30-06-2021 verslag Gemeenteraad 15.00 uur - Oosterpoort.pdf

De heer Bolle: Oké, maar dat is iets anders dan wat in het eerste verzoekpunt staat. 00:27:19

Mevrouw De Vries: Ik ga door met mijn woordvoering. Ik heb het hier niet voor me staan, ik ga er zo nog even naar kijken. De voorstellen die echt in het verlengde van de coronacrisis liggen, die hebben wat ons betreft de prioriteit. Dat gaat dan om het aan het werk krijgen van mensen die hun baan zijn verloren, het creëren van stageplekken voor mbo-studenten en het aantrekken van farmaceutisch en biotechnisch onderzoek of het tegengaan van 59

GEMEENTERAAD VAN WOENSDAG 30 JUNI 2021 15.00 UUR

leegstand. Hoewel de VVD een groot deel van de plannen van harte kan ondersteunen, hebben wij ook serieuze vraagtekens en verwachten we meer uitwerking vanuit het college en duidelijkheid richting de raad. In het raadsvoorstel is namelijk 300.000 euro opgenomen voor 'actieve rol in vastgoedontwikkeling', maar er is verder op geen enkele manier uitgewerkt, waar dit geld voor nodig is. Wat gaan we doen met die 300.000 euro? Het college schetst in het raadsvoorstel een probleem, namelijk leegstand. Dan zou het logisch zijn dat er na het uitwerken van het probleem een oplossing uitgewerkt wordt en dat daar dan budget voor vrijgemaakt moet worden, maar die uitwerking ontbreekt. Zoals eerder gezegd, deelt de VVD zorgen over leegstand en willen we graag meedenken over oplossingen. We zijn ook blij dat het college daar serieus mee aan de slag wil, maar het is nu volstrekt onduidelijk waar die 300.000 euro dan aan uitgegeven moet worden. Er staat niets aan uitwerking in het raadsvoorstel. Is dat dan überhaupt gericht op het bestrijden van leegstand of gaan we er hele andere dingen mee doen en wat voor dingen zijn dat dan? Volgens de VVD moet de gemeenteraad met een raadsvoorstel in de gelegenheid zijn om een juiste afweging te maken over het wel of niet uitgeven van geld. Die mogelijkheid krijgen we hier onvoldoende.

We zouden carte blanche geven aan het college om 'iets' met actieve vastgoedontwikkeling te gaan doen onder het mom van het oplossen van de gevolgen van corona. 00:29:05

Voorzitter: De heer Bushoff. 00:29:07

De heer Bushoff: Ja, Voorzitter, is het niet zo dat het college al meermaals heeft aangegeven op vragen van verschillende partijen in deze raad, maar ook bij bijvoorbeeld de woonvisie dat ze sowieso willen gaan sturen op vastgoedontwikkelingen in onze gemeente en dus ook in onze binnenstad? Dat als zij daar met plannen voor komen, misschien al wel na de zomer, dat dat dan langs onze raad gaat komen? 00:29:25

Mevrouw De Vries: Precies. Dat zou ook heel mooi zijn en dan komt er een plan en kunnen we dan aangeven of we daar geld aan uitgeven. Nu geven we gewoon 300.000 euro zo hops weg en hebben wij geen flauw idee, waar we dat aan uit gaan geven. Dat is het probleem. Wij hopen dat de rest van de raad daarom ook kritisch naar dit voorstel kijkt en daarom dienen wij een amendement in, waarin wij voorstellen om die 300.000 euro voor een actieve rol in vastgoedontwikkeling pas ter beschikking te stellen, zodra we hier een concreet voorstel voor hebben ontvangen. Als dat dan na de zomer is, zoals de PvdA graag wil, dan zijn we daar ontzettend blij mee. 00:29:55

Voorzitter: Meneer Bushoff. 00:29:57

De heer Bushoff: Ja, Voorzitter, dus dit college zegt al: we gaan dit doen, we gaan dus sturen op vastgoed als het aan ons ligt en we komen daar ook met verschillende voorstellen voor. Echter, wij willen er pas – als het aan de VVD ligt – iets van middelen voor beschikbaar stellen, als alle plannen daarvoor al uitontwikkeld zijn. Echter, als het gaat over woningbouw, dan zeggen we toch ook, we willen woningbouw op x-locaties en dan gaan we 60

GEMEENTERAAD VAN WOENSDAG 30 JUNI 2021 15.00 UUR

toch ook niet wachten totdat elk woningdetail al uitgewerkt is door het college? We zeggen nu, we willen dat het college ingrijpt op de vastgoedmarkt en dat daar sturing is. Daar heeft het college over gezegd dat daar plannen voor komen en die plannen krijgen wij als raad ook nog te zien, dus u wordt op uw wenken bediend. 00:30:37

Mevrouw De Vries: In woningbouw stellen we plannen vast voor specifieke locaties en daar trekken we geld voor uit, dus zo een specifiek uitgewerkt plan verwacht ik hier ook. 00:30:50

Voorzitter: Dat was de woordvoering? Ja, dan kijk ik naar de motie van GroenLinks, PvdA, Student en Stad en D66. Wie wenst daar toelichting op te geven? Meneer Van Hoorn. 00:31:09

De heer Van Hoorn: Dank u wel, Voorzitter. Met betrekking tot de motie. In Groningen zijn wij trots op cultuur. We maken ons hard om het te beschermen en we investeren om het te behouden, ook juist voor de toekomst. Cultuur is divers en in dit geval is het ook letterlijk dag en nacht. De plek van experiment, diversiteit, vernieuwing, ontmoeting en talent. Ook, zoals zo vaak al gezegd de afgelopen maanden in deze raad, heeft corona behoorlijk huisgehouden en ook de nachtcultuur is hierdoor enorm getroffen. De avondklok maakte het daarnaast nog volstrekt onmogelijk om iedere ontmoeting te kunnen faciliteren. Voorzitter, ook juist de nachtcultuur is iets waar we in Groningen trots op mogen zijn en iets wat ook onze aandacht en onze bescherming verdient. Daarom dienen wij vandaag samen met de PvdA, Student en Stad en D66 een motie in om, samen met de Nachtraad, nachtondernemers, jongeren, iedereen die betrokken is bij de nacht en hen die samen de nacht maken, te komen tot maatregelen om niet alleen de nachtcultuur te herstellen, maar ook juist sterker en mooier te maken. Vanmiddag was mijn fractie al verblijd door de boodschap dat er middelen waren om OOST, de EM2, Paradigm en nog enkele instellingen te ondersteunen.

Laten we ook vooral hierop verder gaan en dan samen met hen die de nacht maken, verder ontwikkelen om de nachtcultuur mooier te doen terug te komen en niet alleen te herstellen. Tot zover. 00:32:47

Voorzitter: Dank u zeer. Zijn er nog andere woordmeldingen op dit agendapunt? Ja, meneer Dijk. 00:32:52

De heer Dijk: Ja, Voorzitter. Ik sluit even aan bij de vorige spreker, want wij zullen dat voorstel steunen en inderdaad niet alleen een herstel, maar een versterking en wat ons betreft ook een verrijking in het aanbod. Een beetje een gevarieerder aanbod. De nacht van Groningen heeft een heel gevarieerd aanbod, maar door faillissementen van een aantal zaken de afgelopen jaren is het wat minder gevarieerd worden. Dat vinden wij in ieder geval zonde. Dan even over het hele herstelplan, want wij vinden het hele herstelplan vreemd. A. de titel is raar. Volgens mij heeft iedereen gezegd, nooit meer terug naar normaal. Dan kom je met een herstelagenda en dan doe je heel veel dingen die je al van plan was of je doet ze een beetje meer. Wat de SP betreft, hadden we het echt anders gedaan. Er staan niet per se slechte dingen in, maar we hadden andere dingen gedaan en echt prioriteit op andere plekken neergelegd. Ten tweede, wat het meest vreemde is aan dit plan – en dat is ook een 61

GEMEENTERAAD VAN WOENSDAG 30 JUNI 2021 15.00 UUR

vraag aan het college, want die bleef nog over, in ieder geval bij mijn fractie, uit deze commissie – waarom ligt dit plan er al wel voor ruimtelijke en economische impact en waarom ligt dat sociale plan er nog niet? Iedereen in deze gemeenteraad heeft gezegd dat juist corona de sociaaleconomische ongelijkheden heeft vergroot en dat daar juist behoefte aan is. Mijn fractie snapt dus totaal niet, waarom dat andere plan voor sociale versterking van Groningen er niet ligt en dit wel. 00:34:24

Voorzitter: Meneer Van Zoelen. 00:34:25

De heer Van Zoelen: Ja, dank, Voorzitter. Dat plan, waar de heer Dijk naar verwijst, is net 23 juni per dagmail binnen gekomen. Wil de SP niet, net als de Partij voor de Dieren, dat deze twee plannen samen worden genomen en dat het nu wordt uitgesteld? 00:34:39

De heer Dijk: Ik ben benieuwd naar de reactie van het college daarop. Ik moet alleen wel zeggen dat, als we het nu weer gaan uitstellen door samen te voegen, dat er ook heel veel dingen niet door kunnen gaan die wel haast hebben, de goede dingen in dit herstelplan. We vinden het heel raar dat in een gemeente als Groningen, die bekend staat als een sociale stad, dat plan er niet ligt en dat het er nu pas is, later dan deze. Dat bevreemdt ons. Dat vinden wij een onlogische volgorde. Wij hadden liever gezien dat het andere plan, waar de heer Van Zoelen het over heeft, voor sociale voorzieningen er al gelegen had. 00:35:13

Voorzitter: Dank u zeer. 00:35:16

De heer Bolle: Ja, Voorzitter, dank u wel. De SP zegt aan de ene kant dat de focus anders gelegd had moeten worden en dat begrijp ik vanuit het standpunt van de SP, maar tegelijkertijd willen ze ook niet dat dit plan vertraging oplevert. Ik constateer dat het ook niet gelukt is – wat ze normaal gesproken wel altijd goed kunnen – om alternatieven aan te dragen voor deze herstelagenda. Mijn vraag is: hoe komt dat en waar ligt dat aan? 00:35:48

Voorzitter: De heer Dijk. 00:35:51

De heer Dijk: Ik ben even over uw vraag aan het nadenken, hoe het komt dat wij geen alternatieven hebben. Dat vind ik een goede vraag. Die hebben wij natuurlijk wel. en daar zullen wij volgende week ook uitgebreid mee komen. Het klopt wat u daarvoor zei. Het is inderdaad een genuanceerd verhaal. Wij zullen ook wel met het herstelplan instemmen, maar dat doen we niet in volledige tevredenheid, omdat we vinden – wat de Partij voor de Dieren ook al zei – dat dit gekoppeld had moeten worden aan een sociale agenda en we vinden het niet goed dat die er later is dan deze agenda. 00:36:26

Voorzitter: Meneer Van Zoelen. 00:36:29

De heer Van Zoelen: Ja, dank, Voorzitter. Ik kan me helemaal vinden in de woordvoering van 62

GEMEENTERAAD VAN WOENSDAG 30 JUNI 2021 15.00 UUR

de heer Dijk. Wij steunen wel de motie ingediend door GroenLinks om ook weer eens in contact te treden met het nachtleven om het beter te maken. Een kleine nuance en wij zullen dus niet instemmen met het herstelprogramma, zoals het er nu ligt. 00:36:48

Voorzitter: Meneer Bushoff. 00:36:50

De heer Bushoff: Ja, dank u wel, Voorzitter. Volgens mij willen we allemaal weer terug naar die tijd van voor corona, dat contact, het feestvieren, de gezellige momenten samen, maar we willen natuurlijk niet helemaal terug naar het oude normaal. We willen op weg naar een beter normaal. Toch is het daarvoor nodig om een aantal dingen te herstellen, maar vervolgens ook verbeteringen aan te brengen op een aantal punten. Met dit herstelplan zetten we daar een goede stap in en volgende week bij het voorjaarsdebat zullen we als PvdA ook voorstellen doen om dat betere normaal te bereiken, maar we doen nu ook al samen met GroenLinks een voorstel, als het gaat om de nachtcultuur. Om die te herstellen, maar vooral ook om op weg te gaan naar nog een betere en veiligere nachtcultuur in volle diversiteit die Groningen nu al rijk is, maar die we ook graag willen behouden en waarvan we ook graag zien dat die weer terugkomt. 00:37:34

Voorzitter: Dank u zeer. Nog andere woordmeldingen? Meneer Moerkerk. 00:37:39

De heer Moerkerk: Dank u, Voorzitter. Wij zullen deze herstelagenda steunen, omdat je ook bijna niet tegen kan zijn om alles weer enigszins leuk te krijgen in deze stad. Het verbaast ons echter wel een beetje dat coalitiepartijen hun eigen college, hun eigen wethouders moeten vragen iets te doen, waarvan ik al denk dat het allang aan de gang is en al bezig is. Die verbazing wil ik hier even delen, maar we stemmen wel voor. 00:38:03

Voorzitter: Meneer Bolle. 00:38:03

De heer Bolle: Dank u wel, Voorzitter. Dan zal ik de vraag die ik stelde aan de heer Dijk voor mezelf proberen te beantwoorden. Wij vonden de herstelagenda ook weinig focus hebben en op zichzelf wel veel projecten hebben, waar je op zich niet tegen zou kunnen zijn. Het kan wel en er gebeuren wel goede dingen mee, maar de focus ontbreekt een beetje en dan is het lastiger om het beet te pakken en te zeggen, dit niet en dat wel. Daarom liggen er in ieder geval ook van ons geen verbetervoorstellen of amendementen. De focus mist wel en de vraag is of we met het aannemen van deze herstelagenda, ook echt een stap zetten of dat we 'pleisters plakken'. 00:38:47

Voorzitter: De heer Rebergen, ChristenUnie. 00:38:50

De heer Rebergen: Dank u wel, Voorzitter. De herstelagenda zelf hebben we natuurlijk al besproken in de vergadering. Wat wij daar ook hebben aangegeven, is dat er een goede verbinding moet zijn met het herstelplan sociaal en dat we dat kunnen beoordelen bij het 63

GEMEENTERAAD VAN WOENSDAG 30 JUNI 2021 15.00 UUR

herstelplan sociaal. We zullen er nu mee instemmen. Van beide moties denken we dat het college dit al steeds doet. Zij heeft de afgelopen tijd laten zien, te reageren op wat er plaatsvindt. Dat is hartstikke goed gegaan, wat ons betreft, en daar hebben we ook vertrouwen in. Dat geldt dus zowel voor motie vijf over het nachtleven, als voor motie negen over voorbereiding op een vierde golf. We hebben daarbij het vertrouwen in het college, dus we vinden het niet nodig om die moties te steunen. 00:39:31

Voorzitter: De heer Van Hoorn nog een reactie? 00:39:37

De heer Van Hoorn: Een vraag aan de ChristenUnie, Voorzitter. Ik heb inderdaad ook alle vertrouwen in het college dat ook op het gebied van nachtcultuur natuurlijk de juiste stappen al gezet worden. Wat de motie daarin ook toevoegt, is om dit samen te doen met hen die de nachtcultuur maken. De ChristenUnie zal het toch met mij eens zijn dat dat wel degelijk een toevoeging is, om het ook juist samen met hen te doen? 00:40:02

De heer Rebergen: Natuurlijk moet dat samen met hen, maar ik ga ervan uit dat dat al gebeurt. 00:40:07

Voorzitter: De heer Van Hoorn. 00:40:10

De heer Van Hoorn: Wat als het college zou zeggen dat er op dit moment nog geen actieve gesprekken samen met hen zijn, zou dat dan betekenen dat u dan dit alsnog een goede motie vindt? 00:40:22

De heer Rebergen: Stel dat het college nu zegt, dit doen we niet. Dat waarvan ik denk dat het gebeurt, geeft het college dus van aan dat het niet gebeurt, dan zouden we de motie kunnen steunen. 00:40:32

Voorzitter: De heer Staijen. 00:40:33

De heer Staijen: Dank u, Voorzitter. Ook de Stadspartij zal de economische herstelagenda steunen. Daar staan wij achter. Echter, wij volgen ook de redenering van de SP, dat de sociale herstelagenda wel heel snel hier achteraan moet komen, want daar is het waarschijnlijk nog dringender. Wat de moties betreft, we zullen de motie 'herstel nachtcultuur' steunen. Die visie is hard nodig. Wat betreft de motie 'voorkomen is beter dan genezen' ... Ja, de stad beter voorbereiden op de vierde golf van corona is grotendeels rijksbeleid en de gemeente heeft al zo een ruime ervaring opgedaan in de laatste golven en daar ook van geleerd, dat wij denken dat die motie overbodig is. Dan het amendement van de VVD. We vinden het ook jammer dat die 300.000 niet ingevuld is, maar we vinden het niet nodig om daar een amendement voor in te zetten. Dank u. 00:41:31

Voorzitter: Dank u zeer. Student en Stad, de heer Bosch. 64

GEMEENTERAAD VAN WOENSDAG 30 JUNI 2021 15.00 UUR 00:41:35

De heer Bosch: Voorzitter, de nacht is ontzettend belangrijk voor Groningen. We moeten ontladen en genieten. Wij zijn ook blij dat we mede-indiener zijn van deze motie, die ervoor zorgt dat er een stapje extra gezet wordt, dat we samen met de Nachtraad nadenken over hoe we het nog mooier kunnen maken, Nog mooier is dus ook veiliger, ruimte voor diversiteit en op sommige plekken zelfs ook losser. Wij hebben daar als partij ook heel veel ideeën over, dus we zijn heel blij dat we hier stappen in kunnen gaan zetten. Dank u wel. 00:42:06

Voorzitter: Dank u zeer. Meneer Van Kesteren. 00:42:11

De heer Van Kesteren: Dank u, Voorzitter. Terug naar het normale normaal, Voorzitter. Het nieuwe normaal van de PvdA en consorten is vooringenomen en 'neit normaol', zeg ik dan maar. We zijn blij met de herstelagenda van de gemeente Groningen, omdat die acute noden van ondernemers probeert op te lossen. Toch heb ik een vraag. Er zijn ondernemers die geen coronasteun hebben gekregen bij landelijke regelingen. Er zijn ondernemers die het eerste kwartaal nauwelijks inkomen hebben gehad. Er zijn ondernemers die hebben zich tot de afdeling zelfstandigen en WIJ-Groningen gewend. Allemaal zeer schrijnende gevallen, Voorzitter. Mijn vraag aan het college is of de herstelagenda van de gemeente in dat soort gevallen voorziet? Dat is namelijk toch wel belangrijk om te weten. Wat ons nog meer opvalt, Voorzitter, is dat de balans toch een beetje uitslaat naar de cultuursector. Dat wordt weer bevestigd in die motie van visie nachtcultuur en daarom zullen wij die motie in elk geval niet steunen. Dank u wel. 00:43:31

Voorzitter: Dank u zeer. Mevrouw Van Doesen. 00:43:34

Mevrouw Van Doesen: Ja, Voorzitter, ik had nog een vraag aan de heer Van Kesteren. Wat is het bezwaar dat er zo veel aandacht aan cultuur wordt besteed? 00:43:43

De heer Van Kesteren: Ja, ik weet dat dat een hoge prioriteit van D66 is, maar wij vinden toch dat er heel veel meer ondernemers zijn die ook heel schijnende gevallen zijn en die dan ook daarvoor in aanmerking zouden moeten komen. Wij vinden dat het toch meer gespreid moet worden voor heel veel ondernemers en niet alleen ondernemers in de cultuursector. 00:44:08

Mevrouw Van Doesen: Voorzitter, maar als de heer Van Kesteren het herstelplan goed leest, dan is het juist een brede spreiding en denk ik juist dat er heel veel mogelijkheden zijn op diverse fronten om te herstellen, maar ook om initiatieven en nieuwe dingen te ontwikkelen. 00:44:27

De heer Van Kesteren: Ja, wij denken daar toch iets genuanceerder over, Voorzitter. 00:44:32

Voorzitter: Dank u zeer. Dan stel ik voor dat namens het college de wethouder reageert en ik zal zelf ook nog op één motie reageren. Wethouder. 65

GEMEENTERAAD VAN WOENSDAG 30 JUNI 2021 15.00 UUR 00:44:44

De heer De Rook: Ja, Voorzitter, ik pak ondertussen de moties er eventjes bij. Voorzitter, de Herstelagenda Groningen vooruit. Ik ben het in die zin wel met de heer Dijk eens dat Groningen vooruit het perspectief is. De herstelagenda staat ook niet meer boven op de bijlage, maar nog wel in het stuk. Ik snap zijn punt, maar het gaat inderdaad over: hoe komen we hier weer goed uit? Voor een deel is dat weer terug naar wat er vroeger was, want Groningen was een hele mooie plek om te zijn en dat moet het voor een deel ook blijven. De fracties die zeggen, een aantal dingen die kunnen en moeten misschien ook juist heel anders na die coronacrisis, die hebben daar natuurlijk gelijk in. Daar staan een aantal elementen in, maar ik verwacht ook dat in de herijking van bijvoorbeeld de meerjarenprogramma's ook die structurele effecten hun plek zullen gaan krijgen. Wat het college betreft, staan die twee dingen elkaar dus niet in de weg. Voorzitter, de herstelagenda is een breed pakket met heel veel maatregelen die heel veel mensen en heel veel verschillende sectoren bedienen. Die over de arbeidsmarkt gaan, die over de economie gaan, die over de cultuur gaan en die ook gaan over de activiteiten deze zomer. De heer Bolle kwalificeerde dat als weinig focus, maar het is in die zin een bewuste keuze, omdat wij zeggen, juist in die volle breedte is aandacht en maatregelen nodig.

Het college maakt een bewuste keuze om dit met dat brede perspectief aan te vliegen. Dan de opmerking die de heer Dijk en ook de heer Van Zoelen maakten over de volgordelijkheid der dingen. Het sociale plan ligt er inmiddels en dat is 23 juni aan uw raad aangeboden. De reden dat dat iets uit elkaar liep, heeft denk ik twee achtergronden en voor het sociale plan was ook heel veel afstemming nodig, met heel veel verschillende partijen. Echt nog meer dan voor dit ruimtelijk economische plan noodzakelijk was en er is natuurlijk ook voor gekozen om de activiteiten van de Groningse Zomer met name in dit plan te beschrijven en die moeten nu juist heel snel worden uitgevoerd. Als uw raad vandaag daarmee instemt, dan kunnen we dus die Groningse Zomer ook weer gaan organiseren. Als de raad zegt, we willen ook al een besluit nemen over die sociale plannen, dat kan. We hebben vanavond nog een raadsvergadering en we hebben volgende week nog, dus als de raad dat in stemming wil brengen, dan is dat aan u. Voorzitter, het amendement in eerste instantie. Ik begin met nummer drie over vastgoed. Daar moeten we, denk ik, voorkomen dat we in een cirkel blijven praten, want ik snap de verwarring bij de VVD-fractie ook wel. Het college wil graag richting uw raad komen met een plan van aanpak dat ingaat op de vastgoedontwikkelingen. Dat gaat over leegstand, zoals mevrouw De Vries dat noemde.

Dat gaat echter ook bijvoorbeeld over het meer grip krijgen op de vastgoedwereld, omdat we ook zien dat daar ontzettend veel geld in wordt verdiend en een hoop aan de hand is, terwijl ondertussen ondernemers en winkeliers moeite hebben om de huren te betalen. Wij vinden dat de gemeente daar ook, vanwege dat belang, een grotere rol past. Echter, om u als raad daar een goed voorstel voor te doen ... Dat staat in die zin ook nog wel uitgewerkt, want we willen zelf met een ontwikkelaar gaan komen die ook in die vastgoedmarkt dingen en kansen kan spotten, waar misschien ook de gemeente gebruik van zou kunnen maken, maar ook om onderzoek te doen en ook uw raad voorstellen te kunnen doen die ook onderbouwd zijn en getoetst zijn om uiteindelijk tot een betere aanpak te komen. De werkwijze die mevrouw De Vries voorstelt en zij zegt: kom nu eerst met een plan en daarna gaan we het doen. Daar is dit voorbereidingskrediet ook voor bedoeld, om dat plan richting uw raad te brengen. Waar dit over gaat, staat in het stuk ook uitgewerkt. Het gaat voor een deel over 66

GEMEENTERAAD VAN WOENSDAG 30 JUNI 2021 15.00 UUR

onderzoeksbudget, het gaat voor een deel over dat wij een ontwikkelaar aanstellen en dat gaat voor een deel over maatregelen op de korte termijn, bijvoorbeeld om een nieuw model uit te werken voor het kostenverhaal. Al die posten bij elkaar moeten leiden tot een besluit van uw raad of u die aanpak ook steunt, maar daarvoor hebben wij eerst wel geld nodig om dat onderzoek ook goed te kunnen doen. Dat is de volgordelijkheid, dus vandaar dat dat op deze manier is benoemd. Het is echter niet zo dat er nu in één keer een vastgoedaanpak gaat komen, waar uw raad niet meer bij betrokken is. Dat zal natuurlijk, als dat tot voorstellen leidt, ook weer richting uw raad komen. Daarmee ontraad ik dit amendement. Dan de visie over de nachtcultuur. Ja, Voorzitter, het ging natuurlijk over of we dit al doen. Zoals het amendement zelf ook signaleert, is dat wij natuurlijk veel dingen doen die ook de nacht raken. Echter, wat de coronacrisis ook bloot heeft gelegd, is dat we de nacht op zichzelf – dus het hele nachtleven en alles dat daarvoor nodig was – natuurlijk ook heel lang voor lief hebben genomen, want dat was hier. Dat is natuurlijk één van de sterke punten van Groningen. Op het moment dat je ziet dat het er even niet meer is, dan weet je ook weer wat je mist. Wat deze gemeente niet heeft – dit is een feitelijke constatering – is specifiek beleid daarop.

Het raakt wel aan het veiligheidsdomein en het wordt in de cultuurnota zijdelings benoemd. Echter, de nacht als zijnde de dynamiek van het met elkaar samenwerkende nachtleven hebben we niet op die manier op de agenda staan. Ik zie deze motie in dat licht en dat die ons vraagt om die samenhang, van hoe dat met elkaar samenwerkt en daar ook ruimte voor is, weer helemaal scherp op de agenda te zetten. Ik zie de voorstellen – dat vind ik ook logisch – omdat wij vandaag ook in de nieuwe visie voor retail en horeca benoemen dat de nacht belangrijk is, maar dat we ook niet altijd helemaal weten wat wij kunnen doen als gemeente, wat ook echt helpt. Als de raad vraagt, ga dat verkennen met een aantal partijen, dan gaan we dat doen. Voor een deel lopen die gesprekken al, maar ik denk ook echt dat er noodzaak is dat die nog wat scherper gevoerd worden. Ik vind het namens het college ook een uitstekende suggestie dat de raad ook zelf daar positie inneemt door middel van een expertmeeting, zodat bijvoorbeeld ook de eigen ideeën van de heer Bosch daar een plek kunnen krijgen. Het college zou dit kunnen doen, maar ik denk dat dit echt even een aanscherping is van de agenda die er ligt en dat het vooral de toegevoegde waarde is dat er integraal – om dat woord maar eens te gebruiken – naar de nacht wordt gekeken en dat we dat ook op die manier eens kunnen gaan beschouwen.

De coronacrisis heeft wel laten zien dat daar aanleiding voor is, dus daarom wil ik graag deze motie aan het oordeel van de raad overlaten. Voorzitter, over motie negen, heb ik begrepen, dat u de burgemeester het woord kan geven. 00:50:47

De heer Schuiling: Ten aanzien van motie negen kan ik u melden dat in de eerste plaats het verzoek is om in kaart te brengen welke maatregelen de gemeente kan treffen om de kans op een vierde golf te verkleinen. Dat is een herhaling van de zetten die we al anderhalf jaar horen. Dat is de anderhalve meter blijven respecteren en in de tweede plaats de hygiënemaatregelen blijven handhaven. Dat helpt het meest, echt verreweg het meest. We hadden een heleboel dingen niet nodig, als we dat allemaal hadden gedaan. Ik heb vanochtend Beleidsteam gehad, waaruit een rechtstreeks verband valt af te leiden tussen het vaccineren en het afnemen van besmettingen. Met andere woorden, ook dat blijft van grote betekenis dat we dat allemaal gaan doen en blijven doen. Hoewel dat voor een deel 67

GEMEENTERAAD VAN WOENSDAG 30 JUNI 2021 15.00 UUR

tegen dovemans oren gezegd is – ook in deze raad – geen verre reizen maken. Goed, dat is dat. Verder kan ik u mededelen dat wij formeel landelijk GRIP-4 morgen gaan opheffen. Dat zal vrijdag in het groot RBT, groot Beleidsteam met de collega-burgemeesters ook worden bevestigd. Met andere woorden, dan schalen we weer af tot het normale niveau. Aanvullend daarop zal ik, daar wordt op dit moment aan gewerkt, nog een brief aan uw raad doen toekomen over de afgelopen maanden. Daarin zal ik ook nog een korte vooruitblik geven over wat er nodig is en wat er verder aan maatregelen zal gebeuren gedurende de zomermaanden. Wij hebben weer een veiligheidsberaad op twaalf juli en op 16 augustus. Mocht het nodig zijn, dan schalen we weer op. Ik zal dus ook in die brief een vooruitblik geven over wat er de komende weken te wachten staat. Dan betekent dat voor een deel, datgene wat in deze motie staat, al beantwoord is en voor een deel beantwoord wordt. In die zin is er geen behoefte aan deze motie en wordt deze dus ontraden. 00:53:16

De heer De Rook: Voorzitter, ik ben nog een vraag vergeten te beantwoorden van de heer Van Kesteren. Als ik nog zou mogen? Deze vraag kwam in de commissie ook aan de orde en de vraag was: biedt deze herstelagenda nu ook regelingen voor ondernemers die nog niet van een andere regeling gebruik hebben kunnen maken? Ik heb net toegelicht dat het in deze herstelagenda en ook bij de rol van de gemeente niet past om daar zelf hele regelingen voor op te tuigen. Natuurlijk is het echter wel zo dat op het moment dat er mensen zijn, inwoners van deze gemeente, die echt in urgente nood komen en die anders geen boterham meer hebben, dan hebben wij daar altijd voorzieningen voor. We hebben bijvoorbeeld ook nog de TONK-regeling voor dit soort gevallen. Dat is vooral om te voorkomen dat mensen allerlei dingen gaan verkopen om het hoofd boven water te kunnen houden, dus daar wijs ik op. Die is ook onlangs versoepeld om beter aan te kunnen sluiten. Voorzitter, ik vermoed ook dat, vanwege de specificiteit van de vragen van de PVV, er misschien ook wel wat casuïstiek achter zit. Ik verzoek de heer Van Kesteren ook om die casuïstiek geven te melden bij de gemeente, dan kunnen we daar even heel specifiek naar kijken of we daar iets voor kunnen betekenen. 00:54:25

Voorzitter: Meneer Van Kesteren. 00:54:26

De heer Van Kesteren: Hartelijk dank, Voorzitter en de wethouder, voor deze toezegging. Tenminste, het aanbod is heel mooi. Ik wil toch nog iets vragen over de hoge prioriteit aan bijvoorbeeld het nachtleven, wat hij net schetste. Of bijvoorbeeld de schrijnende gevallen ... De meubelbranche heeft het moeilijk, de kledingbranche heeft het moeilijk, MKB-winkels, etc. Is daar geen plek voor dit soort regelingen? Waarom specifiek het nachtleven? Dat vraag ik mij af. 00:54:58

De heer De Rook: Voorzitter, in het pakket zitten een aantal steunmaatregelen die ondernemersbreed gelden. Wie daar dan ook maar last van heeft, dus dat is breed. Waarom wij wel – de heer Van Kesteren doet net alsof dat misschien wel de helft van deze agenda is en dat is natuurlijk niet waar – vinden dat die aandacht voor het nachtleven belangrijk is, is voor de aantrekkelijkheid van onze gemeente. Even los van het belang van die ondernemers 68

GEMEENTERAAD VAN WOENSDAG 30 JUNI 2021 15.00 UUR

om hun bedrijf te kunnen runnen, hebben we als gemeente ook een belang, omdat het een belangrijke trekker is voor aanvullend bezoek. Bijvoorbeeld mensen die hotels runnen, hebben er belang bij dat er ook een bruisend nachtleven is, waar mensen van heinde en verre naartoe komen en hier in hotels gaan slapen. Om ook aantrekkelijk te blijven voor nieuwe mensen en om te zeggen: in Groningen wil ik graag zitten. Dat maakt het, denk ik, net even wat anders dan sommige andere sectoren die de heer Van Kesteren daarbij noemde. 00:55:43

Voorzitter: De heer Van Kesteren. 00:55:45

De heer Van Kesteren: Ja, Voorzitter, dan zou ik de wethouder er toch op willen wijzen dat heel veel mensen die van buiten komen ook winkelend publiek zijn, wat ook heel belangrijk voor de gemeente Groningen is. Heeft u daar dan geen oog voor? Of zijn het alleen maar de zuipende en snuivende bezoekers die hier lekker het nachtleven in gaan? 00:56:07

De heer De Rook: Nu, Voorzitter, het beeld dat de heer Van Kesteren schetst van de mensen die van ons nachtleven gebruik maken, laat ik dan maar even voor zijn rekening. Is daar dan geen oog voor, was zijn vraag en het antwoord is: ja, daar is zeker ook oog voor. We hebben vandaag een nieuwe visie op de detailhandel en op de horeca opgenomen, waarin we ook aangeven dat we specifiek op bijvoorbeeld de meubelboulevards willen gaan investeren in herinrichting. Ik kan me echter voorstellen dat als de heer Van Kesteren dat document leest, dat hij dan zegt: waarom wordt er in dat document wel geïnvesteerd in de meubelboulevards en niet in het nachtleven in de binnenstad? Voorzitter, volgens mij hebben wij hier een hele brede aanpak, waarbij wij op verschillende terreinen doen wat nodig is. 00:56:46

Voorzitter: Mijn gevoel zegt dat we over kunnen gaan tot stemming. Dat lijkt het geval. Ik kijk nog even naar de VVD-fractie of men het amendement en de motie wenst te handhaven en in stemming wenst te brengen of dat het na de toezegging en de toelichting helder is? 00:57:07

Mevrouw De Vries: Het amendement trekken we dan in met de melding dat we het jammer vinden dat we nu een toelichting horen op waar dat geld voor nodig is. Dat hadden we graag in de stukken terug gezien. Daar hebben we tijdens de commissie ook al aandacht voor gevraagd, dus dat is wel echt iets wat we nog even mee willen geven, maar met die opmerking trekken we het amendement in. 00:57:35

Voorzitter: En de motie? 00:57:43

Mevrouw De Vries: Met wat hierover gezegd is door het college, trekken we die ook in. 00:57:50

Voorzitter: De indieners van motie vijf van GroenLinks: blijft die gehandhaafd en moet die in stemming? Ja? 69

GEMEENTERAAD VAN WOENSDAG 30 JUNI 2021 15.00 UUR 00:57:58

De heer Van Hoorn: Ja graag, Voorzitter. 00:57:58

Voorzitter: Dan gaan we die in stemming brengen. Kunnen we gaan stemmen? Zijn er nog stemverklaringen nodig op de motie? Ja, meneer Rebergen. 00:58:08

De heer Rebergen: Ja, Voorzitter, gelet op de beantwoording van het college over deze motie, zullen wij voor deze motie stemmen. 00:58:16

Voorzitter: Ja, anderen nog? Niet het geval. Dan gaan wij over tot stemming. 00:58:26

Mevrouw De Vries: Meneer de voorzitter, ik wilde toch ook graag nog een stemverklaring doen. Is het dan bij het hoofdvoorstel of ook al bij de motie? 00:58:33

Voorzitter: Nee, het gaat nu alleen over de motie van GroenLinks, PvdA en 00:58:37

Mevrouw De Vries: Ja, daar wilde ik graag nog wat over zeggen. Wij willen daarin meestemmen met de opmerking erbij dat wat ons betreft het gesprek dan niet alleen op de culturele instellingen gericht moet zijn, maar op de alle nachtondernemers en de volledige nachthoreca in Groningen. 00:58:52

Voorzitter: Dank u zeer. Dan gaan we nu echt stemmen over de motie en dan daarna het hoofdvoorstel. 00:59:39

Voorzitter: Er moesten 44 stemmen worden uitgebracht en dat is ook het geval. We zien dat 44 leden voor hebben gestemd, waarmee deze motie is aanvaard. Dan het hoofdvoorstel, wenst iemand daar nog een stemverklaring over af te leggen? 00:59:57

Mevrouw De Vries: Voorzitter? 00:59:59

Voorzitter: Ja, gaat uw gang. 01:00:03

Mevrouw De Vries: Wij zullen voor de herstelagenda stemmen, maar we willen er wel even bij zeggen dat we ook hier in algemene zin vinden, dat er weinig onderbouwing is en dat het ook veel voorstellen bevat die er al waren. We vinden het echter belangrijk dat we wel vooruit kunnen, dus zullen we voorstemmen. 01:00:16

Voorzitter: Anderen nog? 01:00:18

De heer Moerkerk: Voorzitter, ik sluit me aan bij de stemverklaring van de VVD. De focus vinden we hier en daar ver te zoeken. Dank u wel, maar we stemmen voor. 70

GEMEENTERAAD VAN WOENSDAG 30 JUNI 2021 15.00 UUR 01:00:30

Voorzitter: Ja, 100% Groningen. Dat was het. Dan gaan we stemmen. 01:00:56

Voorzitter: Gewoon slaan, dat helpt ook. Ja, hij is er. Met een tegenstem van de Partij voor de Dieren is het voorstel aanvaard: 41 leden voor, drie tegen. 44 stemmen uitgebracht, dus dat klopt. Dan gaan wij naar het volgende agendapunt en dat geef ik in handen van de vicevoorzitter.

10a. Discussiestuk: Maatregelen evenwicht tussen recreatie en leefbaarheid in en rondom de binnenstad inclusief wijziging APVG 2021- lid barbecueën 01:02:08

Vicevoorzitter: We gaan over naar agendapunt: Maatregelen evenwicht tussen recreatie en leefbaarheid in en rondom de binnenstad, inclusief de wijziging van de APVG van 2021- lid barbecueën. Dat is een raadsvoorstel van 16 juni jongstleden. Ik weet dat onder andere Student en Stad hier het woord over wil voeren en ook de VVD, maar die kan ik in mijn rug niet zien, dus ik denk dat ik als eerste het woord aan de VVD geef. Ja, Student en Stad zei ik. Wil Student en Stad eerst? Dan de heer Bosch. 01:02:39

De heer Bosch: Ja, dank u wel, Voorzitter. Ik wil wel beginnen. We bespreken nu zware maatregelen voor twee plekken, waar duizenden inwoners van Groningen verblijven, ook na tien uur op een mooie dag. Dat is omdat er overlast wordt ervaren. Dat is dus absoluut niet voor niets, dat is zeker een probleem en daar moeten we ook zeker wat aan doen als gemeente. Wat er nu echter wordt voorgesteld, is wat ons betreft overreactie én dat is niet de eerste keer. Nadat er overlast was in het Noorderplantsoen, eerder rondom de vijver, moest het hele Noorderplantsoen drooggelegd worden. Toen na een petitie en wat reactie is dat teruggedraaid en nu is het op twee plekken. Ook toen er wat fietsen in de coronaperiode in de weg stonden, in de binnenstad, mocht er geen fiets meer komen in de binnenstad. Je mocht er niet eens meer doorheen fietsen. Ook dat is na drie dagen teruggedraaid. Wat we nu ook weer zien is overreactie. Laat ik beginnen met wat we wel willen, want het is een probleem en daar moeten we wat aan doen. Wij zouden graag willen zien dat we met extra inzet van handhavers en politie duidelijk communiceren dat overlast niet wordt toegestaan en dat we zich misdragende mensen een gebiedsverbod geven en daar ook goed op handhaven. Dit kan allemaal met de huidige maatregelen die er zijn.

Wat niet de bedoeling zou moeten zijn, is dat er heel erg veel mensen de dupe zijn van een paar overlastveroorzakers. Na half elf nog rustig een biertje drinken met je vrienden rondom de muziekkoepel mag niet meer. Dat is vanaf nu verboden en dat is zonde en onnodig. Daarnaast voeren we deze discussie ook op een raar moment, want na anderhalf jaar, waarin de horeca niet open kon zijn of vaak om tien uur sloot, waar ga je dan om tien uur naartoe? Dat is heel logisch, naar welke plekken je dan toegaat 01:04:29

Vicevoorzitter: Een ogenblikje meneer Bosch, u heeft een interruptie van de heer Bolle.

71

GEMEENTERAAD VAN WOENSDAG 30 JUNI 2021 15.00 UUR 01:04:34

De heer Bolle: Voorzitter, de situatie die we hebben is toch niet een paar overlastgevers. Als het een paar overlastgevers waren, dan hadden we het wel op kunnen lossen. Het is toch niet dat de burgemeester hier heel graag deze maatregelen, die vrij vergaand zijn, in wil voeren en voor wil stellen aan de raad, omdat er maar een paar mensen zijn die overlast geven. Dat is toch een totaal verkeerd beeld van de werkelijkheid. 01:05:01

Vicevoorzitter: De heer Bosch. 01:05:03

De heer Bosch: Wat een goed beeld van de werkelijkheid is, is dat het zeker overlast veroorzaakt, maar dat je niet de mensen die geen overlast veroorzaken de dupe moet laten zijn van wat we nu invoeren. Ik ben begonnen met het absoluut niet te bagatelliseren. Ik zeg, we moeten iets doen. We moeten alleen kijken, hoe we dat op een slimme en effectieve manier moeten doen, zonder dat de rest van de mensen daar de dupe van zijn. Ook het moment, waarop we dit doen – en daar was ik in mijn betoog – is gek, want na anderhalf jaar is de overlast toegenomen, maar we weten niet wat er nu gaat gebeuren wanneer het weer mooi weer wordt en de horeca open is. Het zou natuurlijk prima kunnen dat het weer flink afneemt en dat we met de huidige maatregelen en extra inzet, waar wij ook achter staan, het ook kunnen 01:05:51

Vicevoorzitter: Dan hebt u een interruptie van de heer Pechler. 01:05:53

De heer Pechler: Ja, bedankt Voorzitter, want ik vind de suggestie die de heer Bosch doet een beetje vreemd, namelijk dat dit allemaal zou zijn gekomen sinds corona. Ik zit nu even de nieuwsberichten terug te lezen van 2018 en 2019 en toen was er ook al sprake van toenemende overlast in het Noorderplantsoen. Zelf heb ik in die periode aan het Stadsstrand gewoond en was er ook al sprake van overlast. Het is misschien tijdelijk verergerd door corona, maar die overlast was er al veel langer en we kunnen ook echt niet verwachten dat het zomaar weer weggaat zonder deze extra maatregelen. Bent u dat met mij eens? 01:06:19

Vicevoorzitter: De heer Bosch. 01:06:21

De heer Bosch: Nu, Voorzitter, dat ben ik niet eens met de Partij voor de Dieren en waarom niet? Als de overlast op dat moment dusdanig groot was dat we dit soort maatregelen moesten nemen, waarom hebben we dan anderhalf jaar gewacht? 01:06:34

De heer Sijbolts: Voorzitter? 01:06:34

De heer Bosch: Ik zou daar graag antwoord op willen van de Partij voor de Dieren, om een wedervraag te stellen.

72

GEMEENTERAAD VAN WOENSDAG 30 JUNI 2021 15.00 UUR 01:06:38

Vicevoorzitter: Ja, dat is uw eigen spreektijd, dus dat is niet handig. De heer Sijbolts. 01:06:42

De heer Sijbolts: Ja, Voorzitter, ik kan de heer Bosch misschien wel een antwoord geven, want het probleem speelt al veel langer. Het speelt al sinds 2015. Toen hebben heel veel omwonenden zich beklaagd en hun zorgen geuit. Toen heeft de gemeenteraad niet durven doorpakken om tegemoet te komen aan die wensen. Het moment is wat de Stadspartij betreft niet zo gek, want de vormen van overlast, intimidatie en bedreigingen nemen nu in zo een mate toe dat er wel iets moet gebeuren. Ik snap uw verbazing niet – u snapt waarschijnlijk niet dat ik daar verbaasd over ben – maar heeft u ook oor voor het geluid van de omwonenden? Ik heb er namelijk zelf ook weleens rondgelopen en het is echt verschrikkelijk af en toe 's nachts. 01:07:23

Vicevoorzitter: De heer Bosch. 01:07:25

De heer Bosch: Ja, Voorzitter, om met de laatste vraag te beginnen: ja, ik heb daar oor voor en ja, daar moeten we iets aan doen. Natuurlijk, maar wat er nu wordt voorgesteld is te vergaand en waar heel erg veel mensen last van hebben. Dan terugkomend op dat u zegt, het is in 2015 begonnen. Toen heeft de gemeenteraad blijkbaar niet doorpakt, maar dan is het toch heel erg raar om na anderhalf jaar een totaal onrepresentatieve tijd te hebben gehad ... Nu gaat die tijd veranderen, dus we weten niet wat voor effect dat gaat hebben zonder dat we hele zware maatregelen gaan doen en dan gaan we nu een verandering invoeren. Dat snap ik echt niet en mijn fractie ook niet. Ik denk dat het dan nog waardevol is om door te gaan over de afvalbakken. 01:08:05

Vicevoorzitter: Nu, laten we eerst nog even naar de heer Van der Laan luisteren. 01:08:08

De heer Van der Laan: Ja, dank u wel, Voorzitter. Ik heb even een vraag voor de heer Bosch. Wij hebben in de commissie ook gepleit voor evalueren om te kijken, is hier nu een seizoenseffect of gaat het om duurzame overlast? Mijn vraag is dan, want u dient een motie in met betrekking tot de evaluatie, maar ook een andere moties, waarin u een aantal maatregelen al uit het pakket wil slopen. Ik vraag me af, hoe ziet u die samenhang? Het is namelijk een beetje raar, als u voor evalueren bent, om dan al bij voorbaat een aantal maatregelen terug te gaan draaien voor de evaluatie. Hoe legt u dat uit? 01:08:38

Vicevoorzitter: De heer Bosch. 01:08:39

De heer Bosch: Voorzitter, ik vind dat wel een goede vraag van de Partij van de Arbeid. Kijk, in eerste instantie was het de bedoeling om wat amendementen in te dienen. Wanneer die dan niet aangenomen waren, zouden wij het raadsvoorstel met de motie wat beter kunnen maken. Dat liep anders, waardoor het vier moties werden. Als de twee moties worden aangenomen, dan zal ik die laatste over de evaluatie terugtrekken. Ik heb zo een voorgevoel, als ik wat interrupties hoor, dat dat misschien niet het geval zal zijn en dan kunnen we 73

GEMEENTERAAD VAN WOENSDAG 30 JUNI 2021 15.00 UUR

alsnog het voorstel beter maken om dan vervolgens een evaluatie te hebben na de zomer. Je kan het wel helemaal laten schieten, maar we kunnen volgens mij, als het voorstel zo blijft zoals het nu ligt, het beter maken door middel van een evaluatie. Dan de afvalbakken Voorzitter, want het college zei in een meningsvormende sessie: "We kunnen niet meer doen én geld daarin stoppen, houdt ergens op". Wij snappen niet dat die twee argumenten samengaan. Het is of we kunnen niet meer doen of we willen niet meer doen. Dat kan beide. Echter, als het gaat om kunnen, dan ben ik heel erg benieuwd hoe het kan dat we niet meer afvalbakken hebben? Waarom plaatsen we daar geen ondergrondse afvalbakken? Ik kan daar niet bij, samen met mijn fractie, dat het niet kán om meer afvalbakken te plaatsen. Als het gaat om niet meer willen, zou ik graag van het college willen weten, wat doen we dan met het afval wat er ligt, want 01:10:07

Vicevoorzitter: U hebt een interruptie van de heer Bolle. 01:10:09

De heer Bolle: Ja, Voorzitter, wat ik dan niet snap is dat de heer Bosch dan hier kritisch het college bevraagt over dat er niet meer afvalbakken geplaatst kunnen worden en dan niet zegt en niet benoemd dat hij er niet bij kan dat al die mensen die zooi laten liggen. Volgens mij gaat het daarom. Al zet de gemeente daar duizend afvalbakken neer, mensen zijn kennelijk niet oud, wijs of verantwoordelijk genoeg om die rommel op te ruimen en dan kun je niet zeggen: gemeente, zet maar weer een bak neer en nog een bak en nog een bak en nog een bak. Het is niet in uw tijd, hoor. 01:10:51

De heer Bosch: Voorzitter, je doet je woordvoering van de meningsvormende sessie niet over, omdat dat zonde is van de tijd en vervolgens krijg je daar een verwijt op. Natuurlijk vinden wij dat, natuurlijk moet je je eigen afval meenemen, maar we staan nu voor een keuze. Of we gaan met een wijzend vingertje naar iedereen die zijn afval niet meeneemt, wijzen en zeggen dat we ze moeten heropvoeden of ik weet niet precies wat het plan is of ... Wat je heel vaak ziet is dat het afval naast de afvalbakken geplaatst wordt en dat is verkeerd. Natuurlijk is dat verkeerd. Je moet het mee naar huis nemen, maar je zou ook genoeg plekken van afvalbakken kunnen realiseren en dan kiezen wij voor het tweede. Niet, omdat we niet vinden dat mensen hun afval mee terug moeten nemen, maar omdat we denken dat dat ook een goede oplossing is voor minder zwerfvuil. 01:11:39

Vicevoorzitter: Een korte vraag nog van de heer Rebergen. 01:11:41

De heer Rebergen: Dank u wel, Voorzitter. Wat de burgemeester in de vergadering uiteen had gezet, was vooral toch de capaciteit om die afvalbakken ook te gaan legen en het spul op te ruimen. Dat heeft toch niet zoveel te maken met de hoeveelheid afvalbakken. 01:11:54

Vicevoorzitter: De heer Bosch. 01:11:57

De heer Bosch: Wij stellen voor dat we beiden doen of dat je kiest. In ieder geval dat er meer 74

GEMEENTERAAD VAN WOENSDAG 30 JUNI 2021 15.00 UUR

capaciteit komt, dus dat is meer plekken of vaker legen, want als je het leegt, heb je weer nieuwe capaciteit. Dan tot slot nog even over de evaluatie. Dat lijkt me echt, als de rest van de voorstellen worden aangenomen, een no-brainer. Je stelt namelijk zware maatregelen in, dan moet je wel een moment kiezen, wanneer je dat gaat evalueren. Dat is er nu nog niet, dus daarom dienen wij ook deze motie in. 01:12:24

Vicevoorzitter: Dank u wel, meneer Bosch. Dan gaan we naar de VVD, mevrouw Jacobs. 01:12:28

Mevrouw Jacobs: Dank u wel, Voorzitter. Wat wij in de commissie ook al hebben gezegd, wij vinden het inderdaad heel erg ver gaan. Ik heb toen destijds de truttigheid van de jaren vijftig genoemd, maar ook het waterbedeffect wat dan optreedt. Wat ons betreft moet recreëren daar mogelijk zijn. Wat ons betreft zou het een erg lief ding zijn dat we dat wel in rust en in pais en vree doen. Wat ons betreft zou het goed zijn, als we daarop inzetten, vandaar dat wij samen met Student en Stad de moties indienen. Omwille van de spreektijd die mijn fractie nog rest, wil ik mij voor het grootste deel verder aansluiten bij datgene wat de heer Bosch heeft gezegd. 01:13:06

Vicevoorzitter: Dank u wel. Dan blijft altijd de vraag wat dan 'het grootste deel' was, maar goed, we gaan naar de SP, de maidenspeech van de heer Huisman. 01:13:20

De heer Huisman: Het verkeerde knopje had ik eerst, maar goed dat werkt nu eenmaal zo. Dank u, Voorzitter. Als geboren en getogen stadjer heb ik nu de eer om 68 jaar na mijn geboorte in de raad van de gemeente Groningen te mogen zitten en mag ik opkomen voor de belangen van de inwoners van deze mooie gemeente. De gemeente is in de afgelopen 68 jaar natuurlijk wel behoorlijk veranderd. Zo is het Noorderplantsoen van een doorgaande autoroute veranderd in een prachtig park, waar het goed toeven is. Echter een aantal vogels van diverse pluimage en daarmee bedoel ik geen kool- of pimpelmezen, maar mensen die wanneer ze met een groep samen zijn, moeite hebben om niet de kool en de geit te sparen en door het vele pimpelen overlast bezorgen aan de omgeving. Veel buurtbewoners klagen al lange tijd over een enorm gebrul, oerwoudkreten en iets wat op gezang moet lijken tot wel vier, vijf uur in de nacht. Bij vertrek uit het plantsoen wordt er lallend, zingend en urinerend door de aanpalende straten gelopen, waarbij er ook niet wordt geschroomd om vuurwerk af te steken. Naast de hiervoor benoemde fenomenen, wordt er een gigantische troep achtergelaten, zoals glas op speelplekken voor kinderen.

Elke dag moeten onze medewerkers van Stadsbeheer opdraven om het plantsoen weer toonbaar en gebruiksklaar te maken voor een wandeling met een hond, een rondje hardlopen of om kinderen veilig te laten spelen. Dat is toch waanzin! Dan zijn er nog steeds partijen in deze raad, zoals de VVD en Student en Stad, die de vrijheid prediken voor het Noorderplantsoen en het Stadsstrand. De VVD gaf in de commissie aan dat de geur van spruitjes uit de jaren vijftig terugkomt door de voorgestelde maatregelen. Dit speelt nu al jaren en de afgelopen periode heeft ook laten zien dat vrijheid-blijheid leidt tot uitwassen, die we nu waarnemen. Daarom moeten er maatregelen worden genomen om de balans terug te krijgen. Wat de SP betreft, blijven ze net zolang van kracht als nodig is. Tot tien uur is veel mogelijk, maar na tien uur moet het 75

GEMEENTERAAD VAN WOENSDAG 30 JUNI 2021 15.00 UUR

rustig zijn. Wie een feestje wil vieren, kan naar onze fantastische binnenstad, waar tot diep in de nacht alle ruimte is om feest te vieren. Dank u. 01:15:42

Vicevoorzitter: Dank u wel, heer Huisman. Wie van de raad? De heer Rebergen van de ChristenUnie, gaat uw gang. 01:15:49

De heer Rebergen: Dank u wel. De overlast in het Noorderplantsoen is iets wat al langer loopt. De heer Pechler gaf het ook al aan. Dat is ook de reden dat we hebben gevraagd om maatregelen. Ook in 2015 spraken we al over de overlast van het Noorderplantsoen, dat zei de heer Sijbolts net ook al. Toen hebben we samen met de Stadspartij al gevraagd om tien uur 's avonds als uitgangspunt te nemen voor handhaving. We staan ook achter de maatregelen die zijn genomen voor het Noorderplantsoen en het Stadsstrand en dan niet om het Noorderplantsoen vanaf tien uur leeg te vegen, zoals Student en Stad en 100% doen voorkomen, maar wel om geluidsoverlast te voorkomen. 01:16:21

Vicevoorzitter: U heeft een interruptie van de heer Bosch. 01:16:25

De heer Bosch: Is de ChristenUnie ervan op de hoogte dat dit al gebeurt, dat het al helemaal leeg gestuurd wordt op dit moment? 01:16:35

De heer Rebergen: Dat wordt een enkele keer gedaan, alleen het is niet standaard dat om tien uur het Noorderplantsoen leeggehaald wordt. Je mag daar rustig nog na tien uur zijn, als je maar stil bent. De aangekondigde moties zullen we niet steunen. Het stiltetijdstip van tien uur en een alcoholverbod wel, omdat we achter de maatregelen staan. Voor wat betreft de evaluatie steunen we het niet, omdat de burgemeester daarover al een toezegging heeft gedaan in de vergadering. Voor wat betreft de afvalbakken heeft de burgemeester in de vergadering uiteengezet, waarom extra capaciteit op dit moment niet mogelijk is. Tot zover. 01:17:09

Vicevoorzitter: Dan nog een laatste vraag van de heer Bosch. 01:17:12

De heer Bosch: Ja, ik had nog een vraag over de evaluatie, want we weten nog niet wanneer de evaluatie gaat plaatsvinden. Dat zouden we door deze motie aan te nemen wel kunnen vaststellen. U zegt dat u niet voor de motie wilt stemmen. Wanneer wilt u het dan? Of vindt u voor 1 oktober best wel een goed idee en kunnen we dat dan niet door middel van deze motie vaststellen? 01:17:32

Vicevoorzitter: De heer Rebergen. 01:17:34

De heer Rebergen: Dank u wel. De burgemeester heeft in de vergadering aangegeven dat na de zomer evaluatie van deze maatregelen zal plaatsvinden. Ja, ik vind een evaluatie dus een goed idee. We hebben in de vergadering ook gevraagd, welke mogelijkheden er eventueel

76

GEMEENTERAAD VAN WOENSDAG 30 JUNI 2021 15.00 UUR

zijn voor afschaling, als de overlast afneemt. Echter, als dat al toegezegd is, hoeft daar volgens mij geen motie over ingediend te worden. 01:17:56

Vicevoorzitter: Dank u wel. Dan de heer Pechler van de Partij voor de Dieren. 01:17:59

De heer Pechler: Ja, dank Voorzitter. Onze goedkeuring voor dit raadsvoorstel hadden wij in de meningsvormende vergadering al gegeven en de beantwoording van de burgemeester konden wij toen ook goed volgen. De meeste moties van Student en Stad zullen wij dan ook niet steunen. Wij zijn voor het alcoholverbod en het stiltegebied. Na tien uur is het tijd voor rust, reinheid en regelmaat. Aangezien de burgemeester tevens aangaf dat Stadsbeheer echt wel aan de grenzen van hun capaciteit zit, zullen we ook de motie voor nog meer afvalbakken niet steunen, maar de motie over een zorgvuldige evaluatie steunen we wel. Dank. 01:18:27

Vicevoorzitter: Dank u wel, de heer Pechler. Dan gaan we naar de heer Van Hoorn van GroenLinks. 01:18:33

De heer Van Hoorn: Dank u wel, Voorzitter. Ik zal het kort proberen te houden. Allereerst mijn felicitaties voor de heer Huisman. Op basis van de woordvoering, denk ik dat u heel goed gaat passen in de fractie, waarin u plaatsneemt. Met betrekking tot het raadsvoorstel dat we hier bespreken. Kijk, natuurlijk zijn wij heel erg blij met het Noorderplantsoen en het Stadsstrand. Het is openbare ruimte voor iedereen en we moeten er ook voor zorgen dat dat zo blijft. Ondanks dat wij er zeker niet enthousiast van worden, snappen we in dat kader ook dat er in dit geval hier maatregelen voor nodig zijn. Het is daarbij wel van belang dat deze maatregelen tijdelijk van aard zijn en alleen worden toegepast, zolang ze effect hebben en ook het gewenste effect hebben. Het is ook zo dat de burgemeester in de behandeling in de commissie heeft gezegd dat dit ook wordt geëvalueerd. Ik ben het echter met de heer Bosch eens, dat de motie zoals deze wordt ingediend, concreter is dan zoals de toezegging is geweest in de commissie, omdat het een duidelijk kader schept en ook een datum. Dat is dan ook de reden dat mijn fractie deze motie wel zal steunen. Aangezien wij de maatregelen in zijn geheel ook steunen, zal het niet als een verrassing komen dat wij de overige moties niet zullen steunen. Tot zover. 01:19:49

Vicevoorzitter: Dank u wel. Dan gaan we naar de heer Rustebiel van D66. 01:19:52

De heer Rustebiel: Ja, dank u wel, Voorzitter. Het college stelt ingrijpende maatregelen voor om de problemen rondom het Noorderplantsoen het hoofd te bieden, maar wij zijn net als Student en Stad, wel benieuwd of al deze maatregelen nog nodig zijn, als straks bijvoorbeeld de horeca weer opengaat en mensen ook op een andere plek hun vertier kunnen vinden. De overlast is er en wij vinden ingrijpen in die zin ook wel verdedigbaar, ook al vinden wij het ferm. Echter, is als de samenleving weer open is dat stiltegebied nog nodig? Is het alcoholverbod nog nodig? Zijn ze beiden nodig? Volstaat één van beide maatregelen? Wij zijn benieuwd of wij een reflectie kunnen krijgen van het college daarop, zodat wij als fractie 77

GEMEENTERAAD VAN WOENSDAG 30 JUNI 2021 15.00 UUR

ons eigen oordeel kunnen vellen of deze maatregelen in de benen moeten blijven of niet. Dan de afvalbakken. Mensen die hun troep meenemen naar het plantsoen zijn, wat ons betreft, ook prima in staat om hun troep weer mee terug te nemen. Ook mijn fractie ziet natuurlijk, als je 's ochtends na een mooie zomeravond door het plantsoen loopt, dan springen je de tranen in de ogen. Tegelijkertijd vinden wij het ook onrechtvaardig om de belastingbetaler nu op te zadelen met de problemen die door enkele individuen in het Noorderplantsoen veroorzaakt worden, dus in die zin vinden wij, dat met een investering in extra afvalbakken, de rekening op de verkeerde plek terechtkomt. 01:21:00

Vicevoorzitter: Dank u wel, de heer Rustebiel. Dan gaan we naar de fractie van de Stadspartij, de heer Sijbolts. 01:21:04

De heer Bosch: Voorzitter, zou ik wat mogen vragen over de afvalbakken aan D66? 01:21:06

Vicevoorzitter: De heer Bosch. 01:21:08

De heer Bosch: Dank u wel, Voorzitter. Wat is dan de oplossing voor de afvalbakken? U zegt namelijk, we gaan niet meer doen. Gaan we dan iedereen heropvoeden? Blijkbaar is het nodig, maar is dat dan de oplossing? 01:21:21

Vicevoorzitter: De heer Rustebiel. 01:21:23

De heer Rustebiel: Het is mensen hun eigen verantwoordelijkheid, dat als zij troep meenemen en enorme troep veroorzaken, dat dat ook weer opgeruimd wordt. Ik vind het onrechtvaardig – principieel – om die rekening bij de andere inwoners van onze stad neer te leggen. 01:21:35

Vicevoorzitter: Dan gaan we naar de Stadspartij, de heer Sijbolts. 01:21:37

De heer Sijbolts: Ja, dank u wel, Voorzitter. De ervaringen van de laatste maanden leren dat het zo niet langer door kan gaan. De afgelopen maanden heb ik op verschillende momenten, zowel in de vroege avond als ruim na het nachtelijke uur bij het Stadsstrand gekeken. Ik weet van de burgemeester dat ik dan in mijn bed had moeten liggen, maar goed, af en toe moet je ook zelf je oor te luisteren leggen en je ogen de kost geven. Dat heb ik ook gedaan en dat heeft mij verbaasd. Zelfs na middernacht is het bijvoorbeeld bij het Stadsstrand af en toe, alsof je door een groot pretpark loopt, inclusief ballonnenman, vuurwerk en een enorme berg zooi. Los van de prullenbakken kunnen er bijvoorbeeld bij de omwonenden van het Noorderplantsoen ook wel hondenpoepzakjes worden uitgedeeld, dan hebben zij misschien ook nog een schone voortuin. De problemen bij het Stadsstrand en het Noorderplantsoen lijken op zich wel erg op elkaar, maar dit zijn vooral ook problemen van ruim voor het coronatijdperk. Over dat Noorderplantsoen, mevrouw Jacobs, ik zal niet helemaal teruggaan naar de jaren '40 maar naar 2015. Als raad organiseerden we in 2015 78

GEMEENTERAAD VAN WOENSDAG 30 JUNI 2021 15.00 UUR

een hoorzitting tijdens Noorderzon over het Noorderplantsoen naar aanleiding van een discussienota van de heren Leemhuis, Schimmel en Sijbolts. Aanleiding waren de locatieprofielen in het kader van het nieuwe evenementenbeleid. Die overlast paste toen niet in de discussie, maar we wilden de omwonenden van het Noorderplantsoen wel tegemoetkomen om een plek te geven voor hun zorgen en de overlast die zij ervoeren. Dat hebben we vrij groots gedaan in de spiegeltent van Noorderzon. Daar is uitgebreid over gesproken en later kondigde de wethouder destijds – ook van VVD-huize, geloof ik – aan dat hij van plan was om meer in te zetten op de bekendheid en handhaving van de geldende regels. De problemen van nu zijn dus niet nieuw. De omvang en extremiteiten wel, incluis intimidatie en bedreiging van omwonenden. Wij dienden in 2015 met name met de ChristenUnie meerdere moties in om de overlast in het Noorderplantsoen te beperken. We deden een voorstel tot een veranderlab om alle ideeën, zowel de goeden als misschien de wat negatieveren, een plek te geven. Er is een stadspanel georganiseerd, er is input gevraagd van bewoners, gebruikers en bezoekers bij de 'ideeënwall' tijdens Noorderzon. Juist om samen met omwonenden, bezoekers en gebruikers de balans te gaan zoeken. Die balans is wat de Stadspartij betreft ver te zoeken op dit moment.

Het antwoord van de coalitie destijds was de motie die uitsprak dat het Noorderplantsoen destijds in balans was. Het verschil tussen toen en nu is dus dat het kalf, waarmee de put nu moet worden gedempt in omvang flink gegroeid is. Een hard gelach voor omwonenden. Alle inwoners moeten kunnen recreëren en ontspannen, maar een samenleving vraagt dat we soms iets geven en soms iets nemen, maar wel zonder buitenproportionele hinder of overlast. Wanneer er eerder strenger gehandhaafd was, waren deze forse maatregelen misschien niet nodig geweest. De Stadspartij kan en wil de omwonenden van het Noorderplantsoen en het Stadsstrand deze excessen echter niet langer aandoen. Wij houden ons hart dan ook vast, wanneer we kijken naar de plannen voor het Stadspark. Dank u wel. 01:25:03

Vicevoorzitter: Dank u wel. Dan gaan we naar de heer Van der Laan van de Partij van de Arbeid. 01:25:06

De heer Van der Laan: Dank u wel, Voorzitter. Het Noorderplantsoen en het Stadsstrand vormen belangrijke plekken in onze stad om te recreëren en te verblijven, zeker ook voor een groot aantal jongeren die daar in de omgeving wonen en klein behuisd zijn. Wat ons betreft is het belangrijk dat daar ruimte voor is. Echter, zien wij ook dat de laatste tijd de overlast behoorlijk is toegenomen en dat de situatie voor omwonenden totaal niet meer leefbaar is. Wat ons betreft kan dit pakket aan maatregelen dan ook op onze instemming rekenen. We hebben wel de burgemeester ook gevraagd om het te evalueren, zodat we namelijk ook kunnen meten of het genoeg is of kunnen we misschien ook afschalen of moeten we juist opschalen. Een evaluatie lijk ons dus wel zinnig. That's it. 01:25:51

Vicevoorzitter: Dank u wel, heer Van der Laan. Dan gaan we naar de heer Bolle van het CDA. 01:25:55

De heer Bolle: Dank u wel, Voorzitter. Als je stad op een gegeven moment op een evenemententerrein begint te lijken wat 24/7 open is, dan kun je op een gegeven moment 79

GEMEENTERAAD VAN WOENSDAG 30 JUNI 2021 15.00 UUR

niet anders dan maatregelen treffen. Niet dat je daar dan zo enthousiast van wordt, maar omdat je niet anders kan en omdat je constateert dat mensen de verantwoordelijkheid niet aankunnen. We zullen dus ook tegen alle moties of amendementen stemmen die de plannen die nu voorliggen, afzwakken. Om op het punt te komen van die afvalbakken. Wat je natuurlijk ook zou kunnen doen, dat gebeurt ook bij voetbalverenigingen, daar gaan mensen langs, die zijn daar niet herkenbaar en gaan bijvoorbeeld alcohol bestellen als ze 17 zijn. Die mensen worden ingezet. Je kunt ook mensen in het plantsoen neerzetten die daar gaan zitten op een kleedje en mensen ook gaan bekeuren. Als mensen die verantwoordelijkheid niet aankunnen, dan moet je op een gegeven moment hele vervelende maatregelen nemen, om weer een beetje de regie terug te pakken en de balans terug te brengen, zodat je én fijn kunt leven in de stad en ook fijn op een gegeven moment weer je biertje kunt drinken in het Noorderplantsoen. 01:27:05