31-01-2024, verslag politieke woensdag 16.30 uur - Raadsvergadering.pdf

GEMEENTERAAD VAN WOENSDAG 31 JANUARI 2024 16.30 UUR Voorzitter: K. Schuiling (burgemeester) Namens de raad: J. van Hoorn (GroenLinks), F. Folkerts (GroenLinks), E. Hillekens (GroenLinks), S. Middelhuis (GroenLinks), C. Nieuwenhout (GroenLinks), H. Sietsma (GroenLinks), T. van de Vendel (GroenLinks), J. Visser (GroenLinks), R. Lagestee (GroenLinks), J. van Veen (PvdA), R. Gierkink (PvdA), I. Huitema (PvdA), R. Pestman (PvdA), J. Scoop (PvdA), R. Tjepkema (PvdA), J. Lo-A-Njoe (D66), M. Gietema (D66), M. Martinez Doubiani (D66), A. Poelstra-Bos (D66), T. Rustebiel (D66), W. Pechler (PvdD), J. Bosma (PvdD), B. Hekkema (PvdD), T. van Zoelen (PvdD), A. Sijbolts (Stadspartij 100%), N. Hilboesen (Stadspartij 100%), Y. Menger (Stadspartij 100%), H. Moerkerk (Stadspartij 100%), M. Sloot (Stadspartij 100%), D. Brandenbarg (SP), J. Huisman (SP), H. de Waard (SP), I. Jacobs-Setz (VVD), E. Akkerman (VVD), R. Heiner (VVD), M. Goodijk (Student&Stad), K. de Groot (Student&Stad), D. Swets (Student&Stad), P. Rebergen (ChristenUnie), L. Dwarshuis (ChristenUnie), S. Wennink (ChristenUnie), J. de Haan (CDA), E. Armut (CDA), L. van der Laan (PvhN), E. Bernabela (PvhN), K. Blauw (PVV) Namens het college: M. Wijnja (wethouder), K. de Wrede (wethouder), I. Jongman (wethouder), P. Broeksma (wethouder), R. van Niejenhuis (wethouder), M. Molema (wethouder) Namens de griffie: J. Spier

Gemeenteraad 1. Opening en mededelingen 00:29:17

Voorzitter: Ik heet u allemaal van harte welkom. De meesten zijn binnen of onderweg. Ik deel u mede dat Floor Mertens vandaag verhinderd is om hier aanwezig te zijn en dat de wethouders Eikenaar en Bloemhoff op een VNG-congres zijn en om die reden hier niet present. De wethouders Jongman en Broeksma zullen in de loop van deze vergadering wegens andere verplichtingen de vergadering verlaten. 00:30:10

Voorzitter: Ik heet ook Janette Bosma van harte welkom. Zij is weer, op één been moet ik zeggen, hier. Nog een beetje wiebelig, maar fijn dat je er weer bent. Er is mij uitdrukkelijk verzocht er niet bij stil te staan, dus dat ga ik ook niet doen, dat 31 januari 1991 in het gezin De Haan een hele feestelijke dag was. 00:30:43

Voorzitter: Dat is allemaal niet gezegd. Het is ook volstrekt toevallig dat er nu een bos bloemen van de achterzijde die kant op gaat. Wij hopen allemaal dat er geen explosieve bonbons worden uitgereikt binnen de CDA-fractie, want dat geeft een hoop onrust. 00:31:19

Voorzitter: Dan wil ik toch ook even noemen dat Hans Sietsma vandaag voor de laatste keer de agendacommissie in die hoedanigheid voorgezeten heeft. Heel vriendelijk bedankt voor al het werk wat je daarin hebt verricht. 1

2. Afscheid Hans Moerkerk, Stadspartij 100% voor Groningen 00:31:40

Voorzitter: Dat brengt mij bij agendapunt twee, iets waar ik ook niet zo heel erg gelukkig van word, maar wat wel moet. We moeten afscheid nemen van Hans Moerkerk als ons raadslid en ik zal daar paar woorden aan wijden. 00:32:25

Voorzitter: Beste Hans, je neemt afscheid als raadslid. Je wilde er niet al te veel aandacht aan besteden, dus ik houd het kort. We gaan er toch wel een paar dingen over zeggen en dat doet ook recht aan de hele lange duur, waarop jij al deel uitmaakt van onze volksvertegenwoordiging. Je hebt een grote betrokkenheid bij de Groninger gemeentepolitiek. Je gaat al zo een 20 jaar terug in de tijd, als we het over jouw betrokkenheid hebben. We kwamen je naam al tegen bij de Stadspartij. De naam die daarmee geassocieerd wordt, is natuurlijk Geert Spieker. Er is best nog een aantal raadsleden en voormalig wethouders, ook hier aanwezig, die deze naam nog scherp op hun netvlies hebben. In 2014 en 2015 was je al even woordvoerder voor de Stadspartij en vijf jaar later zagen we je weer terug als woordvoerder, maar dan voor een andere partij: 100% procent voor Groningen. Voor die partij werd je in 2021 eerst tijdelijk raadslid, toen de fractievoorzitter met ziekteverlof was. Het was een hele rare, maar wel gedenkwaardige installatie. Het was maart 2021. Wie allemaal aanwezig waren, dat was in de eerste plaats jij, in de tweede plaats de griffier en in de derde plaats ik. Dat was het en de rest keek vanaf een beeldschermpje naar jouw installatie. Dat was eigenlijk wel heel bijzonder. We zaten in Topweer op het provinciehuis. Het was COVID-tijd en de tijd van de digitale vergaderingen.

Jullie fractievoorzitter kwam niet meer terug in de raad en jij bleef raadslid. Na de verkiezingen in 2022 was je er opnieuw bij, nu voor de fusiepartij Stadspartij 100% voor Groningen. Al met al ben jij dus voor drie partijen afgevaardigde geweest. Er zijn niet veel politici, althans niet in Groningen zeg ik erbij, die dat kunnen zeggen. 00:34:53

Voorzitter: Veel thema's hadden jouw aandacht, waaronder studentenhuisvesting, overlast door kamerbewoning, de open ruimten in de stad, aandelen Enexis, de nieuwe poort en als lid van de Audit Committee toonde jij je betrokkenheid bij het functioneren van de raad. Bij het raadswerkbezoek aan Hamburg afgelopen voorjaar ontbrak je ook niet. Volgens mij was dat een mooi bezoek en bovendien met mooi weer. Jouw optreden als raadslid getuigt van een pragmatische blik op de politiek, geholpen door je zakelijke ervaringen als ondernemer. Je staat midden in de Groninger samenleving en dat is goed voor een raadslid. Je vindt het echter steeds lastiger worden om je werk en een gezin met jonge kinderen te blijven combineren met het werk hier in deze raad. Geen gebrek aan interesse dus of betrokkenheid, grote betrokkenheid zelfs bij onze gemeente en die inwoners, maar wel een gebrek aan tijd. Je geeft aan dat wat meer achteroverleunen als raadslid je natuurlijk niet past; "Als ik er ben, dan wil ik er ook zijn en het geluid ook verwoorden". Je vindt het ongepast om niet met volle inzet je werk als volksvertegenwoordiger te doen. Hoewel het je zwaar valt, doe je dus een stap opzij voor een opvolger die langs de zijlijn warmloopt en het stokje van je kan overnemen. 00:36:33

Voorzitter: Tijdens de laatste raadsvergadering hadden we een primeur, wat de 2

volgers van de raad waarschijnlijk niet hebben meegekregen, de Wrapped Stadhuis 050 werd namelijk bekendgemaakt. De meest beluisterde nummers van raadsleden en collegeleden waren op die lijst te vinden. Er kwamen daar een aantal verrassende muzieksmaken langs. Het meest beluisterde nummer van jou was van de bekende Duitse muziekgroep Rammstein met het lied 'Sonne'. Deze club is in Groningen inmiddels wel bekend en ik heb nog even overwogen om... 00:37:22

Voorzitter: Bij nader inzicht, dacht ik: iedereen kan dat thuis even opzoeken. Ik zet dat enkel nog even in het zonnetje en dan kent u ook de smaak van Hans. Over Sonne gesproken, Hans, we wensen jou en je gezin een buitengewoon zonnige toekomst toe. Het hoeft, denk ik, geen aanmoediging, we blijven elkaar zien. Ongetwijfeld hier of in Eenrum, dat zien we wel, ergens zien we elkaar. Ik wil je heel erg bedanken voor je enorme grote inzet en heel veel geluk en liefde met je gezin. Dank je zeer. 00:38:24

De heer Moerkerk (Stadspartij 100% voor Groningen): Kort een paar kleine woorden. Dank je wel, Koen. Dank u wel, Voorzitter, voor deze mooie woorden. Ik houd het kort, zoals u allen van mij gewend bent. Ik wens u allen sterkte en wijsheid met de grote beslissingen die voor de deur staan voor deze raad. Ik dank jullie allen voor jullie inzet voor de komende jaren en dat doe ik nu als inwoner en niet meer als raadslid van deze stad. Ik vind het belangrijk werk wat jullie doen. Ik dank ook het college voor haar begrip voor al onze standpunten en vooral voor die van mij die ze allemaal te verduren hebben gekregen de laatste jaren, de griffie en de bodes. Ik hoop dat u uw werk met enthousiasme, veel liefde en intelligentie gaat doen de komende tijd. Dank jullie wel.

3. Benoemingen 00:39:05

Voorzitter: Dat brengt ons bij agendapunt drie: het gat dat Hans achterlaat wordt ook aanstonds weer gevuld. Er zijn echter meer gaten. Wij hebben de installatie van een drietal raadsleden met verschillende achtergronden en vervolgens ook nog een tweetal woordvoerders. -

Installatie van Niels Hilboesen als raadslid voor de Stadspartij 100% voor Groningen

-

Installatie van Jan Visser als (tijdelijk) raadslid voor GroenLinks

- Installatie van Robert Lagestee als (tijdelijk) raadslid voor GroenLinks Voorzitter: Ik stel voor dat we eerst even luisteren naar Rozemarijn Gierkink als voorzitter van de commissie voor onderzoek van de geloofsbrieven en dan overgaan tot de installatie van de raadsleden. Mag ik haar het woord geven? 00:40:03

Mevrouw Gierkink (PvdA): De commissie uit de gemeenteraad van Groningen heeft de benodigde stukken ontvangen van de heer Niels Hilboesen wonende in de gemeente Groningen, de heer Jan Visser wonende in de gemeente Groningen en de heer Robert Lagestee wonende in de gemeente Groningen. Niels Hilboesen is bij besluit van 31 januari 2024 benoemd tot lid van de gemeenteraad van Groningen en heeft deze benoeming aanvaard. Jan Visser is bij besluit van negen november 2023 3

per zes januari 2024 tot 27 april 2024 benoemd tot lid van de gemeenteraad van Groningen en heeft deze benoeming aanvaard. Robert Lagestee is bij besluit van 31 januari 2024 tot 22 mei 2024 benoemd tot lid van de gemeenteraad van Groningen en heeft deze benoeming aanvaard. De commissie rapporteert de raad dat zij het document heeft onderzocht en in orde heeft bevonden. Gebleken is dat de benoemden aan de in de Gemeentewet gestelde eisen voldoen. De commissie adviseert daarom tot toelating van Niels Hilboesen, Jan Visser en Robert Lagestee als lid van de gemeenteraad. 00:41:16

Voorzitter: Dank u zeer. Dan verzoek ik Niels Hilboesen, Jan Visser en Robert Lagestee naar voren te komen. Het zal als volgt gaan: ik lees een tekst voor en daarna nodig ik u afzonderlijk uit om te zeggen 'dat verklaar en beloof ik'. Er is familie op de achtergrond aanwezig, dat zie en hoor ik. Als u het leuk vindt om nog even iets te doen met een foto, het is uw feestje en dat van de nieuwe raadsleden. U doet maar wat u leuk vindt, als ik u maar duidelijk kan horen met 'dat verklaar en beloof ik'. Als er kinderen op de arm moeten, is dat ook allemaal prima. Ik verzoek u te gaan staan, als u daar u in de gelegenheid bent. 00:42:10

Voorzitter: Ik lees de tekst voor. Kom maar naar voren. Als jullie het leuk vinden, kom er dan maar lekker bij staan. Ik lees de tekst voor en daarna nodig ik jullie afzonderlijk uit om 'dat verklaar en beloof ik' te zeggen. 00:42:24

Voorzitter: Ik verklaar dat ik om tot lid van de raad benoemd te worden, rechtstreeks noch middellijk, onder welke naam of welk voorwendsel ook, enige gift of gunst heb gegeven of beloofd. Ik verklaar en beloof dat ik, om iets in dit ambt te doen of te laten, rechtstreeks noch middellijk enig geschenk of enige belofte heb aangenomen of zal aannemen. Ik beloof dat ik getrouw zal zijn aan de Grondwet, dat ik de wetten zal nakomen en dat ik mijn plichten als lid van het gemeentebestuur naar eer en geweten zal vervullen. Niels Hilboesen, ik verzoek u mij na te zeggen: dat verklaar en beloof ik. 00:43:07

De heer Hilboesen (Stadspartij 100% voor Groningen): Dat verklaar en beloof ik. 00:43:07

Voorzitter: Jan Visser. 00:43:08

De heer Visser (GroenLinks): Dat verklaar en beloof ik. 00:43:11

Voorzitter: Robert Lagestee. 00:43:12

De heer Lagestee (GroenLinks): Dat verklaar en beloof ik. 00:43:13

Voorzitter: Mag ik u van harte feliciteren met uw benoeming.

4

00:43:41

Voorzitter: Wij zullen straks even schorsen, maar hebben eerst nog een paar andere formaliteiten te doen onder dit agendapunt. Na dat agendapunt schorsen we even. -

Benoeming van Fettie Mollema als woordvoerder voor PvdA

-

Benoeming Olivier van Schagen als woordvoerder voor Student&Stad

00:43:57

Voorzitter: Wij hebben een tweetal woordvoerders te benoemen. Fettie Mollema als woordvoerder voor de Partij van de Arbeid en Olivier van Schagen als woordvoerder voor Student en Stad. Mag ik hun verzoeken naar voren te komen? 00:44:17

Voorzitter: Ik verzoek u weer te gaan staan. 00:44:18

Voorzitter: Ook daarvoor geldt weer hetzelfde: als familie en vrienden hier willen staan, maak er maar een feest van. Dezelfde procedure. Ik lees de tekst voor en ik nodig u uit om 'dat verklaar en beloof ik' te zeggen. 00:44:41

Voorzitter: Ik verklaar dat ik om tot fractiewoordvoerder benoemd te worden, rechtstreeks noch middellijk, onder welke naam of welk voorwendsel ook, enige gift of gunst heb gegeven of beloofd. Ik verklaar en beloof dat ik, om iets in dit ambt te doen of te laten, rechtstreeks noch middellijk enig geschenk of enige belofte heb aangenomen of zal aannemen. Ik beloof dat ik getrouw zal zijn aan de Grondwet, dat ik de wetten zal nakomen en dat ik mijn plichten als fractiewoordvoerder naar eer en geweten zal vervullen. Fettie Mollema, ik verzoek u mij na te zeggen 'dat verklaar en beloof ik'. 00:45:24

Mevrouw Mollema (PvdA): Dat verklaar en beloof ik. 00:45:27

Voorzitter: Olivier van Schagen. 00:45:30

De heer Van Schagen (Student en Stad): Dat verklaar en beloof ik. 00:45:30

Voorzitter: Van harte gefeliciteerd en veel geluk in die functie. -

Benoeming van plaatsvervangend voorzitter van de gemeenteraad

00:45:46

Voorzitter: Dan komen wij bij het laatste punt onder dit agendapunt en dat gaat over de benoeming van de plaatsvervangend voorzitter van de gemeenteraad. De leden Ceciel Nieuwenhout en Amrut Sijbolts hebben zich voor die vacature kandidaat gesteld. We hebben ook kennis kunnen nemen van hun motivatie daarvoor. Ik stel voor, aangezien er twee kandidaten zijn, om een commissie van stemopneming te benoemen, bestaande uit: Elizabeth Akkerman, Laurent Dwarshuis en Jurrie Huisman. Als zij dat willen aanvaarden, dan kunnen wij overgaan tot stemming. Ik schors de vergadering om te kunnen stemmen.

5

00:55:50

Voorzitter: Dames en heren, de commissie van stemopneming is weer terug, zoals we hebben mogen constateren. Er was natuurlijk enige nervositeit achter deze tafel, omdat er 44 stemmen moeten worden uitgebracht en stel je voor dat het 22-22 was. Het valt mee. Op Ceciel Nieuwenhout zijn 28 stemmen uitgebracht en op Amrut Sijbolts zestien. Dat betekent dat Ceciel is benoemd. 00:56:26

Voorzitter: Wat zullen we doen? Even schorsen om alle felicitaties te doen? Ja, even tien minuten schorsen? Dan schorsen we tien minuten. 01:04:02

Voorzitter: Ik verzoek de leden van de raad hun plaats weer in te nemen. Als iedereen weer wil gaan zitten, dan kunnen we de agenda vaststellen.

4. Vaststellen agenda 01:04:53

Voorzitter: We zijn nu bij agendapunt vier van de agenda en het gaat erom dat we de agenda vaststellen. Ik heb begrepen dat de CDA-fractie nog met een voorstel wilde komen om daar iets in te veranderen. Als dat klopt, dan geef ik het CDA het woord. 01:05:18

Mevrouw Armut (CDA): Dank, Voorzitter. Het CDA wil met klem verzoeken dit agendapunt van de raadsvergadering af te halen. Met één besluit kan namelijk een levenswerk van vijftien jaar verdwijnen. Niet op basis van een verband, maar door een correlatie drie jaar na het rapport dat een samenhang tussen longontstekingen en geitenhouderijen beschrijft en een half jaar voordat een rapport wordt verwacht dat onderzoek doet naar causaliteit. Nu dreigen deze rapporten in rap tempo tot een vergaande toepassing van het voorzorgsbeginsel te leiden. Nu dreigt het een einde te maken aan iets wat feitelijk al vijftien jaar bestaat, maar nooit aan de juridische molen is begonnen. Laten we geen politiek bedrijven op basis van een correlatie. Dit is met een kanon op een mug schieten, allemaal op basis van een correlatie en zonder zeker te weten of deze geitenhouderij kan blijven bestaan. Als we dit bestemmingsplan aannemen, maken we de route naar een persoonsgebonden vergunning, een buitenplanse afwijking en het voortbestaan van deze ecologische geitenhouderij buitengewoon. We vragen daarom om steun voor dit ordevoorstel. 01:06:13

Voorzitter: Dank u zeer. Wie wenst daarover het woord? GroenLinks. 01:06:18

Mevrouw Folkerts (GroenLinks): Dank je wel, Voorzitter. Wij vinden het wel heel belangrijk om nu te besluiten over dit beleid rond nieuwe, nog te vestigen, geitenhouderijen. Wat betreft de bestaande reeds gevestigde geitenhouderij is men gelukkig in gesprek en dat hangt ook om hele andere reeds geldende regelgeving. Evenals reactie op het hele causatie-correlatie verhaal. Dat is gewoon meningsvormend over het voorgestelde beleid. Dit beleid stond op de conformlijst, omdat er helemaal geen bespreking is aangevraagd door een fractie. Dat mag en dat is de manier om politiek te maken over dit beleid en niet het middel ordevoorstel. Wij zijn dus tegen het voorstel. 6

01:07:01

Voorzitter: Dank u zeer. D66. 01:07:07

Mevrouw Poelstra-Bos (D66): Dank u wel, Voorzitter. Ondanks het feit dat wij best de lijn begrijpen, waarom wij deze plannen moeten maken, denken wij dat we eerst met de huidige beheersverordening verder kunnen. Het is nog te vroeg om dit besluit te nemen, omdat we nu pas weten wat voor consequenties dit heeft voor een hele mooie natuurinclusieve landbouw. 01:07:28

Voorzitter: Andere fracties nog? De Partij voor de Dieren. 01:07:30

De heer Pechler (Partij voor de Dieren): Dank, Voorzitter. Ik wil naast aansluiten bij de woordvoering van mevrouw Folkerts van GroenLinks ook benadrukken dat we inderdaad al meerdere jaren in deze gemeente die beheersverordening hebben, dus dat dit besluit ook wat dat betreft niet uit de lucht komt vallen. Daarnaast is het niet zo, als we dit nieuwe beleid aannemen, dat dit het struikelblok is voor de inspreker van vorige week. Dat zijn namelijk de andere vergunningen die ook al jarenlang niet zijn aangevraagd. 01:08:01

Voorzitter: De Stadspartij. 01:08:03

Mevrouw Sloot (Stadspartij 100% voor Groningen): Voorzitter, dank u wel. Wij sluiten ons aan bij de woordvoering van D66. 01:08:07

Voorzitter: Anderen nog? VVD. 01:08:10

Mevrouw Akkerman (VVD): Dank u wel voorstellen, Voorzitter. Wij zullen dit ordevoorstel steunen. Wij snappen ook dat er gezegd wordt, dit zat al een beetje in de lucht en zat eraan te komen. Echter, zo een voorbeeld wat nu voorbijkomt, is wat ons betreft voortschrijdend inzicht. De aanvragers die zeggen, het is nu een beetje wankel met het voorzorgbeginsel... 01:08:27

Mevrouw Akkerman (VVD): Wij hebben altijd al gezegd dat het een wankel verband is, dus om het een keer uitgebreider te bespreken, lijkt ons een goed idee. 01:08:33

Voorzitter: SP. 01:08:35

De heer Brandenbarg (SP): Voorzitter, wij sluiten ons aan bij de stemverklaring van GroenLinks en de Partij voor de Dieren. Ik wil toch ook nog maar met klem hier herhalen dat er geen directe link is tussen dit nieuwe voorstel en het eventueel verdwijnen van een geitenhouder. Die twee zijn niet aan elkaar gekoppeld. Ook als we dit hier niet zouden aannemen, staat nog steeds die bedrijfsvoering op losse schroeven. Wij hebben al van het college gehoord dat ze er alles aan doet om dat tegen te gaan. 7

01:09:01

Voorzitter: De Partij van de Arbeid. 01:09:03

Mevrouw Pestman (PvdA): De heer Brandenbarg heeft mij zonet de woorden uit de mond gehaald. 01:09:06

Voorzitter: Student en Stad. 01:09:09

Mevrouw De Groot (Student en Stad): Vanuit een Student en Stad steun voor het ordevoorstel. Laten we geen beleid maken, dat voornamelijk voor één persoon geldt, voordat er meer duidelijkheid is. Steun voor het ordevoorstel. 01:09:19

Voorzitter: ChristenUnie. 01:09:21

De heer Rebergen (ChristenUnie): Wij sluiten ons ook aan bij de woordvoering van de SP. 01:09:23

Voorzitter: Partij voor het Noorden. 01:09:25

De heer Van der Laan (Partij voor het Noorden): Voorzitter, als zoveel partijen het nog een keer willen bespreken, dan willen wij dat ook graag. 01:09:32

Voorzitter: De PVV. 01:09:34

Mevrouw Blauw (PVV): Steun voor het ordevoorstel om het van de agenda te halen. 01:09:38

Voorzitter: Dan stel ik voor dat we gaan stemmen. Ik breng dit ordevoorstel in stemming. 01:10:35

Voorzitter: Ik sluit de stemming. Uitgebracht zijn 44 stemmen. Dat was ook wat moest komen. Het ordevoorstel is verworpen. Dat betekent dat het toegevoegd wordt aan de agenda als bespreekstuk. Ik heb begrepen dat op dat punt ook een motie wordt aangekondigd van D66 en het CDA. Bij de bespreekpunten komt dit punt terug. Ja? Akkoord.

5. Initiatiefvoorstellen - Initiatiefvoorstel Verbreding toegang tot de arbeidsmarkt voor nieuwkomers Voorzitter: Dan zijn we bij de initiatiefvoorstellen, agendapunt vijf. Mag ik D66 het woord geven? Gaat uw gang. 01:11:40

Mevrouw Martinez Doubiani (D66): Dank u wel, Voorzitter. Het is bijna twee jaar geleden dat ik aan deze kant in de raadszaal stond. Destijds voor de maidenspeech en nu sta ik hier vandaag namens D66, maar ook de indienende fracties, omtrent het 8

initiatiefvoorstel over verbreding van de toegang tot de arbeidsmarkt voor asielzoekers en statushouders. Voorzitter, wat D66 betreft - en ik ga ervan uit ook de indienende fracties - is de integratie van asielzoekers en statushouders in onze samenleving een gedeeld belang en een gedeelde verantwoordelijkheid. Van belang blijft dat asielzoekers en statushouders zo snel mogelijk mee kunnen draaien in onze samenleving. Dat betekent dat wij de asielzoekers en statushouders de kans zouden moeten kunnen geven en dat zij ook de kans zouden moeten kunnen krijgen om hun leven opnieuw op te bouwen door middel van werk, vrijwilligerswerk, een stage en tegelijkertijd te kunnen integreren. Hierdoor wordt de onnodige stilstand doorbroken en perspectief geboden. 01:12:44

Mevrouw Martinez Doubiani (D66): Voorzitter, wij zijn ontzettend blij dat asielzoekers sinds vorig jaar langer dan 24 weken in het jaar mogen werken door de uitspraak van de Raad van State. Dit is een stap in de goede richting, wat ons betreft, maar helaas zijn er nog andere drempels die de weg naar de arbeidsmarkt en de integratie belemmeren. Juist met dit initiatiefvoorstel willen wij erin voorzien om als gemeente het voortouw te nemen om deze drempels samen met werkgevers en het bedrijfsleven weg te nemen. 01:13:17

Mevrouw Martinez Doubiani (D66): We hebben veel respect voor de docenten en de zorgprofessionals en we zien ook aan de andere kant dat integratie niet vanzelf gaat. Daarom focust dit voorstel zich op de toegang tot deze sectoren, want integratie in onze samenleving vraagt om vroegtijdig investeren in de taalkennis van asielzoekers en statushouders, uitbreiden van bestaande samenwerkingen of trajecten, het delen van kennis - wij hoeven het wiel niet opnieuw uit te vinden, er zijn al trajecten en projecten die lopen, dus daar kunnen we bij aansluiten - en de talenten van nieuwkomers te koppelen aan werkgevers en de vraag vanuit de arbeidsmarkt. Bovenal echter het denken in kansen en ook het durven doen als gemeente. Voorzitter, met deze gedachte hebben wij destijds het initiatief genomen om deze drie voorstellen te schrijven en deze samen met de indienende fracties ook in te dienen. Wij kijken uit naar de voorstellen van het college en hoe we met de Meedoen Balie, Statushouders voor de Klas en Statushouders in de Zorg recht doen aan het talent van nieuwkomers en deze talenten ook daadwerkelijk koppelen aan de arbeidsmarkt. Laten we nieuwkomers vanaf dag één mee laten doen en onze samenleving en ook onze arbeidsmarkt verrijken. Dank u wel, Voorzitter. 01:14:45

Voorzitter: Dank u zeer. Zijn er van de indienende fracties nog toelichtende opmerkingen? Student en Stad. 01:14:53

Mevrouw Goodijk (Student en Stad): Dank je wel, Voorzitter. Ook wil ik nogmaals mijn dank uitspreken aan mevrouw Martinez Doubiani voor het vele werk dat hiervoor verzet is. Eén van de redenen dat wij het belangrijk vinden om dit voorstel mede in te dienen, is een minder leuke reden en dat is namelijk de oorlog in Oekraïne. We hebben gezien dat er ontzettend veel vluchtelingen naar Nederland zijn gekomen vanuit Oekraïne. We hebben alles op alles gezet om hun te laten meedoen in de arbeidsmarkt en het was één groot succes. Waarom zouden we dat alleen voor 9

Oekraïners doen en niet voor mensen die vluchten voor oorlog vanuit Syrië of Afghanistan? Dat verschil is volgens mij onuitlegbaar. We weten dat de formule werkt, dus laten we alles op alles zetten om dit voor iedereen toegankelijk te maken. Dank je wel. 01:15:39

Voorzitter: Dank u zeer. Anderen van de indienende fracties nog het woord of was de toelichting genoeg? Dat leek genoeg te zijn. Dan kijk ik even naar andere fracties of men nog een reactie wil geven op het initiatiefvoorstel. VVD. 01:15:55

Mevrouw Akkerman (VVD): Dank u wel, Voorzitter Wij hadden naar aanleiding van de sessie van vorige week nog twee punten, maar dat zijn vooral vragen aan het college. Wij hebben van D66, zoals vorige week besproken, een aantal stukken gehad met uitspraken van rechters, want wij hebben wel een zorgpunt over asielzoekers die gaan werken en of dat van invloed zou kunnen zijn op hun asielaanvraag. Zoals het nu lijkt, is dat niet het geval en dat stelt ons gerust, want ook wij vinden het een goed idee als mensen gaan werken. We zouden wel alert daarop willen blijven en het college willen vragen om dat samen met ons te zijn. Het tweede punt, want bij ons bleef hangen, was het grote belang van het beheersen van de taal. Dat is door meerdere fracties ook onderkend en dat deed ons weer terugdenken aan schriftelijke vragen die wij jaren geleden gesteld hebben over de Wet taaleis, waarin verplicht is dat iedereen de taal leert. Daarvan heeft het college toen aangegeven, we hebben te weinig middelen, dus we zetten die wet vooral in voor de groep mensen die dicht bij de arbeidsmarkt zit. Daarover denkend, sinds vorige week, was onze vraag: is het dan niet zo dat iedereen inmiddels die taal zou moeten beheersen? Dank u wel. 01:16:55

Voorzitter: PVV. 01:16:59

Mevrouw Blauw (PVV): Dank u, Voorzitter. Wij vinden het heel dubbel. Om mensen te begeleiden naar een baan, daar zijn wij altijd voor. Alleen, mijn fractie landelijk is tegen het voorstel om asielzoekers aan het werk te zetten, omdat het de kans groter maakt dat ze hier mogen blijven. Ook wordt dan geïnvesteerd in asielzoekers in een asielprocedure en als ze dan alsnog het land moeten verlaten, maken we ze blij met een dode mus. Dit is een beetje in het verlengde van wat mevrouw Akkerman net ook zei. Hoe gaan we hier mee om? Het is toch redelijk onmenselijk om mensen hoop te geven die uiteindelijk niet mogen blijven. 01:17:37

Voorzitter: Dank u zeer. Andere fracties nog? Stadspartij. 01:17:41

Mevrouw Menger (Stadspartij 100% voor Groningen): Dank u wel, Voorzitter. Mijn fractie sluit zich aan bij de vragen die net gesteld zijn door mijn collega van de VVD. Dank u wel. 01:17:49

Voorzitter: Anderen nog? Partij voor de Dieren. 10

01:17:53

De heer Van Zoelen (Partij voor de Dieren): Dank, Voorzitter. Dank aan de indieners; echt een heel mooi initiatiefvoorstel, waar veel moeite in is gestoken. We zijn benieuwd naar de pilot die gedaan wordt. Er is een goed preadvies, dus het is goed werk. Het is ook belangrijk om mensen die hier komen wat om handen te geven en zin te geven. Het is een win-winsituatie, dus complimenten. 01:18:13

Voorzitter: Anderen nog? De Partij voor het Noorden. 01:18:16

De heer Van der Laan (Partij voor het Noorden): Dank, Voorzitter. Wij zijn ook erg content met het voorstel, zoals het er ligt. Als we de tijd destijds hadden gehad om ons erin te verdiepen, hadden we dit wellicht ook zeker mede ingediend. Voorzitter, we gaan het dus zeker steunen. 01:18:31

Voorzitter: SP. 01:18:33

De heer Huisman (SP): Als SP onderschrijven we dat asielzoekers en statushouders zo snel als mogelijk moeten kunnen deelnemen aan de arbeidsmarkt. Echter, net als ik vorige week in de sessie heb aangegeven, hebben wij toch wel wat vraagtekens bij het echt specifiek richten op zorg en onderwijs, omdat de taal daar toch wel erg belangrijk is. Ik heb ook aangegeven dat het ook een degradatie van de zorgprofessional is om aan te nemen dat iemand uit Syrië direct hier iemand kan opensnijden als chirurg of dat soort zaken. Dat zijn wel zaken die wij van belang vinden. 01:19:24

Mevrouw Huitema (PvdA): Bedankt, Voorzitter. De zorgen die ik nu ook weer van de SP hoor, zijn volgens mij vorige week heel goed weggenomen door wethouder Bloemhoff. Er wordt natuurlijk met redelijkheid gekeken en we willen niet ineens gekke capriolen uithalen met dit initiatiefvoorstel. Het direct bieden van werkperspectief bij binnenkomst vergroot de bestaanszekerheid en hier is het de Partij van de Arbeid altijd om te doen. Hier laat ik het bij. 01:19:49

Voorzitter: Dank u zeer. Iedereen geweest die wat wilde zeggen? Ja? Dan ga ik naar de reactie van het college. Wethouder Molema. 01:20:00

Mevrouw Molema: Dank u wel. Ik ga ook beginnen met mijn complimenten uitdelen, want er is ongelooflijk veel tijd in dit initiatiefvoorstel gestopt. Ik weet dat er met meerdere portefeuillehouders over gesproken is, maar ook met verschillende externe partners en volgens mij ligt er daardoor een mooi voorstel waar wij als college positief op kunnen reageren. 01:20:21

Mevrouw Molema: Dan de vragen. Invloed op de asielaanvraag en of wij daar alert op willen zijn. Ik ga daar een eerlijk antwoord op geven. Nee, dat gaan wij niet doen, want het is ook niet onze taak. Het IND beoordeelt asielaanvragen en die doet dat onafhankelijk. Het zou dus heel gek zijn als wij ons bemoeien met asielaanvragen en 11

de beoordeling daarvan op het moment dat mensen aan het werk zijn en of dat wel of geen invloed heeft. In principe zitten er een heel aantal criteria onder op basis waarvan mensen wel of niet hier een vergunning krijgen. Ik wil die verantwoordelijkheid heel graag bij het IND laten, want zij voldoen aan de landelijke richtlijnen daarin. 01:21:01

Voorzitter: De VVD heeft daar een vraag over. 01:21:04

Mevrouw Akkerman (VVD): Dank u, Voorzitter. Het college geeft in haar preadvies wel een aantal kanttekeningen, waaronder dat niet iedereen weet hoe je een tewerkstellingsvergunning moet aanvragen en dat soort zaken. Dat zijn ook zaken, waar wij geen invloed op hebben. Ergens alert op blijven is niet hetzelfde als erover gaan. 01:21:20

Mevrouw Molema: De tewerkstellingsvergunning is een andere, want die komt ook vanuit het Meedoen-loket terug. Wij hebben best wel wat mensen, die statushouder zijn, die het lastig vinden om een baan te vinden. Op het moment dat je daar eerder mee kunt beginnen, als ze nog de asielaanvraag hebben, en dat ze daarmee geholpen worden en ook gefaciliteerd worden in hoe voldoe je nu aan de richtlijn, is wat anders dan dat wij meekijken bij de IND-aanvraag van asiel. Zo had ik de vraag namelijk geïnterpreteerd die u had gesteld. Misschien heb ik de vraag verkeerd geïnterpreteerd, dat kan ook zijn. Wij proberen echter, want dat komt heel erg vanuit werkgevers terug, via de mensen die bij het Meedoen-loket zitten, wat is dan precies de vraag en kunnen we daarin ondersteunen om de juiste informatie bij werkgevers te krijgen, zodat het zo makkelijk mogelijk wordt gemaakt dat asielzoekers aan het werk kunnen. 01:22:13

Mevrouw Molema: De andere vraag was over de taaleisen: spreekt nu niet iedereen de taal? Toevallig waren wij gisteren als college op werkbezoek in Corpus den Hoorn. Daar is een taalcafé en daar komen nog steeds mensen die al langere tijd in Nederland wonen, die de taal nog niet spreken. Dat heeft te maken met dat de inburgeringswetgeving de laatste decennia steeds gewisseld heeft van verplicht tot vrijwillig tot eigen verantwoordelijkheid. Daar zie je toch dat er een aantal mensen zijn, die niet onder de wetgeving vielen dat ze verplicht taalonderwijs moesten hebben, dus daar blijven we nog steeds op inzetten. Dat doen we trouwens inburgeringsbreed nog steeds. De vraag van de PVV: landelijk is men tegen, omdat de kans groter is dat mensen mogen blijven; hoe gaan we daar hier mee om? Volgens mij heb ik daar net antwoord op gegeven dat het echt aan de IND is om beoordelingen te doen. In principe is het wel of niet hebben van werk niet een criterium op basis waarvan je wel of niet een vergunning krijgt. Dat heeft echt te maken met waar mensen vandaan komen en of er, als ze uit veilige landen komen, omstandigheden zijn waardoor mensen toch niet veilig zijn. 01:23:29

Mevrouw Molema: Even kijken. Wij moesten hier wat lachen over de opmerking van de SP over 'stel dat iemand opensnijdt'. Wat door mijn hoofd ging, volgens mij kan 12

ieder mens een ander mens opensnijden, alleen de consequenties daarvan wisselen heel erg. 01:23:48

Mevrouw Molema: Collega Bloemhoff heeft volgens mij vorige week ontzettend goed uitgelegd, dat we enorm zorgvuldig daarin zijn, zowel in de zorg als in het onderwijs om te kijken waar de behoefte is vanuit die sector en om te zorgen dat het ook op het juiste niveau is met de juiste competenties. Ik weet dat in de medische wereld echt alles ontzettend gecheckt wordt wat het soms ook ongelooflijk lastig maakt voor mensen, die een gelijkwaardig diploma hebben, om aan het werk te komen op hun oude niveau. Daar hebben we echt oog voor, dus ik ga ervan uit dat dit helemaal goed gaat komen. Volgens mij waren dat de enige vragen voor het college. 01:24:30

Voorzitter: Dat klopt. De SP gerustgesteld? Ja, oké dan. 01:24:37

De heer Huisman (SP): Voorzitter, dat waren we vorige week al een beetje, maar ik moest het nog even kwijt. 01:24:40

Voorzitter: Mag ik dan voorstellen dat we overgaan tot stemming over het voorstel? Zijn er nog stemverklaringen? Nee? Dan gaan we stemmen. Ik open de stemming. 01:25:30

Voorzitter: Dat is een beetje gek. 01:25:32

Voorzitter: Ja, 44 stemmen uitgebracht. Dat betekent dat het voorstel is aanvaard met, zoals we zien, een tegenstem van de PVV.

6. Conformstukken 01:25:46

Voorzitter: Dan gaan we naar de behandeling van de conformstukken. Ik deel u mede dat het eten gepland staat om half zeven. Misschien dat het lukt om de agenda voor die tijd af te wikkelen. 01:26:05

Voorzitter: Ik ga eerst even de stemverklaringen opnemen bij de conformstukken.

a. Doorontwikkeling Europapark Vaststelling inrichtingsplannen en investeringskrediet herinrichtingsopgaven Voorzitter: Zes a: Europapark vaststelling inrichtingsplannen. Vastgesteld.

b. Re-integratieverordening Participatiewet Groningen 2024 Voorzitter: Zes b. gaat over de Participatiewet. Daar heeft de VVD een stemverklaring. Mevrouw Akkerman. 01:26:24

Mevrouw Akkerman (VVD): Dank u wel, Voorzitter. Wij zullen hier voor gaan stemmen als fractie. We willen nog wel daarbij noemen dat we het erg fijn vinden dat het college heeft toegezegd dat we de uitstroompremie gaan evalueren bij het 13

eerstvolgende moment, als we het werk- en het ontwikkelprogramma bespreken. Afhankelijk van die evaluatie zullen we daar nog een vervolg aan geven. 01:26:42

Voorzitter: Anderen nog? Nee?

c. Aanvullend krediet voormalige Arriva-locatie Voorzitter: Dan zijn we bij het aanvullend krediet voor de Arriva-locatie. Geen stemverklaringen?

d. LTA 2024-2026 Voorzitter: De LTA is zes d. van Dirk. Geen stemverklaringen?

e. Voorbereidingskrediet herinrichting Oosterstraat en Gelkingestraat Voorzitter: Zes e. Voorbereidingskrediet herinrichting Oosterstraat en Gelkingestraat. Stemverklaring van de Partij van de Arbeid. 01:27:05

De heer Tjepkema (PvdA): Dank, Voorzitter. Toen ik negen jaar geleden kwam wonen in Groningen waren de Gelkingestraat en de Oosterstraat al zo een doorn in het oog, dat ik destijds als voorzitter van de Jonge Socialisten het college opriep om daar wat mee te gaan doen. Ik weet niet of dat geholpen heeft, maar we zijn nu wat jaren later en er ligt een heel erg mooi plan voor deze straten dat samen met de ondernemers is gemaakt. Niet alleen maar het asfalt eruit, maar ook programmatisch van alles en nog wat toevoegen om er echt weer hele mooie straten van te maken. Dat zien wij graag en daar zijn we blij mee. Zo zouden we graag alle straten in de binnenstad aan willen pakken. 01:27:39

Voorzitter: Student en Stad. 01:27:41

Mevrouw Goodijk (Student en Stad): Dank je wel, Voorzitter. Ook wij zijn ontzettend blij met de plannen, want ook ons zijn de twee straten in kwestie een doorn in het oog. Niet alleen de straten kunnen een goede verbetering gebruiken, ook de gangen en stegen die aan deze twee straten grenzen. Hier hebben we recent over gesproken, maar helaas wordt alleen de Donkersgang hierbij betrokken. Dit vinden wij jammer. We hadden graag gezien dat meer gangen aangepakt zouden worden; doe het gelijk in één keer. Desondanks zijn we blij met het voorstel. Dank je wel. 01:28:15

Voorzitter: Dat waren de stemverklaringen. Het voorstel is aanvaard.

f. Afvalstoffenverordening gemeente Groningen 2024 01:28:18

Voorzitter: De afvalstoffenverordening. Stemverklaring van de PVV. 01:28:24

Mevrouw Blauw (PVV): Dank u, Voorzitter. Er is niet zoveel mis met deze verordening. We zullen dan ook wel voorstemmen. Deze verordening is in het verlengde van de oude verordening. Onze vraag is wel hoe we dit allemaal willen 14

gaan handhaven. Het openbaar illegaal storten van afval is aan de orde van de dag en het kost de gemeente ook echt veel geld om dit allemaal op te ruimen. 01:28:47

Voorzitter: Dat waren de stemverklaringen. Het voorstel is aanvaard.

g. Wijkvernieuwing Beijum Aanpak Beijumerweg Voorzitter: Dan de wijkvernieuwing Beijum en de aanpak van de Beijumerweg. Stemverklaring van de Stadspartij. 01:28:59

De heer Sijbolts (Stadspartij 100% voor Groningen): Dank u wel, Voorzitter. Zoals bij de conformstukken, ook door onze woordvoerder betoogd, hadden wij wat moeite met de constatering dat de inspraak nog loopt en vonden wij het gek dat dit voorstel nu voorlag. Nu heeft de wethouder dat goed weten uit te leggen en kunnen wij daarom nu wel instemmen. Ook omdat het dictum aangepast is, dat we nu kennisnemen en niets vaststellen, zien wij nog voldoende ruimte. Als er uit de inspraak blijkt dat er nog aanpassingen nodig zijn, dan zijn wij als raad in de gelegenheid om dat te kunnen doen. 01:29:30

Voorzitter: Anderen nog? Nee? Vastgesteld.

h. Nieuwe Verordening Cliëntenraad 01:29:33

Voorzitter: De nieuwe verordening op de cliëntenraad. Vastgesteld.

i.

Verbetering akoestiek gymaccommodaties

01:29:38

Voorzitter: Verbetering akoestiek gymaccommodaties. Geen stemverklaringen.

j.

Wijkvernieuwing Sunny Selwerd - herinrichting Selwerd-West en herberekening Selwerd-Oost

01:29:46

Voorzitter: Wijkvernieuwing Sunny Selwerd. De herinrichting van Selwerd-West en de herberekening Selwerd-Oost. Een stemverklaring van de VVD. 01:29:55

Mevrouw Akkerman (VVD): Dank u wel, voorzitter. Onze fractie wordt geacht tegen dit voorstel te hebben gestemd en dat heeft te maken met dat het gaat om een budgetoverschrijding van zo ongeveer een kwart en dat vinden wij echt te gortig. We missen ook de creativiteit daarin om toch te kijken of dingen anders of minder of kleiner hadden gekund. 01:30:12

Voorzitter: De Partij van de Arbeid. 01:30:13

De heer Tjepkema (PvdA): Dank, Voorzitter. Wij stemmen hier uiteraard voor. Selwerd heeft die investering ook echt nodig. Hele mooie plannen die hier nu liggen en dat mag ook wat extra kosten. Dat komt ook deels natuurlijk door gestegen bouwkosten, waar je zelf niet zo veel aan kunt doen. 15

01:30:26

Voorzitter: Dat waren de stemverklaringen. Voorstel aanvaard.

k. Benoeming klankbordgroep Rekenkamer 01:30:30

Voorzitter: Tot slot de benoeming van de klankbordgroep rekenkamer. Daar waren geen stemverklaringen gemeld. Voorstel aanvaard.

7. Bespreekstukken a. Vaststelling facetbestemmingsplan geitenhouderijen 2023 -

M07: Behoud natuurinclusieve geitenhouderijen in Groningen

01:30:39

Voorzitter: Dan zijn we bij agendapunt zeven. Dat gaat over de vaststelling van een facetbestemmingsplan geitenhouderijen. Daar is een motie op ingediend door D66 en het CDA. Wie mag ik het woord geven? D66. 01:31:03

Mevrouw Poelstra-Bos (D66): Dank u wel, Voorzitter. Onze fractie vindt het heel erg belangrijk dat we maatregelen nemen om de Volksgezondheid te borgen, maar we moeten wel zeker weten dat in de onderzoeken een causaal verband is. We hadden een beheersverordening, dus die zouden we liever nog wat langer door willen laten lopen, omdat we ook heel erg belangrijk vinden dat we de transitie naar een natuurinclusieve landbouw maken. Juist nu is die mogelijkheid daar en we willen dus zeker weten dat de gemeente er in ieder geval alles aan gaat doen om die persoonsgebonden vergunning voor deze geitenhouder in orde te maken voordat wij verder gaan met de plannen. We weten dat er ook nog andere partijen zijn die met de vergunning iets moeten doen, zoals de provincie, maar we willen wel zeker weten dat de gemeente alles in haar vermogen doet om dit mogelijk te maken. 01:31:54

Voorzitter: Er is nog een vraag over van de fractie van GroenLinks. 01:31:58

Mevrouw Folkerts (GroenLinks): Ja, nog helemaal over het eerste stuk. De woordvoerder van D66 zei: "We willen wel zeker weten dat er een causaal verband is". Nu is wel zeker dat er een hele sterke correlatie is. Mijn vraag is, waarom wil D66 wachten tot precies is vastgesteld waar die correlatie door veroorzaakt wordt? Is het niet verstandiger, zoals de GGD bijvoorbeeld ook adviseert, om nu uit voorzorg net als andere gemeenten wel deze maatregel te nemen? 01:32:33

Mevrouw Poelstra-Bos (D66): Dank u wel. We doen dat al met de beheersverordening en dat doen we al een hele tijd. We begrijpen ook dat we inderdaad geen nieuwe geitenhouderijen willen toestaan en daar zijn wij het ook mee eens. Echter, op dit moment willen we het op die manier door laten lopen en de mogelijkheid voor deze landbouw ook door laten gaan. 01:32:52

Voorzitter: Ik kijk nog even naar het CDA of u ook nog een toelichting wil geven op de motie? Gaat uw gang. 16

01:32:57

Mevrouw Armut (CDA): Dank, Voorzitter. Coalitiepartijen GroenLinks, Partij van de Arbeid, SP, ChristenUnie en Partij voor de Dieren hebben als kernboodschap van het coalitieakkoord opgenomen dat ze regie willen nemen op het welzijn en de waardigheid van mensen en dieren. Vandaag kunnen we hopelijk een indruk krijgen hoe ze dat in de praktijk brengen. Eigenlijk houdt deze geitenhouders zijn dieren precies zoals deze partijen in de coalitie het graag zien; op ecologische wijze met aandacht voor de natuur en dierenwelzijn. Ik zou ook nog even willen stilstaan bij het oordeel wat sommige partijen hebben over dat deze geitenhouder niet op het idee is gekomen om de juiste vergunningen aan te vragen. Kunnen we het hem kwalijk nemen dat hij de papiermolens en de bureaucratie niet als vanzelfsprekend achtte? Niet alleen handelde hij te goeder trouw, hij verstopte zich ook op geen enkele wijze. Hij stond gewoon ingeschreven bij de KvK, heeft elke journalist te woord gestaan en heeft de deuren letterlijk voor iedereen opengegooid die dat wenste. 01:33:53

Mevrouw Armut (CDA): Nu het beleid wordt vastgesteld, is er nog één manier om te zorgen dat deze geitenhouder kan blijven. De wethouder gaf tijdens de behandeling van de conformstukken al aan in gesprek te willen. Wat ons betreft is dit niet genoeg. Wij roepen met deze motie op om de geitenhouder te behouden voor de gemeente Groningen en hiervoor alles te doen wat binnen de mogelijkheden van de gemeente valt. 01:34:12

Voorzitter: Daar heeft u nog een vraag over van de Partij van de Arbeid. 01:34:15

Mevrouw Pestman (PvdA): Dank u, Voorzitter. U bent er helemaal voor dat deze geitenhouder een vergunning krijgt, want hij heeft zo een mooi natuurinclusief bedrijf. Dat betwist hier helemaal niemand. Daar staan wij ook achter. Zou u ook zo een pleidooi houden voor iemand, die u niet sympathiek vindt, met een bedrijf, waarbij u twijfelt aan de bedrijfsvoering? 01:34:40

Mevrouw Armut (CDA): Voorzitter, ik kan het CDA en mezelf als CDA'er omschrijven als bijzonder gezagsgetrouw. Het is niet dat wij aan de lopende band opkomen voor mensen die hun vergunningen niet op orde hebben. Echter, het frame wat de Partij van de Arbeid opwerpt, klopt ook niet. Deze man heeft zich, zoals ik zei, geen seconde verstopt, hij wist het gewoon niet. Hij blonk niet uit in het administratieve, hij heeft zich ingeschreven, hij heeft alles laten zien en heeft elke camera te woord gestaan. Ja, dan wil ik niet weggezet worden, alsof wij voor iedereen, die een vergunning niet heeft aangevraagd, pleiten dat het toch mag. 01:35:16

Voorzitter: Nog een aanvullende vraag. 01:35:18

Mevrouw Pestman (PvdA): Het is natuurlijk zo dat iemand totaal per ongeluk iets kan vergeten of iets niet in de gaten heeft en daardoor iets niet aanvraagt. Je wordt echter in het Nederlands recht wel geacht de wet te kennen en hier heeft die man duidelijk steken laten vallen. Dat hij iedereen heeft uitgenodigd in zijn bedrijf is 17

prachtig, maar hij heeft alleen maar gezegd dat de gemeente het aantal geiten terug wil dringen en dat hij daardoor in de problemen komt, terwijl een bestaand geitenbedrijf gewoon het aantal geiten mag houden dat het nu heeft. Het enige punt is dat deze meneer geen legaal bedrijf heeft. Wat wij niet willen in deze gemeente is dat je overgaat tot willekeur; die vind ik aardig en die past precies in mijn straatje, dus die helpen we en de ander, die ik niet sympathiek vind, zoekt het verder maar uit. Dat gaat gewoon niet. Dit moet via de juridische weg. 01:36:06

Voorzitter: Nog even reactie. 01:36:07

Mevrouw Armut (CDA): Voorzitter, de Partij van de Arbeid zet opeens de handhavingspet op, maar er is jarenlang niet gehandhaafd. De enige reden dat dit aan het licht is gekomen, is omdat ze nieuw beleid willen voeren. Nu, omdat er op basis van een correlatie zoiets wordt ingevoerd, kwam het aan het licht. Dan hoeft de Partij van de Arbeid niet opeens te doen alsof ze pal voor handhaving staan. Hij heeft dit al jaren zo gedaan. 01:36:31

Voorzitter: Ik stel voor dat de Partij van de Arbeid nu ook gelijk de woordvoering pakt. 01:36:36

Mevrouw Pestman (PvdA): Helemaal fijn, dank u wel. Voorzitter, de belangrijkste taak van elke overheid - of het nu de rijksoverheid, de provincie of de gemeente is is het garanderen van de veiligheid van de inwoners. Het voorzorgsprincipe speelt daarbij een belangrijke rol. Het wordt samengevat als: 'het onder omstandigheden van en niettegenstaande wetenschappelijke onzekerheid treffen van zodanige maatregelen, dat onomkeerbare schade aan mens en milieu wordt voorkomen'. Als er dus twijfel of onzekerheid is in de wetenschap over een ernstig gevaar, dan moeten volksgezondheid en milieu altijd prioriteit krijgen. Kort samengevat: better safe than sorry. Wij zijn de wethouder dankbaar dat ze het risico dat geiten longontsteking bij mensen veroorzaken zo serieus neemt. Wij stemmen in met het facetbestemmingsplan geitenhouderijen, zoals het hier voorligt. Dit plan heeft geen enkel gevolg voor bestaande geitenhouderijen in de gemeente. Of ze nu 100 of 300 geiten hebben, een legaal bedrijf mag blijven, maar er mag niet meer uitgebreid worden. In deze gemeente hebben we maar één geitenhouder. Die zou dus geen enkel probleem hebben, als zijn bedrijf legaal zou zijn, maar dat blijkt niet zo te zijn. Hij heeft niet de juiste vergunningen op het gebied van bouwen en milieu. 01:37:48

Mevrouw Pestman (PvdA): Er zal dus gekeken moeten worden of er een juridische uitweg mogelijk is waar anderen zich niet op kunnen beroepen. Wij hopen daar wel op, want het is een kleinschalig bedrijf met oog voor het welzijn van dieren, precies zoals we het graag zien. Wij zijn ervan overtuigd dat de gemeente met de geitenhouder mee zal denken, maar we begrijpen ook dat de wethouder noch ons noch de geitenhouder op dit een moment een toezegging voor het voortbestaan kan doen. Nog even richting het CDA wat betreft die handhavingspet: je moet altijd eerlijk blijven en aan iedereen uit kunnen leggen waarom je het voor de één wel doet en voor de ander niet. Dank u, Voorzitter. 18

01:38:23

Voorzitter: Zijn er nog andere fracties die op dit punt en over de motie het woord wensen te voeren? De ChristenUnie. 01:38:32

De heer Rebergen (ChristenUnie): Voorzitter, als ChristenUnie steunen we de vaststelling van het facetbestemmingsplan voor geitenhouderijen 2023. We hebben denk ik allemaal de inspreker gehoord bij de meningsvormende sessie en konden ons ook allemaal wel voorstellen wat er gebeurd is en waar het niet goed is gegaan. Wat ons betreft, is de oproep die in de motie wordt gedaan, daarom helemaal niet gek, om te kijken naar wat ligt er in de mogelijkheden zonder daarmee precedentwerking te scheppen. Wij zullen de motie steunen. 01:39:04

Voorzitter: VVD. 01:39:07

Mevrouw Akkerman (VVD): Dank u wel, Voorzitter. Wij snappen ook de gedachte achter de motie, alleen wij denken sowieso anders. Wij vinden het voorzorgsprincipe in deze casus te wankel, omdat het causale verband niet gevonden is en ook al jaren niet gevonden wordt. Dat hebben we vanaf begin af aan gezegd, dus dat is niet nieuw. Wij zeggen, dat zou niet alleen voor deze geitenhouder moeten gelden, maar ook een nieuw iemand met een soortgelijk initiatief zou wat dat betreft welkom moeten zijn. 01:39:33

Mevrouw Akkerman (VVD): Een tweede punt is, wij merken wel de behoefte aan coulance bij een aantal fracties voor deze specifieke geitenhouder en ook bij het college. Wij hebben zelf ook gezegd, ga dat gesprek aan. Wij snappen echter ook wat de Partij van de Arbeid zegt, waarom zou je dat voor hem wel doen en voor een ander niet. Wij gaan er zonder meer van uit, als we die coulance gaan betrachten, dat dit ook geldt voor een viskraam en een bloemenkraam die 's nachts graag hun kraam laten staan en dat het ook geldt voor een bakker die op zondagochtend open wil. De eindconclusie: als je zo vaak coulance wil en moet betrachten, moet je dan niet aan ergens in het begin van je werkproces minder regels instellen en daar vooraf over nadenken? Dank u wel. 01:40:12

Voorzitter: Dank u zeer. GroenLinks. 01:40:17

Mevrouw Folkerts (GroenLinks): Dank u wel, Voorzitter. Ik ga nog één keer proberen om het helder te krijgen. Wat betreft het voorzorgsbeginsel en de volksgezondheid kan ik me aansluiten bij allerlei eerdere sprekers. Wat betreft de gevestigde geitenhouder, die dus in de geest van deze nieuwe wet niet onder het beleid valt. Hij heeft om allerlei redenen geen vergunningen aangevraagd voor stallen en milieu. Daar heb ik eerlijk gezegd... 01:40:45

Mevrouw Folkerts (GroenLinks): Wat was het? Jonge kinderen en een hekel aan administratie. Volgens mij kunnen we daar allemaal in meevoelen. Daar heeft ook mijn partij vorige week navraag naar gedaan en de wethouder heeft toegezegd om 19

echt al alles uit de kast te willen trekken om dit proces alsnog te doorlopen. Dat gebeurt vaker. Dat is natuurlijk wel het normale proces en omwonenden mogen daar nog bezwaar tegen maken et cetera. Als al dat achterstallige juridisch onderhoud gelopen is, dan denk ik dat het heel belangrijk is om te onderstrepen dat dit nieuwe beleid niet in het zicht van de finish nog een struikelblok mag zijn. Misschien voor alle duidelijkheid nogmaals de toezegging dat er dan via een soort persoonsgebonden ontheffing kan worden gezorgd dat dit nieuwe beleid niet in de weg staat. Ook even richting de VVD, dat is omdat het hier dus om een gevestigde geitenhouder gaat, die dreigt op papier een soort nieuwe geitenhouder te zijn. Inderdaad, GroenLinks wil ook in het kader van het voorzorgsprincipe... 01:41:47

Mevrouw Folkerts (GroenLinks): Stel, er zou ineens iemand anders zeggen: "Ik wil ook wel een leuke geitenhouderij pal naast de wijk Reitdiep beginnen", dan zeggen wij inderdaad, in de geest van de nieuwe wet en de letter trouwens: "Nee, geiten vinden wij niet een goed idee". Dan ga je misschien meedenken over andere dieren of zo. Wij vinden het wel zo belangrijk dat er niet meer geiten bijkomen, dan er nu zijn, dat we dit beleid steunen. 01:42:18

Voorzitter: De SP. 01:42:21

De heer Brandenbarg (SP): Dank, Voorzitter. Om te beginnen zit die epidemioloog in mij al zo een tien minuten na te denken over hoe je dit verband causaal zou aantonen. Ga je dan bepaalde mensen bij een bepaalde geitenhouderij laten wonen en anderen niet? Is dat helemaal medisch-ethisch verantwoord? Als je diezelfde redenering maar voldoende doortrekt, zouden we ook al het antirookbeleid weer moeten schrappen, want daar is ook nooit dergelijk causaal onderzoek naar gedaan. Dat volstrekt daargelaten, Voorzitter. Ik sluit me voor de rest van mijn woordvoering voor de volle 100 procent aan bij de woordvoering van GroenLinks en de ChristenUnie. 01:42:57

Voorzitter: Student en Stad. 01:43:03

Mevrouw De Groot (Student en Stad): Dank, Voorzitter. Wij zullen tegen deze motie van D66 en het CDA stemmen. We voelen ook mee met deze geitenhouder, zoals bijna iedereen in deze zaal. We hechten ook waarde aan hetgeen hij doet, maar we vinden het niet de juiste weg om middels een motie op een vergunning aan te sturen. Desalniettemin, zoals ik al eerder benoemde, lijkt het ons niet verstandig om nu dit nieuwe bestemmingsplan vast te stellen, voordat er meer duidelijkheid is over de toekomst van de enige geitenhouder in onze gemeente. Het lijkt me dat het geen maanden hoeft te duren om hier met elkaar uit te komen. Voor een waterbedeffect, wat eerder ook al is genoemd, zijn wij niet heel erg bang. Omliggende gemeenten, die al eerder soortgelijke bestemmingsplannen hebben aangenomen, hebben dit al jaren geleden, in 2021, gedaan. Sindsdien is onze gemeente ook niet volgelopen met geiten en mensen die denken: hé, wat leuk, ik ga een nieuwe geitenhouderij aan het Reitdiep maken. We voelen een beetje hetzelfde als andere partijen, maar leggen het net wat anders uit. 20

01:44:03

Voorzitter: Anderen nog? Partij voor de Dieren. 01:44:05

De heer Pechler (Partij voor de Dieren): Dank, Voorzitter. Als Partij voor de Dieren willen we dieren bevrijden uit de voedselketen. In de voedsel- en eiwittransitie moeten logischerwijs eerst de megastallen en de bio-industrie verdwijnen en de veestapel met 75 procent krimpen en hoofdzakelijk vervangen worden door plantaardige productie en daarnaast, in de tijdelijkheid, door grondgebonden kleinschalige en biodynamische productie. Dit bedrijf past daarbinnen en binnen ons coalitieakkoord en zou niet eens onder deze nieuwe regels vallen als het al volledig gelegaliseerd was. Mochten die andere obstakels qua vergunningen weggenomen kunnen worden, dan mag de gemeente niet alsnog een struikelblok worden, zoals GroenLinks ook zei. Tot zover. 01:44:42

Voorzitter: Nog anderen? Nee? Dan vraag ik de wethouder om preadvies over de motie. 01:44:53

Mevrouw De Wrede: Dank u wel, Voorzitter. Ik begrijp dat ik alleen geacht word om een preadvies over de motie te geven en om niet te reageren op de woordvoeringen? 01:45:03

Voorzitter: Er heeft al een vrij uitvoerige commissiebehandeling plaatsgevonden. We hoeven niet een herhaling daarvan te hebben. Echter, als u denkt, er is nog één aanvullende opmerking, bijvoorbeeld over sigaretten, dan kan dat natuurlijk altijd wel. 01:45:19

Mevrouw De Wrede: Dank u wel, Voorzitter. Het preadvies op de motie is dat wij, zoals we vorige week ook duidelijk hebben gemaakt, dit inderdaad een heel sympathiek bedrijf vinden. Dat we in dit geval ook willen meedenken. De inspreker heeft duidelijk gemaakt, waar het aan lag, daar komt het in dit geval wel een beetje op neer. Desondanks, is het natuurlijk wel een feit dat wij niet, zoals ook door verschillende partijen naar voren is gebracht, op basis van willekeur een vergunning kunnen afgeven. Er zijn bestaande trajecten die moeten worden doorlopen. Met dit in het achterhoofd kan ik over de motie zeggen: oordeel raad. 01:46:25

Voorzitter: Dank u zeer. Ik stel u voor, ook gelet op de al eerdere behandeling, dat we overgaan tot stemming over de motie, als dat wat u betreft kan. Of zijn er nog nabranders? Partij van de Arbeid. 01:46:42

Mevrouw Pestman (PvdA): Een korte stemverklaring. De motie is zodanig opgesteld, dat wij de constateringen en de rest niet kunnen steunen, maar het verzoekpunt wel, dus we zullen voorstemmen. 01:46:52

Voorzitter: Ja, maar dan ga ik nu naar de stemverklaringen. Ik wil nog even kijken of iemand nog woordvoering wenst. Dat is niet het geval. Dan gaan we inderdaad nu naar de stemverklaring. Partij voor de Dieren. 21

01:47:00

De heer Pechler (Partij voor de Dieren): Wij sluiten ons aan bij de stemverklaring van de Partij van de Arbeid. 01:47:03

Voorzitter: Anderen nog met een stemverklaring? Nee? Zullen we dan de motie in stemming brengen? Oh, eerst het voorstel, sorry. Ik was even vergeten dat er nog een voorstel onderligt. Eerst het voorstel. Ik open de stemming over het voorstel. 01:47:35

Voorzitter: Ik sluit de stemming. Het voorstel is aangenomen. Dan nu wel de motie. Zijn daar nog andere stemverklaringen? Dat is niet het geval. Ik open de stemming over de motie. 01:47:49

Voorzitter: Ik sluit de stemming. De motie is aanvaard.

8. Motie vreemd aan de orde van de dag 01:48:14

Voorzitter: Dan gaan we naar de moties vreemd aan de orde van de dag. Daar hebben we zojuist in het presidium iets langer bij stilgestaan. Ook even tegen de woordvoerders, we willen natuurlijk proberen de moties vreemd aan de orde van de dag toch hun scherpte te laten behouden. Op het moment dat men zegt, ik wil hier langer over praten dan dit via de agendacommissie te doen... 01:48:40

Voorzitter: Met alle begrip voor het vele werk wat in de moties heeft gezeten, is toch het idee dat de indieners hun motie kort toelichten, de overige fracties de gelegenheid krijgen om daar verhelderende vragen over te stellen en dan zal het college reageren. Eventueel kan een indiener daar nog weer op reageren door te zeggen, dan trek ik de motie in of anderszins. Dan gaan we stemmen met stemverklaringen. Eventueel kunt u dus in een stemverklaring nog wat uitvoeriger op de zaken terugkomen. Nogmaals, als we hier een heel debat op gaan organiseren, dan doen we onszelf tekort met moties vreemd aan de orde van de dag. Dat is in het presidium besproken en aanvaard. Als u het niet eens bent met uw fractievoorzitter, dan moet u daar zijn. Moties n.a.v. collegebrief: Stand van zaken afvalbeleid 2023 -

M01: Diftar is de beste weg naar afvalvrij

-

M05: Groningen afvalvrij door Burgerberaad

01:49:38

Voorzitter: Wij hebben een motie naar aanleiding van de collegebrief Stand van zaken afvalbeleid 2023. Een tweetal moties, één van D66, Partij voor het Noorden en VVD: 'Diftar is de beste weg naar afvalvrij'. Een motie van GroenLinks en de Partij voor de Dieren: 'Groningen afvalvrij door een burgerberaad'. Ik ga eerst even naar de indieners van de motie. Gaat uw gang, D66. 01:50:08

Mevrouw Poelstra-Bos (D66): Dank u wel, Voorzitter. Wij staan voor een afvalvrije Groningen en wij staan voor alles op alles zetten om dit doel in 2030, om op nul kilo uit te komen, te halen voor de planeet en voor toekomstige generaties. Juist daarom 22

staan wij ook voor diftar. Voorzitter, afval is één van de onderwerpen, waarvoor ik de raad in wilde. Het is een enorm tastbaar onderwerp dat iedereen aangaat. Geen enkele inwoner is fan van afval en ik zet me daarom graag in om deze afvalberg te laten slinken. Voorzitter, deze raad heeft zich gecommitteerd aan het uitbannen van restafval in 2030. Echter, als we zo doorgaan, blijven we nog vele kilo's verbranden. Daar kunnen wij niet mee akkoord gaan. Daarom kiezen wij vol overtuiging voor diftar. Het is in andere gemeenten bewezen effectief en leidt tot significant minder kilo's. Wij lopen niet weg voor moeilijke keuzen. De meerderheid van de partijen in deze raad is ook voor diftar; een groene en progressieve raad of college kan niet anders dan diftar omarmen. 01:51:10

Mevrouw Poelstra-Bos (D66): Dat is ook wat we zien in de verkiezingsprogramma's van bijvoorbeeld GroenLinks en Partij voor de Dieren. Het staat niet in het coalitieakkoord. Het is een vrije keuze. Wij hadden daarom verwacht dat deze groene partijen voor zouden zijn. Misschien is het goed dat GroenLinks en Partij voor de Dieren dit aan de raad en aan hun achterban uitleggen. Wat betreft de motie over het burgerberaad, wij vinden het betrekken van inwoners ontzettend belangrijk en daarom hebben wij ook meegedacht over deze motie. Wij willen graag verder het gesprek aangaan over hoe we diftar het beste kunnen invoeren en hoe we het flankerend beleid inrichten. Het zou ook een aanvulling kunnen zijn op diftar om mensen te vragen welke ideeën zij nog meer hebben en hoe we echt samen afvalvrij kunnen worden. Toen de timing echter zo ver naar voren geschoven werd, dat de afvaldoelen verder uit zicht raken en dat 2030 niet gehaald wordt, was het voor ons niet meer haalbaar. Wij willen wel heel graag in de raad het debat over diftar en het afvalbeleid verder aan blijven gaan. 01:52:12