval heel lastig zijn en niet te realiseren zijn De voorzitter: De heer Aerssens, VVD. De heer Aerssens: Dank u, voorzitter. Ja, een heel interessant pleidooi van de SP. Voor ons is draagvlak ook heel erg belangrijk en zonder draagvlak gaan wij hier in de gemeente niks kunnen doen.

Het inspreken vanuit bewoners en bewoners die met goede ideeën komen, daar moeten we vooral naar luisteren, maar op de momenten dat het zo komt dat bewoners zeggen: dit willen we absoluut niet, dan is dat ook iets waar we als gemeente goed naar moeten luisteren. Inderdaad, ook met betrekking tot de dingen die bewezen zijn die we echt makkelijk kunnen doen zoals inderdaad dat volleggen van daken met zonnepanelen, dan zijn er nog niet, maar dan komen we wel een heel erg groot eind. Waar de VVD ook op dit moment in deze RES een probleem ziet, is dat in eigenlijk wat er staat ook alweer enigszins achterhaald is. Inmiddels staat er namelijk dat Haarlem voor warmtenetten zich inzet op geothermie. Ja, dat is een bron die we onderzoeken, maar ik geloof dat we vorige commissievergadering juist hadden geconcludeerd dat dat alles behalve zeker is. Hoe kan het dan zijn dat we in de RES 1.0 nog altijd zo hard inzetten op geothermie waar juist ook nu die datacenter meer in naar voren zouden moeten komen en eigenlijk ook het zicht veel breder moet zijn dan dat? Dus de vraag, voorzitter, is: is dit stuk nog wel actueel? Ook zon op water kwam al een keer langs. Wij als VVD zijnde vinden het ook jammer als we recreatieruimte, zeker onze schaarse hoeveelheid plassen, zouden gaan volleggen met zonnepanelen.

We zijn ook heel benieuwd naar de reactie van de wethouder en zouden anders de overwegende motie van D66 zeker mee willen schrijven, mee willen indienen, omdat zon voor water echt voor ons wel een hekel punt is. Maar nogmaals, voorzitter, dat draagvlak bij heel veel partijen is enorm belangrijk. Als ik dan hoor dat niet alle partijen gehoord zijn, in dit geval ging het om de scouting, maar ik denk dat er veel meer moeten zijn, ja, zijn we dan wel goed bezig? Zijn we dan wel aan die partijen aan het betrekken bij dit zo enorme belangrijke proces wat echt voor toekomst voor heel veel Haarlemmers super belangrijk is? Dat gezegd hebbende, voorzitter, ook een punt wat ik eruit wil lichten waar ik erg blij mee was is dat er in de RES wordt gesproken over groen gas, iets wat wij ook al regelmatig hebben geopperd. Ik vind het ook heel fijn dat dat wel in de RES is gekomen. Al met al, voorzitter, zijn er best wel veel bedenkpunten op dit moment en, wat ook al door de heer Bloem werd gezegd net, we moeten vooral niet gaan zoeken waar wij niet willen vinden. Daar kan ik mij helemaal in vinden. Je wil niet een enorme grote windturbine vinden bij huizen, je wil niet dat er belangrijke plekken of parken of wat dan ook vol gelegd worden met zonne-energie, maar je wil dat vinden op daken waar dat kan, waar dat weinig overlast veroorzaakt en waar het daadwerkelijk wat oplevert.

Dat is wat je wil; dat is wat steun kan vinden bij heel veel bewoners. Ik denk we daar vooral in moeten zetten en ik denk dat u naar deze RES kijkende dat we daar nog niet zijn. Ik ben heel benieuwd naar de antwoorden van de wethouder. Voorzitter, dank u. De voorzitter: De heer Hulster van de Actiepartij.

14

De heer Hulster: Dank u wel, voorzitter. Ja, wij zijn blij dat er iets voorligt, namelijk een RES. Dit is heel belangrijk om onze energietransitie in gang te zetten. Inderdaad, wij herkennen wat veel collega’s hebben gezegd. Ja, ook wij denken dat een molen op het Schoteroog een heel goed idee is, omdat molens heel veel duurzame energie opleveren voor relatief weinig geld, maar er moet zeker rekening worden gehouden met de geluidscontouren en de veiligheidscontouren, dus het kan gewoon niet dicht op bestaande woningen en, inderdaad, het Spaarne draagt het geluid ver. Dus we hopen echt dat er een oplossing voor komt, want het is wel een hele belangrijke, ja, factor in het slagen van dit project. Verder zien we dus … Nou ja, voor de regio moet er ongeveer drie keer zoveel duurzame energie worden opgewerkt. Nou ja, als ik zie dat toen we begonnen met de zonnepanelen zaten die geloof ik nog op 120 watt piek en nu zitten we al boven de 500 watt piek, dus het gaat wel hard omhoog. Maar goed, er moet echt flink wat bij. We vinden het jammer dat in het bijgeleverde kaartje met de RES-zoekgebieden dan weer geen rekening is of niet wordt gezocht op de daken van de woningcorporaties, want volgens mij hebben we daar toch nog aardig wat dak voor. Misschien is dat al een voldongen feit, maar het lijkt me toch dat dat ook nog een zoekgebied is.

Tenslotte, ja, wij denken inderdaad dat … Wij sluiten ons aan bij de opvattingen over de Molenplas, want dat is een belangrijk recreatiegebied en we denken dat daar zonnepanelen in het water geen goed idee zijn. De voorzitter: Mijnheer Amand, Trots. De heer Amand: Dank u wel, voorzitter. Het is een hele discussie en ik wil toch even mededelen dat Trots op Haarlem die vindt dat natuurlijk helemaal niks die turbine daar op het land, dat moeten we helemaal niet willen. Bewoners klagen steen en been. Afijn, elke collega zal wel zijn mailbox al volgestopt zijn met brieven. Het is natuurlijk eigenlijk iets wat de bewoners niet willen en daar moeten we gewoon naar luisteren. We hebben natuurlijk … We proberen van alles: zonnepanelen. Ik zeg altijd maar: arme kinderen in China die die dingen moeten maken. Daar hoor ik ook altijd nooit een negatief ding, maar ik zal het toch naar voren brengen. Dat is toch een ding wat speelt ook in ons hoofd. Energie prachtig ook op daken waar het kan, waar het kan en liefst natuurlijk zonnepanelen zonder Chinese kinderhandjes of ergens anders van. Dat willen wij niet. Wij vinden ook eigenlijk dat de wethouder te makkelijk er overheen stapt. Ik heb die RES gevolgd van de week, die Zoommeeting: allemaal prachtige, mooie beloftes, verschil van mening dat heb ik ook geconstateerd, en mijn collega’s ook al.

Wij willen toch dat er toch meer naar de bewoners wordt geluisterd om eventueel een oplossing te zoeken, maar jet moet ze niet wegzetten als domme mensen, want ze zijn slim zat. Over de Molenplas wil ik zeggen: ja, daar willen we ze op het water leggen. Nou, het is natuurlijk te gek voor woorden, want ik hoor ook niemand die vogels … Hoeveel vogels sneuvelen er niet waar wij ook belang bij hebben? Dus we praten enkel maar in het eigenbelang, in het financiële belang. Dat hoor ik in Den Haag ook wel meer, dus dat is ook geen goede zaak. Wij willen natuurlijk dat er met de bewoners eventueel een goed compromis komt dat ze henzelf daar ook in kunnen vinden en niet dat de ambtenaren, wat ik van de week hoorde, op huisbezoek gaan daar bij die mensen. Dus dat willen wij helemaal niet hebben. Daar gaan wij ons ook niet mee bemoeien, maar wij vinden het wel vreemd dat natuurlijk de Molenplas en noem het al die watertjes op met zonnepanelen gebruikt zouden kunnen worden. Dat is al tegen de natuur in, dus dat moeten we helemaal niet willen. Dus ik vind ook de padvinderij die hebben natuurlijk groot gelijk dat dat helemaal niet kan. Wij hebben ook een bezwaar tegen, en dat hoorde ik nou ook of weer, dat we natuurlijk allemaal bedrijfjes hebben, want het lijkt wel een bv-storm op heden van die overal een graantje mee willen pikken. Dus dat vinden wij ook helemaal niks.

Wij vinden gewoon de ambtenaren of de wethouder moet zelf in gesprek gaan met die bewoner om een oplossing. Wij willen turbines niet op land. Wat gebeurd is nu, wat er nu staat die armoedige dingetjes van de voorgangers, ik ga geen namen noemen, maar dat zal u denk ik nog wel weten die voor die molens waren, en als op het cultureel erfgoed staat kan dat helemaal niet. Wij hebben wel natuurlijk ook nog een vraagteken, DomusPlus wou er ook beginnen of hadden er ook een willen hebben